О массовом внедрении LINUX на домашние компьютеры

В двух словах свое мнение о Windows и Linux для домашнего иользователя.
Не нужно никому доказывать, что в эру всеобщего Интернета архитектура виндов демонстрирует свою крайне высокую уязвимость от вирусов и других зловредных программ. Я много лет занимаюсь компьютерным бизнесом и вижу насколько тяжело и накладно обычным домашним пользователям (читай чайникам) юзать Windows. Даже учитывая то, что почти все они имеют только пиратские программы. Сразу оговорюсь для тех, кто "прицепится". Надежность пиратского и законного софта находится примерно на одном уровне. Замечено это на множестве наших клиентов. Примерно 2-3 раза в год многие из них вынуждены приглашать к себе специалистов и, естественно, платить им за соответствующие услуги. И то, обращаются за помощью они лишь в том случае, когда компьютер уже просто встал. Многие из них даже не понимают, что их новый комп, за который они отдали немало кровных, работает уже как старый раздолбанный аппарат которому сто лет. За что, спрашивается? платили. Понятно, что в Linux таких проблем нет. Антивирус не нужен. Система неизмеримо надежнее виндов. Не смогут установить Linux? Естественно. Для этого нужны знающие люди.
Короче. Я пришел к выводу, что время широкого внедрения Linux подошло. Гланая проблема, из-за которой Linux не является массовым продуктом, это сравнительная сложность установки его на произвольно взятый компьютер. Мне кажется, эту проблему мы разрешили.
Взяв за основу Gentoo, сделали Live диск в котором сидит скрипт подключения к интернету. Клиенту нужно только ввести свои данные, компьютер входит в интернет, сразу же получает IP, человек нам его сообщает по телефону. Дальше уже наша работа. Такая технология является удобной и для нас и для людей. Наличие Linux дает пользователю еще одно очень важное удобство, это помощь в восстановлении его виндов, даже в случае их полного разрушения.
Установить Linux, это полдела, необходима техподдержка. Сейчас мы заняты подбором нужных дополнительных программ, которые можно будет ставить им дистанционно, через интернет.

1. Просьба ко всем. Присылайте, пож-та ссылки на интересный софт. У нас физически не хватает времени отсортировать его из всего того, что имеется в Инете. Требования: программы должны быть бесплатные либо недорогими (до 30-40 баксов)
2. Буду признателен за конструктивную критику.
3. Готов рассмотреть предложения грамотных единомышленников.

Идея супер! :)

А где это вы такой сервис организовали? Live CD где можно скачать?
я бы с удовольствием помогал удаленно ставить linux

И я бы помог и с

И я бы помог и с удалёнкой и с тех поддержкой... Главное чтобы дело того стоило и з.п. не подкачала...

насчет вирусов и линукс

касперыч жжот:

Вирусов в Linux будет больше

Согласно утверждениям Евгения Касперского, в ближайшее время следует ожидать резкого увеличения числа вирусов для Linux и MacOSX. Он считает, что нежелание переходить на Windows Vista заставит пользователей искать альтернативные решения. Тем самым число пользователей Linux и MacOSX возрастёт, что будет способствовать росту интереса вирусописателей к данным операционным системам. Также Касперский считает, что открытость кода только вредит: он уверен, что в открытом коде легче находить уязвимости. Впрочем, некоторые наблюдатели склонны видеть в подобных заявлениях лишь желание настроить аудиторию на покупку антивирусного ПО, разрабатываемого в лаборатории Касперского.

Подробности http://blogs.zdnet.com/hardware/?p=376

взято с http://www.linuxcenter.ru/news/

Ну, будут они, и

Ну, будут они, и что? =)
Ебилды для них писать, что ли?..
_________________
Fedora? rpm -Uhv emerge

>Также

>Также Касперский считает, что открытость кода только вредит....

