Проги для настройки BIND {Solved}

Не поймите меня неправильно, я не фанат форточек (за их подверженность вирусам, троянам и прочим), но я за удобство. Вроде как "инструмент должен работать на администратора, а не администратор на инструмент".
Сразу оговорюсь:
Я знаю о всех минусах работы сервера с иксами, но так удобнее.

Так вот, у меня 2 вопроса:

1. Через иксы можно взломать сервер, даже если они не используются на текущий момент? (т.е. xdm не запущен)

2. Есть ли какой-нибудь инструмент похожий на тот, который использует Windows Server для настройки DNS. Скажем так, слегка неудобно всё делать из командной строки. Может кому-то и удобно, но мне нет. Надо знать меру...

Не поймите меня неправильно,

Не поймите меня неправильно, я не фанан, но я за вопросы, в которых есть попытка решения проблемы.
1. Можно, коль не пропатчено
2. Целая куча

emacs — отличная операционка которой не хватает только хорошего текстового редактора.

А собственно проблема есть и

А собственно проблема есть и её решение ищется именно в этом посте.

А проблема проста: неудобный и непрактичный интерфейс. Если забыть про проблемы оптимизации, подверженности вирусам (точнее они на неё наиболее распрастранены) и черезмерной коммерциализации форточек, то они наиболее удобны из всех осей.

Как сказал один мудрый человек: "Windows это коммерческое решение у которого основная проблема только в недостаточной граммотности администраторов. Линукс это бесплатная залепуха, которую в основном клепают студенты от переизбытка времени."
Хоть я с ним и не до конца согласен, но факт остаётся фактом - коммерческие решения гораздо удобнее и практичнее, чем бесплатные аналоги. Впрочем есть исключения.

Great minds have a purpose, other have a wishes. /Irving Washington/

.

onegreyonewhite написал(а):
А проблема проста: неудобный и непрактичный интерфейс. Если забыть про проблемы оптимизации, подверженности вирусам (точнее они на неё наиболее распрастранены) и черезмерной коммерциализации форточек, то они наиболее удобны из всех осей.

Вызывающе неверная информация.
Подтверждаемая самими разработчиками (винды), кои видимо от нечего делать разрабатывают приблуды типа window$ shell или как там оно называется...

onegreyonewhite написал(а):
Как сказал один мудрый человек: "Windows это коммерческое решение у которого основная проблема только в недостаточной граммотности администраторов. Линукс это бесплатная залепуха, которую в основном клепают студенты от переизбытка времени."
Хоть я с ним и не до конца согласен, но факт остаётся фактом - коммерческие решения гораздо удобнее и практичнее, чем бесплатные аналоги. Впрочем есть исключения.

Этот "мудрый" человек на самом деле тянет максимум на дешёвого пропагандиста, которому не хватило интеллехта осилить Unix.
На самом деле Window$ --- это действительно коммерческое решение.
Откуда следует основное назначение --- извлечение максимума прибыли (не одномоментно, а в течение продолжительного интервала времени, RTFM "экономика говна").

:wq
--
Live free or die

Линукс это бесплатная

Линукс это бесплатная залепуха, кото - которую на фулл-тайм клепают Интел,Сан,HP,M$,google,RH,Novell,M$ и еще стопитцот компаний по мельче.
Может у вас неправильный линукс - заплатитие денег за RHDS или NDS :) - будет вам коммерческая поддержка ,тырпрайс решения и красивый интерфейс.

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

Цитата: А собственно проблема

Цитата:
А собственно проблема есть и её решение ищется именно в этом посте.

О, да, гуру-форточник. Конечно же.

Может быть, прежде чем задавать-таки вопросы, стоит использовать свой мозг по прямому назначению? Подумать? И самому пытаться найти решение.
С чего Вы взяли, что лентяям будут безоговорочно помогать?

Быть может Вам стоит изучить официальный мануал Вашего эталона? How to ask a questions.

Цитата:
Before asking
- Search the archives/FAQ before you post.
- Use online search engines
- Look for an answer in the manual
...
Good examples of questions will include information from most of the following categories:

- What are you trying to do?
- Why are you trying to do it?
- What did you try already, why, and what was the result of your actions?

