"UTF-8 или KOI8-R" Что порекомендуете

Уфф сегодня поставил систему, со второго раза :-)
Первый раз гдето лоханулся и после проделанной работы
незапускался mc и по умолчанию отсутствовали некоторые конфиги в /etc. Теперь все ОК! Сразу возник вопрос в какую сторону смотреть, в KOI8-R или UTF-8? Gentoo у меня стоит дома (не сервер) нужна хорошая совместимость с чат программами, icq, irc (в том числе и irssi), а так же работа с виндовыми разделами (пока не наберу силу :-))

Если нет

Если нет необходимости в юникоде, используй KOI8-R.
Шрифт юзай cp866-8x16 с перекодировкой koi2alt.
В этом случае в консоли будет нормальный русский язык.

Полностью

Полностью поддерживаю. Хотя сам сижу на юникоде ;)

UTF-8 или KOI8-R

А в чём отличия со стороны пользователя между кодировками?

Разницы нету.

Когда все настроено - проблем не возникает... и разницы в принципе нету.

Сам сижу на utf8 чего и всем советую... но с некоторыми программами могут возникнуть проблемы... koi-8 более старый - следовательно он работает почти везде... проблемы тоже могут возникнуть.. :) вообще от проблем никто и никогда не застрахован.

Возможно что-то легче поднимается, а что-то сложнее.
Я проблем с юникодом не испытываю.

Спасибо ребят

Спасибо ребят за советы, буду делать koi8. А чем utf8 лучше?
Какие у нее преимущества перед другими кодировками?

Тем, что можно

Тем, что можно имена файлом на китайском писать :) Ставь utf-8, он моднее.

Да мне не до

Да мне не до жиру, мне по возможности максимальная совместимость нужна.
Кстати когда то давно попадался редхатмандракоподобный дистрибутив,
там cp1251 по дефолту везде была, душа радовалась, но это пожалуй был
единственный плюс, страшно глючили зависимости и rpm :-)
Но ставить буду кои8 так как по опыту понял что таким как я "непродвинутым" юзать надо то к чему больше документации.

UTF-8

Я советую использовать именно UTF-8. Вот статья, описывающая переход на UTF-8 в Gentoo: http://ru.gentoo-wiki.com/HOWTO_ru_RU.utf8_Gentoo_way
Сейчас весь мир переходит на Юникод (UTF-8 это разновидность Юникода) - это универсальная кодировка, однозначно определяющая коды символов большинства языков.
Кстати, у меня отказалась с UTF-8 нормально работать только одна программа - emacs... Может, это у меня руки кривоваты...

А я вот утф не

А я вот утф не советую, и приведу ту же ссылку
http://ru.gentoo-wiki.com/HOWTO_ru_RU.utf8_Gentoo_way

Тут не написано что надо патчить сурсы некоторых софтин на предмет обработки многобайтовой кодировки без сегфолтов. А зря.

Высказывания типа "У меня нет проблем с UTF" могут вызвать дикий комплекс неполноценности, потому как лично меня к наводят на мысль поправить кривые руки, покурить манов и вообще. Давайте расставим точки над и..

Некоторые иксовые приложения не имеет проблем с утф (флукс, интересно поправили?), в особенности это касается гномов и кед. Если это все чем пользуется юзер проблем с утф у него не будет. Основная масса консольных приложений воспринимает утф крайне неадекватно. И дело не в кривых руках сборщика а в том что сурс знать не знает почему это чарактер вдруг так раззросся и что с ним надо делать. Аналогичная ситуация не только в генто, но и во многих бинарных дистрах.

ЗЫ
Интересно, из тех у кого нет проблем с утф есть ли хоть один, которому удалось до конца настроить консоль?

а что значит "до

а что значит "до конца настроить консоль"
сделал все по инструкции
проблем вообщени никаких не возникало
главное все пересобрать с поддрежкой юникода

Есть я! :) У меня

Есть я! :)

У меня только две большие проблемы - XMMS и EasyTag но они вытекают в другую проблему - GTK1. Вот единственное что там нормально с юникодом и не заработало.

у меня с

у меня с консолью все в порядке, меню флюксбокса пришлось перекодироваь.
вместо xmms использую beep-media-player
единственное у mc в хелпе закорючки.

ну и я такой же ...

несколько раз писал что отличаются настройки, показанные в wiki:
LOCALE: LANG=ru_RU.UTF-8

KEYMAP="ua-utf.map.gz"
CONSOLEFONT="Cyr_a8x16" (или LatArCyrHeb-16)
CONSOLETRANSLATION="trivial"

правда в последнее время lynx дурит, а вот в сборке gentoo-2004 нормально отрабатывала, сейчас приходится links2 юзать ...
в качестве icq-клиента - micq, почта - mutt, irc - irssi ...
чтение *.doc - antiword ...

Quote:до конца

Цитата:
до конца настроить консоль

До какого, простите, конца? :-)

Требования какие, чтобы можно было признать настроенным?

Я может мало программ использую...

Я девелопер... vim с utf8 работает превосходно...
bash нормально... а больше мне от консоли ничего не надо.

я уже где-то писал что не вижу смысла использовать консольные тулзы при наличии нормальных окон.

аська - sim. все остальное KDE-шное.

Re: Я может мало программ использую..

Подводим итог:

Все вроде как ничего, только..... Вобщем кривовато с уникодом.