Это точно, как же он тогда будет срубать бабки на своем поделии выпуская все новые и новые версии которые в движке мало чем отличаются? Ужасный вред просто:LOL

по поводу

по поводу открытости кода - это всеголишь ускоряет поиск баги, но
1) до баги ишо надо добраться(получить доступ к уязвимой тачки по сети) ибо граммотно настроенный файер эту проблему отчасти решит
2) девелоперы среагировав напишут патчик, ч\з день он будет в портах, дырка закроется
3) масштабного краха не будет, если:
3.1) все будут регулярно обновлятся
3.2) все будут использовать покрайней мере стабильную ветку

по поводу касперыча, он есть под линух ? помоему ему побарабану с какого юзера бабки трести с линухового или с вендового

а то,.. что вирусы будут, это врятли ибо права доступа помешают, а будут ли они ?, мне кажется их будет больше, ибо я считаю что часть вирусов - это заказуха. а посколку целевой фэйс будет сидеть в линух, то и вирус под линух будет. вирь мэйкеры просто огребут дополнительную кучу гемора...

Я такое уже не

Я такое уже не первый год слышу ;)) Вот-вот и будут вирусы... Вот-вот... ;))) А х всё нет и нет ;)))))))

и я бы помогла :-) ..

Идея отличная.. Только поверьте опыту, замучаешся потом всем юзверям на вопросы отвечать "Что и как", "а почему не ставитcя <название виндовой проги>" etc.
Т.е. если человека, незнакомого с виндами посадить на линукс - научится запросто!
А вот ПЕРЕСАЖИВАТЬ с винды на линукс... Ето все равно что мозг трансплантировать = не факт что приживётся 8-))

Quote: Только

Цитата:
Только поверьте опыту, замучаешся потом всем юзверям на вопросы отвечать "Что и как", "а почему не ставитcя <название виндовой проги>" etc.

Если человек не хочет думать - медицина бессильна.

Live free or die

По поводу

По поводу вирусов в Linux сказано много. Вот только вирусов нет. Известно порядка 100 вирусов за всю историю существования Linux. И то наличие их только теоретически демонстрирует принципиальную возможность их написания. Сама архитектура Linux, бесчисленное кол-во различных дистрибутивов на порядки усложняют возможность создания дейсвтительно опасного вредного кода, способного к эффективному размножению. Сравним. Допустим, кол-во Linux машин составляют 1% от общего количества компов. Под виндами по разным оценкам существует от единиц до десятков миллионов вирусоподобных программ. Получается, что 1% это порядка от десятков тысяч до миллиона вирусов... Конечно, понятна обеспокоенность создателей антивирусов - на их программы просто может сгизиться спрос...
А вообще то, я просил бы не отклоняться от темы технологии внедрения Linux и не ввязываться во всякие другие полемики.

Вирусы

По поводу вирусов, давайте-ка вспомним, откуда же они у пользователей?..
Ну, самый лучший пример - это игра Дюна-2000, тогда пол Питера заразилось вирусом CIH-95 (или как-то так, чернобыль). А так то токуда им взяться, если весь софт, который ставится пользователями Линукс-машин либо из репозиториев дистрибутивов, либо из 150 раз проверенных источников, ну и наконец почти весь софт, который пользователи компилят берется с sourceforge... Ну и, давайте посмотрим, откуда еще идет вирусняк? ах да, до безобразия дырявый IE (но, как вы сами поняли - без комментариев)..

Я бы тоже не

Я бы тоже не против был помочь... Хотя до уровня админов мне далеко...
_________________
Fedora? rpm -Uhv emerge

Вопрос на

-=cut=-
Сори промахнулся

Вопрос на

Вопрос на обсуждение. Я, когда покупал компьютер с которого сейчас пишу, уже знал что будет стоять на нем. По этому подбирал железо так, чтобы линуксу было на нем комфортно. Вот ноут крутится на виндовозе, ибо нет дров для wifi карты в wpa_supplicant. Одно дело бесплатные советы на форуме, где вполне спокойно можно сказать, что то или иное невозможно. Как быть в платной поддержке с теми польователями у которых оборудование, мягко говоря, с линуксом не дружит?
_________________
Хто тут?!

Quote: Взяв за

Цитата:
Взяв за основу Gentoo, сделали Live диск в котором сидит скрипт подключения к интернету. Клиенту нужно только ввести свои данные, компьютер входит в интернет, сразу же получает IP, человек нам его сообщает по телефону.