...
- Have you searched the relevant forum/newsgroup archives?
...

emacs — отличная операционка которой не хватает только хорошего текстового редактора.

onegreyonewhite написал(а): А

onegreyonewhite написал(а):
А собственно проблема есть и её решение ищется именно в этом посте.

А проблема проста: неудобный и непрактичный интерфейс. Если забыть про проблемы оптимизации, подверженности вирусам (точнее они на неё наиболее распрастранены) и черезмерной коммерциализации форточек, то они наиболее удобны из всех осей.

Как сказал один мудрый человек: "Windows это коммерческое решение у которого основная проблема только в недостаточной граммотности администраторов. Линукс это бесплатная залепуха, которую в основном клепают студенты от переизбытка времени."
Хоть я с ним и не до конца согласен, но факт остаётся фактом - коммерческие решения гораздо удобнее и практичнее, чем бесплатные аналоги. Впрочем есть исключения.

Ну интерефейс в линукс как раз много удобнее чем в форточках. А уже про простоту управления я молчу. =)

ЗЫ а что ж тогда мелкософт свой сайт держит на linux кластере а не на своем проверенном комерческом Ынтырпрайзном продукте?

___________________________________________
Working on Gentoo for iPAQ hx4700 and Openmoko Neo Freerunner :-)
Если у вас компьютер с Windows, есть два выхода: выбросить компьютер в форточку или выбросить форточки с компьютера

.

alexxy написал(а):
а что ж тогда мелкософт свой сайт держит на linux кластере а не на своем проверенном комерческом Ынтырпрайзном продукте?

Слышал вариант байки, в которой фигурировала более удобная (в силу условий лицензирования) мелкомягким *BSD.

:wq
--
Live free or die

.

о, "distfiles.gentoo.org": may 2005, oregon state system of higher education, linux - fedora :)

Это подпись, которую невозможно истолковать неправильно

WebMin вам поможет

onegreyonewhite написал(а):
1. Через иксы можно взломать сервер, даже если они не используются на текущий момент? (т.е. xdm не запущен)
2. Есть ли какой-нибудь инструмент похожий на тот, который использует Windows Server для настройки DNS. Скажем так, слегка неудобно всё делать из командной строки. Может кому-то и удобно, но мне нет. Надо знать меру...

А зачем на сервере иксы вообще?
Поставь webmin - там найдёшь инструменты для настройки и управления... почти всего.
WebMin - большущий набор php-скриптов, обёрнутых в удобный веб-интерфейс.
Только не забудь поменять порт, на котором будет "слушать" webmin и используй "приличный" пароль.

emerge Your world
Gentoogle

.

GoodWin написал(а):
Только не забудь поменять порт, на котором будет "слушать" webmin и используй "приличный" пароль.

Есть мнение, что при правильной настройке файрволла и Индейца (пускать webmin на SSL-виртуальном хосте с строгой авторизацией по клиентскому сертификату) даже на стандартном порту максимум, что реально сделать --- это [D]DoS.

:wq
--
Live free or die

Вы оба, как бы наверно,

Вы оба, как бы наверно, WebMin не видели =)

пускать webmin на SSL-виртуальном хосте с строгой авторизацией по ...

какой на апач, оно само себе сервер ,писано на перловке и в последние годы стало гораздо более вменяемым.

П.С
насчет тулсов типа как в винде: как ни печально(или прикольно,кому как) рулить форточками только через гуи нереально,не нужно и не правильно.
Насчет бинда: может топикстартер не подумал при установке , но что в бинде можно делать каждый день ?

оффтоп офф.

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

Собственно...

Цитата:
Насчет бинда: может топикстартер не подумал при установке , но что в бинде можно делать каждый день ?

А никто не говорил про каждый день. Просто неудобно, крайне неудобно работать.....

Цитата:
насчет тулсов типа как в винде: как ни печально(или прикольно,кому как) рулить форточками только через гуи нереально,не нужно и не правильно.

