Помогите с миграцией с KDE на "лёгкий" WM
Я стал замечать, что меня достала отжираемая кедами память, использование графики для всего подряд и т.п... Я заменил amarok на mpd (+mpc), superkaramba на conky и adesklets. Меня достала громоздкость этого ДЕ... Правда, от берила будет трудно отвыкнуть, так же как и от такиз вещей, как рабочий стол, на который можно скидывать всякий мусор (хотя последнее скорей хорошо).
А я ведь всего лишь слушаю музыку (mpd), сёрфю сеть (firefox), читаю почту и ньюсы, юзаю торренты и джаббер.
Может, перейти на какой-нибудь fluxbox? А что ещё есть хорошего среди лёгких ВМ?
Тогда встаёт вопрос - какой софт юзать?
Что приходит в голову:
- Джаббер-клиент (psi?)
- Просмотр pdf, картинок и прочего
- Торрент-клиент (наверное всё же консольный)
- Терминалы (видел терминалы прямо на рабочем столе... это как?.. и еще - что быстрее, кдешный или гнумий терминал? Выбираю между yakuake и tilda)
- Почта, ньюсы, rss
- Файловый менеджер
- Клиент mpd, чтоб показывал файл cover.jpg из папки с альбомом... больше, наверное, ничего и не надо... Может, просто плагинчик для adesklets написать?
- Специфический софт для лёких вм
- ivman (или его не все юзают? я просто привык к автомоунту, может стоит отвыкнуть? как он выглядит в работе?)
Жду ответа :)
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
xfce
xfce
нее, ну он
нее, ну он слишком большой)
xfce занимает в памяти после
xfce занимает в памяти после загрузки около 80 метров при запущенной родной консольке. Это для вас много? Тогда сколько надо?
Был у мена такой старенький
Был у мена такой старенький ноутбук - Toshiba Libetto L2. Процессор Transmeta Crusoe 600Mhz, память 256 и HDD 40Gb. Задался я целью поставить туда какой нибудь легкий DE, на замену windowmaker. И остановился я на xfce, начитавшись про его легкость и нетребовательность. Торопиться было некуда, настроил флаги и потихоньку пересобрал всю систему прямо на этой машинке.
Первое впечатление после запуска xfce - жуткие тормоза. Окна файлового менеджера открываются очень медленно, любая простая операция вызывает продолжительную активную работу жесткого диска. Перелопатил огромное количество информации на предмет как оптимизировать настройки системы. Ничего не помогло.
Хотел уже вернуться на windowmaker, но решил поставить последний эксперимент - взял и поставил KDE. На тот момент стабильной была версия что то около 3.4.
Господа, я был в шоке. KDE на этой же машинке визуально работал в 2-3 раза быстрее чем xfce. И это при том, что все утверждали - KDE тормоз. Система с запущенным KDE занимала порядка 110-120 мб памяти и вела себя очень отзывчиво. Так и пользовался, пока дочке не подарил.
Сейчас, конечно, KDE на такую машинку уже не поставишь. Но и xfce тоже никому не советую.
правда? а у меня xfce быстрее
правда? а у меня xfce быстрее работает, я что- то не так делаю? и все легкие версии дистрибутивов на xfce или lxde, их разработчики тоже что- то упустили? вы им скажите что xfce не советуете, а то "мужики то не знают" (С)
sizif написал(а): правда? а у
вы знаете, я тоже раньше думал про xfce как лёгкий ВМ, но недавно подбирал для старого бука ось (CentOS 5.5) и перебрал в ней KDE, Gnome, Xfce. каково же было моё удивление, когда Gnome работал в ней быстрее (визуально, а что ещё надо), чем xfce ! третьеКеды тоже шустрые, но из за GTK ориентации дистрибутива пришлось от них отказаться.
________________________
"We Will Win"если не секрет, вы
если не секрет, вы тестировали гном и xfce на одной и той же машине, и при том версии 2.30 и 4.6 соответственно? И гном был не лайт на опенбоксе?
А openbox-то тут при чём?
А openbox-то тут при чём?
Текстовый редактор vi имеет два режима работы: в первом он пищит, а во втором — всё портит.
самый легкий и быстрый
самый легкий и быстрый оконный приказчик, легче чем kwin или xfwm, нет? kdm предлагает на выбор: kde или kde/openbox, допустим.
Ну ещё twm можно вспомнить
Ну ещё twm можно вспомнить тогда уж.
