Поделитесь опытом перехода с Ubuntu на Gentoo

Собственно, сегодня впервые встретился с Gentoo. Целый день настраивал интернет, причем с Live Cd он заработал сразу, ибо dhcp.
Кое-какие мануалы нашел, но вопросов становится больше с каждым решением.

У кого как происходил опыт перехода с Ubuntu на Gentoo?

Переходил так Ubuntu - Arch -

Переходил так
Ubuntu - Arch - Gentoo
После арча все просто довольно.
Пользовался этими статьями:
http://www.gentoo.org/doc/en/gentoo-x86-quickinstall.xml
http://forum.qwerty.ru/index.php?showtopic=259702
http://www.gentoo.org/doc/en/handbook/2008.0/handbook-x86.xml

хендбук первое, что появилось

хендбук первое, что появилось в закладках, но вот параллели провести между двумя осями всё равно пока не могу, хотя много схоже.

вот например сразу уткнулся, как перевести на дженту http://www.gentoo.ru/node/24366

Надо не только откладывать в

Надо не только откладывать в закладки, но и читать ещё. Как там заметил нога - всё в net.example

А что вам не нравится в этом

А что вам не нравится в этом посте, всё написано вполне правильно, кроме

options_br0="fd 0"
заменить на
brctl_br0="setfd 0"

А насчёт перехода, собственно ничего сложного, всё зависит от того, хотите ли вы читать документацию, разбираться в том, что написано, и обучаться?

Если ответ "ДА" то у вас всё получится.

Собственно я начинал знакомство с Linux начиная с Debian, использовал его 2 года, но "ковырялся" в нём достаточно существенно, ставил в текстовом режиме с minimal-cd начиная с установки с базовой системы и пошаговая настройка так же с чтением документации, постепенно стад уходить от использования утилит Debian`а и использовать ручные методы. Затем года 3 уже назад перешёл на Gentoo, поставил за два дня, затем где-то за неделю привел систему в более-менее нужный мне вид. Но мне помогал "хандбук" и затем постоянно читаю и разбираюсь в настройке, для Gentoo есть много статей по настройке к тому, иногда описывается то, чего нет в других дистрибутивах.

Если в хотите разбираться дерзайте. Если нет - то лучше остаться на Ubuntu.

А зачем вам параллели? Все

А зачем вам параллели? Все есть в доках.. ссылок полно...
Если хорошо знали Убунту, то и так все поймете... если же не очень - то проще изучать с чистого листа и не оглядываться...

Drex написал(а):хендбук

Drex написал(а):
но вот параллели провести между двумя осями всё равно пока не могу, хотя много схоже.

Ну да, общее то что ядро Linux :-)

evadim забанен за хамское поведение и нецензурную речь

1. Установил «Debian», но не

1. Установил «Debian», но не смог должным образом настроить (не было необходимой документации).
2. Установил «Ubuntu», но после опыта с «Debian» эта ОС выглядела ужасно.
3. Установил «Gentoo».

Системой «Gentoo» пользуется большое количество специалистов высокого класса, поэтому квалифицированную помощь получить гораздо проще.
Также хотелось бы отметить «Handbook», который содержит всю необходимую информацию.

Не очень понял про Livecd и dhcp.
Что там можно было настраивать целый день? Всё описано в руководстве.

> Системой «Gentoo»

> Системой «Gentoo» пользуется большое количество специалистов высокого класса

exit poll? :)

/

goeont написал(а):
Системой «Gentoo» пользуется большое количество специалистов высокого класса, поэтому квалифицированную помощь получить гораздо проще.
Также хотелось бы отметить «Handbook», который содержит всю необходимую информацию.

Самое сложное в том, чтобы определиться что и зачем тебе нужно.

А Handbook ни фига не догма (это я говорю по личному опыту, когда по прошествии нескольких месяцев с наступления часа "Ч" пришлось самому идти в багзиллу горга).

