Vista. Впечатления Гентушника.

Поставил ради интереса этого монстра (финальную версию).
Что могу сказать... Ничего нового... Ну значки крассиво нарисовали... С кедов и берилла дофига всего содрано. Но берил по сравнению с Этим - просто бог (хотя постабильнее емубы быть). Рабочий стол всего один ((( Кнопка выстраивания и выбора окон (помните берил?). Заголовки окон прозрачные (но за этой прозрачностью всё смазано и прочесть ничо нельзя).
Вощем всплывание окон и т.д. всё у берила есть, только берил побогаче в этом плане. Глаза явно перегружаються... Слишком много всякого дерьма лишнего и не лишнего...
Из девайсов определил всё - кроме блютуза и звуковухи (встроенной).
Поставил ему дрова на звук - после чего система слетела с синим экраном смерти )))
Вобщем мне противно держать у себя на компе данного монстра! Поиграюсь часика 2 и сношу нафиг!
Как говориться теже яйца - только в профиль.
Вердикт - МАСТ ДАЙ! Всё настолько перегруженно графой и ненужными пукалками что даже не то что домохозяйки растеряються, но и юзвери обычные... Я в шоке! Провал тысачилетия!!!

ЗЫ Ждём стабильную версию берила с нетерпением!!!

+1

Согласен. Тоже ставил (у товарища, у себя не решился) RC2. Заняло это гдобро гигов 8, точно не помню. Хваленое аеро я так и не увидел. Под половину девайсов дров так и не обнаружилось. Спрашивается нафига она нужна? Бывает на нормальных машинах ХР еле ползать начинает со временем. Что же будет с этой?
Вобщем АсталаВиста бэби..

Сдесь он сожрал

Сдесь он сожрал 9,5 гигов!

Зато

Зато устанавливается всего за 20 минут (засекали) (а генту сколько компилится...). И плюс не обязательно с диска ставить -- с подмаунченного алкоголем образа ставится на ура. А новый аеро не увидел скорее всего по той причине, что этот интерфейс должен специально (!) поддерживаться видеокартой. И во всех относительно новых карточках он поддерживается, что самое удивительное. Хотя с другой стороны... Ничего удивительного :)
ЗЫ. Кстати, официального релиза ещё нет (будет в конце января), а первый сервиспак c заплатами на какие-то жуткие уязвимости уже пишут :)

С Gentoo с LiveCD в

С Gentoo с LiveCD в бинарном исполнении (prebuilt GRP packages)
за 4-5 минут ставится.
XP, Vista и другая лабуда от MS - бинарники.
_________________
Gentoo 2006.1(~x86) 2.6.18-gentoo-r4 SMP/Xgl
Gigabyte GA-P965-S3 C2D E6300 1.8up3.0GHz/1Gb/SATA -1x200+4x160+2x120 Gb/Radeon X1600Pro/NEC-4571

ну да ну да....

гнусный комент то есть генту маст дай, как и виста и ХР, системы мёртвые . вот пример чик ред хат например ставится у всех линукс ХР тоже не чего . опен Сьюс без коментариев поставилась дрова нашла работает.. Приколы генту расмотрим ROVER Partner 419 итак загрузится не смогло коректоно ... установится тоже... система умеляет просто не может даже гыи флешь определить для того что бы залезсть в системные приложения требует пароль? я сам не понимаю что это за система... ПОпытки поставить все оканчиваются провалом..? Попытка поставить на асер также провал... тоесть с ноутами система не дружет... скажите тогда зачем она нужна? это генту, зато виста коряво но встала.. тормозит по страшному я вообще в шоке от того что эта система установилась на мой проц... теперь расмотрим тоже самое но на сьюс 10.2, поставилось нормально работает глюков нет...
если у вас есть какиенибудь ссылки на то как ставить генту и почему она не ставится на ноуты... то вперед жду....

У меня

freeuser написал(а):
если у вас есть какиенибудь ссылки на то как ставить генту и почему она не ставится на ноуты... то вперед жду....

У меня нормально поставилась и работает на HP Compaq nc8230. Звук сразу не пошел, прочитал хауту на сайте alsa, через 10 минут заработал.
Читать мануалы на www.gentoo.org, gentoo-wiki.com и учиться пользоваться гуглом и головой.

угу

да да а откуда пароль ктонить подскажет рутовский парь к лайв сиси? Голову включить? Начнём с того что генту ток форматирует диски и всё а дальше установка вся стоит...Варианты???? Могет генту не пашет? или плохо зарен исошник? да может я ламер...но почему то система не работает не на деск топе не на ноуте не на одном знающие люди сказали что генту слишком не стабильна к оборудованию.... Убедился сам... итак генту первый раз первый рапз заерзаная фолл вторично скачанкая и зарезаная фол.. может сделать проще? выложить готовый исошник с настройкой под отдельную персоналку...

хз, я с livecd не

хз, я с livecd не ставил, всегда юзал installcd, тот который minimal install, рутовый пароль насколько помню сам задаешь. не стабильна к оборудованию? первый раз слышу, то, что она автоматом что-то не цепляет, так и рассчитано на опытных, тех, кого достали с виду простые дистрибутивы, а на деле более сложные в настройке, если копнуть глубже.
Выложить готовый настроенный, - такие идеи есть, реализуются постепенно разными людьми. Попробуй поставь с installcd, если действовать четко по доке, проблем быть не должно, только инет нужен будет.