Dron написал(а):
я уже где-то писал что не вижу смысла использовать консольные тулзы при наличии нормальных окон.

Надо же, а у меня как раз все наоборот. И графику стараюсь юзать только там где без нее никак. А когда меня опять потянет на нормальные окна - куплю себе винды, ей богу.

Чем же консоль лучше?

Можно сидеть в консоли, но ей богу - это тоскливо...

А если сидишь в графике... почему бы не использовать графические программы? если конечно комп - не пень 100, то проблем не вижу...
Ну хотя чтобы совсем не тормозило - порекомендую где нибудь 500MHz... которые щас есть почти во всех компах. ну это вопрос производительности.

Консоль я конечно использую.. постоянно возникает необходимость что нибудь настучать... но использовать например консольную аську? да зачем? она висит в трее и не мешается особо... (а в консоли она занимает целое окно) даже если предположить что она несравненно круче (чего я бы не сказал). Аська - она и африке аська...

Консольные броузеры - только для бедных. неудобно с ними.
че там еще... irc - мне пофиг irc.

Может быть KDE кому-то и не кажется таким удобным как винда - это дело вкуса...

вот...

А насчет кривости юникода - да не кривей он чем koi8-r.
emacs - не юзал, не знаю...
маны в koi8r легко переводятся в юникод...
так что че хочется, то и юзай.

А иероглифы в командной строке - это конечно круто. :)

Да.Мне

Да.Мне удавалось.И сейчас удалось

Re: А я вот утф не

wi написал(а):
А я вот утф не советую, и приведу ту же ссылку
http://ru.gentoo-wiki.com/HOWTO_ru_RU.utf8_Gentoo_way

Тут не написано что надо патчить сурсы некоторых софтин на предмет обработки многобайтовой кодировки без сегфолтов. А зря.

Высказывания типа "У меня нет проблем с UTF" могут вызвать дикий комплекс неполноценности, потому как лично меня к наводят на мысль поправить кривые руки, покурить манов и вообще. Давайте расставим точки над и..

Некоторые иксовые приложения не имеет проблем с утф (флукс, интересно поправили?), в особенности это касается гномов и кед. Если это все чем пользуется юзер проблем с утф у него не будет. Основная масса консольных приложений воспринимает утф крайне неадекватно. И дело не в кривых руках сборщика а в том что сурс знать не знает почему это чарактер вдруг так раззросся и что с ним надо делать. Аналогичная ситуация не только в генто, но и во многих бинарных дистрах.

ЗЫ
Интересно, из тех у кого нет проблем с утф есть ли хоть один, которому удалось до конца настроить консоль?

Да.Мне.

Я использую Linux

Я использую Linux на рабое исключительно без X сервера, ибо необходимости в нем не ощущаю. Наоборот, дома Linux у меня стоит с X сервером, так как мультимедия, игры, интернет и прочее лучше выглядят в графике...
Так вот ни в одном из случаев проблем с UTF-8 я не обнаружил (только вот с emacs прокол, как я уже выше заметил).

P.S. Буду благодарен, если научите, как emacs облагоразумить :)

Re: UTF-8

NWhisper написал(а):
Кстати, у меня отказалась с UTF-8 нормально работать только одна программа - emacs... Может, это у меня руки кривоваты...

А у меня -- не отказалась.
Ничего, вот сдам наконец-то сессию и напишу, как :)

UTF-8

utf8 у меня работает везде кроме Eterm,
Для GTK-1 поставил шрифт -misc-fixed-medium-r-normal-*-*-100-*-*-c-*-iso10646-1 и траблы с XMMS пропали.
А вот Enlightenment 0.17 про koi-8 ни фига не знает.

Re: "UTF-8 или KOI8-R" Что порекомендуете

AlexFree написал(а):
Уфф сегодня поставил систему, со второго раза :-)
Первый раз гдето лоханулся и после проделанной работы
незапускался mc и по умолчанию отсутствовали некоторые конфиги в /etc. Теперь все ОК! Сразу возник вопрос в какую сторону смотреть, в KOI8-R или UTF-8? Gentoo у меня стоит дома (не сервер) нужна хорошая совместимость с чат программами, icq, irc (в том числе и irssi), а так же работа с виндовыми разделами (пока не наберу силу :-))

KOI8-R нужны костыли для конвертации в CP1251 (частные случаи)
я перешел с KOI8-R на CP1251 и все сервера перевожу на неё же.
позже переходи на UTF8.

Мои аргументы? потому что в виндах используется CP1251 и твоя система постоянно будет с ними (вендами) контачить, постоянно!

Аргументы тех, кто использует KOI8-R? их нет, т.к. смогли локаль настроить по мануалу, а сами перейти на CP1251 не могут. Вот и советуют KOI8-R, при чем сами же страдают и других в болото тянут.

???

А что значит общаться??? Имеется ввиду маунты?

а кто мешает делать так?
/etc/fstab
...
//xxx.xxx.xxx.xxx/shareName /home/tyler/mounts/shareName smbfs nouser,auto,credentials=/home/tyler/.pwd1,workgroup=brut,codepage=cp866,iocharset=utf8,fmask=0664,dmask=0775,uid=tyler,gid=users 0 0
...
где xxx.xxx.xxx.xxx -- IP виндовой машины.

Если еще что-то кроме маунтов, то что?
Сам сижу на UTF-8 и жаловаться не на что.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".