// убеждённый пользователь x11-wm/awesome
Текстовый редактор vi имеет два режима работы: в первом он пищит, а во втором — всё портит.
можно. :) но я вот с ходу не
можно. :) но я вот с ходу не знаю как в kde вместо kwin вставить twm. а openbox можно выбором из выпадающего списка, то есть это доступно любому. и kde легчает, с гномом скорее всего то же.
>если не секрет, вы
>если не секрет, вы тестировали гном и xfce на одной и той же машине, и при том версии 2.30 и 4.6 соответственно?
да, но про версии не уверен если надо могу посмотреть позже
>И гном был не лайт на опенбоксе?
нет, дефолт из дистрибутива (CentOS)
________________________
"We Will Win"Напишу что я
Напишу что я юзаю в flubox
jabber - gajim
pdf - xpdf или evince
torrent - utorrent(не могу я нормальный для линя найти)работает отлично
term - xterm(на хоткее)
почта - evolution(лень чтото другое ставить)
rss - в firefox
фм - krusader или mc
mpd client - sonata (тоже искал чтоб cover.jpg показывала, там есть такая опция)
automount - обхожусь без него
а что можете
а что можете насчёт rox сказать?
>Может, перейти
>Может, перейти на какой-нибудь fluxbox? А что ещё есть хорошего среди
>лёгких ВМ?
Дык практически любой подстраивается под себя.
Причём достаточно одного раза.
>Тогда встаёт вопрос - какой софт юзать?
Он и без того встаёт.
>- Джаббер-клиент (psi?)
Не использую.
>- Просмотр pdf, картинок и прочего
.pdf - xpdf (ну и gv с расчётом разные прочие .dvi/.ps)
djvu - app-text/djvu
Просмотр картинок - окончательного выбора не сделано.
Пока по умолчанию прописан qiv.
Ещё пригодится gimp.
>- Торрент-клиент (наверное всё же консольный)
Не использую.
>- Терминалы (видел терминалы прямо на рабочем столе... это как?.. и
>еще - что быстрее, кдешный или гнумий терминал? Выбираю между yakuake
>и tilda)
Смотрел на KDE-терминал. Не понравился размером/зависимостями.
Использую преимущественно GNOME-terminal, местами - родной aterm.
>- Почта, ньюсы, rss
Thunderbird?
>- Файловый менеджер
Практически не использую.
Смотрел на gentoo, но больше нравится не смотря на все недостатки xnc.
>- Специфический софт для лёких вм
Это что?
>- ivman (или его не все юзают? я просто привык к автомоунту, может
>стоит отвыкнуть? как он выглядит в работе?)
Никогда не использовал автомонтирование.
Использую традиционно AfterStep.
_________________
Live free or die
Сам юзаю флукс.
Сам юзаю флукс. Броузер файрфокс, почтовик сандерберд, для аски джаббера - gaim (у него для каждой учетки (ася, джаббер) своя настройка проксишника. Очень удобно когда ася за прокси а жаббер местный). Опенофис он и под кедами опенофис. В качестве штатного редактора емакс. Штатный файлменеджер - мс. Эмулятор консоли - стандартный xterm. Айсвм как то не подуше пришелся.
Ps
Пришлось правда с шрифтами повозится, в иксовых т.н. "ресурсах" немножко разобраться. А так вполне приличный *бокс.
Enlightenment
До вчерашнего дня юзал WindowMaker - прекрасная вещь, только достают сегфолты в некоторых нужных приложениях вроде wmsystray. А Enlightenment его сильно напоминает - по функциональности, а не глюкавости)) Ничего лишнего!
enlightenment +1
Слез с гнома на enlightenment. После гнома очень шустро/красиво. Не хватает стабильности пока. И придется повозиться при настройке с менюшкой, фонтами, etc. Оптимален для лэптопа т.к. для обработки графики используется процессор. Я оставил себе gtk gtk2 флаги так, что использую gtk-шные программы к которым привык. Думаю если, ты слезаешь с KDE, то оставь себе qt флаг. И будешь юзать старый софт к которому привык, пока не найдешь замену.
- Login manager - Entrance
- Джаббер-клиент (psi?) - Gaim 2.0 beta 6
- Терминалы - только xterm. Остальные тормозят.
- Текстовый редактор vim / gvim
- oofice 2.2 . Пробовал другие. ИМХО удобней OO ничего нет.