учи теорию :)

Люди пользуются Gentoo, и все работает. Конечно, некоторые вещи автоматом не стаятся, но в доках большинство решений есть. Если что-то работает в Linux, то в Gentoo это тоже будет работать почти всегда. Новшества появляются с очень небольшой задержкой - гораздо быстрее, чем в бинарных дистрибутивах. Так что читай доки, разбирайся, а потом говори так категорично.

спс

поставил.. спс за помощь..... всё равное не понимаю сути лайв сиди да ещё с паролем? или я чёт не понимаю?

Там нет пароля

Там нет пароля на лайв сиди. А что бы зайти в иксы, которые автоматом грузятся, надо сначала зайти в консоль, написать passwd поставить пароль, а потом уже вернуться в граф интерфейс и зайти под рутом. Головой не думал почему тебя не пускают в граф интерфейс???
_________________
Linux ns 2.6.18-suspend2-r1 #2 SMP Sat Feb 3 13:56:55 KRAT 2007 i686 Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.00GHz GenuineIntel GNU/Linux

Re: ну да ну да....

freeuser написал(а):
гнусный комент то есть генту маст дай, как и виста и ХР, системы мёртвые . вот пример чик ред хат например ставится у всех линукс ХР тоже не чего . опен Сьюс без коментариев поставилась дрова нашла работает.. Приколы генту расмотрим ROVER Partner 419 итак загрузится не смогло коректоно ... установится тоже... система умеляет просто не может даже гыи флешь определить для того что бы залезсть в системные приложения требует пароль? я сам не понимаю что это за система... ПОпытки поставить все оканчиваются провалом..? Попытка поставить на асер также провал... тоесть с ноутами система не дружет... скажите тогда зачем она нужна? это генту, зато виста коряво но встала.. тормозит по страшному я вообще в шоке от того что эта система установилась на мой проц... теперь расмотрим тоже самое но на сьюс 10.2, поставилось нормально работает глюков нет...
если у вас есть какиенибудь ссылки на то как ставить генту и почему она не ставится на ноуты... то вперед жду....

Вообщето между линухами разница только в загрузке и пакетах.Тоесть у вас кривые руки.Если работает в Сусе то и генто тоже работает!Просто надо хоть чтото почитать!!!

да да руки кревые...

ток почемута у мну и слака и бсд нормально ставится.. ток вот генту не воспринимаецо.... делайте выводы о кревизне рук и пакетов генту.... Шокировали меня генту... система система.. по мне френзи даже грамотнее собрано.. я уж не говорю о маме Unix....кстати до сих пор у мну стоит и не пыхтит... а стоит на преметивном 386... опятьже делайте выводы.. Говорите генту круто а виста отстой... Вы сначала создай те хотябы один стоящий диск CD который бы реально работал ставился.. И всё в таком роде..гейтс создал федора создала френзи даже создали я не говорю даже об убунте и о слаке..free

инсталлер

инсталлер глючный. ставь с минимала. потом поговорим.

Инсталятор у

Инсталятор у Gentoo o_O ?

еще один

еще один реаниматор ))

всё просто

Просто в генту графический инсталлятор, появился сравнительно не давно, для чего ? Я не знаю, т.к. всё равно ставлю из консоли. Просто в отличие от той же SuSe, gentoo ориентирован на пользователей уже имеющих минимальное представление линукс, т.е. несколько иная целевая аудитория нежели чем WIndows или SuSe. Зато когда что-то не так идёт в установке той же SuSe (у меня на 10.2 было не верно режим работы монитора опредилился), будь я пользователем SuSe тут бы и сел, а после gentoo на правку кофига ушло две минуты с перезагрузкой :) Ибо дженту для тех кто не хочет стоять на месте и развивать не только систему, но и над собой расти.
#emerge --sync в ногу со временем ;)
_________________
AMD Athlon64 3800+ AM2, DDR II 2048 Mb, ASUS EN6200TC512 TD

да да руки кревые...

ток почемута у мну и слака и бсд нормально ставится.. ток вот генту не воспринимаецо.... делайте выводы о кревизне рук и пакетов генту.... Шокировали меня генту... система система.. по мне френзи даже грамотнее собрано.. я уж не говорю о маме Unix....кстати до сих пор у мну стоит и не пыхтит... а стоит на преметивном 386... опятьже делайте выводы.. Говорите генту круто а виста отстой... Вы сначала создай те хотябы один стоящий диск CD который бы реально работал ставился.. И всё в таком роде..гейтс создал федора создала френзи даже создали я не говорю даже об убунте и о слаке..free BSD

Стаил однажды

Стаил однажды федю на обычный писюк (P3 1GHz, 256RAM MX40064MB). Воткнул диск и сказал: "Инсталлировать!". Все проинсталлировалось, запускаю - не запускается!
Подумал, что руки кривые. Попробывал еще раз. Не про****-ли я какие-то важные настройки - НЕТ!

Про винду вообще не говорю. Какой смысл в том, что оно ставится, если его надо либо переставлять раз в полтора года (с форматцевтированием, ессно), либо быть админом без страха и упрека, делая подчистку всяких регистров и прочего мусора.
_________________
Вот такие пироги

если 5-я - то

если 5-я - то косяк с selinux - пытается запустить не настроенный. :)
а полтора года - это если один раз настроить и ничего болше не ставить/сносить :)

Вроде 6я.

