Gentoo 2005.1 и Графический инсталлер

Добавлю и свои пять копеек.

Достает уже сам факт того, что по каждому поводу (например, см. сабж) начинается грызня внутри сообщества. У каждого есть свобода выбора, в том числе и у мантейнеров дистрибутивов. Вот посчитали, что нужно написать инсталлер, и нашлись люди его написавшие. Хотите ручками - делайте ручками, хотите инсталлером - пожалуйста.

Вот например в девелоперских конторах иногда возникает необходимость БЫСТРО поднять тестовый сервак, например. И инсталлер с профилями (если они достаточно детализированы) здесь незаменим (не считая написания собственных скриптов, на что обычно нет времени, потому как работать надо! А не напильником дистры допиливать.)

Да и для новичков это тоже в чем-то полезно. Например, если человека не интересует сам процесс копания в ОС, а хочется научиться программировать под нее. В таком случае он без проблем, с минимальными усилиями ставит стандартную работающую систему, ставит прикладное ПО которое ему нужно (возможно и в процессе установки ОС)и просто начинает учиться делать то, ради чего все и затевалось. А вникает в настройки по мере необходимости, влезая настолько глубоко, насколько ему нужно для его целей. А сейчас человеку нужно СНАЧАЛА разобраться как этот компьютер устроен, как настраиваются компоненты ОС, как собрать ядро (с пятого раза, при полном отсутствии уверенности, что все правильно), что такое загрузчик, какие флаги использовать для своей машины и т.д. Ну скажите, нафига это все фотографу, или спецу по 3D графике, или даже программисту под веб или на Java? Им работать надо! Если им понадобится донастраивать систему под себя, они возьмут и настроят УЖЕ РАБОТАЮЩУЮ СРЕДУ.

А вообще, хватит уже этих "святых войн", надоело.
Извиняйте, если кого-то задел ненароком.
_________________
Дорогу осилит идущий!

Кстати я что-то не нашел ответа на вопрос
demiurg
"И если кто знает, инсталлер идет только с LiveCD или с дистрибутивом тоже???"

Скачал install-x86-universal-2005.1.iso - а инсталлер то как запустить или я не то скачал?

Захотел Я Linux.Попался мне ALT. Поставил. Глянул - нравится. Воткнул я Radeon9200 и Он умер - незнаю говорит такую. Срыл.
Через некоторое время попался Gentoo 2004.3. Вставил Я 2 диска и ... Ставил Я его 14 раз. Подряд. Про tab мне сказали потом. Хорошо хоть из bin-нарники были. Песня. За месяц non-stop установок у меня сдох CD-ROM - тупой был, без остановки работал. Последний раз ставил из 1-го стейджа. Установил Я его только потому что упрямый. ОЧЕНЬ. А ещё Винда ДОСТАЛА, сосем так сказать извлекла.

Если по теме - то грамотно сделаный инсталлятор поможет начинаюшему Юзверю переехать, и ПОСТЕПЕННО научится настраивать систему под себя. Если кто не в курсе - из консоли винт бить в первый раз - страшно, выбрать из 10 000 програм то что нужно? А я вообще хоть раз о них слышал? А в Мандрейке научится - ну незнаю там config-и не откоментированы, всё работает но влезть - куда? Так что дружнее надо быть к ламерам может их тогда меньше станет? ;)

Какие мы не терпеливые.

"Наша задача - донести это чувство до как можно большего числа людей." - заключительное предложение в этой статье!

А installer - обязан помоч. Кстати. Как его запустить то?

"И если кто знает, инсталлер идет только с LiveCD или с дистрибутивом тоже???"

Человек кстати спрашивал, а все проигнорировали вопрос и развели _НИКОМУ_ ненужную демагогию.

http://gentoo.ru/node/575#comment-2690

--
Anton

И чего все так набрасились на инсталлер?
Имхо единственное, чего не хватает в Gentoo - это какого-нибудь скрипта, который автодетектит оборудование и в соответствии с этим генерит конфиг ядра. Чтоб я потом подправил этот конфиг по минимому и все быстро скомпилил :) Или такое есть уже?
Это есть в инсталляторе? Если нет, то грош ему цена.

Попытался начать установку. Все вроде понятно и т.д. Вот только момент когда надо выбрать куда установит (да же "разбивку" диска не показывает), ничего не работает. :(

--
Моя мечта:
#emerge gentoo -hard -soft

Уменя нет возможности достать Gentoo (в магазинах нету, интернет слабый), но всёже вот моё мнение как всё должно быть.

