Прошу помочь советами новичку
Приветствую :)
Думал-думал, думал-думал и решил-таки попробовать Gentoo Linux. Читал, "гуглил", покуривал Handbook и прочие мануалы, узнал достоинства и недостатки сего дистрибутива. В "линуксах" опыт пока небольшой - сижу сейчас на Ubuntu, до этого пробовал её вариант Kubuntu (дрянь жуткая, между прочим) и германо-американское поделие OpenSUSE.
Машина такая:
Ноутбук Acer Aspire 4740g,
Процессор: Intel Core i3 330m (2.13Ghz, 1066 MHz FSB)
Видеокарта: Nvidia GeForce 310M (512mb RAM)
Оперативка: 3 GB
Жёсткий: 250GB HDD
В Сети сижу через ADSL-modem, средняя скорость скачки - 200-250 Кб/сек. Безлимит, само собой :)
О себе скажу вот что: английский знаю хорошо (даже очень - лингвист потому что), времени свободного хватает, люблю ковыряться, доводить до совершенства), настраивать, подстраивать, подгонять и от души ругаться при этом матом, даже если всё получается :)
Теперь сами вопросы, ради которых писалось всё, что выше:
1. Всё-таки стоит ли ставить Gentoo? В ЗлоОС-игры играть не планирую (разве что в какую-нибудь старенькую "цивилизацию" через Wine), мультимедиа - ограничивается только просмотром и прослушиванием аудио-видео да простеньким монтажом фото.
2. Сколько при моём компе и инете займёт времени установка? (с плеерами, LibreOffice, KDE и прочим). Навскидку хотя бы :)
3. По возможности, хотелось бы рекомендаций по установке (какие архивы выбрать, каким способом ядро ставить), конкретно под мою машину. В инете информации много, но большая её часть - взаимоисключающие параграфы, холивары и всякое старьё 200- годов. Хочется конкретности и актуальности.
Заранее благодарен.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
(*)
Раз с английским хорошо и время свободное есть - то обязательно надо попробовать.
Матом на форуме лучше не ругаться, а если ругают вас - не обращать внимания.
Если с первого раза не получится - не отчаиваться и начать заново.
Либреофис можно и бинарный поставить для "побыстрее".
Успехов, у вас получится.
P.S. Крайне рекомендую стабильную ветку, а кто вам будет говорить про прелести нестабильной - им отвечать "какие мне захочется пакеты размаскировать - те пакеты я размаскирую, а всё разом размаскировывать - это вы уж как-нибудь без меня".
"Матом на форуме лучше не
"Матом на форуме лучше не ругаться, а если ругают вас - не обращать внимания"
Ругаюсь я вслух и в реале. Представьте, что вы откручиваете мелкий-мелкий болтик, а у вас из инструментов только кухонный нож. Вы меня сразу поймёте :)
Неофит
Отломите самый кончик ножа,
Отломите самый кончик ножа, стукнув об камень, и работа пойдёт.
Машина вполне потянет.
Машина вполне потянет. Загрузка из интернета идёт параллельно компиляции, да и не такая уж низкая скорость.
> разве что в какую-нибудь старенькую "цивилизацию" через Wine
Новенькая - тоже вполне себе идёт, хоть и с парой глюков отрисовки.
Навскидку компиляция системы с Гномом на этой машине может занять порядка 4..8 часов. LibreOffice для начала можно поставить предкомпилированную версию, если он нужен сразу, а потом уже скомпилить (разницы по производительности на своей машине не заметил, но и пользуюсь редко). КДЕ с QT - компилиться будут долго и упорно, наверно ещё часа 4 занять могут спокойно. Но пока компиляция идёт на фоне - вполне можно жить и работать.
Рекомендации по установке - смотреть handbook, там всё чётко, в тему и актуально:
http://www.gentoo.org/doc/en/handbook/index.xml#doc_chap2
По поводу русификации - нужно покопаться, что-то ничего толкового под руку не попадается, а было - возможно кто ещё в теме пробежит или можно по форуму поискать - этот вопрос поднимается периодически.
Пока взаимопонимание с системой не устаканится - я бы рекомендовал не лезть в экспериментальные версии и сверхоптимизацию, да и потом без большой нужды не лезть ))
С ядром можно играться после того, как всё будет установлено, стабильное ядро держать про запас, чтобы с него всегда можно было загрузиться в случае неудачного эксперимента. Пожизни неплохо выручает "LiveDVD" - если система не завелась, всегда можно "подцепиться" и подправить из полноценной рабочей системы, причём я его держу на флешке, при этом флешка вполне юзабельна что-нибудь другое на неё дописать (если места достаточно).
-= Concordia victoriam gignit =-
Сейчас как раз LiveDVD качаю,
Сейчас как раз LiveDVD качаю, самый свежак (это который 12.0), хочу загрузиться с него, глянуть, чего и как хотя бы в общих чертах. По мне, Gentoo - это как боевое искусство - сколько ни читай, а в спортзал по железо, грушу и спарринги идти придётся :)
С русификацией не страшно, могу вовсе без неё (хватит только русской раскладки клавиатуры), дело-то привычное.