Вроде 6я. была.
Полтора года - это если терпения хватит :)))

_________________
Вот такие пироги

Re: ну да ну да....

freeuser написал(а):
Приколы генту расмотрим ROVER Partner 419 итак загрузится не смогло коректоно ... установится тоже...
...
Попытка поставить на асер также провал... тоесть с ноутами система не дружет... скажите тогда зачем она нужна?
...
если у вас есть какиенибудь ссылки на то как ставить генту и почему она не ставится на ноуты... то вперед жду....

Эээ... использую дженту ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на ноутах. У меня просто нет ничего кроме ноутов.
Первый - Roverbook Partner E415L.
Второй - Sony Vaio VGM-FJ3SR/B

Все работает, как выразился предыдуший оратор, "коректоно" и с оборудованием всячески "дружет". По скорости работы безоговорочно делает и Сусю, и Федору (особенно на Ровербуке).

Да, не все заработало "из коробки". И не удивительно - железо-то довольно специфическое, и родными драйверами производители линуксоидов не балуют. Да, пришлось почитать маны, вики, погуглить...
Но, тем не менее, все заработало, и для этого мне не пришлось продавать душу дьяволу или будить Ктулху.

Так что "не дружет" дженту с ноутами только у того, кто с головой не сильно "дружет", и у кого руки растут непосредственно из ума, а не из плечей.

Аффтару: по правилам русского языка, вместо "генту не устанавливается" полагается писать "не смог установить". И добавлять: "потому что лень хендбук почитать..." или "потому что я ламер и лечиться не хочу..."

на compaq hp nx9020

на compaq hp nx9020 влетела как миленькая. Нм... Наверно, у Вас с руками что-то... Либо читать не умеете... В принципе, установка suse или vist'ы, в общем-то, не предполагает наличия таких навыков... ;)
P.S. Я не говорю, что suse гавно, но vista и suse (да и любой в притнципе, бинарный дистр) предполагают решение проблем даже не сразу после установки. Такой пример - родственник в Саратове поставил OSUSE-10 и только через неделю обнаружил, что у него MP3 не играет.
Gentoo - заставляет решать проблемы В ПРОЦЕССЕ установки. и это есть ГУД. Пусть не 30 минут ставится, а 3 дня (хотя на указанном нотике у меня был личный рекорд - менее суток. С OO-2.1 из сырцов), но 95% проблем решаются в процессе установки, а не после нее.

Единственное,

Единственное, что меня порадовало, так это проигрывание музыки. Не знаю, чего это заслуга (драйверов иль media player'a), но на моей встроеной realtek hda-звуковухи как будто новое дыхание появилось.
В принципе, достойная вещь, хотя и требует много памяти, сволочь!
_________________
Fedora? rpm -Uhv emerge

[offtop] а я

[offtop]
а я сегодня купил винт новый. перелил на него генту, а вот винду пришлось поставить заново.. нужна она мне иногда (для учебы). я прям посидел в ней немного... прям-таки ностальгия... :)
[/offtop]

...

Живьем beryl не видел (только по скриншотам), но АсталаВиста мне очень напомнила Mac OS X. Впрочем, не заметить это трудно. Видео-роликов по этому поводу есть очень много.

Вот, например:

Но с другой стороны это не удивительно. У M$ такая стратегия - брать самое лучшее у других (CPM->DOS, Netscape->IE, Play Station->XBox, Apple iPod->Zune, про оффтопик вообще молчу) и за счет своей рыночной доли, своей машины маркетинга и лобированя это продавать.



Самое обидное

Самое обидное что народ покупает =)
тока он наверно не совсем знает что покупает, ибо под тонкой пленкой красивостей скрыто нечто

offTop
стояло параллельно 2 винды xp, после 3х ребутов и проверки винта на ошибки(неизвестно по каким причинам) обеими осями - в итоге разделы на которых НЕ находились оси превратились в кашу, восстановить мало что удалось.... причем похерилось безвозвратно

Оффтоп

А чем это смотреть? 7-ым флэшем?

угу..

это ролик с YouTube

А у мну не смотрится...

Зайду файерфоксом попробую...

Для того чтобы

Для того чтобы убетиться что виндовс==масдай не надо было ставить свисту. Это скоро занесут в словарь синонимов :) Оч. интересная инфа про берил. А то все вокруг -берил, берил...А я тут как-бы недавно из лесу вышел. В общем берил тоже ставить не буду, уж очень он по вашему напоминает своими пукалками свисту.

ЗЫ
КАНСОЛЬ НАШЕ ФСИО! :)

Так берил

Так берил консоль и не отменяет а украшает! А что до висты, так эта она надрывается берил догнать. И как всегда, не асиливает.

Берил (или

Берил (или компиз) в отличии от висты работает на самом старом железе и не тормозит. Попробуй, тебе понравится!

Угу. PIII 1GHz, 256 ram +

Угу. PIII 1GHz, 256 ram + geforce mx400 64mb. Все крутиться как по маслу :)

_________________
Вот такие пироги

Обычно,

Обычно, операционные системы с каждой новой версией становятся все лучше и лучше. Но только не винда!!! Начиная с 98й (это самая старая винда с которой мне довелось работать) каждая следующая версия была все более толстая, тормозная и глючная. Чего же мне ждать от висты?