Самая простая ситуация, у юзера ADSL модем, подключающийся через usb. Firmware под линукс отсутствует или нужно его скачать через интернет (гы)

Цитата:
Дальше уже наша работа. Такая технология является удобной и для нас и для людей. Наличие Linux дает пользователю еще одно очень важное удобство, это помощь в восстановлении его виндов, даже в случае их полного разрушения.

Так вы собираетесь винду все таки ставить удаленно?
_________________
Хто тут?!

Ответы кратко

1. Живем и работаем в Израиле
2. Используем пока только сетевые модемы, благо они в Израиле в подавляющем большинстве
3. USB модемами займемся позже. Да здесь это особо не актуально. Если у клиента USB модем, говоришь ему, чтобы заменил. Дело в том, что компании, предоставляющие здесь Интернет, модемы предоставляют бесплатно.
4. Винды мы не ставим, тем более дистанционно. Для этого других достаточно. Просто если у юзера они стоят и в терпимом состоянии, сохраняем всю директорию, а затем сбрасываем назад при необходимости.
5. Не вижу особых проблем применения этой технологии установки Linux в других странах. Надо только знать особенности реализации местного Интернета.
6. Думаю вполне реально создание некоего международного сообщества по внедрении Linux по данной технологии. Естесственно, за деньги. Время весьма подходящее. WIN XP помирает, VISTA не оправдывает надежд, да и дорого все это. Кроме того просто приятнее становиться людям пользовать чистый софт, а не ворованный.
7. Не стоит впадать в панику, что в Linux мало игр и нет FOTOSHOP AUTO CAT и пр. Все постепенно. Достаточно, что в Linux есть то, что уже есть, половине юзеров этого более чем достаточно. Кому нужно выше указанное, поставят себе винды. Короче, для безопасного Интернета, офиса, мультимедиа и т.п. Linux, а для игрушек - WIN. И ни какой идеологии. Все решает экономика, которая "должна быть экономной".

Кстати лучше

Кстати лучше чтобы ливсд со скриптом подключения к интернету устанавливал впн (openvpn) подключение к вашему серверу и вы уже через этот канал продолжали работать. У подавляющего большинства людей нет реальный ip адресов и прямое подключение к ним невозможно. А при помощи впн канала это будет не проблемой.
Еще надо учитывать что провайдер может закрывать многие порты.
Также проыайдер часто имеет весьма кривой PPTP сервер для раздачи интернета.

Реальный IP и не

Реальный IP и не нужен, достаточно динамического, который определяется любым интернет сервисом типа MYIPADRESS. Для Израиля этих проблем нет. Мы просто просмотрели всех реальных провайдеров и сделали настройки с особенностями каждого из них. Как в других странах я не знаю. Думаю, разобраться на месте для знающих будет не сложно. Подчеркиваю, для специалистов проблем не должно быть, важно чтобы для юзера все было примитивно просто. Иначе сопротивление неизбежно.

А если юзер за

А если юзер за NAT'ом?

Re: Ответы кратко

Efim написал(а):
1. Живем и работаем в Израиле
2. Используем пока только сетевые модемы, благо они в Израиле в подавляющем большинстве
3. USB модемами займемся позже. Да здесь это особо не актуально. Если у клиента USB модем, говоришь ему, чтобы заменил. Дело в том, что компании, предоставляющие здесь Интернет, модемы предоставляют бесплатно.
4. Винды мы не ставим, тем более дистанционно. Для этого других достаточно. Просто если у юзера они стоят и в терпимом состоянии, сохраняем всю директорию, а затем сбрасываем назад при необходимости.
5. Не вижу особых проблем применения этой технологии установки Linux в других странах. Надо только знать особенности реализации местного Интернета.
6. Думаю вполне реально создание некоего международного сообщества по внедрении Linux по данной технологии. Естесственно, за деньги. Время весьма подходящее. WIN XP помирает, VISTA не оправдывает надежд, да и дорого все это. Кроме того просто приятнее становиться людям пользовать чистый софт, а не ворованный.
7. Не стоит впадать в панику, что в Linux мало игр и нет FOTOSHOP AUTO CAT и пр. Все постепенно. Достаточно, что в Linux есть то, что уже есть, половине юзеров этого более чем достаточно. Кому нужно выше указанное, поставят себе винды. Короче, для безопасного Интернета, офиса, мультимедиа и т.п. Linux, а для игрушек - WIN. И ни какой идеологии. Все решает экономика, которая "должна быть экономной".