Неофит
Я тебе посоветую вот такую
Я тебе посоветую вот такую последовательность если нету второго компа:
грузимся с livecd -> ставим основную систему по хендбуку (но не перезагружаемся) -> ставим xorg (пока ставится можно в нэте полазить или фильмец запялить), это чтоб долго в голой консоли не сидеть -> перезагружаемся -> настраиваем xorg -> запускаем иксы -> устанавливаем свой любимый браузер + видеоплеер -> запускаем установку кде, офиса и остального -> пока ставится, можно запялить фильмец, полазить в инэте, ну кароче почти нормально пользоваться компом=) -> настраиваем xdm -> убиваем иксы -> запускаем xdm -> заходим в de -> готово
а зачем убивать Х-ы? поясните
а зачем убивать Х-ы? поясните
ну в смысле выйти из него, не
ну в смысле выйти из него, не правильно выразился.
xdm пытается запустить иксы, и если они уже запущены, вываливается с ошибкой.
/
Более чем.
:wq
--
Live free or die
Спасибо большое всем за
Спасибо большое всем за отзывы. Полезные комментарии :)
Неофит
.
Стоит.
Стоит посмотреть на нативные игры.
Альтернативная ОС в роли догоняющего.
Тема требует уточнения.
Особых проблем не вижу (разве что при необходимости переучивания.
Стартовая и конечная точки?
Вопрос не вполне корректен.
А KDE, кстати, не догма и далеко не единственный вариант. Рекомендую составить список интерфейсов на посмотреть, благо платформа позволяет.
Я бы поставил на 12-16 часов на первое приближениеи неделю-две на окончательное.
И не забывай поддерживать систему в актуальном состоянии :) Сейчас, я, для стабильной ветки предпочитаю нормальный шаг обновления в одну неделю. Для новичка комфортнее (и практически столь же беспроблемно) может оказаться один месяц.
Если этого не делать, то можно получить вот что: http://gentoo.ru/content/kak-obnovit-ochen-staruyu-sistemu
http://www.gentoo.ru/content/zachem-mne-64-hbitnaya-sistema
Способ установки ядра сильно зависит от скиллов :)
Можно
genreknel all, но долго и с скорее всего не обязательным довеском в виде initramfs, можно ручками но тут есть риск с первого раза не попасть (не страшно).Можно пошариться по местным бложикам и взять с установочного (рекомендую SysRescueCd, но опять же не догма): http://www.gentoo.ru/content/kak-ustanovit-minimalnuyu-sistemu-gentoo-za-15-minut
Ты начинаешь постигать Истинную Суть гугля :)
:wq
--
Live free or die
Простенький монтаж фото - в
Простенький монтаж фото - в моём понимании обрезка фото по нужным мне размерам и конверт в разные форматы, типа .jpg, .png, .bmp и т.д. :)
Уточню про "установку" - в смысле базовая рабочая система с готовым ядром, дровами и гуем.
Неофит
Konstantin Olegovich
Для начинающего пользователя GNU/Linux действительно дружественный пользователю интерфейс командной строки может оказаться сюрпризом :)
Для конвертации и/или изменения размера (да и получения информацииоб изображении) оптимальным решением может оказаться
media-gfx/imagemagick(консольные утилитыconvertиidentify).Все три пункта параметрические. :)
И это не говоря о подходах к настройке гуя под свои потребности.
В первом приближении за пол дня управиться реально.
Дальше основная проблема в поиске ответов на вопросы чего именно и зачем/почему тебе нужно.
:wq
--
Live free or die
Цитата: 2. Сколько при моём
Недавно ставил систему на похожий ноут. Если знаешь, чего хочешь (есть world файл), то сама сборка с нуля у меня заняла ночь (вечером поставил, утром - результат) плюс часик другой на настройку.
А если без опыта, то основное время будет уходить на попытки.. тут уж как повезет )
.
Справедливости ради стоит добавить набор заданных пользователем (в дополнение к профильным) флагов.
:wq
--
Live free or die
Нифига не вышло :) Загрузился
Нифига не вышло :)
Загрузился с Live-DVD, загрузил handbook english version и "поехали".
Во-первых, ни в какую не хотела ставиться сеть. У меня ADSL роутер (от Utel), может выводить в сеть как и через сетевой кабель, так и через Wi-Fi. Почему-то подключение кабелем игнорировалось, а KDE-окружение LiveDVD его вообще видеть не желало. Wi-Fi подключение KDEшная среда отлично увидела, а вот через консоль подключиться не вышло, так как в net-setup wlan0 не получилось прописать ключ WPA (нету такой опции, только WЕР и ещё что-то, сам handbook об этом говорит).