ну, вот с этим я

ну, вот с этим я точно не согласен. начиная с 2000 (и не считая ме) каждая версия была все лучше, менее глючная и менее тормозная. но все еще толстая, тормозная и глючная ;) но определенные улучшения были очень даже видны. а вот виста вроде бы обещает быть как минимум очень тормозной.
у меня пока что были большие проблемы именно с линухом. самой глючной, тормозной и толстой осью, которую я видел, была зузе. хотя, самой глючной пожалуй все-таки мандрейк ;)
но все-таки я верю в сказку ;) и когда куплю новый комп, что обещает быть довольно скоро, собираюсь попробовать генту. надеюсь на удачу ;)

Ну про менее

Ну про менее тормозную тут не надо.
Тестил тут голую 2000+дрова
против голой XP+дрова
(оборудование пофиг - комп один и тот же, дрова одинаковых версий.)
в FEAR + 20-30% производительности в win2000 - нефиговый прирост. да и остальное быстрее, правда не на столько. Так что медленнее факт, лучше поддержка устройств, может стабильнее, но медленнее - факт. Хотя прогресс есть прогресс.
но про Висту молчу вообще - такого падения производительностия я не видел, трандец.

ребята, вы уже

ребята, вы уже какие то фанатики, ничего вокруг не видите. оцениваете неадекватно, а так как вам хочется что бы было.

Может быть.

Может быть. Поведайте же нам истину! :-D

да. помнится

да. помнится ставил я beta2. ФУФЛО! Некрасиво, не функционально!

Антифанатики,

Антифанатики, прокоментируйте пожалуйста это:
http://www.cs.auckland.ac.nz/~pgut001/pubs/vista_cost.txt

Очень странная

Очень странная статья, по-моему. У меня, например, точно не хватит мозгов, чтобы понять что там правда, а что не очень. С одной стороны, слабо верится, что то, что там написано, на самом деле не паранойя. Но с другой стороны, это не единственная статья такого плана. http://badvista.fsf.org/ -- почитайте, интересно. Тем более, что Free Software Foundation -- это достаточно серьёзная организация, на мой взгляд :)

Ставил я

Ставил я ентерпрайз vista x64 ! На работе приходится юзать ws2003x32&x64.
Какой ужас если nt4,ws2003 отличались от домашних монстров то эдесь
слепили все в одном флаконе!Там такое-же количество ненужного мусора,
защита от дурака типа "вы хотите а может нет а может так" Скажу вам
она стала меня бесить еще с установки,ставится быстро за 20 мин но
как партизан,что они сделали со своим fdisk я плакаль это полный идиотизм! Они запрятали права админа! нахрена!? Пришлось целый час
уделить чтобы выключать дебильные сервисы,цокать реестр,и прочий бред.
А проверка цифровой подписи это вообще лебединая песня... Но одного я
так и непонял почему приложение метров 10 от силы ставится как игрушка
в 4гига! Такое впечатления что инсталяция много раз чем-то дебагируется но что ето за процесс я так и невыяснил. Самое ужасное
что система стала хуже и расчитана на полных имбецилов и дебилов,система настроена изначально под дурака! Но ладно домашнии версии но это ентерпрайз! Я должен настроить сеть и работать и незабивать себе голову как включить права на root и отключить тупые сервисы.Господа, после часа ознакомления с vistaх64.... ws2003 это
райская операционка! Про графику, хваленый aero который работает на 3 шейдерах все конечно содрано и все мы это видели,люди выше уже писали
не буду повторятся короче скучновато.Вот звук действительно хорош,потому-что ипользовалась 32битная обработка.6 лет заниматся ананизмом и сделать франкенштейна это просто старый xp в которое поставили 3шейдерный стеклянный менеджер окон вместо голубой луны и
кастрированное полумодульное ядро напичканое руткитами дядюшки Била!
Я бы еще написал но я устал,сколько бреда наворотили в этой vista,я очень устал от vista,ставил я её именно сегодня....

Цитата из

Цитата из одного gwn:
Если вы упростите что-то настолько что это сможет использовать даже идиот, то только идиот и будет это использовать.

ну, если кто

ну, если кто невкурсе - то очень давно нам хотят навязать TC и аппаратно запретить код который небезопасен, проблема в том кто решает какой код безопасен, а какой нет. тут я понял что M$

А не совсем, из

А не совсем, из истории ясно, что к до nt4 виндоуз мало имело отношения, кроме маркетинга - мало, ввиду того, что онная на отрез отказывается dx жрать, хотя вроде бы мастдайные фитчи. А потом и оказывается, что днём и ночью в коде nt программисты из ibm ночевали. Потом уже за работу взялись прогеры из майкрософт, не то что бы совсем плохо, но вот код стал существенее хуже.
Дело вот теперь дошло до того, что запрет стал не на уровне я знаю что порт 80 надо запускать с правами root, а до уровня, ну ежели хотите, то при третьем вашем согласии я вам отдамся на полное растерзание. Они нихрена так и не вкурили;

ahahaa

народ вы читали её?!?! я такое удовольствие получил!!! катался по полу от смеха!!! рекомендую!!! вот цитатку захвачу =)))

“I can't playback HD because I need to upgrade my 2 (SLI'd) Nvidia Quadro 4500's (~$2000) to a $200 FX7600GT because it supports HDCP. I can't wait till someone cracks this DRM/HDCP/AACS crap” — “Sy”.

