RescueCD v.6.x
RY_G 4 февраля, 2019 - 06:24
С удивлением обнаружил, что с шестой версии SystemRescueCD (ссылку приводить не буду) поменял базовую систему с gentoo на arch. Размер распух до овер-CD, увеличилась скрость загрузки, потерялись привычные MHDD и ntpasswd, потерялась и 32-битная версия. Собственно, gentoo-продукт изчез, Recue(CD???) встал в один ряд с многочисленными остальными "ливами", коих на любой ОС предостаточно.
Приглашаю к обсуждению данного события.
»
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Несколько лет подряд
Несколько лет подряд SystemRescueCD всегда носил с собой на загрузочной флешке.
Теперь, наверное, откажусь.
Задумался над тем, чтобы самостоятельно "сварить" нечто подобное, но пока только задумался...
emerge Your world
Gentoogle
Аналогично
Использовал конкурентную систему - на флэшке был и Rescue, и своя gentoo (32), собранная до консоли. Теперь придется еще и 64 бита держать. А mhdd и прочее тупо вырвать их последнего gentoo-rescue...
А кроме catalist есть что-то для создания произвольной системы?
Много лет назад я сделал
Много лет назад я сделал такой скриптик, мы на нем делали СДишки для киосков, но, в силу стечения разных обстоятельств, он пропал... :(
Я все порывался его восстановить, но как-то все времени не было, да и нужды особой, т.к. из той конторы я ушел, а мне лично вполне хватало SRCD на флешке со своими довесками. Но, видимо, в свете последних событий придется все-таки это сделать...
!
Тут главное — довести дело до конца.
Чтобы не потерялся — запнуть в дерево (оверлей
gentoo).:wq
--
Live free or die
А почему, собственно?
А почему, собственно?
Единственная реальная потеря - 32-бита, все остальное он делает, и делает даже лучше: свежие ядра, утилиты и т.д.
Для старых (32-битовых) систем можно держать старую версию какое-то время (флешки и болванки дешевы нынче! :)), ибо они все равно отмирают естественным образом (нет ни разработки, ни поддержки).
А возросший размер (systemrescuecd-6.0.1.iso: 931,135,488 bytes!) неважен для флешек в наше время, т.к. на СД мало кто реально пишет сейчас...
Может я что-то пропустил?
Или из религиозных соображений? ;)
.
Я что-то упустил, и арч уже умеет PMS?
:wq
--
Live free or die
Какое отношение это имеет к
Какое отношение это имеет к SRCD?
MHDD
MHDD. А нужен.
Мало кто режет - это самолюбование. И все на 64 бита - тоже. А может, комплекс.
Насчет MHDD - согласен, но
Насчет MHDD - согласен, но не вижу проблемы (попросить) добавить. Разве что оно раньше с нарушением лицензии стояло, а сейчас прижали. Не разбирался, не скажу.
Мне так больше
ntpasswdне хватает! ;) А для дисков СМАРТа заглаза! Давно уже не ковыряю дисков, просто выбрасываю, если СМАРТ не проходит. Слава б-гу сейчас зеркалировать/бекапировать абсолютно не проблема!А 32-бита уже почти все дистры выпилили, даже на Генте поддержка 32-битов уже так себе... Про современное железо, надеюсь, и так все ясно. 32-бита даже для встроенных систем днем с огнем...
Ну и СД-дисковод сейчас крайне редко встретишь в современных компах, что в ноутах, что в серверах. А для десктопа и ДВД можешь нарезать, если тебе это проще/лучше чем флешка, которая всегда в кармане. :)
P.S. Скачал, посмотрел вживую - да, не фонтан... правильно говорят, что уже не аварийный, а простой лайв-диск, к тому же далек от минималки. Извиняюсь и присоединяюсь - RIP! Какой-нибудь Кали и то лучше.
Кали
Кали? /с надеждой/ Что это?
P.S. Нашел.
А почему, собственно? Отчасти
А почему, собственно?