Пусть присутствуют оба вида установки, причём такие вещи как разбивка диска и т.п. можно было выполнить и в графическом (как в пресловутом DiskDrake)режиме. Затем, Gentoo устанавливается в указаное место со стандартным прекомпилированным ядром и наборов необходимых утилит. Ну а тут, по желанию - можно по старинке, ну а для чайников маленькая графическая оболочка, которая сама определит установленную аппаратуру и выберет оптимальные настройки для компиляции, после чего выбери "галочками" нужное ПО (обязательно должна быть подсказка для чего оно нужно) и наслаждайся многочасовым процессом сборки. Желательно здесь же указать в какой последовательности и что собирать, чтоб потом не собирато всё заново по 14 раз (как бывает у некоторых).
Мне к примеру бы не хотелось перечитывать чёрт знает где тонны страниц в посиках ответов на "Для чего это нужно", "Как им пользоваться и т.п.", мне нужна гибкая, легко настраиваемя система, без необходимости вникать в её корни.

Ну а насчёт Gentoo - только для профи, прочь-чайники - так вы только всё загубите и Gentoo потеряет очень многое.

Да пусть будет если кому-то надо.
Я систему поставил со второго раза))
На самом деле с первого но на первом разе у меня сгорел мой старый винт - срок вышел)
Ничего всё пахало - обновил всё через модем где-то за неделю (комп у меня дома старый - всё влом заменить, зато хард новый))))) - на ночь просто ставил emerge мутить. И ничего - щас всё нормуль, работает - ах да, прошло с этого времени уже почти два года - система всё та же, ну разве что раз в неделю докомпиливаю пакетики новые и подчищаю старые в distfiles. Хм зачем мне инсталлер не знаю.
НО - это большое НО всё таки есть) для тех кто хочет но не может. Скажем тот же mandrake или red hat не даёт такой скорости работы какую дает gentoo - у меня техника действительно архаика) только хард да монитор новенькие) Да и много чего - народ привлечем, тоже полезно.

Почитал я тут ваши сообщения, и знаете стало как то противно. Если Вы
можете поставить Генту из командной строки, здорово! Прекрасно! Замечательно! Но зачем так кичится этим? Отсутсвие граф. инстолятора это скорее минус. Даже FreeBSD ставится попроще Генты. А там возможностей заточки под себя никак не меньше. Хотя инсталятор там какой никакой но графический.
И почему у вас такое негативное отношение к новичкам? Ведь если не будет прилива "свежей крови" дистрибутив умрет.
После посещения вашего форума пылкий энтузиазм по перезду на генту начал проподать.... Не очень хочется чтоб твои вопросы не считали достойными внимания " Super Gentoo Guru", и смотрели с высока призрительно, типа поноехало тут ньюбов.
Таким поведением вы противоречите самой идеологии Linux да и всего общества свободного ПО.

мегакосмические терады v12aml по поводу Графического инсталлера
начинают ДОСТОВАТЬ !!!!!

Я считаю, что в первый раз Дженту стоит ставить вручную...
не потому что прочь ламо, да здраствують гуру...
просто скажу честно, я свою Джентушку(2004.1) собирал с первого стага
я тока на бутстрап у меня ушло гдето полтары недели....
за это время я поднаторел в консоли, просто таки ОЧЕНЬ во многом разобрался... а так как у меня инета тада небыло... то возникала ну простотаки кча нестандартных траблов.... одна тока настройка pci-софтварного модема у меня стока сил забрала....

но тем не менее сколько было щастя када я после очередной пересборки ядра и

#emerge mplayer

я услышал как из консоли игаеть мп3...
я прыгал от радости по комнате... тогда...
просто таки процес утановки дженту помоему задуман на то чтоб из совсем слоноушастеньких сделать относительно понимающих людей...
ну а нащет граф инсталера... он совершенно не нуже... единтсвенное что мне я оттуда взял бы , так это установку флагов... ну очень я долго с ними имел себе мозги :-)
_________________
я люблю тебя жизнь,
ну а ты меня снова и снова....

Графический инасталлятор нужен обязательно!!!
Те кто не хотят его иметь - пускай идут ставить всякие LFS. Лично я ставил первый раз Gentoo ещё в конце 2003го года. Тогда я разбирался по документации. Но не вижу никакого смысла инсталлировать Gentoo из консоли обычным людям (а не разработчикам дистрибутивов!). Всё что можно сделать из консоли - можно сделать и в инсталляторе, причём удобнее и нагляднее.
На мой взгляд в графическом инсталляторе должен быть настраиваемый уровень детализации, от краткого до подробного режима.
Краткий - это для тех, кому нужно всё побыстрее сделать, не перегревая мозги, сделав выбор из нескольких простых вопросов.
Полный - это огромнейший по функциональности, хорошо документированный (по каждому действию графического инсталлера - в справке инсталлера приводится консольная команда, делающая тоже самое).
Хочется чтобы в графическом инсталлере, в режиме подробной детализации была доступна справка по основным понятиям и метотодам установки, которые описаны в нынешней документации.
А для новичков - своего рода пингвиний букварь сделать, написать им что такое KDE, что такое Ядро и тд
Вообще хорошо бы чтобы инсталлер мог работать и в X11 и в консоли (ncurses) и в текстовом режиме (readline) и через вебинтерфейс. Притом чтобы всё ещё скинабельно и настраиваемо было.

Вообщем надо обязательно повышать уровень всеобщей грамотности!
_______________
^_^