Через KDE-интерфейс я подключился по Wi-Fi (уж не знаю, правильно я сделал или нет, но хотелось посмотреть, что дальше будет, как пойдут дальнейшие шаги). Диск разметил, ФС выставил, всё прописал-смонтировал, скачал стэйдж3 и дерево портежей, распаковал и т.д., в общем, успешно шёл по хэндбуку. Ядро сделал с помощью genkernel (нуб же, что тут поделаешь). Дошло до установки загрузчика, и тут grub отказался качаться. Fail и всё тут, прямо винда-стайл. Скачал lilo, но насчёт конфигурации сфейлил я сам, кажется, потому что при перезагрузке (что мне указал сделать handbook) монитор выдал мне "grub rescue" с моргающим курсором.
Сижу опять с убунты. Итог - fail
Неофит
а что точно груб закричал?
а что точно груб закричал?
Дико извиняюсь, но не помню
Дико извиняюсь, но не помню точно. Смысл вроде такой, что или не получается скачаться с какого-то определённого сервера или другая хрень. Не помню..
Неофит
Видимо grub всё же поставился
Видимо grub всё же поставился и не настроен /boot/grub/grub.conf.
Он же под убунтой. Он у него
Он же под убунтой. Он у него и так есть.
Есть ли есть убунта - у неё
Есть ли есть убунта - у неё есть и граб, и 2 граба в системе неочень нужны, мягко говоря. Подерутся. Нужно просто натроить тот груб что есть на запуск Gentoo, и всё.
/
Зачем?
При наличии рядом живого установленного дистрибутьива Linux оно (Live Cd/DVD) тебе не нужно.
Интероесный тезис.
Именно поэтому на этапе установки слишком умные DE (а ИМХО и гуй в принципе) лишние.
Про установку не скажу, а в рабочем режиме рекомендован
net-wireless/wpa_supplicant(и внимательно прочитай nex.example.bz2, с беспроводным соедитнением есть ньюанс, тема была).Не только.
Ещё какой-никакой опыт. :)
:wq
--
Live free or die
А как поставить с
А как поставить с установленного дистрибутива?
Если я готов, допустим, его снести и полностью освободить диск под генту. Всё нужное на флешке есть. Нужно же полностью переделывать дисковое пространство, форматировать и т.д. и т.п...
Нужно как-то суметь настроить сеть - это первое. Грузиться с минимал СД, и пробовать 100500 вариантов :)
И зеркала выбирать тщательнее. Какие посоветуете? В Яндексе куда-то ушла (в отпуск, похоже) целая ветка Gentoo. Осталась только portages и distfiles, releases же ушла отдыхать :)
http://mirror.yandex.ru/
Ещё пара вопросов - какие юз-флаги указывать в make.conf при установке (вообще хочу найти где-нибудь материал про флаги, почитать и разобраться, какой конкретно флаг для чего служит..)
Загрузчик Grub: что мне писать в конфиге, если ЖД размечен так:
/dev/sda1 - ext2, "/boot"
/dev/sda2 - swap
/dev/sda3 - jfs "/"
/dev/sda4 - ext4 "/home"
Все разделы первичные, "primary" :)
И насчёт ядра через genkernel - вот я сначала пишу "emerge genkernel" и "genkernel all". Всё на этом или ещё где править что-то нужно?
P.S. Опыт да, сразу на несколько пунктов вырос) Из абстрактных букв и команд в конкретные понятия сформировалось всё :)
Неофит
.
Если предполагаешь его сносить, то никак.
Но в наличной ситуации склонен предположить, что этот сценарий не является оптимальным.
Полагаю правильным:
1. Разбить жёсткий диск как полагаешь нужным/правильным.
2. В изначально зарезервированный под
/homeраздел поставить Убунту (с которой более-менее освоился, всё в один раздел).3. При наличии живого установленного GNU/Linux (с интернетами и прочими полезными плюшками) можно переходить к установке собственно гентушечки (для загрузки в нулевом приближении использовать загрузчик Убунты).
4. После успешной установки (настройки и начального конфигурирования Гентушечки) отформатировать раздел для
/home, смонтировать его, добавить рабочих пользователей и завершить конфигурацию системы (заодно полагаю правильным затереть загрузчик, установленный убунтой, перейдя на использование родного).1. Перебор --- не тот Путь. Правильнее --- понять как настраивается Сеть.
2. Я бы предпочёл SysRescueCd.
Присмотреть альтернативу здесь: http://www.gentoo.org/main/en/mirrors2.xml
В нулевом приближении на фоне наличия отсутствия установленной системы http://www.gentoo.org/dyn/use-index.xml
В дальнейшем удобнее пользоваться штатными (cli) утилитами.
Грубом не пользовался, потому не скажу.
Генкернел в моей практике тоже был давно и не по такому сценарию.
Потому просто отметь (к предыдущему пункту): собираешь ядро стандартным сценарием генкернела --- помни о необходимости прописать в загрузчки помимо образа ядра initramfs.
Ещё можно почитать книжку. Хорошую. Лёжа на диване :)
:wq
--
Live free or die
А если, например, "откусить"
А если, например, "откусить" от диска 50-100 Гб, сделать из них extended-раздел, установить на лог. дисках Генту, и учиться потихоньку ей пользоваться, не отрываясь при этом от работы (т.е. в любой момент чтоб можно было загрузиться в убунту). Бредовая идея или не лишена смысла? :)
Неофит
Вполне нормально, только не
Вполне нормально, только не ясно, что значит "на лог.дисках"?