1. живу и работаю в России, а не в Москве.
2. Использую что придется. В том числе и Win-модемы.
3. USB-модем обещали показать, если буду себя хорошо вести. Компании предоставляющие интернет за копейку удавятся.
4. Без комментариев.
5. Надо только знать РЕАЛИИ местного интернета. Например, в идеальном случае (ADSL) клиенту 1 мб обходится в 1,5 руб. (не знаю сколько это в шекелях)
На этом можно остановится. Т.е. идея неплохая, но для Росии (а не Москвы) преждевременная.

ЗЫ зарабатываю около 550 USD в месяц, по городу это чуть выше среднего.
Обещают через полгода ввести безлимитнче тарифы на инет, стоимостью около 50$. Задумываюсь о курсах повышения зарплаты...

Да, грустно все

Да, грустно все это. Но 10 лет назад было хуже, правда? Хотя в Новосибирске, в Академгородке, из которого я уехал в 99 году, мне удалосьв в 96 или 97 году, договорившись с одним из академических институтов, открыть свой интернет зал на 10 компьютеров. Правда в нем больше в DOOM резались детишки по сетке, чем интернетом пользовались. Но факт такой был. И даже сервер под Linux стоял.

1) Кто этим

1) Кто этим будет заниматься? Могу бесплатно дать человеку что почитать. Могу бесплатно дать софта, или совет. Думаю желающих бесплатно поадминить комп чайника найдется не очень много. Это никоим образом нельзя назвать творчеством.

2)Где это будет работать? Для того чтоб получить подобную услугу клиенту надо дешевый и достаточно широкий канал. Этим у нас только москва похвастаться может. Без такого канала управлять удаленной тачкой не очень удобно и дешево. При наличии же канала клиент вполне можжет обойтись бездисковоым терминалом, обслуживание коего требует значительно меньших трудозатрат.

Re: 1) Кто этим

wi написал(а):
1) Кто этим будет заниматься? Могу бесплатно дать человеку что почитать. Могу бесплатно дать софта, или совет. Думаю желающих бесплатно поадминить комп чайника найдется не очень много. Это никоим образом нельзя назвать творчеством.

2)Где это будет работать? Для того чтоб получить подобную услугу клиенту надо дешевый и достаточно широкий канал. Этим у нас только москва похвастаться может. Без такого канала управлять удаленной тачкой не очень удобно и дешево. При наличии же канала клиент вполне можжет обойтись бездисковоым терминалом, обслуживание коего требует значительно меньших трудозатрат.

1. Кто сказал, что бесплатно? Клиент за все должен платить. Деньги, конечно разумные должны быть, но вполне достаточные. К примеру, за установку GENTOO со всем набором софта (6 GB на диске мы берем 75-80 баксов). Когда клиенту объесняется, что за эти деньги он получает, почти все соглашаются что это совсем недорого. Особенно с учетом отсутсвия последующего геморроя, который они имеют с виндами.

2. Не очень понял, зачем нужен уж очень широкий канал. Клиент все получает на лайв диске по обычной (не электронной) почте и только что-то особенное подкачивается в процессе. А для консоли особого канала и не нужно. Израиль в смысле Интернета идеальная страна 1500 MBIT c с инфраструктурой обходится в среднем 20 баксов в месяц без ограничения трафика. Не думаю, что в России только в Москве нормально, есть и другие места скорее всего. А если кто думает, что 10 - 20 млн потенциальных клиентов по России это мало, да еще с учетом стремительного расширения Интернета...?

можно образ диска сделать

как я понял автор данной темы занимается продажей компов с линуксом на борту и его волнует дальнейшее обслуживание клиентов. типа востановление системы.
но для данной задачи не надо изобретать велосипед, у меня к ноутбуку прилагается диск с оперционкой, диск не просто установочный, а с готовым образом жеского диска. т.е. вставляешь диск, он переписывает раздел с которого грузится ноут образом который хранится на диске. после установки получется полноценная ось с уже установленными дровами и установка длится на порядок меньше.
==========================
итак, я предлагаю установить линукс с настройкой всей системы (клиент все равно в ближайшие полгода не будет менять конфигурацию) и сделать ЛивеДВД с образом разделов где хранится линукс и утилитой которая перепишет образы на жесткий диск и утилитой для удаленного обслуживания(в случае если клиенту потребуется нечто большее чем востановление системы, например настройка нового железа). разумеется конечно для сохранности данных и настроек директории /home/, /root/, /etc/ следует создават на разделах, которые востановочный диск не переписывает.