- pdf viewer - acroread.
- graphics - gthumb , gimp
- brouser - firefox
- Почта. thunderbird
- Файловый менеджер - console, mc, rox
- Audio - Audacious с плугинами от xterm
- Video - Mplayer
- auto-mount не использую. Есть hal/dbus, но пока не было времени разбираться.
Е можно удачно
Е можно удачно собрать и он буде сравнительно стабильно работать. но я всегда читаю их рсс по цвс комитам и обновляю если-что...
PS ctrl+alt+end - и он как новый!
Для торрента
Для торрента (да и вообще для всяких п2п) нашёл отличную софтину
* net-p2p/mldonkey
Available versions: 2.8.3 (~)2.8.4 (~)2.8.5 {doc fasttrack gd gnutella gtk guionly magic}
Homepage: http://mldonkey.sourceforge.net/
Description: MLDonkey is a multi-network P2P application written in Ocaml, coming with its own Gtk GUI, web and telnet interface.
Запускается сервисом и имеет разные фронтенды (а-ля mpd)
Джаббер-клиент
- gajim
Просмотр pdf, картинок и прочего
- xpdf, gqview
Торрент-клиент (наверное всё же консольный)
- rTorrent
Терминалы
- urxvt
PID USER PR NI VIRT
PID USER PR NI VIRT SWAP RES SHR S %CPU %MEM TIME+ nFLT COMMAND
19035 infoman 15 0 131m 66m 64m 59m S 0.0 13.1 8:05.42 331k rtorrent
6837 infoman 15 0 160m 104m 55m 25m S 0.0 11.1 1:26.32 587 seamonkey-bin
В данный момент rtorrent жрёт памяти больше всех. Раздаю 12 торрентов, из них в 3 есть активность, качаю 1
up 5 days, 22:22
Для jabber ещё на tkabber можно посмотреть
А я всё-таки для
А я всё-таки для этих задач выбрал KDE. Не такой уж он и громоздкий, как кажется на первый взгляд:)
мой опыт
Я опробовал многие wm. Вот что могу припомнить:
1) twm
2) fvwm, fvwm2
3) blackbox, fluxbox, openbox
4) IceWM
5) WMaker
6) Enlightenment
7) XFce
Начинал с twm (тогда о KDE мало кто знал; не помню, был ли он вообще).
Но, в итоге, сейчас использую KDE. Нужно понимать, что главный
недостаток KDE не в низкой производительности, а в том, что он грузит
в память очень объемную "базу". Причем эта "база" с годами не сильно
увеличивается. Когда наростил память ноута с 256 до 768, понял, что
для использования KDE этого больше чем достаточно. Смею предположить,
что еще несколько лет KDE не потребует дополнительного наращивания
RAM.
Дело в том, что KDE позволяет менять практически все. Обычному
пользователю, который одновременно использует 2-3 приложения на
слабеньком компьютере, возможно подойдет fluxbox или что-нибудь еще.
Но кроме KDE я не видел такого wm, который смог бы организовать
эффективную и удобную работу с несколькими десятками графических
приложений.
Но это все мое IMHO.
_________________
Дайте северным варварам водки в постель, и никто из них не станет желать перемен. (С) БГ.
Да, наверное вы
Да, наверное вы правы...
Ведь у меня всего 512 рама, а кеды с лисой её съедают целиком... может, и не стоит переходить?
почитав этот
почитав этот топик решил я тоже, глянуть на другие ВМ... попробовал xfce, попробовал Е, правда е16. Но нифнга - загрузившись в кде - понял, что это мое. Хотя это ИМХО.
ЗЫ - 1 гиг пмяти, поэтому тормозов не вижу. Хотя раньше у меня было полгига - тоже не видел тормозов.
Я и с меньшим
Я и с меньшим ко-вом оперативы КДЕ гонял и ничего не тормозило. Но ушёл с него всё равно. НАчинал с КДЕ. Пробовал Гном. Не понравился. Потом флукс. Вот он понравился! Менюшку стоит настроить под себя и всё! Вот вам и оптимально настроенное рабочее место. Игры разбил по категориям - гтк-игры, кде-игры, вин-игры... Уж больно много их набралось ;) Основные приложения в главное меню. Ничего удобнее пока не встречалось ;)) Всем этим пользовалась так же и жена и довольно быстро привыкла!
