Дистрибутивы основанные на Gentoo
sidsoft67 20 декабря, 2007 - 16:38
Здравствуйте.
Есть ли дистрибутив(ы) с KDE основанные на Gentoo, что бы в нем из коробки были все кодеки для просмотра и прослушивания большинства популярных форматов, а также плееры для них, и поддержка ATI или NVIDIA или то и другое (XGL, Beryl приветствуются), небольшой но необходимый набор программ для работы в офисе и интернете простым и понятным инсталлятором?
Русифицированный.
Calculate Linux не предлагать... причина: нет инсталлятора...
»
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Sabayon _____________________
Sabayon
________________________________________________________________________________________________
AMD64 X2 5200+ ASUS M2N-MX SE/ram 1Gb/chip video Nvidia 6150 SE/
Portage 2.1.2.11 (default-linux/amd64/2007.0, gcc-4.1.2, glibc-2.5-r4, 2.6.21-gentoo-r4
S
Русифицированн
Русифицированный?
да.
я щас сижу под Sabayon, он руссифицированный, единственно у меня 512 оперативы, так что иногда подтормаживает на опенофисе, и когда с десяток вкладок открыто в конкерор
А Вы его сами
А Вы его сами русифицировали или в нем уже есть "локализация" из "коробки"?
Насколько я
Насколько я знаю в граф. инсталере генту есть пунктики КДЕ, Гном и т.п. точно не знаю, ни разу им не пользовался, по поводу кодеков, плееров и дров так это уже нужно руками. Если тебе нужен стабильный дистр со всем вышеперечисленным "из коробки", то необязательно юзать генту, та же федора, дебиан, мандрива идеальный вариант. Смысл юзать генту как раз в том и состоит чтобы самому собирать окружение. Если только ради оптимизации, то и здесь ты не получишь ничего фантастического, большинство дистров работают не хуже.
----
root@Antarctic $ emerge -av penguins
>> Есть ли
>> Есть ли дистрибутив(ы) с KDE основанные на Gentoo ...
Знаю как минимум три. Фантоо (рип), Сабайон (пока еще жив) и калькуляйт линукс (автор посещает наш форум, соответсвенно ссылки тут же). Отличительной особенностью этих дистров является то, что плодятся аки грибы осенью (надо только освоить catalyst и очередной дистростроитель готов), а дохнут аки мухи (ибо нет вменяемого коммунити).
>>>что бы в нем из коробки...
Все бы хорошо. Тока у генты нет коробки. Это отличительная особенность и главная фича. Тем кто не хочет понять этого - настоятельно советую сменить дистр, ибо гена способна внушить ньюбу не только отвращение к гене, но и отвращение к линю вообще.
Простые и понятные инсталлеры у венды. Может не стоит так напрягаться со свободным софтом?
Да мне не надо,
Да мне не надо, у меня Gentoo стоит... нормально, вроде тихо-тихо осваиваю... дружОк у меня уж очень Gentoo хочет изучать, ну и типа для него легче коробочную сборку поставить, а потом её из нутри так сказать изучать...
Т.е. я его понял так: Поставь, я его сломаю и пойму че да как... =)
Я ему доков, ссылок надавал... не впирает его, а желание есть, вот и спросил...
А за информацию спасибо... я и не знал что вообще что-то есть подобное из Gentoo... я думал она исключительно сборная (в принципе я так и продолжаю думать, потому что для меня лучше собрать все своими руками и радоваться своему труду ) и никто не займется делать "коробку"... он нет, всетаки есть люди которым это интересно...
Quote: Я ему
Если "не впирает" так значит и желания нет. Как показывает практика, если появляется желание, или приперает работа то люди сразу бегут в доки. Sabayon и т.п. (а также и бинарные дистрибутивы) полезны для того чтобы увидеть что можно сделать с джентой, какие полезные программы можно поставить, как лучше настроить и т.п.
+1
+1
Полностью с
Полностью с Вами согласен... но понимаете, человек он такой... мы все не похожи...
Ну вот таким
Ну вот таким людям Gentoo и противопоказана (-:Е
Я не думаю что
Я не думаю что противопоказано... посидит, покрутит, надоест оставит... ничего плохого и страшного с ним не произойдет... разнообразие, коим он не ограничен не повредит никому...
Gentoo - это тоже своего рода "разнообразие" среди дистрибутивов, он уникален среди уникальных дистрибутивов...
Вариантов
Вариантов масса.
1) catalyst - стандартный гентушный сборщик. Делаешь стейж4 под его архитектуру.
2) Ежели камни одинаковые - можно тупо корень слить. Грузишся с ливсиди и копи его ... Затем таки влезь в конфиги копий, убери свои пассворды где ставил. Затем пакуй копию на дивидишник.