Надеюсь,

Надеюсь, большинство меня поддержат, что в Linux (в большинстве своем) приходят из виндовз. Кто-то уходит обратно, кто-то остается. Но "невозвращенцев" больше :)

Тоже поставил

Тоже поставил vista,уже финал(вроде, build 6000), поэкспериментировать, на то железо что в подписи (мля, выделил отдельный винт, где актуальный снапшот gentoo держу).
ставил Ultra, первые впечатления:
1) установка (от момента начала загрузки DVD до появления десктопа) заняла 1 час 10 минут (включая 5 минут на манипуляции в диалоговых окнах), DVD раскручивался затем видать vista его какое-то время нетрогала, DVD стопился. (может такой торомозной вариант был связан с тем, что для установки использовался винт и резак которые висят на одном контроллере jmicron, но vista его определила нормально)
отожралось на винте 7,6 гиг - и нафига столько...
2) оборудование нашлось всё, кроме внешнего контроллера Promise SATA-TX4
3) вроде всё торкается быстро, но постоянно возникают какие-нибудь затыки, то одно окно встрянет, то другое замёрзнет, причём остальные окна пашут, но программы нестартуют.
4) обычный юзер в систме явно потеряется, так же как обычный юзер потеряется в VS, перегружена всякими кнопочками, полосочками (чем-то напоминает 1С с её ужасным гридом), под"сказками", и это при неуёмной тяге большинства торкать сразу "Ok"
5) игрушки приятные
6) если всё привести к теме "классическая" - выглядит убого, но даже если вырубить все навороты отрубить не нужные дома сервисы - всё равно, фризы есть.
7) для админа много чего понадобавили, слишком много, чересчур много и всё равно того что добавили хватать не будет.
8) taskmrg стал более навороченым, видать Руссинович постарался.
9) Для мониторинга много чего сделано, ноопять же перегружено интерфесными приблудами
10) IE - поковырялся по сайтам, по торкал закачку, новизна чуть чуть есть, но опять же фризы именно IE - вымораживают
И это на C2D 3 ghz.
11) Аэро - мне показалось каким-то рудиментом. Да и эффекты не впечатляют, особенно после Beryl'а
12) Notepad - как был Г, так и остался Г (текстовый файл 28 мб, открывал 2-3 минуты, памяти было выделено 64 мега, спрашивается какого хера нужен такой редактор, забыл баг был в notepad какой-то, качует аж с win95-xp, может кто вспомнит, висту на него тоже проверит?).
13) В ходе установки winodws попрежнему не замечает другие ОСи, вообще можно подать на MS в суд за то что их триал версия висты не предлает установить windows рядом с тем же linux, а просто показывает раздел primary/extended и предлагает его удалить или установиться на этот раздел, правда предупрежадет что всё что есть на разделе будет уничтожено.

Короче: vista - ну просто ужос какой-то. плохо то что люди менее комп. грамотные будут покупать этоту бутафорию и тем самым делать m$ ещё богаче.
Стоимость висты отценил в $40.

_________________
Gentoo 2006.1(~x86) 2.6.18-gentoo-r3 SMP/Xgl
Gigabyte GA-P965-S3 C2D E6300 1.8up3.0GHz/1Gb/SATA -1x200+4x160+2x120 Gb/Radeon X1600Pro/NEC-4571

> Стоимость

> Стоимость висты отценил в $40.

+1

:)))))))

Re: > Стоимость

passshok написал(а):
> Стоимость висты отценил в $40.

Жадина!!!! Мелкософт за неё аж до !!!400!!! баксов требует!!! Ну эт канеш за Ентерпрайз, а за хомяк чё-та около 200...

вжизни такие бабки за такое не отдам!!!!!

раньше я точно знал,

Раньше я точно знал, что НЕ буду покупать Висту ... а теперь я не уверен, стал бы я ее использовать, если бы она была бесплатной ...

А что, на

А что, на Горбушке (или как там у вас называется подобное место) так сильно прыгнули цены?!!)))))
Да лана вам, просто нам оно не нужно, а кому нравится, так всегда пожалуста. И мороки с ним меньше - почти все железо оно само выставляет. А вот дрова стороннии к нему никак нельзя - вылетит!

И за это

И за это счастье 40$? Вы не в меру щедры! :-)

Ну надо быть

Ну надо быть гуманным, дизайнеры и программеры тоже кушать хотят 8)
_________________
Gentoo 2006.1(~x86) 2.6.18-gentoo-r3 SMP/Xgl
Gigabyte GA-P965-S3 C2D E6300 1.8up3.0GHz/1Gb/SATA -1x200+4x160+2x120 Gb/Radeon X1600Pro/NEC-4571

Я б в 3$ оценил,

Я б в 3$ оценил, им и так там жрать хватает. Америкосы уже все полностью жиром заплыли.

Если хотят

Если хотят кушать, пусть работают, а не вистуют :)

_________________
Вот такие пироги

я бы даже на

я бы даже на деньги от майкрософт не согласился, чтобы пользоваться этим чудом эволюции винды :)
PS: ну может взял бы деньги и поставил бы гденить на третий винт в последний раздел для галочки.