Так же сидел на е16. Тоже ничего вроде и красиво тоже, но не то... Потом попробовал XFCE 4.4.0 какую-то бету и сразу на него подсел (4,2 пробовал, но долго не высиживал в нём;)). В итоге сейчас и дома, и на работе, везде xfce ;))) И пользователям всем поставил ;) Thunar, Terminal... Что может быть лучше? ;)
Не, нафиг, нафиг КДЕ ;))
Это у вас
Это у вас какие-то неправильные кеды:
На буке учебном вполне спокойно работает связка:
КДЕ + Амарок + ОО + Огнелис)
ну и по мелочи)
запуск Гимпа тоже ничего особенного с системой не делает)
тормозов не замечал...
памяти 512 метров
и в своп машинка почти не лезет...
следует учитывать что:
exposure ~ # free
total used free shared buffers cached
Mem: 905988 862800 43188 0 64340 426620
-/+ buffers/cache: 371840 534148
Swap: 2008116 163168 1844948
Если количество свободной памяти оценивалось по кдешному системному монитору, то там показывается первая строчка, и меня тоже смущало што вся память всегда заюзана
но как видно из второй больше половины из неё это буфер и кэш.
Это правда инфо с десктопа а не с бука.
Сейчас запущено собственно:
КДЕ + огнелис + громоптиц + амарок + постгрес для амарока + ещё кучка всякого по мелочи)
итого на 371 метр)
Кеду/гном юзал
Кеду/гном юзал поначалу. Пока не знал что такое линь и с чем его едят. По незнанию менеджер рабочего стола с набором тесно интегрированных софтин на все случаи жизни очень даже ничего. Постепенно выяснилось что ни одна софтина из набора гнома/кде мною не используется. Кино смотрю мплеером, менеджер файлов - мс, тандерберд - почтовик, файрфокс - как браузер и емакс в качестве штатного редактора. Снес.
ЗЫ
Эффективность собственной работы предпочитаю организовывать сам. А удобство - всего лишь результат вышеуказанной организации.
во-во ;) в точку
во-во ;) в точку ;)
Долго бродил по всяким разным
Долго бродил по всяким разным wm но всегда возвращался на кеды. Всегда чего то не хватало. Активно пользуюсь KIO. Это же красота - открываю на редактирование любой файл с любого удалённого сервака (ssh, ftp) в настроенном для работы программиста kate. Через крусадер также прозрачно шарюсь по удалённым серверам через kio. Пробовал будучи на лёгких wm монтировать через fuse, получалось тормознуто. Опять же красота для программирования декстопного сетевого софта - kio, удобная абстракция.
Правда железо:
AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4600+
RAM 2G
GeForce 7600 GS
Но зато разницы в производительности между кедами и лёгким аналогом визуально не чувствую.
me...
+1 пользуюсь на нетбуке.
+1 пользуюсь на нетбуке. ничего страшного пока не видел, работает.
Сначала я
Сначала я поставил КДЕ. Посмарел сколькожрёт памяти. Увидел 400 мб.... вычел из 512-400=112 и ужаснулся... потом вспомнил что видуха с материнки отжирает ещё 32... и понял, что нах мне такое счастье не нужно, когда даже одинокий амарок свопиться начинает. Переехал на гном. 200 метров. Меня устраивает.
Пробовал(и даже долго сидел на нём) WMaker. Чтука хорошая. Но я так и не смог до конца осознать как же там чего работает). в итоге осел на гноме.
gnome не фурычит
Извиняюсь за оффтоп...
На фоне этой беседы решил побаловаться и запустить gnome. Только вот не получилось. Вобщем прописал в .xinitrc вместо startkde gnome-session. Запускается: звук, сплэш и только доходит до надписи
"Наутилус", сплэш пропадает и остается один пустой экран с указателем
мыши. В ошибках ничего путного не нашел. Подскажите, что это может
быть?
Пробовал удалять .gnome/ и .gnome2/. Все бес толку.
Зашел рутом: загружается. Подозреваю, что что-то неладное с правами.
P.S. У меня SUSE 10 (SLED).
_________________
Дайте северным варварам водки в постель, и никто из них не станет желать перемен. (С) БГ.
Увидел 400 мб....
о_О
Это как это так?...
у меня KDE - 64 метра в оперативе, без кешей и буферов.... При этом - 6 рабочих столов, на каждом своя картинка 1024х768, две панели, окол о 40 иконок на рабочем столе....
