Как правильно задавать вопросы в компьютерном сообществе.
Барра Белый Гепард 3 сентября, 2007 - 21:33
Рекомендую этот текст к прочтению всем без исключения. Лично от себя прошу администрацию пришпилить ссылку где-нибудь на видное место, а то указанные в тексте деятели уже надоедают. Напоминаю, что текст происходит с американской mail-конференции, где словом "хакер" именуется любой шарящий в компах человек. Ближайший русский эквивалент - "дядя Вася".
Итак, текст.
http://long.ru/articles/rq.html
Он же:
http://rus-linux.net/MyLDP/histori/smart-questions-ru.html
http://ln.com.ua/~openxs/articles/smart-questions-ru.html
А вот homepage автора. Нормальный мужик. http://www.catb.org/~esr/
»
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
вы, прям, как в
вы, прям, как в техподдержке работаете :)
Я вообще теперь
Я вообще теперь стараюсь понять даже тупые вопросы и попытаться на них ответить, человек их задающий проникается уважением к вам и вашим знаниям, выпендриваться НЕФИГ! Достал меня этот бред... меня также парень один натаскивал и первое время я был таким падонкам, что просто неприятно вспоминать... а теперь и отношения ко мне изменился и подарки от многих людей за помощь и советы стал получать...
---------------------------------------------
Intel P4/Xeon Extended MCE MSRs 3200 x2 SMP IBM Xseries 346 4Gb/chip video ATI Radeon QY 8Mb/
Portage 2.1.3.7 (default-linux/x86/2007.0, gcc-4.2.0, glibc-2.6.1-r0, 2.6.22-gentoo-r5 i686)
совершенно
совершенно согласен.
я считаю не нужно устанавливать каких-то правил как задавать вопросы. и тыкать постоянно в гугл.
я в техподдержке в хостинговой конторе отработал год. и прекрасно понимаю, что многим очень сложно изъяснить суть проблемы, не то чтобы самостоятельно попытаться найти решение.
а товарисчу "Барра Белый Гепард" я бы порекомендовал не превращать увлечение форумом в работу ;)
Вы в каждой теме стараетесь принять участие :)
>>я в
>>я в техподдержке в хостинговой конторе отработал...
Несколько иная ситуация, не находите? Техподдержка это подразделение конторы, которой клиенты денег заплатили. Вы просто обязаны быть мягким и пушистым, и за это получаете свою зарплату.
Правила эти существуют не один год. Те кто их ПОСТОЯННО исполняет - не задают на форуме вопросов :) Никаких. Потому что отвечают на вопросы тех, кто правил не читал.
>>Вы в каждой теме стараетесь принять участие :)
Это, к сожалению, проходит, со временем.
Quote: Правила
Свежо предание, да верится с трудом.
Представить пару вопросиков в качестве руководства в поиске ответов на которые данный документ бессилен?
Live free or die
Мой моск
Мой моск бессилен понять предыдущее сообщение. Ставь пунктуацию, что ли?
---
А вот и не скажите. Как не понимаю ничего в сетях, так и не лезу туда. И на описанные вопросы я не ору "В Гугль, животное", а просто не отвечаю. Кроме того, я согласен, что автор резковат. Но ещё одна вещь, что меня достала - политкорректность.
В техподдержке я работал - бросил.
Ссылку разместил в основном из-за вопросов, которые можно прям через Copy-Paste вставить в Гугл и получить ответ на первой странице на русском языке. Не надо путать новичка и лентяя.
----
В ту же тему. Пришёл мне сейчас вопрос по личке. А у автора сообщения личка отключена. И куда я должен ответить?
Live free or die - дык
Live free or die - дык зачем тогда создавать себе какие-то правила, пусть даже не гласные.. (на этот вопрос - буду отвечать, а тут мне задали его не так...)