:wq
--
Live free or die

Drex написал(а): Собственно,

Drex написал(а):
Собственно, сегодня впервые встретился с Gentoo. Целый день настраивал интернет, причем с Live Cd он заработал сразу, ибо dhcp.
Кое-какие мануалы нашел, но вопросов становится больше с каждым решением.

У кого как происходил опыт перехода с Ubuntu на Gentoo?

А может лучше забыть про переход и просто поставить Gentoo вооружившись Хендбуком ?
И не торопясь настроить всё как Вам надо.

evadim забанен за хамское поведение и нецензурную речь

Drex написал(а): Целый день

Drex написал(а):
Целый день настраивал интернет...

Я на два компа ставил 5-ь дней. И это после арча.
Так что терпение и только.

У меня переход был

У меня переход был длинным.
Первый раз я поставил Ubuntu в 2006 году. Потом пробовал ASP Linux, Mandriva, OpenSUSE. В каждом что-то нравилось, чего-то не хватало.
На OpenSUSE сидел год, а перешел на Gentoo на спор в начале 2011, и ничуть не жалею. На тот момент я уже знал чего хочу от дистрибутива, и Gentoo для меня идеальный вариант.

P.S.
С настройкой проблем не было. Handbook помог. Установка и настройка у меня тогда заняла один день (компилировалось все очень долго).

И, как говорила великая инквизиция, мы продолжаем жечь! Излечит любые амбиции священный костер инквизиции.

Я поставил gentoo, попал в

Я поставил gentoo, попал в тогдашнюю передрягу с hal и иксами, попробовал сползти назад в бунту и понял, что назад пути нет. А хал через месяц упразднили.

Локальный оверлей растёт

Перешел примерно за 2 недели.

Перешел примерно за 2 недели. С третьего раза систему поставил на совсем. Первый раз накосячил в make.conf с параметрами проца. :)

Это было так

Одним прекрасным теплом майским вечером я установил на новый компьютер Windows, установил весь софт, настроил, перезагрузил и увидел синий экран, известный многим до слез. Тогда я решил - все хватит с меня, скачал Ubuntu 8.10, пользовался неделю-другую. Понравилось.
Но однажды захотелось разобраться в системе, еще я у кого-то на форуме увидел подпись, в которая содержалась ненавязчивая реклама дистрибутива :). Мол типа "Генту - это круто. И кто эту систему юзает ваще крутой". В подписи конечно же содержалась антиреклама Убунты, и Дебиана, как не православных и предлагалось окропить компьютер святой водой после юзания их. В общем мне стало интересно, и я скачал LiveCD и распечатал handbook, где-то после часов 7-9 возни и чтения дополнительной литературы получилось установить систему, а через пару недель удалось и настроить до более менее приемлемого вида... А потом через 3-4 месяца пришло оно самое - понимание, что я ни хрена не знаю :)
И я сел читать:
Общий курс по unix системам
Основы организации ОС ЭВМ (Краковяк)
Курс дискретной математики (:) мало что понял, но кое-то осело :))
Advanced bash script guide
Какой-то учебник по си
Статьи в Википедии (Довольно полезное чтение, если нет времени на чтение учебников, наверное, хороший способ разобраться в терминологии, что по-моему мнению является очень важным, если не главным),
Пытался читать книги издательства o'reilly типа Understanding Linux Network External (но бросил это уже для спецов)
Разные маны.
Блоги и форумы.

Потом я мучил вопросами этот форум, канал irc на freenode, потом собрал свой дистр, перенастроил все возможные "стандартные серверные связки".
Потом еще долго ковырял и изучал функционл ядра, настраивал и допиливал до свого идеала, затем игрался с флагами компиляциями и т.д., и т.д.

А в конце всей этой эпопеи я пересел на Вин7, потому что устроился на новую работу, на которой довольно много занимаюсь видеомонтажом :)
А дома Виста для того же монтажа и на втором диске Gentoo - для решения некоторых задач...