если не секрет, это кде после
если не секрет, это кде после загрузки, или кде+ firefox c сотней вкладок? у меня kde без запущенных сторонних громоздких прог 150-160 метров.
P-III 1GHz 328RAM 40GB HDD
WM - WindowMaker
XChat
Licq
Gnome-terminal
Thunderbird
FireFox
MidnightCommander
ROX (типа виндового "окошечника")
xnview
OpenOffice
AlsaPlayer
GMplayer
Доволен.
_________________
emerge is not apt-get
Короче... Я
Короче...
Я понял, что спартанские условия - не для меня. А ещё то, что я не могу отвыкнуть от берила :(.
несочтите за
несочтите за провакацию флейма..
тема конечно странновата, но всёже вставлю свои 5коп :D юзаю openbox как standalone (+xclock) патамучто /me фанат! :D всмысле openbox'а, никада не видел такого удобного ВМ, плюсы:
+ из всего что видел - самый быстрый (тока не вздумайте сравнивать его с flux ни по каким параметрам, они разные :D)
+ функцмонал - в нём нашёл только то, что я хотел, того чего нехотел в нём нет, что есть зер гут, потому что не отвлекает, и никогда не зачешутся руки присобачить какой нить таскбар или трей на поиск места для которого уходит куча времени(а потом выесняется, что он нафих не нужен), для меня идеальное сочетание функциональности (/me вспоминает свои конфиги к fvwm)
+ простота настройки - за несколько часов настраивается с нуля до полного комфорта (желания кардинальных изменений после этого ни разу не возникало, разве что chain для новой аппликухи)
эм-м-м .. ну и хватит, это же просто ВМ, не? :D
по софту.. gtk/motif/ncurses :D
по поводу rox'а юзал несколько месяцев... но сегодня мой идеал ФМ - thunar (знаете почму? смотрите пункт "+ функционал")
вот так у меня всё скромненько :D
Я почему-то не
Я почему-то не хочу скромненько =/
У меня хоть музыка - mpd (mpc на клавиши забинден), п2п - mldonkey, но спартанские условия ДЕ мне почему-то не по духу :/
ну хз, когдато
ну хз, когдато *box'ы сожрали мой моск, поэтому я выбрал лучший, по своему мнению... есть в box стиле "ДЕ" что-то уникальное, какойто свой минималистичный стиль, непохожий ни на что другое, через него я и привык видеть свой десктоп.
не хотелось бы чтобы это
не хотелось бы чтобы это восприняли как бесцельную критику thunar, но у него есть ряд недостатков именно по функциональности. панель сбоку например - последнее неприятное впечатление. ее нельзя уменьшить. по крайней мере в настройках самого thunara.
Re: Короче... Я
Берил жжот! На днях запустил его на кноппиксе. Такая красотища!
да не красоты
да не красоты ради... а ради юзабилити :). Куб зохавал мой мосх.
И чтоб видюха не простаивала)
Re: да не красоты
А в чем его отличие от Compiz?
Ну, чуток по
Ну, чуток по продвинутее, хотя... Пробовал и то и то и трудно сказать... Мне нравится и компиз и берилл ;) Тот же куб, то же всё!
на самом деле,
на самом деле, берил - поделка на коленке по сравнению с compiz-fusion.
compiz-fusion - более продвинутый проект, взявший за основу всё тот-же beryl. у него даже WM - emerald, только в компизе он намного более старше версией ;-)
Эхь... у меня на
Эхь... у меня на 8М он таки затормаживает систему и иногда содержимое окна не прорисовывается. Отрубил его, врубил composite в kde. Не хватает превьюшек окон.
Поставил на работе на новую кубунту - при перетаскивании окна на второй монитор оно исчезает с таскбара. Перетаскиваю обратно - появляется.
Придется ждать более стабильной версии...
Да ради бога,
Да ради бога, никто не держит тебя ;)) Кстати, как ни странно, xfce у меня стоит всюду и берил везде работает ;)) Не понимаю, зачем от него отвыкать? ;))) По глупости?
Однака
Все это весьма странно.
Уже давно инсталлирую KDE только двумя метапакетами: kdelibs + kdebase.
При первом входе и запуске мастера, галку производительности ставлю в минимум.
После загрузки имею: Все летает, команда cat /proc/meminfo показывает в Active: 65-68 Мб.