Отчасти - да, из "религиозных соображений". Точнее - просто грело душу, что "родная gentoo" на флешке крутится.
Нравилось то, что образ небольшой по размеру, и набор утилит привычный.
Нравилось и то, что на том же образе присутствовали утилиты для "реанимирования падшей винды", mhdd...
А теперь мало того, что выпилили оттуда mhdd, так ещё и набор утилит непривычгый будет...
Я уж лучше тогда minimal-install возьму...
emerge Your world
Gentoogle
Я уже признал, что неправ! :)
Я уже признал, что неправ! :)
вероятно надо затребовать на
вероятно надо затребовать на форуме скрипты для создания образа (ибо http://www.system-rescue-cd.org/Customization/ покрывает не все моменты) да и варить его самостоятельно. ну или не рыпаться, поди уже кто-то форкнул?
Джентушники
Джентушники для себя делают minimal-install, Rescue был универсальный ремонтно-диагностический диск. Конечно, подходящий джентушникам больше, чем другим никсоидам. Теперь Rescue - чистый Arch-live, его ценность сравнялась с BartPE.
С какого-то момента любой джентушник в состоянии создать себе ремонтную систему. Но вот поддерживать ее в актуальном и максимально совместимом и безконфликтном состоянии придется уже самому.
жаль, R.I.P
жаль, R.I.P
Почему?!
Почему?!
потому что, привычно, удобно
потому что, привычно, удобно из религиозных в том числе...;)
лучше скажите что на замену. Kali гляну
при наличии SRCD делать себе
при наличии SRCD делать себе минимал-инсталл – непонятная мне упоротость. можно все самому сделать – накопать руды, выплавить железо, отлить лом. только нафига?
для меня srcd был инструментом, который хорошо подходил и для древних ноутов и для серверов. кроме того, не особо легко, но кастомизируемым.
отчего то вспомнил
отчего то вспомнил Frenzy
прикольная была вещь. Бросаю дурацкие идеи в воду - если бы Lautre на базе кальки сделал бы что-то подобное, сказал бы большое спасибо и кинул донейт. Думаю что не я один...
Или на базе сабайона можно сделать.
тут вот все как бы есть,
тут вот все как бы есть, правда документации нет, но …
Надо попробовать.
Спасибо. Склонировал. Надо попробовать.
Смотрю уже 2 форка есть, правда один дохлый 3 года как, а другой предсмертный... посмотрим...
думаю, найдется более одного
думаю, найдется более одного фактически заинтересованного в srcd reloaded? тогда есть смысл объединить усилия.
upd:
думаю неправильно.
.
Почему ты так думаешь?
ЗЫ: Но начинать лучше с научного наследия товарища Павлова.
:wq
--
Live free or die
?
Интересно за счёт чего SRCD в последнее время так разжирел и всё ли из этого действительного необходимо?
:wq
--
Live free or die
Как писали выше, многого не
Как писали выше, многого не хватает, как раз! :)
Уже вовсе не "SR"
Уже вовсе не "SR", да и не CD совсем. Это уже Arch LiveDVD под старым неактуальным названием. Оттого и пухлый.
!
Мы говорим о разных вещах.
Вы — о потерях ветки 6.х.
Я — об эволюции гентушной линии (когда он вылез за рамки mini-CD-R)?
Полагаю логичным начать с перечисления необходимого, с вероятным откатом от перечня инструментов к списку задач, и фиксации лицензионных ограничений.
:wq
--
Live free or die
Gentoo rescue
А почему никто не говорит, что SRCD был родным для gentoo в понимании расширенной minimal INSTALL live версии? В результате допускал отсутствия подводных камней при работе в chroot. Я его держал в boot как rescue вариант загрузки. Я понимаю, что здесь уже мало кому, но что посоветовать использовать для одновременного чтения хендбука и установки системы?
В силу специфики Генты
Да любой LiveCD/DVD! В силу специфики Генты...
Что-то сомневаюсь. Раньше
Что-то сомневаюсь. Раньше хендбук не был ориентирован на установку со стороннего дистрибутива. И здесь это обсуждалось.