Реально, нужно и правильно! Если не считать Веб-сервер, то на форточках всё остальное можно впоне собрать стандартными средствами. Хотя и вопрос веб-сервера упирается только в слабое познание веб-дизайнерами xml и прочих фишек винды.

Такое ощущение, что вы ни азу не бывали в серверных форточках.

Great minds have a purpose, other have a wishes. /Irving Washington/

Yes! :)))

onegreyonewhite написал(а):
Реально, нужно и правильно! Если не считать Веб-сервер, то на форточках всё остальное можно впоне собрать стандартными средствами. Хотя и вопрос веб-сервера упирается только в слабое познание веб-дизайнерами xml и прочих фишек винды.

Такое ощущение, что вы ни азу не бывали в серверных форточках.

// запасаясь поп-корном
slepnoga, ату его! :)))

:wq
--
Live free or die

Такое ощущение, что вы ни азу

Такое ощущение, что вы ни азу не бывали в серверных форточках.
не был :( , и не горю желанием.

П.С
задание из 270-х : надо завести 250 учеток (с емайлами ,паролями и прочей) - вам даден xls файлик и 20 минут времени.
задание 2 w2k8 dcpromo
задание 3 RIS/WAIK

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

Вы рассуждаете как водитель

Вы рассуждаете как водитель Мерседеса, который решил дальше кататься на танке, так как дороги плохие и гаишники пристают.
Но, где же мягкое кресло, кондиционер и руль, в конце концов? Рычаги какие то... Это же неудобно!

Если вы прекрасно знаете и умеете управлять win системами, зачем что то менять? Идеология работы и специфика управления unix like системами совершенно другие. И, в большинстве случаев, именно этим достигается потрясающая гибкость настройки.
Я не знаю (не умею управлять в достаточном объеме) серверных операционных систем от Microsoft. И не последнюю роль в этом играют все это огромное количество галочек, закладочек, и всяческого рода менюшек, в которых приходится по необходимости ковыряться. Мне это не удобно. И я с ужасом представляю, что мне придется управлять тем же bind мышью...

Мне кажется, что вам будет неудобно управлять при помощи любого gui, так как он будет отличаться от того, к чему вы привыкли.

onegreyonewhite

onegreyonewhite написал(а):
Цитата:
Насчет бинда: может топикстартер не подумал при установке , но что в бинде можно делать каждый день ?

А никто не говорил про каждый день. Просто неудобно, крайне неудобно работать.....

Реально, нужно и правильно! Если не считать Веб-сервер, то на форточках всё остальное можно впоне собрать стандартными средствами. Хотя и вопрос веб-сервера упирается только в слабое познание веб-дизайнерами xml и прочих фишек винды.

Такое ощущение, что вы ни азу не бывали в серверных форточках.

О да! Собери мне кластер из форточек с распрделенной файловой системой и различного рода низколатентными сетями. А потом через форточковый pbs запусти задачку =)
Еще кстати в догонку форточки имеют оптимизирующий плагнировшик cpu он оптимизирует все так. Берет процесс и постоянно пинает его с одного ядра процессора на другое. С копирование кеша. Так что аже однопоточный сильнжрущий cpu процесс може поставить раком систему с 32 ядрами. Вот так оно все оптимизирует =) Мега система блин =)

ЗЫ настоящего мультиюзверя и многозадачности в венде до сих пор нет =)

___________________________________________
Working on Gentoo for iPAQ hx4700 and Openmoko Neo Freerunner :-)
Если у вас компьютер с Windows, есть два выхода: выбросить компьютер в форточку или выбросить форточки с компьютера

.

slepnoga написал(а):
Вы оба, как бы наверно, WebMin не видели =)

И не горю желанием :)

:wq
--
Live free or die

В webmin есть один минус -

В webmin есть один минус - всё ограничено набором служб, которые поддерживает сам webmin. В прочем он не фатален, просто в интерфейс напихано всё в кучу, много лишнего перед глазами. Плюс с почтой работать через него крайне неудобно и почему-то не эффективно (пробовал на конкретного юзера отправить письмо и получить от него - нихт! Впрочем возможно я коряво настроил почтовик.).
Здесь я не спорю, иксы просто бесполезны...