Re: можно образ диска сделать

k1b0rg написал(а):
как я понял автор данной темы занимается продажей компов с линуксом на борту и его волнует дальнейшее обслуживание клиентов. типа востановление системы.

Продажа компьютеров с Linux - это частный случай, для этого нет необходимости дистанционной установки. Главная идея, которую мы реализуем, это удаленная установка Linux на произвольный компьютер клиента.

Re: можно образ диска сделать

Efim написал(а):
Продажа компьютеров с Linux - это частный случай, для этого нет необходимости дистанционной установки. Главная идея, которую мы реализуем, это удаленная установка Linux на произвольный компьютер клиента.

ну тогда вам надо написать инсталятор.
а удаленное обслуживание клиентов конечно хорошая идея, но какая выгода вам и клиенту? клиенту будет выгоднее заплатить за вызов специалиста на дом, чем платить за трафик и специалисту, котороый его обслужит.
я думаю данную идею повсеместно можно будет внедрить тока когда высокоскоростной интернет станет обыденной вещью, так же как телевидение, радио, электричество.

вопрос интересный...

имею опыт удалённой установки.
Только вот вопрос один есть А что у вас там в Израиле нету своих (бывших наших) спецов, имеющих понятие о местной особенности рынка? Они дорого стоят?
да и генту не лучший вариант для удалённой установки... хотя есть варианты, уж очень гибкий дистрибутив

Почему не

Почему не лучший? Как раз через ssh самое то, я так трём друзьям помогал и неудобств не было с гентой. Если из-за времени на компиляции, то можно уже собранные ставить.

Re: вопрос интересный...

ciklop написал(а):
имею опыт удалённой установки.
Только вот вопрос один есть А что у вас там в Израиле нету своих (бывших наших) спецов, имеющих понятие о местной особенности рынка? Они дорого стоят?
да и генту не лучший вариант для удалённой установки... хотя есть варианты, уж очень гибкий дистрибутив

Специалисты есть, иначе бы не занимались. Рынок местный знаем хорошо. На счет Генты, мы выбрали ее сознательно. Идея моего выхода на форум заключается (повторюсь):
1. в поиске полезных для обычных юзеров программ - своих сил просто не хватает
2. в поиске толковых единомышлеников для развития бизнеса на другие страны
3. просто проверить идею.

Кстати, 30 апреля у меня будет часовая радио передача на местном Радио (наз-ся РЭКА). Постараюсь записать и выложить на своем сайте
www.alefpro.co.il

Я сейчас готовлю страницу на сайте о Linux, буду признателен за подборку программ, информацию о которых уже можно было бы положить на сайт.

интересные программы

Вот еще вспомнил...
Я в игры не играюсь, но жена у меня очень любит TuxRacer и SuperTux (в
стиле Марио). Думаю, что пользователям будет веселее с этими игрушками.
Вот адреса:
http://tuxracer.sourceforge.net/
http://supertux.lethargik.org/

Любителям конструировать пригодится кроссплатформенный QCad:
http://ribbonsoft.com/qcad.html

_________________
Дайте северным варварам водки в постель, и никто из них не станет желать перемен. (С) БГ.

есть вариант

есть вариант такой:
шаг 1) целевой юзверь вставляет обыкновенный лайв сиди собранный после "изобратения железа на борту"
шаг 2) целевой юзверь либо выполняет скрипт вручную, либо лайвсиди делает это автоматом(определяет железо на борту)
шаг 3) целевой юзверь какнибудь сообщает что ему нужно(либо галки ставит в проге, либо по телефону. не важно)

вся данные по системе и хотениям юзверя попадают к вам
вы: высылаете юзверю dvd с осью (чтото вроде реаниматора к ноутам с вендой которая как ты нихоти при реанимировании будет ушатывать винт как ему нада =) ) которая уже автоматом встанет. потом будет нужно только обновиться.