Может быть сам бы взялся за такой процесс, а советывать малоопытному следить за нюансами, это лишняя нагрузка в и так незнакомом процессе.
Вообще эта проблема слишком запущена. Как предполагают это делать по классике? В minimal CD до сих пор не предусмотрен графический браузер, не то что mc. В далекие времена я ставил систему с распечатанным хендбуком. Потом спасал srcd. А сейчас, что? Читать на смартфоне? Тогда уж, проще ставить систему в виртуалке, а после удачной установки графики - перенести на железо.
Почему такое решение не появилось внутри самой генты? Все хотели графического инсталлятора, а остались без графического браузера.
Да нет там никаких проблем!
Да нет там никаких проблем! Проверено и не раз. Если нужна только начальная инсталляция рабочей системы (чтобы на ней уже генерить желаемую систему), то распаковываешь все, чрутишь, записываешь загрузчик и вперед. А если хочешь с первого раза все под себя сделать - то да, могут быть нюансы.
А почему не появилось - тоже понятно: тому, кто может это сделать - оно не нужно, а кому нужно - тот не может.
Kevol написал(а): ... В
Так ведь gentoo не предполагает обязательность графики. Minimal - это значит "минимальный", "по-минимуму". Кроме того, при первой установке лучше-таки понимать, что делаешь, а не копипастить кусочки хендбука по диагонали. Понимая же - нет сложности выписать пару-тройку параметров для "mount -o bind" в текстовый файлик. Да, в конце-концов, и весь хэндбук в тексте сохранить - запросто.
P.S. Графический инсталлятор хотели не то, чтобы все, но мало кто хотел его.
P.P.S. Специально скачал install-amd64-minimal-20190310T214503Z.iso. links присутствует. А ведь есть еще и admincd.
admincd 9 лет безызвестности
Подниму тему.
Читал ссылку. Этот загадочный образ собирается судя по разговору 9 лет. Есть информация зачем он кому-то понадобился? Меня он привлек только как восстановительный образ, для возможности аварийной починки системы. Он прекрасно грузится GRUB2. Но возможно ли с него устнавливать систему? (Ответ по new хендбуку "почему бы и нет" содержит там же ответ "на свой страх и риск", и кажется мне неразумным)
Это и есть. Можно.
Это и есть ремонтный образ. Устанавливать с него систему можно. Понадобился он как актуальный Gentoo-live с чуть бОльшим набором инструментов по отношению к minimal-install.
В силу специфики Генты её
В силу специфики Генты её можно устанавливать с любого загружаемого Линукса! Лишь бы имелся доступ на монтирование и
chroot.Поскольку она все своё несёт с собой. ;)
Я её и с Убунты, и с Дебиана, и с ЦентОСа ставил, но чаще всего - с SRCD (старый), который практически всегда под рукой на флешке.
Kevol написал(а): В
У меня несколько раз были небольшие проблемы с установкой из-за того что там zsh по умолчанию. Про boot соглашусь. Даже ebuild есть на это дело.
Arch-задетый опять умер.
Каким образом они умудряются мертвому проекту поддерживать 800 скачиваний в сутки?
Может они коннекты
Может они коннекты считают?
Связь обломилась, ты (или качалка) переподключились - вот еще одна загрузка! :)
Ну очень уж стабильно!
Подозрительно это.
А оно тебе не фиолетово?!..
Я так уже забил на этот проект... использую последнюю нормальную 5-й версии и Кали, если нужно посвежее ядро...
?
А что товарищи скажут про current-admincd-amd64?
:wq
--
Live free or die
Частично годно только для
Частично годно только для linux вообще и абсолютно для gentoo - полностью отражено в названии.
Винт тестировать нечем, до виндопаролей не добраться, отдельные (!) образы для 32/64 битных платформ.
Вполне грамотный live-gentoo, не больше, но и не меньше.
.