Мне 512 на ноуте для KDE всегда хватало и хватает.
PS: Хотя если будет софт, которому нужно 400-450 Мб - тогда я на Fluxbox :)
:. кде может быть легким
можно кде пользовать совместно с openbox
http://gentoo-wiki.com/Openbox#Openbox_with_KDE
в свое время игрался - все работало замечательно.
_________________
:. Поделись опытом на ru.gentoo-wiki.com или на www.gentoo-wiki.com
у меня beryl
у меня beryl :)
_________________
Я схожу с ума или это глючит Реальность?
- Просмотр pdf,
- Просмотр pdf, картинок и прочего
xpdf, epdfview , gqview, feh
- Терминалы (видел терминалы прямо на рабочем столе... это как?..
терминал на рабочем столе - это наверное прикрепленное окно без бордюров с прозрачностью
- и еще - что быстрее, кдешный или гнумий терминал? Выбираю между yakuake и tilda)
tilda - наш выбор (она не гнумя - она GTK-шна), т.к. не тянет за собой пол KDE
- Почта
clavs-mail (ибо быстрее и меньше почтового GUI клиента я не видел)
- rss
opera
давно пробовал настраивать, но до конца не настроил (понял что нафиг оно мне не нужно), а так вроде гибкий инструмент.
Недавно обнаружил, что ROX тоже автоматом монтирует диски, когда в них заходишь, и спрашивает что делать когда выходишь из них.
mc - мой выбор
ЗЫ: использую Enlightenment E-16
________________________
Let the sources will be with youivman вообще
ivman вообще настройки не требует, ну разве что пользователя в группу plugdev добавить... ставлю сразу с гуями - ибо мегаудобно =)
St-MPA3b пишет: А
Посмотрите openbox, ion3, xmonad.
Из консольных, - rtorrent
rxvt
Sonata
Раскладки
Товарищи, а кто под "лёгкими" приказчиками оконъ использует какие средства управления раскладками? У меня xxkb подглюкивает, а ничего столь же подходящего для Fluxbox я не нашёл пока. Мне всего-то и нужно, чтобы раскладки для окон запоминались... GTK и kdelibs ставить не хочется, у меня тут новообразовывается чистая QT-система (-:Е
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
Моя конфигурация
AfterStep 2.2.4, переключение средствами Х-сервера, xxkb как индикатор и в качестве дополнительного "интуитивно-понятного" способа переключения раскладки, системная кодировка koi8-r (на домашней машине - UTF8, не всё благополучно) - полёт нормальный.
Покажи конфиг или хотя бы приведи список раскладок/требования к способ переключения.
Эт ты зря...
QT - идеологически неверное решение :)
--
Live free or die
Ы
Да это у меня на ArchLinux такая засада, поэтому решил просто поискать других средств для запоминания раскладки.
Мотивируйте d-:E
Если я пользуюсь Psi и Оперой, зачем мне ещё GTK тянуть? Ну и вообще, не люблю я GTK. Имею право (-%Е
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
+1
присоединяюсь : мотивируйте?
PS: а еще покажите мне нормальную писалку на GTK и замену qpxtool
________________________
"We Will Win"У
А qpxtool - это писалка? В описании совсем другое...
Совершенствование искусства мышевождения при решении задачи записи дисков меня не радует.
Всегда писал диски с помощью утилит из пакета cdrtools (периодически используя ряд дополнительных типа
sox,cdparanoiaиdd), грязно ругался когда приходилось что-нибудь делать (пытаться делать) в выньдоуз (нюра, роксио).Чего и Вам желаю.
--
Live free or die
Й
Дык изобретательство велосипеда - не по части OpenSource.
Не любить gtk конечно можно.
Но поводов любить qt не больше.
Главная претензия к qt - условия лицензирования.
Опера - не OpenSource. Зло!
--
Live free or die
сомнительно
сомнительно что опера выиграет от открытия исходников, пока что все фишки у неё тащат а не наоборот. А делать как Sun - свиду открывать солярис а на деле недопускать людей к принятию важных решений ещё хуже чем быть закрытым. К тому-же насколько я понимаю только опера может масштабировать страницу целиком а не только шрифт/картинки.
=
При этом вопрос о степени необходимости заимствуемых фишек даже не ставится.
А я вот считаю, что они вполне в своём праве.
Они распространяют продукт на условиях GPL.
Всё. Большего требовать от них нельзя.