Но! Опять же, без иксов лазить на webmin - надо извернутся ибо links убог. Говорят конечно, что есть links который выглядит как qt`шный, но это мифы и легенды.

Впрочем я сделал для себя вывод - кроме webmin`а и ему подобных, никаких нормальных утиль нет и похоже не будет...

NightNord: мат. Да, это был мат, т.к. все поняли, что было сказано

Great minds have a purpose, other have a wishes. /Irving Washington/

ЗдОрово!

onegreyonewhite написал(а):
Но! Опять же, без иксов лазить на webmin - надо извернутся ибо links убог. Говорят конечно, что есть links который выглядит как qt`шный, но это мифы и легенды.

ЗдОрово! Поднять на сервере Х-ы, чтобы гуевым браузером лазить на webmin на этом же серваке... Ну-ну!

Ну, компьютер, ты балдеешь!!!

без иксов лазить на webmin - надо извернутся ибо links убог

Это... а зачем? Сервер - он в серверной должен быть, а управлять им - по ssh, WebMin тут - тоже "дистанционное управление" O_o

минус - всё ограничено набором служб, которые поддерживает сам webmin

Если нужно что-то "обслуживать" из того, для чего "искаропки" у Webmin-а нет "обвязки" - можно "сваять" самостоятельно. (Это если не найдёте в сети готового или приемлемого). "Ваять", кстати, непросто, но возможно. Нужно только хорошо знать что ты хочешь получить. А так - пыхыпы...

кроме webmin`а и ему подобных, никаких нормальных утиль нет

"А вот тут, Василий, ты не прав..." Ищущий всегода найдёт - это тебе не мир MS...

emerge Your world
Gentoogle

/

onegreyonewhite написал(а):
Есть ли какой-нибудь инструмент похожий на тот, который использует Windows Server для настройки DNS. Скажем так, слегка неудобно всё делать из командной строки. Может кому-то и удобно, но мне нет. Надо знать меру...

Можно конечно потратить кучу времени (и не только) на воспроизведение привычного интерфейса...
Но ИМХО правильнее понять причины существования альтернатив и заняться исправлением рефлексов.

:wq
--
Live free or die

На форуме лвиндузятнеки, о

На форуме лвиндузятнеки, о ужас .
ТС осильте настройку бинда - там же всего "пару строчек" да и не каждую же секунду его крутить

Ха! Я знаю замечательное

Ха! Я знаю замечательное решение, которое вам подойдет:
http://tinyurl.com/35qvlz

Если вам удобнее на "сервере" с xdm (startx - это уже "за мерой"?), а правка зон через тысячу гуевых окошек вам приятнее - то вы выбрали не ту систему.

Ладно , специально для

Ладно , специально для топикстартера, забаненного в гугле, подскажу Слово : Likewise - а дальше как фишка ляжет.

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

можете посчитать меня

можете посчитать меня злобным, но я бы попросил забанить здесь этого агитатора M$!!! Это ж кем надо быть, чтобы в одном абзаце обосрать Linux/GNU и просить помощи сделать из него винду ?!?!?! Просто в душу плюнули!
а ведь потом кто-то будет ходить по сети на/с_помощью его поделок и будет думать, что Linux Г О_о

Да ладно тебе ) Гадость он

Да ладно тебе ) Гадость он может собрать и без твоей помощи.
То, что агитирует - это нормально и понятно (во всяком случае мне).
Человек хотел перейти с МС на Дженту, при этом описывал плюсы предыдущей системы. Что ж тут плохого? )

emacs — отличная операционка которой не хватает только хорошего текстового редактора.

а тут есть хоть один человек,

а тут есть хоть один человек, который свое знакомство с компом начал не с виндовс?! кто из нас пришел не с него?!всем было трудно поначалу, но ведь все (минус топикстартер) справились ;) да и о каких плюсах идет речь? о мыши что ли? да и он поднял иксы, чтобы на той же машине настроить через webmin bind >_< ...