винда виэс линух

Вот забавно, я сколько работал на винде никогда не сталкивался ни с какой глючностью о которой так часто здесь кричат(да и не только здесь). А если руки не оттудова растут и с головой не дружат, то и с линухом траблы будут, причём гораздо чаще чем с виндой. И вообще если честно на сегодняшний день винда всё же лучше чем линух, стабильнее, проще. А дома у меня живёт линух по тому как не люблю быть стадом, и жить по указу. :)
_________________
AMD Athlon64 3800+ AM2, DDR II 2048 Mb, ASUS EN6200TC512 TD

Угу, вот вчера

Угу, вот вчера на висте хотел фильмец посмотреть, поставил какой-то виста-спешал кодек пак, запустил фильм, а он без звука, видно фиговый кодек пак попался, виста предложила сходить на МС сайт и узнать че делать, я сходил, МС предложила мне качнуть аудио кодек VoxWare MetaSound Audio CoDec с какого то сайта, я его скачал и поставил, после этого при запуске фильма винмедиаплеер вообще стал вылетать с ошибкой (кодек то старый 2004 года выпуска).
Ну я перегрузился в линукс и таки посмотрел, а для висты пришлось качать последнюю версию klite. И что тут стабильного и простого? Помоему сплошные глюки.
А вот интерфейс в висте кстати прикольный, несмотря что тут все кричат что берил круче, однако берил это только эффекты и оформление окон, KDE как был так и остается самим собой даже с берилом, а в висте интерфейс выполнен в едином стиле вплоть до последней иконки на кнопочке, вобщем стильно все. Конечно KDE тоже можно переделать но это сложнее и надо обладать определенным вкусом.

Честно говоря

Честно говоря слабо представляю винду в качестве рабочей станции на которой ведуться тяжелые расчеты....
А уж в качестве кластера и подавно...

_________________
Gentoo GNU/Linux 2.6.19 GCC 4.1.1 Dual Xeon
Working on Gentoo for iPAQ hx4700 :-)

Re: винда виэс линух

xxx_xxx написал(а):
А дома у меня живёт линух по тому как не люблю быть стадом, и жить по указу. :)

+1

Курица!!!

К сожалению, у меня как раз дома и необходима винда, по тому как моя "игрушка" - шахматный движок, доступен в лучшем варианте только под виндой .... есть конечно и под линукс, но это не то :( ...... а для общего веселья добавлю - по латышски - vista = курица (прямо так и переводится)
Оценить курицу, вероятно смогу примерно через год-полтора, так как ресурсов нужно кучу, да и пару сервиспак в придачу.
_________________
ну и что, если я не я

винда дома

Windows 2003 под VirtualBox работает даже быстрее, чем некоторые ядра Linux 2.6 А с шахматами и подавно проблем быть не должно (это ведь не 3D погонялка). Ну и зачем дома винда в нативном виде?

позволю себе на согласится

позволю себе на счёт шахмат не согласится. Просто нету сильнейших движков нашего времени для шахмат под линукс!!! Есть один, который я знаю - Shredder Classic. Но это не то что мне нужно. На данный момент это не первая пятёрка в рейтинге.

_________________
ну и что, если я не я

Quote: Вот

Цитата:
Вот забавно, я сколько работал на винде никогда не сталкивался ни с какой глючностью о которой так часто здесь кричат(да и не только здесь). А если руки не оттудова растут и с головой не дружат, то и с линухом траблы будут, причём гораздо чаще чем с виндой. И вообще если честно на сегодняшний день винда всё же лучше чем линух, стабильнее, проще.

Это было бы действительно так, если бы не несколько обстоятельств:

1. Реестр. С одной стороны добавляет комфорта (и возможность брать деньги за registry cleanerы), с другой стороны добавляет геморроя в виде невозможности удаления некоторых веток и кучи хлама.

2. Установка/менеджмент ПО. Это одно из самых больных мест, хотя майкрософт и прилагает некоторые усилия, но на более тесное взаимодействие с разработчиками они пойти не хотят.

3. Установка/особенности драйверов. В общем драйверная модель WDM неплоха (в Висте её по моему поменяли, но я пока на неё не смотрел), но вот реализация подкачала. Зачем спрашивается сохранять в реестре информацию обо ВСЕХ когда-либо установленных устройствах и драйверах? Почему нельзя было сделать удобный интефейс для generic устройств/функций? Почему нельзя сделать более простое общение с userspace? И, конечно, очень раздражает отсутствие sysfs.

4. Следствием того, что все исходники закрыты, является невозможность быстрой смены ABI (разные ABI у 9x, NT3x-4, NT5x, Vista) и необходимость дополнительных средств эмуляции - WoW (который зачастую работает криво).

Конечно среднестатистический пользователь (которому только поиграться надо) скорее-всего незаметит этих проблем, но если ему придётся стлокнуться с системой более подробнее, тут-то всё это и вылезает.

По этому тезис что винда лучше, на мой взгляд нужно рассматривать как лучше при незначительном использовании. А вот если начать использовать её в перечилсенных аспектах сильнее, тут-то и проявяться все слабые стороны...

К указанному

К указанному могу добавить ещё штук 40-50 всяких пунктов, причём не только внутренних но и интерфесных. Вообще с такими деньгами и за такие деньги можно было бы в разы более качественный продукт делать и предлагать.

У меня оставшееся применение для Windows:
* в качестве xbox
* для finereader'а
* ну и на delphi и net халтурки делать(хотя и wine и mono хватает).

_________________
Gentoo 2006.1(~x86) 2.6.19-gentoo-r4 SMP/Beryl
GA-P965-S3 C2D-E6300 1.8up3.01 GHz/1Gb/SATA-1x200+2x300+4x160/GF7600GS-256/NEC-4571

Re: К указанному

RNZ написал(а):
У меня оставшееся применение для Windows:
* в качестве xbox
* для finereader'а
* ну и на delphi и net халтурки делать(хотя и wine и mono хватает).

Воистину человек правду говорит! =)
P.S. Еще держу из-за того, что ключик лицензионный есть)

+Обстоятельства

Висту не видел.