ЛВМ хотите? Мысль тоже здравая, я тоже так всегда делаю (ооочень маленький рут (512Мб), а все остальное - в ЛВМе. Только для новичка может быть сложновато поначалу, если с ЛВМом не разобрались по-хорошему...
/
В данном случае скорее primary/extended разделы.
Если
/tmpне вынесен на отдельный раздел --- не очень хорошая идея.Хотя 2-3-4 гигов под корень (с выносом
/usrи/var) вполне достаточно.:wq
--
Live free or die
А /тмп по-любому надо
А /тмп по-любому надо выносить и лучше всего в тмпфс.
/
Если оперативной памяти достаточно, то да.
Кстати, спасибо за напоминание. ;)
Как считаешь: двух гигов хватит?
:wq
--
Live free or die
Kak pravilo - da.
Kak pravilo - da.
Ubuntu=>Debian...|gentoo=>BSD
Ubuntu=>Debian...|gentoo=>BSD|.. мегасупер ОС
.
Трололо?
:wq
--
Live free or die
Неа
Есть как минимум одна причина: сборка ядра и всё отсюда вытекающее.
В генте продуман, вменяемый шаг с genkernel, для сопросовждения. В BSD это по умолчанию, причём по факту их него ядра не пишут, что пересоберите *.iso с необходимым драйвером, если он не грузится.
Я рекомендую на ноутбуке
Я рекомендую на ноутбуке установить не Gentoo, а ArchLinux.
Они достаточно близки, но ArchLinux не требует все собирать из исходников (хотя это можно сделать).
Для ноутбука, IMHO, ArchLinux подходит гораздо больше, чем Gentoo.
Секта Черных Пингвинов
http://blackpenguins.ru
(*)
IMHO, Gentoo гораздо больше подходит, чем ArchLinux. В Gentoo хотя бы sys-apps/net-tools в @system. А в ArchLinux, напротив, "искаропки" нету ifconfig.
Это все глупости, никак не
Это все глупости, никак не говорящие о большей "подхожести" :) Gentoo
И, кстати говоря, всегда ifconfig был "искаропки" в Arch, когда я устанавливал его на свои ноутбуки.
Секта Черных Пингвинов
http://blackpenguins.ru
(*)
http://www.google.ru/search?q=ifconfig+archlinux
Отправлять в гугл и проверить
Отправлять в гугл и проверить лично - разница есть ;)
И потом, если сейчас такое изменение внесли, то респект им, ибо пакет iproute2, который они, судя по Вашим ссылкам, туда запилили, намного прогрессивнее и удобнее.
Секта Черных Пингвинов
http://blackpenguins.ru
(*)
То есть в первой фразе вы как бы сомневаетесь, зато во второй фразе вы уже соглашаетесь. Забавно построен ответ.
Что касается первого моего ответа - вспомните, что означает IMHO и поймите, что IMHO Gentoo гораздо больше подходит, чем ArchLinux.
У нас c вами просто разные IMHO, вот и всё.
mastepaner написал(а):У нас
Тут ни дать ни взять согласен )
P.S. Потратил 15 минут на установку ArchLinux, чтобы проверить... Да, дайствительно, они убрали из установки по умолчанию ifconfig, заменив его на iproute2. Правда во время установки можно включить соответствующую опцию и все будет, да и после установить один пакет совсем не проблема ;)
Секта Черных Пингвинов
http://blackpenguins.ru
Есть calculate в нем есть
Есть calculate в нем есть несколько бинарных профилей. Он на базе gentoo и полностью совместим.
вроде, у gentoo были бинарные зеркала, но никогда серьезно ими не интересовался.
Я тестировал все популярные
Я тестировал все популярные производные от Gentoo дистрибутивы... У них всех есть неудобства и заключены они именно в том, что они производные от оригинала.
ArchLinux в этом плане более удобный и продуманный. Да, в нем есть отличия от Gentoo, он же не Gentoo ) Для ноутбуков, не обладающих таким крутым охлаждением и производительностью, как десктопы и серверы, больше подходит, на мой взгляд, именно бинарный дистрибутив. И я, как прожженный гентушник, выбрал именно ArchLinux )
Попробуйте - Arch действительно хороший продукт. И база документации у него весьма не плоха.
Секта Черных Пингвинов
http://blackpenguins.ru
Gentoo есть Gentoo и я считаю
Gentoo есть Gentoo и я считаю что как раз на таких, сравнительно маломощных устройствах оптимизация и даст максимальный выгрыш. Если бы ты пробовал calculate не говорил бы что он чем-то не удобен. Фактически, стоит там удалить одноимённый оверлей и обновить мир - он становится gentoo. И наоборот. Можно поставить из бинарей calculate, и потом, спокойно пересобирать из рабочей системы под себя.