Linux is just like sex, better then free )) - зачем покушаться на свободу своих мыслей и не только(почему общение в сообществе определённых индивидуумов должно содержать ограничения)? Сами же были желторотыми цыплятами, и тоже искали советы у людей с ещё старой закалки... а сча уже newage может пришло время чот менять? и всё OpenSource становится доступнее людям (кеды, гнумы там всякие и графическая установка, хоть я и фанат bootstrap)
Я лично пришёл к такому - будь проще и люди к тебе потянутся! И ведь правда... И ведь к линуксу потянутся, как он будет проще и ?%й положат на мелкософтину!!!!
---------------------------------------------Intel P4/Xeon Extended MCE MSRs 3200 x2 SMP IBM Xseries 346 4Gb/chip video ATI Radeon QY 8Mb/
Portage 2.1.3.7 (default-linux/x86/2007.0, gcc-4.2.0, glibc-2.6.1-r0, 2.6.22-gentoo-r5 i686)
+1
to Барра +1. Форум создаётся не для того, чтобы цитировать страницы справочного руководства.
хм. так а чем
хм. так а чем вам мешает вопросы уже освещенные в справочных руководствах?
Лично я совершенно не против любых вопросов на форуме. Даже тех, которые я здесь видел 10 раз.
Я регулярно просматриваю список новых вопросов на этом форуме. И нахожу для себя много полезной информации.
Так что если вы чуть выше вопросов, которые вам кажутся элемментарными, просто закрывайте на них глаза и не
принимайте участия в их обсуждении. А там пусть разбираются "малые братья" :)
с одной стороны
с одной стороны - да, много людей которые откровенно достают вопросами, ответы на которые легко ищятся тут-же на форуме.
с другой стороны - а что делать? сам был таким-же когда-то, и хотя тут никого не мучал - но очень хотелось.
Я сам для себя выбрал стратегию - не хочеш, не отвечай.
В крайнем случае можно разразиться постом полным ворчания на "подрастающее поколение", НО показывающим как нужно было решать эту проблему.
Форумы Gentoo (не только этот) хороши тем что в них участвуют много людей с разной степенью продвинутости - и почти всегда если у кого-то "слишком много крутизны и он не будет отвечать этому ламеру" то найдётся человек по проще - и ответит.
Гуглящие да обрящут.
К слову о "новичках". Я в Linux уже 1,5 года, почти год он у меня - основная ОСь на домашнем ПК. Так вот - какими бы то ни было форумами и рассылками я стал пользоваться только в этом августе. До этого я не спрашивал никого ни о чём ни в форуме, ни среди знакомых. За это время попользовал 3 дистра, Xen, MySQL. Книжек по Linux у меня тоже почти нет (одна, и ту так и не прочитал). Особого образования в области ОС тоже нет. Поэтому я не верю, что кто-то может быть настолько ламер, что не сможет выяснить через интернет, что делать, если например, программа хочет lib-11, а у тебя файл зовётся libr-11, или как узнать из консоли, сколько в сумме весят все файлы на винте.Это лень. И ответить на это можно только одно - иди в
man du..
А первоочередное назначение правил в приложенном мною тексте - облегчить последующий поиск инфы тем, кто решает тот же вопрос. Если у человека не работает K3B то он будет гуглить на слова "K3B вылетает при анализе болванки", а не по словам "Помогите мне СРОЧНО у меня ЧП!". Поэтому тексты в форуме должны быть информативны для поисковиков, а для этого - как можно больше полезной конкретной инфы в одном посте.
А чтобы Линух стал проще я пишу полезные софтины, а не отвечаю сотому лентяю на один и тот же вопрос.
Устанавливал
Устанавливал Gentoo: о каком там форуме речь, не только инета не было! В руках с распечатанной документацией от местного линуксоида ставил. В онлайне вопрос не задашь! Недели две бился с установкой. Установил. Бился с изучением: месяца три не ставил иксов, лазил по конфигам и мануалам.
Итог: Настроил замечательную систему. Всё отлично работает. А главное - с пониманием.
