Суждение автора.

Начал недавно читать книгу Колесниченко - Linux полное руководство. Так вот от нишет:

Цитата:
Дистрибутив Gentoo, о котором много говорили определенное время
назад, хорош тем, что позволяет настроить систему «под себя» в прямом
смысле этого слова. Все устанавливаемые программы компилируются на
вашем компьютере, а не устанавливаются из RPM-пакетов, содержащих
уже откомпилированные на чужой машине двоичные файлы. Это главное
достоинство этого дистрибутива, но оно же является и его главным недо-
статком — Gentoo начинающим пользователям противопоказан.

Правильно ли это суждение?
Я с ним лично не согласен. Только Gentoo мне помог раскрыть все особенности Linux.
Т к все остальные дистры дают всё готовенькое и в чём там разбираться уже понять сложнее, чем тем что начинали всё с нуля.
Ну и на счёт главного недостатка я не особо понял. Разве что компиляция занимает больше времени.

думается что

думается что есть пользователи , а есть "пытливые умы".
Пользователю не надо разбираться, ему надо что-бы работало, а если тебе интересно как это устроено, то конечно gentoo рулит.

Тут народ в винде файлы с трудом на дискетку копирует, кликакть тупо ok ok ok ok привык, а в gentoo читать нужно, если читать - то фсё получиться, а если нет...

Я вот у одному вроде нормальному челу поставил - так её через неделю снёс, а я гарит файлы немогу читать - а то что ему OOo нужно поставить он как-то неподумал, срочно приспичило вот и снес.

Re: думается что

evadim написал(а):
думается что есть пользователи , а есть "пытливые умы".
Пользователю не надо разбираться, ему надо что-бы работало, а если тебе интересно как это устроено, то конечно gentoo рулит.

+1

Я сам пока сидел на АСПэшнике нифига не врубал чо-к-чему... :( не люблю я мышкой тыкать... все пытался ручками-ручками... а никак... дистр не давал... (ненавижу бинарные дистры теперь)... когда попробовал генту, сразу гемора прибавилось, но и интереса тоже :)

Re: думается что

evadim написал(а):
думается что есть пользователи , а есть "пытливые умы".
Пользователю не надо разбираться, ему надо что-бы работало, а если тебе интересно как это устроено, то конечно gentoo рулит.

Тут народ в винде файлы с трудом на дискетку копирует, кликакть тупо ok ok ok ok привык, а в gentoo читать нужно, если читать - то фсё получиться, а если нет...

Я вот у одному вроде нормальному челу поставил - так её через неделю снёс, а я гарит файлы немогу читать - а то что ему OOo нужно поставить он как-то неподумал, срочно приспичило вот и снес.

Я бы не стал так зауживать тупизну "пользователей".Даже самый готовый дистр типа Mandriva,повергнет в ужас тётенек из бугалтерии.А если человек сам решил попробовать nix,то там разницы нет какой дистр,было бы желание называется.Единственное что,когда у меня стояли rpm дистры,у меня не возникало желания в чемто разбираться.Хотелось чтобы все работало (по этому я перерыл кучи дистров,и в каждом меня что то не устраивало).
потом мне както мой знакомый посоветовал slackware.С начала он мне ужасно не понравился (потомучто не заработал сразу).Но потом втянулся,все заратотало,и я был счастлив.Но природа человека такова,что он не может жить без трудностей.По этому гдето через 1-1.5,я решил разобраться в gentoo.И наверно не скоро слезу с него,по тому что заморочки мне этот дистриб подкидывает постоянно (или я сам себе подкидываю)

Если умеете

Если умеете читать хотябы по русский, то с Gentoo никаких трудностей быть не должно.
Говоря по секрету, экономии времени для настройки системы в "юзер-фрэндли" системах - нет. Да, вы получите уже готовую к использованию ОС почти мгновенно. Но допиливать его под себя будете очень долго. Дольше чем генту, и бо в генту притирка ОС к нользователю начинается уже на этапе установки.

Да и в принципе никакой разницы между RH или SUSE и Gentoo нет. Системы почти одинаковые.

Все Одинаковые

Конечно, все линуксы одинаковые (и не только перечисленные выше). Разница в расположении конфигоф, версиях ПО и других мелочей.

НО только поработав с Генту я смог это понять :) ибо здесь все как на ладони и неприкрыто внешней мишурой (читай индивидуальностью каждого дистра)

есть моного

есть моного людей которых устраивает то что им даёт шляпа/сузи , и им ничего ненадо допиливать, неужели непонятно? Ну а джента - для тех немногочисленных(?) слесарей, которых мёдом не корми дай напильником поработать...

Re: есть моного

evadim написал(а):
еНу а джента - для тех немногочисленных(?) ...