А Arch прославился своим часто не очень удачным стремлением держаться на краю прогресса, что иногда вылазит жуткими глюками, как было с glibc 2.7
Использую Arch уже больше 2-х
Использую Arch уже больше 2-х лет, глюки бывают не чаще, чем в Gentoo ) Да, пожалуй, реже ))
(Gentoo использую больше 5 лет на 20-ти серверах).
А вот мизерный выигрыш, отнесенный ко времени сборки софта на ноуте, когда он стоит греется и гудит как пылесос - сомнительный плюс.
Да и выигрыша-то будет незаметно, если он вообще будет ) Этот вопрос уже много раз обговорен в интернете и тестами показан, что на современных компьютерах особого выигрыша нет (если не использовать компиляторы от Intel или AMD).
Вот ссылки по теме производительности:
http://liberatum.ru/exclusive/sravnenie-proizvoditelnosti-ubuntu-11-10-i-sabayon-7-gentoo
http://www.linux-mag.com/id/7574/
Разница настолько мала, что совершенно незачем мучить себя и ноутбук долгими пересборками ;)
Но если душа требует конкретного копания в ключах компилятора и линковщика - в Arch это все так же просто делается.
Секта Черных Пингвинов
http://blackpenguins.ru
(*)
Душа не требует копания в ключах, душа требует USE-флагов.
Знаете, -gnome -gtk -php -java -introspection. в Arch это все так же просто делается?
Вы знаете, там этого,
Вы знаете, там этого, наверное, и не надо.
Главный смысл глобльных флагов USE - это не собирать лишнего, что уменьшает время сборки. В Arch собирать почти ничего не надо, поэтому и смысла в подобных флагах USE нет.
Пересобрать любой пакет в Arch можно легко с нужными опциями.
Секта Черных Пингвинов
http://blackpenguins.ru
К сожалению, не только время
К сожалению, не только время сборки, но еще и занимаемую память, а иногда и другие ресурсы при запуске.
Любой пакеТ, а много пакеТОВ уже не так тривиально, а если еще поддерживать это при обновлениях...
ИМХО при между скоростью установки и временем администрирования я выберу второе, т.к. оно гораздо больше. Да и calculate почти не уступит Arch по скорости установки.
_SerEga_ написал(а):К
Много покеТОВ ))) и не надо пересобирать, ибо с занимаемой памятью в Arch все впорядке ) Мой десктоп на Gentoo кушает больше оперативы на старте, чем ноутбук на ArchLinux с точно таким же программным окружением ;) При этом ноутбук еще и стартует быстрее ;) И обновляется ноутбук намного быстрее по понятной причине ) (что я считаю важным, в случае с ноутбуком).
А уж глядя на стоимость оперативы на сегодняшний день - Ваш довод про занимаемую память весьма малозначителен.
А по поводу Calculate... Можно и его, соль вся в том, что для ноутбука, имхо, бинарный дистрибутив подходит значительно лучше. Arch, Calculate, а может и Ubuntu или Fedora... :) Ноутбук, всеже, это не мощная рабочая станция, ноутбук заточен на экономию энергии и, соответственно, компилировать на нем в Gentoo-объемах лучше не стоит )
Секта Черных Пингвинов
http://blackpenguins.ru
Я вас правильно понял, что в
Я вас правильно понял, что в арче легко управлять параметрами сборки многих пакетов и поддерживать это при обновлении?
Но я подумал, что это оффтоп, да и очень субъективно, точнее единого правильного ответа нет(как всегда).
Да, правильно поняли
Да, правильно поняли )
Конечно, легкость управление вещь субъективная ) но человеку, умеющему скопировать ebuild в локальный portage, дописать туда строку и затем собрать пакет, не составит ни малейшего труда точно также скопировать PKGBUILD, дописать туда строки и собрать )
А если имеется ввиду именно глобальные USE, то я уже отвечал - оно не нужно в Arch, так как там нет необходимости урезать функционал и выигрывать спорные килобайты при огромных масштабах компиляции.
Обычному пользователю совершенно все равно 200 килобайт занимает програма в памяти или 2 мегабайта... За-то ему не все равно сколько он времени будет тратить на обслуживание ноутбука. Если, конечно, он не фанат :)
P.S. Следом за ArchLinux на этой же виртуальной машине решил попробовать Calculate Linux. Просто заменил ISO в настройках виртуалки. Прошло 15 минут, а livecd еще не загрузился )) Понятно, что это не показатель, но забавно ))) Arch за это время уже был установлен и запущен ;)
Секта Черных Пингвинов
http://blackpenguins.ru
(*)
Благодаря вашим ответам я в очередной раз осознал, что Gentoo - для души.
mastepaner
Вот в этом весь и прикол, что на ноутбуке Gentoo только для души и можно ставить ))) Причем душа должна сильно этого желать )
Ибо перевод электрической энергии в тепловую при постоянных компиляциях - не самый лучшый вариант использования ноутбука ;)
А вот на серверах, имхо, gentoo весьма классно работает. И, самое главное, мегаудобно! По крайней мере для меня )) Ну и на десктопах тоже ) На мощных )
Секта Черных Пингвинов
http://blackpenguins.ru
.