3) Ежели камни совместимы можно под chroot собрать другу системку. На дивиди влезает. Грузишся с ливсиди, закатываешь дивидишник на рут, ставишь груб на бут и все дела.
4) сборка бинарных пакетов (либо emerge -b ... либо quickpkg ... ). Далее ставишь из бинарей.
Я пользую каталист для собсных сборок. Ну там ливсиди слепить, стаж4 для быстрой установки или что нить хитрое типа клиента терминала или рутера под старье. Глючновато немного (ибо чудес на свете нет), но помогает ничего не забыть. Качать бинарные сборки типа сабайона чегото жалко. А другу дай хендбук. Пусть изучает ежели хочет. Ибо лучший способ изучить генто - поставить его самому.
Про catalist и остальное
Принцип его работы: берется стартовый gentoo (stage1), нужнной свежести portage и конфиги для emerge (вместе с перечнем пакетов для world). И потом в chroot все пересобирается -- сначала раза два пересобирается стартовый gentoo -- получаем новый stage1. Потом собираются остальные пакеты.
Это -- ну очень длинная процедура. Особенно тогда, когда все уже пересобрано, ничего по сравнению с живой системой не изменилось (бинарные пакеты тоже собраны) и хочется просто сделать liveCD из уже собранных пакетов.
Проблема Gentoo на данном этапе -- нет поддержки установки только из packages. С моей точки зрения conary в rPath Linux -- это как раз дальнейшее развитие emerge (устранение его недостатков). GENTOO конечно хорош в плане ведения разработки. А вот для управления боевой системой -- rPath наверное лучше. Ибо поддерживает бинарные пакеты (в хранилище packages типа cvs), тестируется и ведется как комерческий дистр. И на его основе создана куча прикладных конфигураций (целевых дистров -- appliance): asterix-система, сетевое хранилище, joomla-система, интернет-киоск, ...
Вот этого всего пока в GENTOO нет... Если считать, что Sabayon -- это appliance, то обновить старую систему на новую версию -- очень долго и результат проблематичен. А откатить назад эти изменения пока, можно сказать, нельзя.
В rPath с этим дело обстоит гораздо лучше. Там процесс сборки пакетов отделен от процесса установки. То есть там conary (аналог emerge) только управляет установкой бинарных пакетов (и откатом). А сборкой бинарных пакетов занимается rmake (некий аналог catalist). Причем из одного receipe (ebuild-скрипта) автоматом создаются bin, devel, doc - пакеты. В хранилище хранятся все версии пакетов, ebuild и исходники. Так что, в отличие от GENTOO, в любой момент можно установить любую старую версию пакета -- хотя может не заработать, ибо такой вариант плохо тестируется. Но всегда можно вернуться после обновления к старому состоянию (имеется что-то типа log-отката)
PS: В GENTOO, если я застрял на старом portage, то найти для него исходники через некоторое время -- невозможно.
>>Это -- ну очень
>>Это -- ну очень длинная процедура. Особенно тогда, когда все уже пересобрано, ничего по сравнению с живой системой не изменилось (бинарные пакеты тоже собраны) и хочется просто сделать liveCD из уже собранных пакетов.
Каталист второй версии поддерживает пакетный кэш. При наличии бинарей все собирается достаточно быстро. С нуля оно конечно же невесело, но ничего не мешает собрать бинарный дистр задолго до того как он потребуется (что в принципе и делают дистрибьютеры типа редхата). Ну чтоб какие нить коллеги-редхатовцы тормозом не звали.
>>Проблема Gentoo на данном этапе -- нет поддержки установки только из packages.
emerge --usepkgonly не подходит?
>>conary в rPath Linux
Надо посмотреть что за зверь
>>Так что, в отличие от GENTOO, в любой момент можно установить любую старую версию пакета
Весьма сомнительно. Ибо что-нить обязательно слетит по зависимостям, либо по функционалу.
>>PS: В GENTOO, если я застрял на старом portage, то найти для него исходники через некоторое время -- невозможно.
Собсно за исходниками надо к разработчику. Большинство держит достаточно старые версии пакетов. Впрочем смысл застревания на старом портеже не ясен. Есть правда специфичные железки с пропиетарными дровами, которые не поддерживаются старыми ядрами. Но старое ядро и старый портеж - вещи немного разные.
Каталист второй версии поддерживает пакетный кэш
А как его использовать в описанной ситуации? То есть мы имеем готовую конфигурацию portage в живой системе, хотим использовать /usr/portage из живой системы и собранные пакеты из /usr/portage/packages. Хотим создать образ LiveCD.