собственно схема установки как в венде, но для России это пока самый рациональный способ.
говорю вам как рядовой юзверь =) время уйдет только на пересылку данных и болванок.

однако можно

однако можно пропустить первый шаг, так как сейчас кругом кешат сети, и лайв сиди можно взять у друга :)

имхо, все это

имхо, все это тока слова.
За бесплатно найдетс не много энтузиастов, да я и согласен с ними -на что-то то жить тож нада ведь )
да, и кстати, вопрос по поводу "месторасположения" данного дистра тоже в силе =)

Тоже мог бы

Тоже мог бы помогать и небольшой опыт подобного есть.

PS: создайте вики для координации

поподробнее

Расскажите пожалуйста поподробнее, чем Вы уже располагаете. Мне же не
надо вам рекомендовать OpenOffice.org, Firefix, Thunderbird и проч.

Ну и сразу подскажу интересную программу Krusader (двупанельный
графический файловый менеджер). Вот адрес:
http://krusader.sourceforge.net/
_________________
Дайте северным варварам водки в постель, и никто из них не станет желать перемен. (С) БГ.

Re: поподробнее

nnivanov написал(а):
Расскажите пожалуйста поподробнее, чем Вы уже располагаете. Мне же не
надо вам рекомендовать OpenOffice.org, Firefix, Thunderbird и проч.

Ну и сразу подскажу интересную программу Krusader (двупанельный
графический файловый менеджер). Вот адрес:
http://krusader.sourceforge.net/
_________________
Дайте северным варварам водки в постель, и никто из них не станет желать перемен. (С) БГ.

В кратце что есть. Все известное и достаточно свежее
- Полный офисный пакет,
 Программы работы с графикой,
 Программы для мультимедиа (звуковые и видео плееры, запись CD и DVD, управление звуком и т.д.
 Игры (более 30)
 Большой набор программ для Интернета (браузеры, почтовые клиенты, программы для скачивания (aMule), Skype и пр.)
 Несколько обучающих программ

Остается открытым вопрос подключения веб камер, в частности, Skype без камеры
нет программ для видео - аудио монтажа (можно не особо навороченные)
мало игр. Те, что есть - простые
Весьма важно - требуется простое пользовательское руководство (для начинающих) объемом порядка 50 страниц - максимум 70. В нем не должно быть ни слова об установке ни системы, ни программ. Только краткое описание того, как пользоваться тем, что есть. В плоть до того, как создать папку, как сохранить, т.е. совсем для чайников. Не надо думать, что все хочу на халяву. Достойный труд готов оплатить.

по поводу игр

по поводу игр -гляньте в "общение".
http://gentoo.ru/node/5712

Re: поподробнее

> Остается открытым вопрос подключения веб камер, в частности,
> Skype без камеры
> нет программ для видео - аудио монтажа (можно не особо навороченные)
Этими делами я не занимаюсь. Но вот что припомнил:
Rosegarden (http://www.rosegardenmusic.com/)
Kino (http://www.kinodv.org/)
Audiacity (http://audacity.sourceforge.net/download/)

> мало игр. Те, что есть - простые

Не играюсь... Уже написал про те, что жена любит.

> Весьма важно - требуется простое пользовательское руководство (для
> начинающих) объемом порядка 50 страниц - максимум 70.
> В нем не должно быть ни слова об установке ни системы, ни программ.
> Только краткое описание того, как пользоваться тем, что есть. В
> плоть
> до того, как создать папку, как сохранить, т.е. совсем для чайников.

Если по-умолчанию KDE, то могу написать. Но здесь нужна совместная
работа. Иными словами, многое будет зависеть от конфигурации системы.
Думаю, что на хорошее рук-во уйдет около 2-х месяцев. Здесь надо
отдельно связываться. Если интересно, оставлю координаты.

> Не надо думать, что все хочу на халяву. Достойный труд готов
> оплатить.

Не стоит... Проект интересный, а это для меня самое главное.

Re: поподробнее

nnivanov написал(а):
>Если по-умолчанию KDE, то могу написать. Но здесь нужна совместная
работа. Иными словами, многое будет зависеть от конфигурации системы.
Думаю, что на хорошее рук-во уйдет около 2-х месяцев. Здесь надо
отдельно связываться. Если интересно, оставлю координаты.