DISTCC
А вот здесь есть ньюанс.
:wq
--
Live free or die
На руках у Вас ноутбук и
На руках у Вас ноутбук и интернет :) Какой distcc??? )))
Да и нюансов за свою многолетнюю практику я не обнаружил )) Хотя, если Вы будете более развернуто отвечать, то я смогу понять, что Вы имеете в виду под словом нюанс.
Секта Черных Пингвинов
http://blackpenguins.ru
.
Не только :)
:wq
--
Live free or die
Пара советов
- Очень рекомендую ставить систему через LiveCD (а не DVD), без ГУИ, в командной строке ручками. Если надо посмотреть в handbook, всегда есть links/lynx. Очень способствует пониманию процесса.
- Ядро по первости смело собирайте genkernel -ом. Собирать руками будете тогда, когда в этом возникнет практическая необходимость. Не стоит пытаться познать все и сразу.
- Lilo мне кажется значительно проще :) Grub функциональней, но в обычных условиях этот его доп. функционал не требуется.
- Драйвера для видео лучше ставить из портов, а не с сайта производителя, а то будете потом чинить систему.
И я так ручками из консоли
И я так ручками из консоли ставил :)
Двд качал, чтобы посмотреть вообще, что это.. потрогать, понюхать :))
Про дрова понял, спасибо)
Неофит
1. Стоит. 2. недавно
1. Стоит.
2. недавно буквально ставил на ноуте с core2 Duo 2GHz.
установка базовой системы заняла порядка 2х часов. точнее как. Первые несколько шагов интернетом, распаковкой Stage3 + portage и настройкой/омилированием ядра - 1,5. Еще 1,5 часа базовое тчо мне нужно было в окнсоли (пока над омашний компа залез одно посмотрел, второе. третье - время и ушло). Потом настройка USE-akfujd и сборка основных пакетов с xorg и DE. На сборку ушел где-то день, но оно в автоматическомрежиме происходило, так что не страшно.
моё имхо
если хочешь разобраться, то ставь тестовую ветку
1. получишь новый софт
2. реально вкуришь устройство системы
сложно? нет!
я, например, использовал линь(мандра) 3 месяца, потом перерыв в 2 года(полгода тупо гулял, потом полтора года в армии с её хрюшей), потом 1 месяц мандры ----> итого 4 месяца линь-опыта
стало тесно - поставил генту.
сразу ~x86
короче - хочешь прокачать скилы - ставь "тестовую ветку"
и запомни - стабильность заключена в руках
это как в "поговорке" - "гента отражает на себя кривость рук пользователя"
а приверженцы "стабильной" ветки, просто некрофилы и/или неосиляторы
ИМХО
Здесь были линки но пришла Larry и их слизнула =)
Данный аккаунт забанен так как его владелец не умеет себя культурно вести на форуме. /// WBR alexxy
(*)
Ага, тот не пацан, у кого пакет sys-libs/glibc-2.15 собран позже 24 декабря 2011.
херню сморозил ты, юный
херню сморозил ты, юный падаван
Здесь были линки но пришла Larry и их слизнула =)
Данный аккаунт забанен так как его владелец не умеет себя культурно вести на форуме. /// WBR alexxy
Поставил наконец-таки.
Поставил наконец-таки. Правда, большей частью благодаря упрямству и уязвлённому самолюбию :)
Но решил, что использовать не буду. А причины таковы:
1. Установка системы и программ вкупе с обновлениями занимает кучу времени и комп. ресурсов. Ноутбуку перегрев не очень нравится. А мне - потеря времени.
2. С железом возни как-то уж совсем немало. В сочетании со с предыдущими пунктами - напрягает.
3. С конфиг-файлами возня тоже не очень обрадовала. Проглядел где-нибудь жалкий минус (клава залипла и не нажалось, или так, по невнимательности) - и всё, "приплыли" :)
4. Самый главный недостаток, на мой взгляд - "линукс ради линукса". Собираем-компиляем, чтобы можно было дальше собирать-компилять и перекомпилять. Рекурсия не полная, но цикл всё же длинноват. И с освоением системы то же: часть знаний от "курения мануалов" - это нечто общее для всех линуксов, а другая часть нигде не пригодится, кроме Генты.
5. Ну и так, по мелочи: трудности с некоторыми программами, изначально деланными под ЖаднуюОсь - Skype, Lingvo, mail.ru агент (много знакомых там сидят, не уговаривать же их на аську переходить)
Как-то не слишком выгодно для обычного домашнего компа, имхо.
P.S. - это не троллинг, просто мои личные впечатления.
P.S.S. - спасибо всем ответившим! Жаль, что ваше время только потратил)
Неофит
(*)
В обратном порядке:
5. http://gentoo.blog.com/2011/06/10/mail-ru-agent-mrim-в-pidgin/ + в Скайпе надо лицензию в make.conf прописать, чтобы отразить, что вы с ней согласны.