А вот что раздражает, так то, что не могу на компах некоторых добиться нормального редактирования коммандной строки в фаре.

когда-то работало, а теперь чтоб в середине символ изменить - хвост стирать приходиться. бардак. какие галочки не переключал всё бестолку

[Ctrl+O] тебя спасет :)

Выключаешь панели, редактируешь, а потом, если надо включаешь обратно :)

Протри глаза, и

xxx_xxx написал(а):
Вот забавно, я сколько работал на винде никогда не сталкивался ни с какой глючностью о которой так часто здесь кричат(да и не только здесь). А если руки не оттудова растут и с головой не дружат, то и с линухом траблы будут, причём гораздо чаще чем с виндой. И вообще если честно на сегодняшний день винда всё же лучше чем линух, стабильнее, проще. А дома у меня живёт линух по тому как не люблю быть стадом, и жить по указу. :)

Протри глаза, и начни юзать что-то кроме встроенных сапера и калькулятора, а еще лучше иди поработай в любой фирме - "скорой помощи" - на выездах к клиентам, - везде венда - столько глюков увидишь, всю жизнь кошмары сниться будут
еще вариант, но не такой убедительный, - залезть на microsoft technet

:-D

Subcreator написал(а):
Протри глаза, и начни юзать что-то кроме встроенных сапера и калькулятора, а еще лучше иди поработай в любой фирме - "скорой помощи" - на выездах к клиентам, - везде венда - столько глюков увидишь, всю жизнь кошмары сниться будут
еще вариант, но не такой убедительный, - залезть на microsoft technet

Не спорю, что так возможно и есть, хотя, как клиентское рабочее местно винда в принципе нормально работает, был вообще-то шокирован, когда увидел на новой работе, что сервера на винде :)

Re: :-D

xxx_xxx написал(а):
Subcreator написал(а):
Протри глаза, и начни юзать что-то кроме встроенных сапера и калькулятора, а еще лучше иди поработай в любой фирме - "скорой помощи" - на выездах к клиентам, - везде венда - столько глюков увидишь, всю жизнь кошмары сниться будут
еще вариант, но не такой убедительный, - залезть на microsoft technet

Не спорю, что так возможно и есть, хотя, как клиентское рабочее местно винда в принципе нормально работает, был вообще-то шокирован, когда увидел на новой работе, что сервера на винде :)

Сервера на венде из-за промытых мозгов и впечатления, что контроллер домена, сервер каталогов и почту проще поднять на серверной венде. Сам видал, все это без проблем строится на samba+openldap+postfix. А active directory это вообще жалкое подобие той же novell eDirectory.

Vista не доделанна

M$ делали свой Longhorn года 3-4 года, всё делали, делали а потом может кто помнит они сами признались, что ось такая глючная, что ей место только на помойке...
А Висту они делали заново, и от большинства обещанных новых функций пришлось отказаться...
Размер как обычно огромный, а нового в системе почти нет, кстати со времён Windows 95 программ в винде появилось не намного больше, а то которые есть почти не обзавелись новыми функциями. Только интерфейс становится более красивым, ну и посравнению с Win95 защищённость систевы немного улучшили, правда ось занимает теперь на винте не 150MB а 9000MB :)
Я кстати видел Windows 1.03 1985 года там тоже есть Paint, Calc, Notopad... и т.п.
Производительность новая винда просаживает, для взлома она тоже не сложная мишень (можите сами в сети поискать уже есть эксплойты).
Даже когда MS принисли Висту на конференцию хакеров, чтобы похвастаться её защищённость, хакеры взломали её прямо при спецех из MS :)
Так что Виста должна называться IMHO скорее Windows XP Version 2 не больше...

Прикол в том,

Прикол в том, что, по словам самого Балмера, главным конкурентом Windows Vista является... Windows XP. Сейчас они вбухают кучу денег в рекламные кампании, чтобы впарить Висту как можно большему числу пользователей. Ну и пусть, нам-то что?..

Re: Vista не доделанна

RDron написал(а):
M$ делали свой Longhorn года 3-4 года, всё делали, делали а потом может кто помнит они сами признались, что ось такая глючная, что ей место только на помойке...
А Висту они делали заново, и от большинства обещанных новых функций пришлось отказаться...
Размер как обычно огромный, а нового в системе почти нет, кстати со времён Windows 95 программ в винде появилось не намного больше, а то которые есть почти не обзавелись новыми функциями. Только интерфейс становится более красивым, ну и посравнению с Win95 защищённость систевы немного улучшили, правда ось занимает теперь на винте не 150MB а 9000MB :)
Я кстати видел Windows 1.03 1985 года там тоже есть Paint, Calc, Notopad... и т.п.
Производительность новая винда просаживает, для взлома она тоже не сложная мишень (можите сами в сети поискать уже есть эксплойты).
Даже когда MS принисли Висту на конференцию хакеров, чтобы похвастаться её защищённость, хакеры взломали её прямо при спецех из MS :)
Так что Виста должна называться IMHO скорее Windows XP Version 2 не больше...

Там вся фишка с антимонопольной политикой - включи они туда офис, их бы по судам затаскали. Если уж на WMP наехали, то на что-то более крутое и подавно.
Вот и делают они типа "неотделимая часть ОС": Aero Glass, IE - все это поставляется по дефолту теперь, т.к. популярных альтернатив нету.