Спасибо. Интересно. По умолчанию KDE. Всю нужную информацию по конфигурации сообщу. Я думаю для многих такая книжка будет полезной.
Кстати, я вообще убежден, с точки зрения пользования - Windows для профессионалов, Linux для чайников

Re: поподробнее

Efim написал(а):
nnivanov написал(а):
>Если по-умолчанию KDE, то могу написать. Но здесь нужна совместная
работа. Иными словами, многое будет зависеть от конфигурации системы.
Думаю, что на хорошее рук-во уйдет около 2-х месяцев. Здесь надо
отдельно связываться. Если интересно, оставлю координаты.

Спасибо. Интересно. По умолчанию KDE. Всю нужную информацию по конфигурации сообщу. Я думаю для многих такая книжка будет полезной.
Кстати, я вообще убежден, с точки зрения пользования - Windows для профессионалов, Linux для чайников

Моя аська 201204271
Почта nn at nndl dot org

Что касается десктопов. Загрузил сегодня ночью Knoppix 5.1.1 с прикрученным Beryl (ответвление Compiz). Боже мой, подумал я, лепота какая! Тут же понял, что мой десктоп в плане настроек устарел лет эдак на пять. Не знаю, что там в Windows, много лет уже не использовал, но современная Linux-система может дать пользователю определенно хороший десктоп.

>> нет программ

>> нет программ для видео - аудио монтажа (можно не особо навороченные)

аудио - Audacity
видео - Kdenlive!
мульти-медиа центр - MythTV

ПО для бизнеса:
замена 1С - http://ananas.lrn.ru

Re: >> нет программ

Enchant написал(а):
>> нет программ для видео - аудио монтажа (можно не особо навороченные)

аудио - Audacity
видео - Kdenlive!
мульти-медиа центр - MythTV

ПО для бизнеса:
замена 1С - http://ananas.lrn.ru

ananas - это склад только, на сколько я знаю, и до 1с ему очень далеко...

2Efim

видео - avidemux, достаточно простой анлалог virtualdub-a.
бухгалтерия - iceb, не фонтан но всё же...
САПР(печятные платы) - Eagle, правдо до P-CAD он недотягивает,но умеет достаточно много (я им пользовался когда в институте учился. Преподователь, любитель P-CAD, его одобрил).
Фото - аналог Photoshop-a - CinePaint, поддерживает болше чем 8-bit на канал, отпочкавался от GIMP.

По поводу "руководство (для начинающих)" - у altlinux были очень неплохие книжочки, особенно по OpenOffice...

PS Linux десктоп системы ещё сильно проигрывают в удобстве Windows (правдо этот проигрыш активно пытаются сократить), это архитектурная особенность Linux, и на мой взгляд пока-что более геморно испольовать Linux-основаный чем Windows-основанный десктоп на рабочих станций. (это было моё ИМХО основанное на рабочем опыте).
PSS Но с другой стороны кто-тож должен начять, попробовать...

Re: >> нет программ

Saemon Zixel написал(а):
видео - avidemux, достаточно простой анлалог virtualdub-a.

В ссылке 2-й http:

Re: >> нет программ

Enchant написал(а):
>> нет программ для видео - аудио монтажа (можно не особо навороченные)

аудио - Audacity
видео - Kdenlive!
мульти-медиа центр - MythTV

ПО для бизнеса:
замена 1С - http://ananas.lrn.ru

Kdenlive! сыровата, для простых юзеров Kino за глаза хватит.

Провел на

Провел на местном государственном радио часовую передачу в прямом эфире: "Ответы на вопросы, связанные с компьютерами" . Рассказал о Linux. Была очель живая реакция. Люди просто требовали дать координаты, где можно заказать установку Linux. По условиям передачи я не мог давать телефоны и адреса. Сейчас занят разработкой плана широкого внедрения Linux. Собираю людей - коммерческих агентов, готовлю рекламный буклет. Будем идти в наступление на всех фронтах!!!
Благодарю всех, кто откликнулся. Через пару дней выложу на сайт www.alefpro.co.il выдержки из передачи.
Моя просьба о помощи в подборке полезных программ остается в силе.