My website: http://comb.org.ru

С ноября 2022 нетбук HP mini (Processor: Atom n570)

Но ведь не жалеешь о том что

Но ведь не жалеешь о том что научился новому?)

haku написал(а):Но ведь не

haku написал(а):
Но ведь не жалеешь о том что научился новому?)

Нет, не жалею, более того, продолжаю постигать что-то новое, что-то отбрасывается как не нужное для конкретной работы, что-то оседает и оказывается нужным ... или же изучение одного направляет мысли на изучение чего-то еще.

My website: http://comb.org.ru

С ноября 2022 нетбук HP mini (Processor: Atom n570)

/

Black_Ru написал(а):
А в конце всей этой эпопеи я пересел на Вин7, потому что устроился на новую работу, на которой довольно много занимаюсь видеомонтажом :)
А дома Виста для того же монтажа и на втором диске Gentoo - для решения некоторых задач...

Пробовал заниматься любительским видеомонтажом на вин. Бр-р-р...
Гентушечка используется в том числе и для этих целей. Мне хватает.

:wq
--
Live free or die

Anarchist

Anarchist написал(а):
Гентушечка используется в том числе и для этих целей. Мне хватает.

И каким софтом? Убогими кино и синелерра, работа над которыми уже давно закисла?
Или все твое занятие сводится к пережатию/обрезке/склейке?

/

izbushka написал(а):
Anarchist написал(а):
Гентушечка используется в том числе и для этих целей. Мне хватает.

И каким софтом? Убогими кино и синелерра, работа над которыми уже давно закисла?
Или все твое занятие сводится к пережатию/обрезке/склейке?

Разным.

Ты крайне неправильно формулируешь задачу (извинишь если я правильный и полный ответ непоторое время попридержу?). Начинается всё с получения сигнала (грабление с цифровой видеокамеры или захват аналогового + отдельная песня в виде любительского кино).
И здесь виндовые приложения (по крайней мере в стандартном для вынь-пользователя режиме) рядом не лежали даже с наличным.

И что (кроме захвата, компрессии по выбранному алгоритму с обрезанием лишнего и вывода) может потребоваться?
Я не настолько люблю видео, чтобы этим заниматься.

:wq
--
Live free or die

Anarchist

Anarchist написал(а):
Начинается всё с получения сигнала (грабление с цифровой видеокамеры или захват аналогового + отдельная песня в виде любительского кино).
И здесь виндовые приложения (по крайней мере в стандартном для вынь-пользователя режиме) рядом не лежали даже с наличным.

И что (кроме захвата, компрессии по выбранному алгоритму с обрезанием лишнего и вывода) может потребоваться?
Я не настолько люблю видео, чтобы этим заниматься.

Я имел ввиду именно обработку видео. Для этого софта нормального (да и вообще любого) просто нет. Моя жена любит из видео и фоток отснятых делать видео-альбомы. Получается очень прикольно. Фотки просто кому-то показывать не инетересно, а видео сразу с комментариями очень даже.

Вот и приходится держать винду в виртуалке для этого.

.

izbushka написал(а):
Я имел ввиду именно обработку видео. Для этого софта нормального (да и вообще любого) просто нет.

А под виндой он есть (так, чтобы обязательно тянул порог надлежащести качества выполнения примитивных действий)?

izbushka написал(а):
Моя жена любит из видео и фоток отснятых делать видео-альбомы. Получается очень прикольно.

Лично я с видео особо не дружу (соответственно работаю преимущественно в неинтерактивном режиме).
Так что мне оно не интересно (не говоря о требованиях к просмотру/сохранению).

izbushka написал(а):
Фотки просто кому-то показывать не инетересно, а видео сразу с комментариями очень даже.

Рекомендую показать супруге _нормальные_ фотографии (лучше конца позапрошлого века)...
Фотографии же современной эпохи --- попытка заменить качество количеством (с естественным покладанием болта на зачистку от брака отснятого).
Бр-р-р...
Такое что в форме фото, что в форме видео --- увольте.