мое имхо: человеку достался сервачек под гентой, знающих людей не нашлось и он приперся сюда. Будучи злостным виндузятнегом и испытывая полную неприязнь к жителям консоли, он попытался задать вопрос, подмаслив наше самолюбие фразой типа "винда дырявая", но потом остапа понесло и он пропалился...

Я начал не с виндовс! Родился

Я начал не с виндовс!
Родился и сразу же начал компилить генту!:)

По сабжу пусть ТС ставит свой любимый ВыньДОС 2008 и настраивает на нем днс
так будет проще и ТС и коммьюнити

Круто. И я начинал не с

Круто. И я начинал не с виндовс, а с dos 3.0, расценивая dos 3.11 как новинку.
Суть-то в другом ) Вопрос-то был, как я предполагаю, риторический.

emacs — отличная операционка которой не хватает только хорошего текстового редактора.

kstati написал(а): Круто. И я

kstati написал(а):
Круто. И я начинал не с виндовс, а с dos 3.0, расценивая dos 3.11 как новинку.
Суть-то в другом ) Вопрос-то был, как я предполагаю, риторический.

Дата вашего рождения 8 Июл 1984
MS-DOS v3.0 - август 1984
эк вы батенька загнули )
т.е, за месяц обучились? респект :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/MS-DOS

.

agis написал(а):
kstati написал(а):
Круто. И я начинал не с виндовс, а с dos 3.0, расценивая dos 3.11 как новинку.

т.е, за месяц обучились? респект :)

Ну, вероятно, MS Windows 3.0 - 3.1 - 3.11 за Винду не считается. :)

Плюсов много. Очень. Но это

Плюсов много. Очень. Но это тема для холивара.
Ибо на сайтах, посвященных linux: gentoo, lorg, и т.д. ответ уже заранее определен - те, кто видят плюсы - либо идиоты, либо недоумки.

emacs — отличная операционка которой не хватает только хорошего текстового редактора.

;)

kstati написал(а):
Плюсов много. Очень. Но это тема для холивара.
Ибо на сайтах, посвященных linux: gentoo, lorg, и т.д. ответ уже заранее определен - те, кто видят плюсы - либо идиоты, либо недоумки.

Давай похоливорим :))) В отдельной теме.

Ибо в моём понимании большинство (если не все) эти плюсы --- сродни эргономичнейшему и "интуитивно понятному" интерфейсу выставления выдержки/диафрагмы через многоуровневые меню :)))

:wq
--
Live free or die

а тут есть хоть один человек,

а тут есть хоть один человек, который свое знакомство с компом начал не с виндовс?!

Ну я, и даже совсем не с продуктов MS.
На машинке жил Вильнюсский бейсик и сетка була ДВК-2М, дома жило чудо с кнопками от телефона VEF и процом Z-80

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

А-а-а! Я тоже со спектрума

А-а-а! Я тоже со спектрума начинал. Тогда его мой отец спаял. Хорошая была развлекуха.

$BOC(\pi, e)$

>а тут есть хоть один

>а тут есть хоть один человек, который свое знакомство с компом начал не с виндовс?!

Да, так получилось что это было до вындовз. AmigaOS.

Кто сказал, что я ставил

Кто сказал, что я ставил форточки, чтоб лазить через браузер?

Цитата:
всем было трудно поначалу, но ведь все (минус топикстартер) справились ;)

Чувак, мне нравится gentoo своей гибкостью настройки. НО! Порою собирать её очень неприкольно...

Если выбирать всё же между gentoo и скажем его альтернативой calculate, я выберу последнего ибо его можно собрать без гемора (вырезал всё ненужное и нормально).

Я понимаю как использовать bind и прочих (тем более есть webmin, которым я давно пользуюсь, но по прежнему нахожу его неудобным). Мне не доставался сервер под гентой, я дома уже больше полугода компилю на генту, и сначала я тоже фанател от неё, пока не попробовал калькулейт и прочих. Я просто ищу свой инструмент для работы. Как мне помнится, философия генты так и предполагает, что инструмент должен работать на администратора, а не наоборот...