В диструбутиве мало чего есть. Меня как раз плюшки с виндовыми паролями мало интересуют. А обслужить gentoo установку иногда частей не хватает.
Плюс убраны компилятор и emerge. Ничего доставить даже в сессии загрузки не получится.
Один плюс - можно поставить в загрузку grub, как режим восстановления. И заменять на свежие.
Наткнулся на неприятность с источником энтропии (в общем случае и в CD в частности).Если впал в кому при загрузке, не ждите пассивно смотря в экран. Добавляйте энтропию клавиатурой и мышью. :)
Зачем в live компилятор и
Зачем в live компилятор и emerge?
.
Страный вопрос. Я вроде бы объяснил.
Если мне не хватает какой либо программы, что я должен делать? Правильно! Использовать другой образ, где есть хотя бы компилятор, но лучше прямо пакетный менеджер. Это линукс, здесь можно собрать самому ;)
Удивление вызывает его наименование. Если бы такое было в install-minimal, то я бы мог придумать оправдание. Например, для защиты неопытных, которые могут невнимательно прочитать хендбук и начать выполнять команды до чрута.
В итоге, собираем для себя аварийную систему и ролим ее, ролим, ролим.
:-D
В версиях 6.x пошли исключительно по Вашему пути и получили вообще не ремонтный и совсем не CD. Унылый live-Arch, интересный только создателю. :-D
.
1. Раньше, при необходимости делал такое средствами пакетного менеджера. О чем лайв-дистрибутивы прямо декларировали: возможность доустановить пакеты, используя оверлей файловой системы.
Сейчас (после дооолгого периода) понадобилось поставить программу, до модификации развернутого стейджа. Так не только не оказалось поддержки пакетного менеджера, но и компилятора чтобы самостоятельно собрать.
Выкрутился чисто по гентушному: развернул стейдж, cделал снимок, поставил пакет с зависимостями, при этом сохраняя бинарные пакеты, поставил необходимый мне минимум. Перезагрузился, активизировал снимок, запустил необходимый мне пакет, поставил необходимое, что было уже собрано - из бинарных пакетов.
2. Только что проверил на кальке. Установка пакетов в загруженном лайвдиске работает )
Загрузился. Запустил emerge пакет. Установилось. Запустил программу из пакета. Доволен ;)
3. Вопрос в том, что для работы в аварийном режиме, программу можно будет запустить только из чрута, а там система не обязана быть работоспособна, иначе зачем было грузиться в аварийный. В данном случае admincd.
Если сильно захочется глубже покопаться, то можно посмотреть работало ли желаемое в SRCD.
SRCD был вообще не для сборки
SRCD был вообще не для сборки только что захотевшихся программ. И да, это был CD! Если еще кто-то помнит, что такое CD...
.
Может помните?
sysresccd# gcc --version
1.2.1 - Gentoo 4.3.3-r2
2.0.0 - Gentoo 4.4.5
3.8.1 - Gentoo 4.4.7
4.5.4 - Gentoo 4.8.4
проверил: НelloWorld собирают.
Не понимаю конфликта CD привода и компилятора ;)
Помню, как году 2004-м можно было развернуть сервер на Devil Linux с сохранением конфигурации между загрузками, а не только насладится долгогрузящимся кноппиксом.
Так для чего же тогда создавались именно CD? )
!
Вообще-то он был не просто CD, но влезал в формат mini-CD.
Если кто-то ещё помнит, что это такое?..
:wq
--
Live free or die
:)
Ни разу не видел приводов под мини-CD. Да и был всегда больше 200 магабайтов.
А вот приводов CD без поддержки DVD - полно. Надежные штуки, как по ресурсу лазера, так и по надежности считывания/записи.
Кстати, при помощи какой-то матери арчевцы одну платформу-таки запихали в 700 метров. Хорошо, что оставили partimage и fsarchiver. Даже поддержку виртуального гостя добавили, видимо, сами только в виртуалке стартуют свое поделие. :-D
На 512 мегабайтах запуска firefox-а так и не дождался. Отсутствует поддержка squashfs. При загрузке отсутствуют сообщения ядра.