4. Это не так. Собираем-компиляем чтобы потом откинуться и больше никогда не напрягаться. Просто у вас нет опыта нескольких-месяцев-в-Gentoo, и вы можете не поверить. Некоторые люди на тестовую ветку переходят только потому, что им невыносимо скучно на стабильной - ВСЁ РАБОТАЕТ, нипасабирать-нипакампелять.
3. Нельзя ругать Генту за ваш минус. Простой жалкий минус - целиком ваша вина. Себя и обвиняйте. Или Клаву. Это ж Клава залипла, а не Гента.
2. Нераскрыто.
1. Потеря времени? Только первую неделю. Ну две. А потом - непрерывный ВЕЧНЫЙ КАЙФ.
P.S. Вот вам бойанчик на эту тему:
Пользователи Linux сначала бьются тpи дня головой об стенку, а потом кайфуют.
Пользователи Windows первые тpи дня кайфуют, а затем начинают биться головой об стенку.
P.P.S. А говорили "времени свободного хватает, люблю ковыряться, доводить до совершенства". Эх вы.
"Пользователи Linux сначала
"Пользователи Linux сначала бьются тpи дня головой об стенку, а потом кайфуют.
Пользователи Windows первые тpи дня кайфуют, а затем начинают биться головой об стенку."
Ухахах :) Так оно и есть )
Про ковыряние - хорошо, конечно, ковырять себе потихоньку, а когда сразу такая куча валится :)
Неофит
(*)
Гуглить, гуглить и ещё раз гуглить, товарищ.
Пробовать, ошибаться и начинать заново.
Торопиться - не надо.
USE-флагов сразу много ставить - не надо.
Сильно оптимальное ядро с первого раза - не надо; первые две-три конфигурации ядра вообще не загружаются? - не беда :)
mastepaner написал(а): Это
Вот и в Убунте то же - "надул и пользуешься", никакого интереса :)
Неофит
Konstantin Olegovich
Угу. Я только иногда удовляюсь диалогам, вроде:
— Ты что для джаббера используеш?
— Psi
— Не, не хочу ставить MySql
— ?!!
.
Что ему, надо сказать, не сильно помогает (в части качества и приоритетности поддержки Linux-версии).
Ну и байка в тему: вьеб-камера не работает в GNU/Linux --- виндузятник с непробиваемым апломбом делает вывод: плохой GNU/Linux. Тот же экземпляр той же видеокамеры после нескольких недель танцев с бубном вокруг драйверов в самой распространённой ОС отправляется на помойку, виндузятник делает вывод о негодности устройства.
Такая вот эластичность логики.
Это у тебя от недостаточной требовательности :)
Хотя с точки зрения проверки исправления отмеченных багов пробовать и тестовые версии приходится.
:wq
--
Live free or die
(*)
"пробовать тестовые версии" и "перейти на тестовую ветку" - очень разные вещи. ОЧЕНЬ.
Разве могу осуждать пользователей за то, что размаскировывают? Однако когда говорят "на тестовой ветке получишь новый софт" - злит. Такое ощущение, что люди не понимают слов, которые произносят.
P.S. Обратите внимание, что в вашей "с точки зрения проверки исправления отмеченных багов" идут шесть слов подряд в родительном падеже. Непорядочек-с.
вот те раз по-твоему в
вот те раз
по-твоему в тестовой ветке не новее, чем в стабильной? о_О
да ты упоролся!
Здесь были линки но пришла Larry и их слизнула =)
Данный аккаунт забанен так как его владелец не умеет себя культурно вести на форуме. /// WBR alexxy
(*)
Вы не понимаете разницы между "пробовать тестовые версии пакетов" и "перейти на тестовую ветку" (подозреваю, что о package.accept_keywords вы не знаете ничего).
Поэтому мне не удастся ничего вам пояснить.
лол
>подозреваю, что о package.accept_keywords вы не знаете ничего
лол
ты бы хоть подпись мою покурил, прежде чем такую ахинею нести
и кто сказал, что релиз софт-2.0.0 - это тестовая? о_О
тестовые - это альфы, бетки и релиз_кандидаты
Здесь были линки но пришла Larry и их слизнула =)
Данный аккаунт забанен так как его владелец не умеет себя культурно вести на форуме. /// WBR alexxy
(*)
У него блог на блогспоте и свой оверлей на гитхабе! Все в машину!
Модераторы, megabaks явно вызывает меня на пошаговое форумное PvP.
У него болит за сливы в соседних темах; я веду со счётом 3:0 и он хочет дуэли.
megabaks использует такие формулировки как "да ты упоролся!", "ты несёшь ахинею", "херню сморозил ты" и принципиально не использует заглавные буквы. К его сожалению, у меня очень хорошие резисты к этому типу дамага :) Он не понимает моих ответов, но настойчиво продолжает задавать мне вопросы.
Но я, модераторы, не буду пвпешить его в этой теме - если хочет, пусть создаёт отдельную.