Распоряжаться же им они могут так, как считают нужным.
А оно нужно?
Главным "достоинством" цифровой фотографии является необходимость дополнительной ручной коррекции изображения при изменении размера (большинство современных web и не только дезигнеров об этом уже не догадываются, но не в этом суть), автоматическая же коррекция в большинстве случаев приводит к искажению изображения.
А фича эта, как мне думается, в Опере не отключается.
Вывод - нафиг надо такую радость.
--
Live free or die
Две темы
А как же претензии к лицензированию QT? Trolltech не может распоряжаться ей так, как считает нужным?
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
вообще если
вообще если заимствуют - значит нужно.
мне непонятно зачем на странице делать большимыми только шрифты - всё форматирование слетает и она выглядит убого.
А насчёт корекции - пойми меня правильно, есть люди которые фотографируют "фотоаппаратом" встроенным в телефон (о ужас!!!) и вполне этим довольны. По одной простой причине - эти фотки просто Символ - они вызывают в памяти воспоминания о пережитых моментах и им срвершенно начихать на цветопередачу... а фотиком в телефоне это удобно делать. Хотя меня тоже воротит от этого, но люди к счастью разные. И мне удобно что мои закладки теперь синхронизирутся с сервером оперы и опера есть на всех платформах которые есть у меня, включая телефон. Нравиться она мне. если тебе нравиться нарезать болванки в консоли - то есть люди которых от консоли просто воротит, это их право.
Живи как хочеш, но дай другим жить как хотят они - в конце концов это их жизнь...
=
Совершенно не факт.
Проблема скорее к квалификации web-дезигнеров.
Ну и в том, что разработчики заботливо предосталвяют новые технологии, но забывают предоставить понимания того, что нужно сделать.
В том то и дело, что [как минимум в половине случаев любительской практики] НЕУДОБНО.
Проблема в том, что свобода выбора одной из сторон обычно ущемляется.
И "свобода" в виде возможности выбора автофокусного фотоаппарата привела к фактическому уничтожению не только неавтофокусных, но и банально предоставляющих достаточные возможности ручной фокусировки (Nikon F4) камер.
"Свобода" возможности выбора объективов с переменным фокусным расстоянием привела к фактическому уничтожению полноценных линеек универсальных объективов с постоянным фокусным расстоянием.
"Свобода" возможности выбора графического интерфейса в "самой распространённой ОС" привела как к отсутствию альтернативы, так и кфактическому отсутствию выбора оного.
Продолжать можно очень, очень долго :(((
Конкретно по Опере претенззия в том, что в своё время (как сейчас - не знаю) она по умолчанию представлялась осликом.
--
Live free or die
Ы
Ну, это в идеале (-:Е
Да мне не жалко, не любите (-:Е
GPL уже не кошерна?
А мне всё равно (-:Е
То есть не совсем всё равно, но отсутствие некторых выгод (например, qt4-shared-сборки) для меня компенсируется преимуществами с лихвой.
--
Live free or die
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
=
Не GPL, а двойное лицензирование.
Да, некошерно.
--
Live free or die
А
А чего некошерного-то? Чем GTK кошернее? Тем, что не требует платить создателям, если ты хочешь срубить бабла своей программулькой? В чём некошерность объективная?
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
Не знаю как вы
Не знаю как вы юзаете кеды, но у меня они жрут макс 250 метров из 512(supercaramba + amarok + firefox). Может потому что я юзаю стабильную ветку?
Quote: То есть не
а с каких пор она отсутствует?
Дык вроде её не
Дык вроде её не было до сих пор, разве нет? С qt4 только static, по-моему, я специально по дневникам шарился... Я не прав?
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
как видиш флаг
как видиш флаг qt-static выключен - соответственно стоит shared версия
И opera:config что
И opera:config что показывает?
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
а что там
а что там смотреть нада?