Re: Провел на

Efim написал(а):
Провел на местном государственном радио часовую передачу в прямом эфире: "Ответы на вопросы, связанные с компьютерами" . Рассказал о Linux. Была очель живая реакция. Люди просто требовали дать координаты, где можно заказать установку Linux. По условиям передачи я не мог давать телефоны и адреса. Сейчас занят разработкой плана широкого внедрения Linux. Собираю людей - коммерческих агентов, готовлю рекламный буклет. Будем идти в наступление на всех фронтах!!!
Благодарю всех, кто откликнулся. Через пару дней выложу на сайт www.alefpro.co.il выдержки из передачи.
Моя просьба о помощи в подборке полезных программ остается в силе.

Ефим, что-то от Вас весточки нет. Мне нужно знать Ваш рабочий e-mail,
чтобы нормально связаться по поводу руководства. Есть несколько
интересных идей. Я в аське написал свой.

Николай, я

Николай, я черкнул Вам на оба адреса.

Баннер - тру!

Баннер - тру! :)
http://alefpro.co.il/shop/images/banner_linux.jpg

PS: Ни пуха, ни пера!

Был опыт по

Был опыт по внедрению Linux на маленьком предприятии(3 компа), за неимением интернета дома и в месте внедрения в качестве дисрибутива было опробовано несколько штук... в конце-концов остановился на Мандриве 2007 Free( о чём впоследствии пожалел)...
Так вот столкнулся с такими проблемами:
1. отсутствие времени(сделать нужно было всё быстро) - в итоге производство очень сильно тормозилось
2. нежелание пользователей привыкать к новой системе - в последствии была решена начальством в добровольно-принудительном порядке
3. глючность мандривы в целом и в частности не совсем корректная работа одной программки (БазисМебельщик) под вайном... Аналогов этой проге я не нашёл...

В итоге от идеи пришлось отказаться... :(

дистрибутив

выбор действительно не совсем удачный... сам год на мандриве сидел (в самом начале. приятные воспоминания только о 9.2 - там ATI9000PRO из коробки завелась. т.е. я тогда еще не знал, что к атишке надо бубен заказывать...). потом перебраляся на ASP. ИМХО, более вменяемая вещь. Если будешь пробовать ASP, то NOT v.11(-2). либо 10, либо 12. а еще лучше оригинал - федору :)

Пробовал и АСП

Пробовал и АСП и Хведору........... и Сусе.....
АСП: к моему несчастью попался именно 11....... комментарии излишни... много чего не завелось...
Хведора: много чего в коробке не было, инета тоже - поэтому отказался.....
Сусе: отпала из-за её недостаточной руссификации, а так лучше всех себя зарекомендовавший дистр(ИМХО... после генты конечно ;))

Опыта такого хватило, поэтому уже третий месяц в свободное от работы время оттачиваю stage4 из которого собиралась бы наиболее привычная для конечного пользователя, дружелюбная и красивая рабочая среда(взор свой остановил на гноме, имхо КДЕ слишком завален мусором...)

только баннер

только баннер надо посурьезнее, а то скажем погледит дядя вася на картинку и спросит, какого года она была сделана ;)

ИМХО неплохая

ИМХО неплохая тема про техподдержку: http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-538013-highlight-.html

Что-то ни там ни

Что-то ни там ни сдесь постов больше нет. Никому не интересно?

>Гланая

>Гланая проблема, из-за которой Linux не является массовым продуктом, это сравнительная >сложность установки его на произвольно взятый компьютер.

Главная проблема в том, что не все фирмы предоставляют софт для линукса.
Пример подключение мобильных телефонов, их прошивка, и тп.

Cinerella -

Cinerella - нелинейный видеоредактор, imho один из лучших для Линукса

Qpxtools - аналог NeroCDSpeed тест качества дисков для Линукса других аналогов нет.

Цитата:
Показатели C1/C2 для CD и PIE/PIF для DVD позволяют определить качество записи диска. Программа QPxTools 0.4.1 умеет измерять:
-- C1, C2, CU для CD
-- PIE/PIF для DVD
-- Jitter
-- Beta (баланс между питами и лендами)
-- Скорость чтения (+график)
-- Time Analyser (отклонение питов и лендов от требований стандарта DVD)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".