Многолетний

Многолетний опыт моей работы админом виндовс сетей доказал - не**й ставить новую версию виндоф пока под нее не выдет КАК МИНИМУМ СП2 ! (правда 2003 приятное исключение - там и СП1 достаточно с парой патчей =).

Безспорный факт, что товарисчи из M$ не могут ничего сделать нормальным хотябы на 50% с превого раза... таг что мы лучше подождем до сп2 а до этого дня даже не имеет смысла захламлять место у себя на компе.
_________________

Страсть заставляет забыть о доводах рассудка

Твой опыт не

Твой опыт не подсказывает тебе что винду юзать вообще небезопасно? Расписание выпуска патчей - каждый месяц(!), за месяц таких дров наломают... это в лучшем случае, а сейчас например уже второй месяц висит уязвимость в документах ворда.

Quote:оварисчи из

Цитата:
оварисчи из M$ не могут ничего сделать нормальным хотябы на 50% с превого раза...

не НЕ МОГУТ, а НЕ ХОТЯТ. Например, 2003 (в девичестве .Net), предполагалась в двух вариантах - server и workstation. Но workstation так и не вышла (подозреваю, что Vista сделана на ядре 2003. Или читал мельком где-то...). Причина - та же, что и Vista vs XP. Имхо, 2003 - это лучшее, что получилось у БГ :). Но что выгоднее - наклеить на коробку надпись "Server" и продавать за $1000 или "Workstation" и продавать за $200? Или взять XP Home и XP Pro? Одно и то же по сути, только в Home выглючили (именно выГлючили, иначе не назовешь :) ) большинство сетевых функций и безопасности и цену понизили. Для ассортимента, типа... Это как с видеокартами, мат.платами и пр. и пр.

не виста с beryl

не виста с beryl ни вкаие ворота нельзя сравнить

естессно

естессно - в висте главные фичи Управление Цифровыми Ограничениями / Вероломные Вычисления , а берил - рюшечки с оборочками...

в момент

в момент обсуждения данной темы находился в штатах.
на ноуте одного из наших начальников стояла windows vista ultimate edition. соответствующий заголовок высвечивался при загрузке операционной системы.
Представте себе выражение лица директора техасского университета и людей из департамента образования, когда они это увидели.

если по теме: винда==ерунда.
и вообще о чём говорить, если разработчики винды только сейчас изобрели табы для эксплорера.

да кстати,

да кстати, действительно почему нельзя сделать её более "автономной" - чтоб не нужна была опера,the bat, far/totalcmd, и прочее гораздо приятнее было бы "простым смертным" её дома юзать, а так туда интегрированы эти убожества ...

Re: в момент

RRD написал(а):
и вообще о чём говорить, если разработчики винды только сейчас изобрели табы для эксплорера.

Я просто под стол скатился!))) Ишак, блина... А в целом - ось тормозная, правда, я тестил еще Longhorn. Проблема даже не в этом; после того, как мне все ЭТО надоело, я переформатировал раздел NTFS с Вистой и ... чудеса и магия! Снес таким образом стоявшую на соседнем разделе XPень!
Ладно... Но XP Home у меня до сих пор стоит - погамать в основном, да и еще на КПК файлы заливать (все никак карт-ридер не куплю). Система вроде ничего, но в ней я как без рук - нет консоли, убогий CMD не в счет.

Есть SynCE, аналог

Есть SynCE, аналог activeSync, они даже как-то прикрутили инсталяцию программ на КПК, подозреваю, что с участием wine.
А для КПК есть softik cardexport (кажется так), ставишь, и он определяется как USB mass storage device, можно его самого как кардоидер использовать.

Re: Есть SynCE, аналог

KiberGus написал(а):
Есть SynCE, аналог activeSync, они даже как-то прикрутили инсталяцию программ на КПК, подозреваю, что с участием wine.
А для КПК есть softik cardexport (кажется так), ставишь, и он определяется как USB mass storage device, можно его самого как кардоидер использовать.

Спасибо за совет, но сам немного раньше догадался... SynCE - фигня, у меня так и не заработало; скорее всего, проблема - в самой железке. А через Softik все летает! Мне очень понравилось!

Конечно в

Конечно в железке, КПК вообще как-то криво подключается к компьютеру. Там в итоге каким-то магическим образом ppp соединение образуется. Вариант с usbnet, который получается, если на КПК поставить linux как-то поудобнее будет.

Linux? На КПК?!

Все понимаю, конечно, но это уж явный изврат. Нормально, когда новую ось ставишь на комп; если что заглючит, то тебе хоть помогут... А тут все настолько специфично с железом, что у меня просто руки опускаются. Да и в который раз себя спрашиваю: "А зачем он, Линукс на КПК?" Винда там у меня не тормозит, книжки читать да музычку слушать нормально. Просто как-то не по себе становится, когда подумаю, что на наладоннике терминал увижу - не комп все-таки...

Да потому, что

Да потому, что та винда, которая на КПК стоит - это не ОС а хренотень. Да, для чтения книжек и музыки её может и хватает (и сейчас это основное применение КПК у меня и что-то другое на нем делать просто невозможно), но я КПК покупал не для того, чтобы запускать 2 программы.
Хочется от КПК большего и винда этого дать не может.

Re: в момент

demidrol написал(а):
Система вроде ничего, но в ней я как без рук - нет консоли, убогий CMD не в счет.

Я ставил Zsh и набор гнушно-консольных тузл на Win2k - байтораздерающее зрелище, хотя стало поудобнее...

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".