>> Впрочем смысл застревания на старом портеже не ясен
Ну чтоб разработать какой-то целевой дистр на основе Gentoo, надо где-то остановиться
и добавлять обновления только осознано. С проблемой сталкнулся, когда попытался пересобрать Gentooth 0.6 :-) (это хороший российский LiveCD-десктоп на основе Gentoo). Ничего не получилось :-( Ибо автор пропал, а /usr/portage/distfiles для него автор не опубликовал
Аналогичная ситуация и с Pentoo (LiveCD для обзора состояния сети с возможностями как у Slax)
>> Весьма сомнительно. Ибо что-нить обязательно слетит по зависимостям, либо по функционалу.
Согласен. Однако твм еще есть из коробки откат. То есть сделал emerge kde (нового), посмотрел и захотел вернуться назад. Нет проблем.
Вообще-то paludis стремиться к функционалу conary. Но когда он будет готов? И будет ли в нем все то, что уже реализовано в conary (rPath)? Ибо развитите paludis сдерживает совместимость с текущим emerge.
>>А как его
>>А как его использовать в описанной ситуации? То есть мы имеем готовую конфигурацию portage в живой системе, хотим использовать /usr/portage из живой системы и собранные пакеты из /usr/portage/packages. Хотим создать образ LiveCD.
1)При сборках пересборках юзайте флаг -b и -k.
2)Обратите внимание на qpkg из portage-utils
3)Перед сборкой определитесь с целью. Ливсиди из бинарей заточенной под камень системы это нонсенс.
4)Универсальность враг оптимизации.
5)Пользуйтесь только теми основанными на генто дистрами, которые предоставляют спеки каталиста, ну или другие сборочные скрипты (тоесть никакими, окромя собственных). Ибо дистр помирает вместе с уходом аффтара.
Палдуис смотрел. Жесть имхо. Заявленный функционал богат, но имя флагам придумывал маньяк. Очень неудобная штука не вполне совместимая с портежами. И вообще менеджер пакетов - основа дистра. Так что пока дистростроитель не заявит о переходе на палдуис проект мертв. Кстати если он загнется - это будет далеко не первая безуспешная попытка сменить емерге.
<Согласен.
<Согласен. Однако твм еще есть из коробки откат. То есть сделал emerge kde (нового), посмотрел и захотел вернуться назад. Нет проблем.
есть хорошая для этого софтина - demerge, разработана для arch team, тестинга пакетов. Сначала пишется текущее сосояние системы, а потом после установаки требуемых пакетов - можно откатится на предидущее состояние
Собственный дистр
Вы все хорошо расписываете... а вот сделали бы свой дистрибутив, который бы я думаю многие стали бы использовать и модернизировать и расширять его применение не только как просто десктоп но и в мультимедиа, графике, музыке, просмотра ТВ и прочего прочего... разбив его на лайт, медиум и экстра например, в экстра воткнуть все самое крутое типа компиз-а с трех-мерным десктопом, в медиум по проще а в лайт это что-то типа лайв сиди, с загрузкой всех необходимых программ для работы в интернете и офисе... ну и конечно с понятным русифицированным от и до инсталлятором... и народ потянется...
Хотя я думаю мой пост опять будет переведен в разряд "Gentoo для профи а не для простаков"... ну я этого ожидаю и поэтому скажу что:
1. Это просто не по "плечу" сделать
2. Непрофессионализм
Я сам лично тоже далеко не профи, и не "стучу себя в грудь" оперируя сложными словосочетаниями о том что Gentoo это для ультра-профи, если вы себя таковыми считаете то сделать дистрибутив для данной категории лиц не сложно, и некоторые уже доказали это, например создав на мой взгляд очень неплохой дистрибутив под названием SABAYON.
А все крики похожее на "мол это неправильно, переводить Gentoo в подобие десктопа это извращение" - воспринимаются мною как простой непрофессионализм.
Всех с наступающим Новым Годом!
Вот что. Кому по
Вот что.
Кому по приколу, могут взять Source Mage GNU/Linux (wiki), набрать ватагу шеллов nadvsh, advsh, mudsh и... вы надооолго застрянете в мире своей системы отправив в пешие эротические туры всякие линейки и вовки.
:)
Я до Генты
Я до Генты пробовал различные дистры от Mandrake(когда ещё был) до Slackware, но они почему-то не задерживались на моём компе больше недели. А тут начал мучаться с Гентой, устанавливал очень долго, но потом было просто обидно всё сделанное своими руками сносит, вообщем Гента заставила довести всё до конца именно благодаря тому, что там не было никакого инсталлятора. Согласитесь, что то, что сделал своими руками ценишь гораздо больше, чем остальное.