Ты лучше расскажи ей о широкоформатном кино (по параметру реального знакомства с техникой режется процентов так 97% профессионалов). ;)

:wq
--
Live free or die

Anarchist :Предупреждение за

Anarchist :Предупреждение за фотооффтом.

Я понимаю, что у тебя болит фотоаппарат - но у нас форум совсем другого направления

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

slepnoga

slepnoga написал(а):
Anarchist :Предупреждение за фотооффтом.

Так вы уже наконец определитесь: ты модератор или как?

slepnoga написал(а):
Я понимаю, что у тебя болит фотоаппарат - но у нас форум совсем другого направления

Тебя сунуть носом в твою любимую цитату про "у кого чего болит"?
Я конечно понимаю твоё нежелание учить физику и элементарно понимать прочитанное.
Однако против фактов даже ты при всём желании не попрёшь:
1. Мы обсуждаем вопрос любительской обработки видео. Закономерно вытекающий из темы. Смысла обсуждать фотографию в данном контексте нет (хотя вопрос о RAW-конвертерах столь же закономерно следет из темы).
2. Однако от фотографии здесь совсем свалить невозможно. Просто потому что фича пихается в видеокамеры (как, впрочем, и наоборот: фича съмки видео пихается в фотоаппараты).
3. Элементарного понимания вопросов (не говоря об ответах на них) от нашего штатного виндавс-тролля ждать... несколько наивно.
Но я попробую :) По какому критерию в номинации любительской обработки видео виндавс (которыйтытак любишь приводить в пример) не проходит предварительной квалификации?

:wq
--
Live free or die

izbushka

izbushka написал(а):
Anarchist написал(а):
И что (кроме захвата, компрессии по выбранному алгоритму с обрезанием лишнего и вывода) может потребоваться?
Я не настолько люблю видео, чтобы этим заниматься.

Я имел ввиду именно обработку видео. Для этого софта нормального (да и вообще любого) просто нет.

Ложь. Занимаюсь видеомонтажём под gentoo уже почти семь лет. Сначала работал с DV, потом перешёл на HDV, сейчас делаю 1080р ролики. Всё есть, всего хватает, всё работает. И самое главное - всё бесплатное, и ничего не надо крякать.
Нет, если вы под "нормальной" программой подразумеваете "всё в одном", т.е. чтоб вся работа над видео выполнялась в одной программе, то да, вы правы, такого в линуксе нет. Да и не будет никогда. Unix-way подразумевает использование множества приложений и комбинированием их возможностей, плюс возможность скрипт написать и т.д. и т.п.
Но убеждать вас не буду. Каждому своё.

Anarchist написал(а):
Начинается всё с получения сигнала (грабление с цифровой видеокамеры или захват аналогового + отдельная песня в виде любительского кино).
И здесь виндовые приложения (по крайней мере в стандартном для вынь-пользователя режиме) рядом не лежали даже с наличным.

Не ну, VirtualDub прога отличная. Но таких, действительно единицы.

Согласен с тем, что

Согласен с тем, что видеомонтаж и цифровая звукорежиссура - это комбинация нескольких программ, как правило.
Я пользовался для своего первого ролика программой OpenShot, все хорошо, но слишком долго в ней делать, например движение статичного объекта - изображения, ибо подглючивает, хотя интегрированная работа с ffmpeg, конечно стоит того.

Я для монтажа использую примерно 7-8 программ - все опенсорс, даже gimp, как ни странно, причем очень часто.
Вот только одной проге нет замены в Linux Вегасу. Даже хваленый адобовский cs3 продукт не все может, например не поддерживает импорт некоторых графических файлов, что для меня критично. Но все это оффтоп.

А автору топа и будущим авторам, ищущим у кого перенять опыт скажу:
Изучение функционала юникс/linux/mac/win и других систем, конечно хорошо, но без знаний в области математики, формальной логики, физики и схемотехники, принципов работы современных компов - равносильно катанью на байдарке в бассейне.
Классическое образование чтением хендбука и медитацией перед экраном не заменить.
Хотя компилировать, конечно, приятно :)

My website: http://comb.org.ru

С ноября 2022 нетбук HP mini (Processor: Atom n570)

.