Great minds have a purpose, other have a wishes. /Irving Washington/

.

onegreyonewhite написал(а):
Кто сказал, что я ставил форточки, чтоб лазить через браузер?

Я. И даже процитировал:

onegreyonewhite написал(а):
Но! Опять же, без иксов лазить на webmin - надо извернутся ибо links убог. Говорят конечно, что есть links который выглядит как qt`шный, но это мифы и легенды.

Ты же не будешь утверждать, что и на всех рабочих машинах у тебя одна консоль и/или религия не позволяет ставить на них X-ы?

Просто все машины - ноутбуки,

Просто все машины - ноутбуки, хозяева которых любят забирать их домой. А я больше сторонник стационарных машин и у меня во власти лишь сервер.

И кстати, я нигде не сказал, что ставлю их. Я в начале поста даже вопрос про них задал, а ответ на него до конца убедил меня в том, что придётся лазить через webmin, что меня не радует - придётся или ноут брать или с дому всё делать, ну или через консоль всё прописывать... Я в баше не силён, так бы по проще скриптик написал бы, может и упростил бы себе жизнь.

И каким же это образом из моего высказывания о слабости links и предположении, что есть консольный качественный links ты выяснил, что я поставил иксы?! :) Вот хоть убей не понимаю...

Great minds have a purpose, other have a wishes. /Irving Washington/

.

onegreyonewhite написал(а):
И каким же это образом из моего высказывания о слабости links и предположении, что есть консольный качественный links ты выяснил, что я поставил иксы?! :) Вот хоть убей не понимаю...

А я и не утверждаю, что поставил. Просто желание это сделать меня позабавило.

Да там даже малейшего намёка

Да там даже малейшего намёка на желание нет!!! :))

Great minds have a purpose, other have a wishes. /Irving Washington/

Ребят, если обидел чьи-то

Ребят, если обидел чьи-то чувства - sorry. Но всё же вам надо читать внимательнее.
Теперь прочитайте внимательнее то сообщение:

Цитата:
А проблема проста: неудобный и непрактичный интерфейс. Если забыть про проблемы оптимизации, подверженности вирусам (точнее они на неё наиболее распрастранены) и черезмерной коммерциализации форточек, то они наиболее удобны из всех осей.

Все как будто тупо забыли про предыдущее обсуждение webmin`а! Ну конечно, здесь webmin я сравнил с интерфейсом ОС, но по сути для никсового сервера это как альтернатива интерфейса.

Идём дальше...

Цитата:
Как сказал один мудрый человек: "Windows это коммерческое решение у которого основная проблема только в недостаточной граммотности администраторов. Линукс это бесплатная залепуха, которую в основном клепают студенты от переизбытка времени.

Никто не заметил, что это цитата?
Во-первых, мудрый человек не потому что сказал, а потому что много сделал. Это его мнение и тупо его обсирать (порою с доводом лишь "форточки го**о") это как минимум неправильно.

Цитата:
Хоть я с ним и не до конца согласен, но факт остаётся фактом - коммерческие решения гораздо удобнее и практичнее, чем бесплатные аналоги. Впрочем есть исключения.

Мне ещё никто из вас не доказал даже слабым доводом, что это не правда. Фанаты, BSD - это то самое исключение! Даже линуксовые решения являющиеся платными гораздо удобнее, чем бесплатные. Хотя есть опять же есть исключения (таже ubuntu удобнее для начинающих пользователей, чем скажем Gentoo или в то же время Mandriva).

Вы, ребят, как быки на красную тряпку реагируете на сочетание трёх слов: форточки, удобство и практичность. У вас уже как религия Линукса. Это неправильно. Может вы и хорошо знаете gentoo, но тупо обсирать форточки тоже ненормально. В конце концов процентов 70 из вас начинали своё познание ни с никсов, а именно с этих самых окошек...

Я сделал для себя какие-то выводы.