Судя по всему, цель разработчиков не изменилась - сделать что-то арчевое, что можно загрузить. :(
P.S. Навеяло в обществе вынужденного наблюдения (попытками использования).
ArchCD против SystemRescueCD - как попытка сморкнуться по-взрослому. Все висит там, откуда вылетело, то есть на Arch'е. Висит, противное и нездорово окрашенное тупой наивностью детской неожиданности - что это за, млять, "Mail Reader",,, И на хера вот Geany, и так же, вроде, места впритык? На все яйца Joe's нашлось место, а, млять, на православный gvim - нет, некуда!!!
Не хочу так думать об Arch linux, но заставляют. Просирались бы в своем каком-нибудь live-arch-MegaSUPERprofessionaPLATINUMplus-plus++extra_titaniumCARBON-CD.6.x.x.x.finalRealiZe.iso. И исключительно за бабки после емайла на адрес сборщика с непременным включением обращения "Нижайше умоляю принять: $...."
P.P.S забыл в названии iso - rescue, hybrYd и, для win-олдфагов, reanimator.
.
Специальных приводов под формат mini-CD и я не видел.
Но сами болванки (как и выемку под них в стандартных приводах) хорошо знаю).
И ты крайне неосторожно обращаешься с квантором всеобщности.
Я хорошо помню, как первый SRCD я записывал именно на mini.
И только потом он перерос его размер.
512 мегабайт рамы плохо сочетаются с любым браузером, совместимым с современным web'ом.
ЗЫ: Справедливости ради, в мыши давно есть такая… особенность: вывод меню почтового клиента независимо от того установлен он или нет.
ЗЗЫ: gvim полагаю необязательным. vim в эмуляторе терминала наше фсё!
ЗЗЗЫ: И да: стандартный CD-R — 650 мегабайт. Если кто-то это ещё помнит…
:wq
--
Live free or die
Anarchist написал(а): ЗЗЗЫ:
Всякие образы на раз работы приятнее записывать на RW.
https://jabber.ru/upload/61aa96a97c0b0bc14550db4da93416fadac3e205/zqOrATcpyP9jPnESWOJFxPNYLqHZvJHpWWqHoUKU/IMG_20200407_231659_982.jpg
Никто не забыт, ничто не забыто.
Он был просто CD, но с
Он был просто CD, но с возможностью выгрузки на флешку. И никогда не был mini-CD! Ну может быть где-то в первых версиях - v[345] с которыми я работал, были уже куда больше... Скорее всего ты его путаешь с оригинальным минимальным инсталлятором...
Наткнулся вот случайно:
Наткнулся вот случайно: http://prrescue.prnet.org/index.php/Main_Page
Сам не смотрел еще, но судя по всему еще трупом не пахнет.
.
"~amd64" ?
Ох уж эта погоня.
Но поглядеть можно.
+
https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-1110178-postdays-0-postorder-asc-start-0.html
https://sourceforge.net/projects/customrescuecd/
:wq
--
Live free or die
.
Не хотелось бы шутить о происхождении проекта, но совершенно темная лошадка. Какая надежда на выживание. Что внутри. Какие принципы проекта: что туда будет входить и в каком виде. Зачем такой большой размер. Как его использовать на компьютерах малой производительности.
Рядом обсуждают еще один похожий проект. https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-1106306-postdays-0-postorder-asc-start-0.html
Похоже распространяют через DropBox.
Вот не понимаю упертость в ISO и распухшее содержимое. Почему просто не создавать образ корневой системы и поддерживать меню одного из загрузчиков.
В результате такие проекты ориентированы на людей с начальным (если не отсутвующим) уровнем знаний. Получается игрушка, которая существует до тех пор, пока она интересна автору. Прокачав свои знания, автору она надоест, а окружение так и не дорастает до возможности продолжить проект в новых руках.
…
Ну…
Во-первых, современный (современный с современным web-ом) графический браузер плохо совмещается со старым железом. В принципе.