А знаете, что бывает с людьми - которые хотят всего и за короткое время: попробовав установить linux после windows, они моментально приходят в ужас и плюются от него всю оставшуюся жизнь, так и не поняв принципов и идеологии. Неудивительно, я и сам был в начале в шоке. В конце концов вам решать как поступать, но помните: отвечая на элементарные вопросы, вы делаете человеку не лучше, а хуже! Когда человек дойдёт до чего то сам, ему это запомнится, он поймёт, почему это так, а не иначе. Лень - один из худших пороков человечества! А добряки, которые проявляют сострадание, выкладывая готовое решение человеку, который даже не потрудился прочесть элементарное, лишь способствуют пополнению наших рядов очередными "кулхацкерами", которые, кроме как кричать "Венда - сакс!", более ни на что не способны. Такие люди опасны для общества. И не надо обижаться, ибо такая цель мной не ставилась! Буду рад, если вы извлекёте из моего поста что-то полезное, ибо я писать на эту тему не буду больше - я всё сказал, да и время не резиновое!
Так что тем, кто задаёт элементарные вопросы, есть 2 ответа: RTFM & STFW. И не потому что "ламера", а во их же благо!
to Барра: а какого рода софт разрабатываете?
----
Да по мелочи. Вот сегодня задумал как улучшить euse. В глобальном плане - прогу для хранения коллекций файлов.
to fiss +(0+1)Ты
to fiss +(0+1)
Ты прав, Воистину прав!
Зы!! к слову, я в никсах 6й год, начинал с РедХата, потом ушёл на АСП.. достал тогда гентоо-2004.0 - попытался поставить, нифига! Понял что ещё слаб(да и гентоо тогда был не идеалом), работал в АСП, устроился в организацию сисадмином на АСП-линуксе, через год достал гентоо-2005.1 и поставил! В действительности, был у меня друг который даже не признавал моё устройство, и периодически я его донимал по телефону, он же ни когда не говорил как настраивать тот или иной сервис и куда пойти мне со своими дурацкими вопросами, он тыкал мне где искать и иногда что искать, ни когда при этом не отказывал в помощи...
После этого я тоже ко всем вопросам относился по-наплевательски! Часто посылал всех подальше в гугль, но счас уже понял что смысла в этом нету, если ты научишь человека искать, не факт что он найдёт, то что нужно! Счас незнаю как он, но мне иногда говорят что у меня хороший учитель, мне приятно и за него и за себя.
Лично я б хотел чтоб и про меня гдет так говорили, пусть я этого и не знал...
+1
to Барра 1.5 года Ыы, я б не стал мнить себя великим, а почаще пользовался советами других людей, иначе станешь кулхацкером...
Да и Системный Администратор и Системный программист - разные вещи!
В пример, http://www.gentoo.ru/node/7445 Очень даже не плохой ЧаВО аля Вопрос-Ответ
---------------------------------------------Intel P4/Xeon Extended MCE MSRs 3200 x2 SMP IBM Xseries 346 4Gb/chip video ATI Radeon QY 8Mb/
Portage 2.1.3.7 (default-linux/x86/2007.0, gcc-4.2.0, glibc-2.6.1-r0, 2.6.22-gentoo-r5 i686)
Можно не
Можно не перевирать мои слова? Я сказал только то, что неразрешимые без чужой помощи вопросы по Линуху возникают не в начале ознакомления, а когда уже начинаешь лезть в самые дебри. И такие вопросы, обсуждения, мысли только приветствуются. Если правильно заданы и по существу высказаны.
А чтобы помочь начинающим нужно писать мануалы и Troubleshooterы, для всех сразу, а не каждому по отдельности то же самое.
Ыыыы) Quote: Нераз
Ыыыы)
Приведи пример хоть один? Я не знаю таких)))) Жэсть! Если бы такие были вопросы)))
---------------------------------------------Intel P4/Xeon Extended MCE MSRs 3200 x2 SMP IBM xSeries 346 ECY 4Gb/chip video ATI Radeon QY 8Mb/
Portage 2.1.3.9 (default-linux/x86/2007.0, gcc-4.2.0, glibc-2.6.1-r0, 2.6.22-gentoo-r5 i686)
Спасибо за совет, будем
Спасибо за совет, будем пользоваться