Great minds have a purpose, other have a wishes. /Irving Washington/

ладно, скажу честно... я не

ладно, скажу честно... я не не люблю винду, я презираю мелкософт и билла гейтса... (я даже имя его не могу с большой буквы писать)... если хоть немного проникнуть в историю компании, то все становится понятно: программы создаются с жаждой выгоды, а не с жаждой творения чего-то нового... все, что они когда-то делали, это воровали или обманом выкупали за бесценок чужие идеи, патентовали их, делали свои кривые реализации с тремя кнопками и получали колоссальную прибыль...

ваш друг считает, что linux пишут студенты? вы считаете, что это плохо? да это самый правильный подход, ибо ум еще не забит вопросами "где жить?" и "на что есть?"! у них есть время, интерес и бурная фантазия на новые идеи... пусть они реализуют криво, но благодаря открытости кода хорошие идеи всегда дорабатываются программистами со стажем и богатым опытом... мелкософтовские поделки закрыты, их не могут доделывать настоящие проггеры... 75% штата программистов мелкософта - индусы, арабы и прочие эмигранты, которые получают много только относительно своей родины, а для Америки зарплаты нищенские!!! есть у них стремление творить великое?! нет! + ко всему у них нет возможности карьерного роста...

вы хоть раз пробовали читать книги мелкософт пресс?!?!? это же ужас!!! купил я как-то книгу на озоне (будучи еще пользователем виндовс и програмистом на Delphi) с названием "Совершенный код"... книга на 1000 с лишним страниц... я читал ее долго... мучительно... из прнципа дочитал до самой последней страницы, но я так и не понял о чем она!!! вернее понял, но по сути достаточно было выпустить буклет страниц на 50(!), а не переводить деревья на анекдоты и левые метафоры и сравнения афтара... зато стоила книга около полутора тысяч рублей!!!

блин... я бы с удовольствием продолжил писать свои мысли по поводу мескософтовской продукции, но пора бы уже и любимой работой заняться... )))

P.S. в *nix давно бы уже была куча инструментов для графической настройки чего угодно, если бы хоть кому-то это было нужно!!! так уж сложилось, что грамотные админы создают свои заточенные под конкретные задачи инструменты, отсюда и их грамотность, а графические нструменты нужны делетантам и новичкам )))

P.P.S.

onegreyonewhite написал(а):
В конце концов процентов 70 из вас начинали своё познание ни с никсов, а именно с этих самых окошек...

кататься на велосипеде я учился на "мишутке" с приставными колесиками... оччень удобно - не надо держать равновесие и чтобы упасть надо постараться! но как-то случилось, что я научился держать равновесие и на двух колесах стоя на месте... да и толпы людей, и большие поребрики теперь не преграда, могу даже красивости показать и фиг кто меня заставит прикручивать столько удобные и практичные колесики!!! ;))))

Известный боянЪ

Theli написал(а):
в *nix давно бы уже была куча инструментов для графической настройки чего угодно, если бы хоть кому-то это было нужно!!! так уж сложилось, что грамотные админы создают свои заточенные под конкретные задачи инструменты, отсюда и их грамотность, а графические нструменты нужны делетантам и новичкам )))

--- Почему нет (до недавнего времени не было вообще, да и сейчас ситуация не то, чтобы радикально "улучшилась") IDE (в смысле интегрированных сред разработки) под Linux?

--- Потому что тем, кто может их написать, они не нужны.
Те же, кому они нужны, не могут их написать (точнее --- пытаются, в процессе осваивают предоставляемый системой стандартный для Unix инструментарий, проникаются и, переходя в первую категорию, забивают/забрасывают начатое).

:wq
--
Live free or die

Anarchist написал(а): ---

Anarchist написал(а):
--- Почему нет (до недавнего времени не было вообще, да и сейчас ситуация не то, чтобы радикально "улучшилась") IDE (в смысле интегрированных сред разработки) под Linux?

--- Потому что тем, кто может их написать, они не нужны.
Те же, кому они нужны, не могут их написать (точнее --- пытаются, в процессе осваивают предоставляемый системой стандартный для Unix инструментарий, проникаются и, переходя в первую категорию, забивают/забрасывают начатое).