Black_Ru написал(а):
принципов работы современных компов - равносильно катанью на байдарке в бассейне.

Оговорка о "современных" доставляет.

:wq
--
Live free or die

Anarchist

Anarchist написал(а):
Black_Ru написал(а):
принципов работы современных компов - равносильно катанью на байдарке в бассейне.

Оговорка о "современных" доставляет.

Это последствия изучения языка Scheme

Шутка из одной статьи
"Если вдруг на улице к Вам подойдет человек и спросит что-нибудь вроде "Площадь Пушкинскую на попасть могу я как?" Очень может быть, что он слишком увлекается программированием на Scheme."

My website: http://comb.org.ru

С ноября 2022 нетбук HP mini (Processor: Atom n570)

/

sspphheerraa написал(а):
Anarchist написал(а):
Начинается всё с получения сигнала (грабление с цифровой видеокамеры или захват аналогового + отдельная песня в виде любительского кино).
И здесь виндовые приложения (по крайней мере в стандартном для вынь-пользователя режиме) рядом не лежали даже с наличным.

Не ну, VirtualDub прога отличная. Но таких, действительно единицы.

Моя твоя не понимать.
Не уточнишь? :)

:wq
--
Live free or die

а вот у меня ситуация

а вот у меня ситуация обратная. лет 5 - 6 назад я перешел на gentoo и с тех пор я периодически пытаюсь с нее слезть. (сам не знаю почему если честно). в VM посмотрю, поковыряюсь и... прихожу к выводу что видимо никогда уже не слезу с gentoo.

/

myaucher написал(а):
а вот у меня ситуация обратная. лет 5 - 6 назад я перешел на gentoo и с тех пор я периодически пытаюсь с нее слезть. (сам не знаю почему если честно). в VM посмотрю, поковыряюсь и... прихожу к выводу что видимо никогда уже не слезу с gentoo.

А Funtoo сотоварищи?
Не говоря о Source Mage...

:wq
--
Live free or die

Это затягивает.

Хотел уйти на OpenSuse - не получилось. У них пакеты с какими-то бредовыми комбинациями возможностй собраны. Первый mplayer с поддержкой pulseaudio но без vdpau, второй с vdpau но без pulseaudio. Amarok по зависимостям тянет почти укомплектованный webсервер. Система грузится 2 минуты, так и не понял почему. И всё тормозит. Во всех бинарных дистрах, что я видел (а это немало) KDE дико тормозит при i/o событиях. Вставил флешку - сходи покури.
Короче, когда /dev/hands отладишь, то стандартные решения начинают просто бесить. Кто не знает, что KDE бывает без Akonadi/Nepomuk, те не замечают, как именно он тормозит систему. Кто не знает, что есть аппаратное видео, смиряются с тем, что их Atom не умеет 1080P. Кто не видел, как феерично линукс грузится из EFI, тот и не париться, что многие дистры до сих пор не поддерживают GRUB2. Это как пока я не начал изучать кодирование звука, спокойно слушал 128К mp3, а теперь пришлось их поудалять.
OpenSuse считаю лучшим дистром для начинающего юзера и админа, а Gentoo для углубленного изучения и опытного пользования.
P.S. Арч нельзя рассматривать серьёзно, пока у них нет элементарной безопасности зеркал репозитория. Они просто нарываются на феерический факап всех арчеводов в пределах некоей страны. Даже у слаки с этим получше.
P.P.S. "Убунту" это древнее африканское понятие, означающее что-то вроде "Я не умею настраивать Linux"

А теперь я занялся мобильными системами, там та же фигня. Нерутованный андроид - тюрьма для умалишённого, а любой ios - колесо для хомячка.

(*)

Barafu Albino Cheetah написал(а):
А теперь я занялся мобильными системами... Нерутованный андроид - тюрьма для умалишённого, а любой ios - колесо для хомячка.