вот кусок из ебилда
SRC_URI=" ppc? ( ${O_URI}ppc-linux/${PN}-${O_VER}.6-shared-qt.ppc${O_LNG}-${O_SUFF}.tar.bz2 ) amd64? ( ${O_URI}x86_64-linux/${PN}-${O_VER}.2-shared-qt.x86_64${O_LNG}-${O_SUFF}.tar.bz2 ) qt-static? ( x86? ( ${O_URI}intel-linux/${PN}-${O_VER}.9-static-qt.i386${O_LNG}-${O_SUFF}.tar.bz2 ) x86-fbsd? ( ${O_URI}intel-freebsd/${PN}-${O_VER}.5-static-qt.i386.freebsd${O_LNG}-${O_SUFF}.tar.bz2 ) ) !qt-static? ( x86? ( ${O_URI}intel-linux/${PN}-${O_VER}.6-shared-qt.i386${O_LNG}-${O_SUFF}.tar.bz2 ) x86-fbsd? ( ${O_URI}intel-freebsd/${PN}-${O_VER}.3-shared-qt.i386.freebsd${O_LNG}-${O_SUFF}.tar.bz2 ) ) "как видиш под amd64 статической версии просто нет...
Э-ге-гей, Вадим!
Э-ге-гей, Вадим! Разуйте глаза! Я про qt4 говорю, именно про четвёртую qt. У меня самого стоит shared-версия, но она только для третьих qt.
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
возможно я
возможно я задам слегка идиотский вопрос... ачто есть opera на qt4 хоть и статик?
Ну есть немного
Ну есть немного (-;Е
С первой альфы 9.5 (смотреть в самом низу, UNIX-specific)
Кто есть ху
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
ну, собсно
ну, собсно говоря нет
В смысле —
В смысле — нет?
.9 static - qt4 static build, gcc 4
Вот, пожалуйста. Для amd64 нету пока и этого, да.
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
ну я и говорю
ну я и говорю amd64 ;)
Речь шла об
Речь шла об опере в целом d-:E
А сначала кое-кто вообще не прочитал "qt4" (-;E
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
-
если читать с расстановкой и выражением то: "и замену qpxtool"
зачем же вы тогда GTK советуете? судя по этой фразе консоль Ваше фсЁ ... ;)
я рад за Вас, Ваше пожелание я учту, хотя давно умею пользоваться cdrtools в консоле, но пользуюсь "мышевождением" ;).
На конференции разработчиков KDE руководитель компании Trolltech сообщил о завершении работы по переводу библиотеки Qt, включая редакции для всех платформ, на лицензию GPL v3. Первый релиз Qt под обновленной лицензией выйдет в ближайшее время. // источник www.opennet.ru
а вы macromediaflash используете в Огнелисе (или что у вас там)? если да - то ведь он не Опенсурс...
________________________
"We Will Win":)
Для правильного прочтения там явно не хватает как минимум запятой. ;)
По второму пункту: никогда не интересовался. Может и найдётся.
Потому что консоль является оптимальным решением далеко не для всех задач. :(
Вот она, сила правычки (или "эффект первичности")!
1. Лицензирование, помнится, двойное.
2. Степень авторитетности opennet'а сильно преувеличена.
Флэш - это такая технология для распространения pup-up рекламы? Она мне задаром не нужна.
Среди интересующих меня ресурсов ситуаций когда применение флэша было бы действительно необходимо и оправдано не наблюдается.
А Flashblock распространяется под нормальной лицензией.
--
Live free or die
Ё
Никак нет. Курите учебник по русскому языку, man однородные члены и всё такое
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи
эх. уже на флуд походит
т.е. вам безразлично качество ваших дисков на которых хранятся данные?
и сразу пишите:
Вы сами себе противоречите или у Вас тоже "эффект первичности"?
________________________
"We Will Win"Он и есть :)
Я просто предпочитаю не связываться с продукцией разного рода бракоделов.
И не работать на предельных режимах.
Этого - более чем достаточно.
Функция же проверки по степени реальной полезности соответствует фиче "просмотра фотографии" на экранчике цифрового фотоаппарата.
Не противоречу.
Вы учитывайте все факторы.
--
Live free or die
"Флэш - это такая технология
"Флэш - это такая технология для распространения pup-up рекламы? Она мне задаром не нужна."
Вполне возможно, что лично вам и не нужна. Но люди разные, и интересы у них разные.
Я раз выпилил флэш из системы. Сидел довольный, но недолго. Главная проблема оказалась в том, как объяснить девушке почему не работают игры во вконтакте. Не одолел, вернул флэш....
krigstask
Сам себе отвечу через два с половиной года: kbdd (есть в rion).
Текстовый редактор vi имеет два режима работы: в первом он пищит, а во втором — всё портит.
Quote: Клиент mpd,
QtMPC умеет, только что поставил (-:Е
Пожалуйста, не описывайте своё железо в подписи