ну не скажите... вот уж IDE под *nix хватает: Eclipse,KDevelop,QDevelop (если не ошибаюсь),Qt-Creator... и это только то, под что мне приходилоь работать с Qt...

.

Theli написал(а):
ну не скажите... вот уж IDE под *nix хватает: Eclipse,KDevelop,QDevelop (если не ошибаюсь),Qt-Creator... и это только то, под что мне приходилоь работать с Qt...

Однако ж сказал. :)
А у тебя было тяжёлое прошлое... ;)

Цитата старая, в настоящий момент несколько (именно _несколько_) утратила актуальность.
С того момента, когда она была актуальная несколько изменился набор значащих факторов: появились игроки, у которых есть интерес в такого рода ПО и возможность организовать/софинансировать разработку.
Соответственно, в нишах, в которых заинтересованы эти силы, и появился соответствующий инструментарий. В общем же случае AFAIK всё ещё справделиво процитированное мной утверждение.

:wq
--
Live free or die

.

Theli написал(а):
вы хоть раз пробовали читать книги мелкософт пресс?!?!? это же ужас!!! купил я как-то книгу на озоне (будучи еще пользователем виндовс и програмистом на Delphi) с названием "Совершенный код"... книга на 1000 с лишним страниц... я читал ее долго... мучительно... из прнципа дочитал до самой последней страницы, но я так и не понял о чем она!!! вернее понял, но по сути достаточно было выпустить буклет страниц на 50(!), а не переводить деревья на анекдоты и левые метафоры и сравнения афтара... зато стоила книга около полутора тысяч рублей!!!

А вот в этом не столько исключительная вина мелкософта.
Читай (если ещё не читал) регламентирующий документ: "экономика говна".

:wq
--
Live free or die

Anarchist написал(а): А вот в

Anarchist написал(а):
А вот в этом не столько исключительная вина мелкософта.
Читай (если ещё не читал) регламентирующий документ: "экономика говна".

Почитал! Спасибо! ;)

Цитата: если хоть немного

Цитата:
если хоть немного проникнуть в историю компании, то все становится понятно: программы создаются с жаждой выгоды, а не с жаждой творения чего-то нового... все, что они когда-то делали, это воровали или обманом выкупали за бесценок чужие идеи, патентовали их, делали свои кривые реализации с тремя кнопками и получали колоссальную прибыль...

Да уж... :) с этим не поспоришь: билл - Крыса та ещё... :))

Цитата:
ваш друг считает, что linux пишут студенты? вы считаете, что это плохо? да это самый правильный подход, ибо ум еще не забит вопросами "где жить?" и "на что есть?"! у них есть время, интерес и бурная фантазия на новые идеи... пусть они реализуют криво, но благодаря открытости кода хорошие идеи всегда дорабатываются программистами со стажем и богатым опытом... мелкософтовские поделки закрыты, их не могут доделывать настоящие проггеры... 75% штата программистов мелкософта - индусы, арабы и прочие эмигранты, которые получают много только относительно своей родины, а для Америки зарплаты нищенские!!! есть у них стремление творить великое?! нет! + ко всему у них нет возможности карьерного роста...

ВЫ товарищ расист получается... Там и русские работают так же, притом весьма грамотные. И что? Они думаете хуже студентов? И у студентов как раз финансовые вопросы самые обострённые.

Great minds have a purpose, other have a wishes. /Irving Washington/

onegreyonewhite

onegreyonewhite написал(а):
ВЫ товарищ расист получается... Там и русские работают так же, притом весьма грамотные. И что? Они думаете хуже студентов? И у студентов как раз финансовые вопросы самые обострённые.

[offtop]у студентов нужда в деньгах не является необходимостью/ответственностью_перед_семьей[/offtop]
оффтоп закончил! просьба не банить ;)

что бы оффтопить - ответ

что бы оффтопить - ответ

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

Тема заламинирована

Тема заламинирована, топикстартеру предупреждение за троллинг (и неумение гуглить).

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".