Разве что https://www.palemoon.org/ попробовать посмотреть…
Кстати, спасибо за напоминание. Надо.
И во-вторых давайте будем смотреть честно: фундаментальные аспекты сборки оригинального SRCD были проработаны, скажем так, на явно недостаточном уровне.
Иначе не было бы наблюдаемой ситуации с попытками реинкарнации.
:wq
--
Live free or die
Браузер и rescue?
Объясните пожалуйста, какое отношение имеет "современный", да еще "современный с современным web-ом" браузер имеет отношение к восстановлению какой бы то ни было системы.
RE Браузер и rescue?
А Вы всё наизусть помните?
Прошу не путать с работой по рецептам.
Kevol написал(а): А Вы всё
Ходить по интернету с падшего ПК или, тем более, с сервера - это странно. Восстанавливать надо, а не по гуглам шариться.
.
А в чем криминал ходить в интернет с ПК, где упала система?
Я не могу использовать этот Rescue для установки системы? Допуск к хенбуку поддерживает какой-то другой способ, а не через браузер?
Если я использую Rescue, в состав которого входит браузер, то я обязан его запустить?
Создается впечатление, что Вы всё-таки всё помните наизуть и не путаете порядок.
Просто еще создали программу заменяющую Вас. ))) Если известны все допустимые варианты сбоев, то процесс восстановления подлежит автоматизации.
Я, вот, пользуюсь интернетом, чтобы ускорить процесс анализа причин сбоя. Сообщение в протоколе не является самодостаточным. Выходов только 2: 1.а) посмотреть, что об этом известно другим, б) удостовериться в истинности чужого мнения, в) приступить к решению проблемы; или 2) самостоятельно изучить "по-Столлману", читая первоисточник, причину и приступить к решению.
Примечания. Вариант 2 в случае исключения собственного авторства кода существенно проигрывает по скорости, если эта ситуация уже встречалась. Даже если это первичная ситуация, то адекватно не превозносить себя, а попытаться связаться с автором через багтрекер. В варианте 1, часто исключают шаг Б. В результате шаг В основывается не на собственных знаниях. Но это не повод отрицать этот вариант.
Это для ПК. И как выполнять эти действия без браузера?
А еще я имею наглость вести собственную Вики, доступ к которой предусматривает браузер.
Для настоящего сервера система Rescue должна формироваться в штатном режиме. Если на сервере система собственного изготовления, то не место и запускам чужеродного аварийного диска.
Иначе, это не сервер, а вырожденный вариант ПК.
Призыв "Восстанавливать надо, а не по гуглам шариться" на мой вкус идентичен подходу с переустановкой винды. Адепты такого подхода ратуют за перезапуск сервиса в системд и удаление сетевой прозрачности у графической системы. Да и шарится может придется не по гуглу, а багтрекерам.
Kevol написал(а): А в чем
Не обязаны. Отлезьте.
.
Отсюда с таким подходом много кто отлез )))
Зачем говорить, и не быть готовым к диалогу ... Но не отвечайте, это был не вопрос )))
Kevol написал(а): Зачем
Ваше дело - написать, а как на это реагировать - не Вам решать.
Важно, кто с таким подходом сюда пришел.
... .
Я браузер не рассматривал запускать на малой производительности. Хотя обидно как-то иметь возможность посмотреть странички на планшете со всего 1.5Гб ОЗУ, а на настольном - "устарел".
Достаточная универсальность системы должна предусматривать комфорт использования на "нормальном" железе и сносную работу (назовем функционированием) на слабом.
Такой образ раньше считывали в память, чтобы полностью освободить или привод, или жесткий диск. В 2Гб ОЗУ можно было не задумываясь считать 500Мб SRCD.
SRCD как-то получился удачно. Никто и не задумывался о его фундаментальных аспектах. Каждый находил для себя в нем полезное.
Что имеем не храним, потерявши плачим.
А сейчас разметало бывших пользователей на лебедь, рак и щуку.