А в эту тему стоит проставить [РЕШЕНО] - ТС уже не сможет, он бросил Gentoo
и ты пока не ведёшь ты пока
и ты пока не ведёшь
ты пока просто отрицаешь очевидные вещи
слив засчитан
удачи
с тобой говорить не о чем
Здесь были линки но пришла Larry и их слизнула =)
Данный аккаунт забанен так как его владелец не умеет себя культурно вести на форуме. /// WBR alexxy
(*)
Ну что же, модераторы, не прошло и {17 марта - 27 января} дней, как этот любитель пошагового форумного PvP оказался забанен.
Ждём неделю (ведь столько ему отвели?) и это - http://www.linux.org.ru/show-comments.jsp?nick=megabaks - снова вернётся на gentoo.ru :)
Он забанен не за этот
Он забанен не за этот топик;
Подъем темы постом вне темы - флуд или спам
Тебя так колышет этот трольь с ЛОРа ? - ну так если не научится - забаним совсем.
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)
(*)
Он не научился. Его забанили совсем. У него был свой блог на блогспоте и свой оверлей на гитхабе.
За сим не буду более поднимать эту тему, дабы не сочли флудом или спамом.
опять чушь
>Некоторые люди на тестовую ветку переходят только потому, что им невыносимо скучно на стабильной - ВСЁ РАБОТАЕТ
ветка никоим образом не влияет на УМВР
на это влияют только руки
а приколов везде хватает - недавно был тред про буйный икс, который в *стабильной* ветке при сборке рвался из песочницы
так что оставь свои фантазии при себе
Здесь были линки но пришла Larry и их слизнула =)
Данный аккаунт забанен так как его владелец не умеет себя культурно вести на форуме. /// WBR alexxy
Прошу Вашего прощения за то,
Прошу Вашего прощения за то, что влез в обсуждение и может быть не по делу. Но хочется высказаться в пользу gentoo. Я начал вообще заниматься компьютером только после выхода на пенсию (дабы не сохли мозги).Причем полное незнание английского и отсутствие знаний программирования. Помойное ведро с червями надоело быстро и я стал один за другим пробовать различные дистрибутивы Linux. Ставил и сносил по нескольку раз все без исключения выпускаемые дистры (десятка два не менее). Пока не разочаровался во всех и не рискнул собрать gentoo. Немного помучился, но осилил и теперь несказанно доволен, обновляясь раз в две недели. Скуки ради продолжал пробовать дистрибутивы, но теперь только те, которые совместимы с gentoo, т.е. Calculate и archlinux. Поработал и в том и другом по месяцу не больше - gentoo все же перетянул и теперь мои метания закончены, выбор окончателен. Linux вообще, а gentoo особенно, только для фанатов, людей любящих все новое и не боящихся трудностей освоения. Но зато усилия окупаются с лихвой стабильностью, гибкостью и быстротой.
.
Gentoo & Arch? Теперь это называется "совместимы"?! Интересная концепция, свежая, флудоёмкая...
Мы тоже не всего читали Шнитке!.. © В. Вишневский
Извиняюсь
Насчет совместимости gentoo и archlinux - это просто оговорка. Конечно у них разные фмлософии.
.
Имхуется мне, пройдёт какое-то время, и вы вернётесь. Но сейчас об этом нет смысла, решение вы уже приняли. Позвольте напоследок (не ради споров, просто удивило) - а какие такие трудности у вас с "mail.ru агент" возникли?? Среди транспортов XMPP есть и MRIM, соотв. в любом клиенте можете это заюзать...
Мы тоже не всего читали Шнитке!.. © В. Вишневский
даже если всё так страшно,
даже если всё так страшно, как вы описали, то не понятно лишь одно....
раз систему уже поставили - то проблемы в чём?
дальше можно не собирать-пересобирать - пусть себе живет....
или по потихоньку по одному пакету(вопросу) оптимизировать...
многие сходили с дистанции (и сойдут) много раньше вашего...
первая трудность Генты - запустить.....
вторая (и основная и она же - единственная) трудность - добровольно отказаться от пересборок...
ибо это - как наркотик - хочется быть первеее и быстрееее....
возвращайтесь когда вернётесь.....
что-то добрый я сегодня ....
Он вернётся... он обязательно
Он вернётся... он обязательно вернётся. Ибо он вкусил радость существования "свободного каменщика". Может это будет не завтра...
_________________________________________________________
Прежде чем задать вопрос, подумай, сможешь ли ты понять ответ.
Нет, уже вряд ли вернусь,
Нет, уже вряд ли вернусь, теперь я арчевод) Gentoo для моего ноутбука слишком тяжеловата, греется при компиляции так, что хоть вафли выпекай :)
Неофит
"никогда не говори никогда
"никогда не говори никогда ..."
>>Ubuntu, до этого пробовал
>>Ubuntu, до этого пробовал её вариант Kubuntu (дрянь жуткая, между прочим) и германо-американское поделие OpenSUSE
Ubuntu/kubuntu/suse/redhat...../gentoo - суть все они - есть гнутый софт плюс ядро. Зависимость функционала гнутого ПО от дистрибъютера слабо ощущается. Те-же маны, те - же текстовики в /etc... Никакого особого профита от перехода с убунту на генту Вы не получите.