Подскажите, какими мобильными системами вы занимаетесь, если ни за андроид, ни за ios вы решили не браться?

Наверно ОС МСВС ;)

Наверно ОС МСВС ;)

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

(*)

slepnoga, мне интересен нормальный ответ от Barafu Albino Cheetah.
А у вас опять ложное срабатывание, опять увидели троллинг там, где его нет.
Повторно прошу - slepnoga, не отвечайте на мои сообщения.

Им, родимым.....

Android-ом и занимаюсь. Просто юзер всегда должен иметь возможность стать ССЗБ. Лишать прав владельца системы - это привет Оруэллу и Кафке.

Это совершенно нормально, в

Это совершенно нормально, в нашем мире юзеров - потребителей. Они привыкли что всякие предупреждения от системы гроша ломанного не стоят и чтобы они не делали система будет работать. Если же он смог её поломать - она плохая и бажная. Ты просто не имел никогда дел с обычными пользователями, особенно американцами любящими развлекаться в судах. Ты будешь долго и без малейшего результата говорить юзеру что "сам виноват" а он будет мило улыбаться и говорить "я ничего не делал", ну а суд в делах компания против John Doe почти априори на стороне этого самого джона. А для тех у кого действительно есть немного мозгов и желание быть не пользователем а Владельцем - проблем получить root на андроид-устройствах помоему особых нет.

Увы, есть. Acer A500 прошивка

Увы, есть. Acer A500 прошивка с 3.2. Всё, что можно, имеет цифровые подписи, проверяемые не то предзагрузчиком, не то вообще железом. Не разбирался, рутанул окольными путями, но смысла этого вредительства не понял. 3.1 рутовался без проблем.
Но мы оффтопим.
Владелец системы должен иметь полный доступ. Использование этого доступа может однозначно лишать гарантии, но доступ такой должен быть. Простота простого использования, увы, часто связана с заметным усложнением использования профессионального.
Пример. Допустим в некотором конфиге есть опция hare.on=true; которую мы включаем из GUI. Красиво. Теперь, у него есть допнастройка hare.allowfat=true, которую мы не пользуем из гуя - большинству она не нужна. Её можно поставить вручную из текстового редактора. Но в конфиге нельзя писать hare.on=false; hare.allowfat=true; Что же получается? Либо программист GUI должен сбрасывать все доп.опции при включении GUI, либо помнить где-то все эти значения, в которых автор GUI может и не разбираться. А если эта опция входит в какой-нибудь preset и переключается через GUI при переключении пресета, админ просто не поймёт, какого хрена у него постоянно вырубается hare.allowfat=true;
Был у меня ноут на OpenSuse старой, который отказывался грузить ядро всякий раз после переустановки VirtualBox. Как раз по вышеописанному принципу.
Так что любые упрощения админу только мешают.

.

Barafu Albino Cheetah написал(а):
любые упрощения админу только мешают

Они мешают всем (кроме John Doe)

Мы тоже не всего читали Шнитке!.. © В. Вишневский

evadim написал(а): А для тех

evadim написал(а):
А для тех у кого действительно есть немного мозгов и желание быть не пользователем а Владельцем - проблем получить root на андроид-устройствах помоему особых нет.

Barafu Albino Cheetah написал(а):
Не разбирался, рутанул окольными путями, но смысла этого вредительства не понял. 3.1 рутовался без проблем.
Но мы оффтопим.

Рут есть? Что и требовалось доказать.

Ну а проблемы взаимодействия и консоли - совсем другая история. Тут скорее косяки реализации этого взаимодействия.

Barafu Albino Cheetah

Barafu Albino Cheetah написал(а):
Android-ом и занимаюсь. Просто юзер всегда должен иметь возможность стать ССЗБ. Лишать прав владельца системы - это привет Оруэллу и Кафке.

Помнится попался мне как-то яблочный бук с макинтошем на борту. Долго не мог справиться с задачей, - скопировать фотографии на флешку. Но по прошествии нескольких часов нашёл терминал, получил рута, и всё сделал.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".