судя по тому, что только на этом форуме их 4к, явно [b]многочисленных[b] ;)
на gentoo.org там вообще помоему 150к ))

а ты с общим

а ты с общим числом сравни...

Да. Причём

Да. Причём мелким напильником. Что невозможно в др дистрах.

Да можно

Да можно заточить любой дистр. Делаеться это при наличии рук и /dev/brains
А по поводу Gentoo, так я, например, начинал пользоваться Линукс с Gentoo (правда в начале сунулся в АСП. Но не понравился мне он. Щас целиком на Gentoo и я так скажу, для новичков это самое то.... Хоть поймут что к чему, как и зачем.
_________________
Экстремальный спорт - http://alternative.kondopoga.ru
Переводы документации- http://it.kondopoga.ru
Linux for every!!!

В принципе,

В принципе, наверное, да. Новичок/не новичок влияет только на количество инфы, которую придётся читать.

У меня один

У меня один знакомый в жизни не видел линукса... У меня узрел генту...
Челу понравилось поставил себе... Это было около назад...
Неделю назад чел нафиг снес винду...

Так что делайте выводы...

А вообще мое мнение гента один из наиболее конфигурабельных дистров... А зтначит и портабельных... Посмотрите хотябы список платформ на которых она работает
_________________
Gentoo GNU/Linux 2.6.19 GCC 4.1.1 Dual Xeon
Working on Gentoo for iPAQ hx4700 :-)

Re: У меня один

Alexxy написал(а):
А вообще мое мнение гента один из наиболее конфигурабельных дистров... А зтначит и портабельных... Посмотрите хотябы список платформ на которых она работает

ну с этим никто и неспорит :)

оффтоп

классная книжка
маловата, канечн, но для начала пойдет
щас как раз ее перечитываю (наконец-то не просто строчки просматриваю, а немножко вкуриваю в смысл) и робачевского %)
_________________
да, я блондинко

В гости пришли

В гости пришли друзья (пивка попить)! Ну и естественно ктото в комп полез за музоном! Включил комп и ошалел! А там у меня значиться берил + кеды! Чел аж ахнул! позвал остальных! Все остолбенели! Что это говорят такое? Как такое может быть?! Как из винды такое сделать?! А я им! Это типа Gentoo linux! Они мляяя! Всё! нафиг винду! Ставим лину! полазали часок, поохали поахали... Над амароком и всем остальным поафигивали! Вощем им афигенно понравилось! Единственное но! Они все в виндах - слабеникие юзеры или ваще геймеры. Вот теперь звонят мне - спрашивают откуда скачать! А что мне им сказать? Ну не смогут они его поставить и настроить млин! Приходиться правду говорить - что мол настраивать замотаешься вообще! Но еси настроишь то будет также круто как у меня! Вощем дело дрянь! я даже не знаю что с ними делать! Они реально всей душой к системе прилипли =(

зы! Делаем вывод! Людям просто нужно показать - что это такое! И они сами всё увидят и полюбят! Пусть посидят в конечной системе, поудевляються! Но вот что касаеться того - смогут ли они (домохозяйки и их сородичи) =) её поставить и настроить до такого же уровня - НЕТ! Отсюда делаем подвывод - Нужна готовая сборка! Чтоб удовлетворяла нужды таких людей! Типа красивости всякие, рюшечки, пукалки, офис, инет, эмули и т.п. + настройки не в конфигах а на гуи! - Тогда виндам точно хана! ИМХО gentoo самый рульный дистр для этой задачи!

ззы! Конечно некая изюминка linux исчезнет! Но я думаю это будет не очень страшно ибо появяться 2 слоя сообщества: 1)пользователи
2) продвинутые пользователи - коими мы сейчас являемся!

Все это,

Все это, конечно, хорошо, но все-таки я считаю, что ставить Linux и тем более Gentoo только красивости ради - дело того не стоит - они быстро слезут. Хотя и исключения могут быть легко, не спорю. Мой один знакомыйтоже не так давно генту себе поставил, правда больше с моей помощью. Но у него есть одна черта нехорошая - он ужасно не любит читать и учиться! До сих пор по аське задает настолько тупые вопросы, что обхохочишься! Яему уже столько по этомуповоду лекций перечитал, а он по-прежнему даже не знает параметров у emerge, кроме -p :(
И так везде. Я ему уже объяснял, что ну реально гента не для него!(Думал - либо слезет и меньше мучаться будет, либо наоборот - "из принципа" начнет разбираться!). А он продолжает мне пытатьсядоказывать какой он тамкрутой, что "Генту собрал". А самнезнает, чем отличается portage.tar.bz2 от portage.md5 кроме размера.
_________________
chmod -x chmod

Вот я и говорю

Вот я и говорю что нужно всё необходимое юзверю собрать и конфиги гуевские замутить! Пусть как винды будет ставиться! типа кнопку нажал - он ничо не спросил и поставил всё что есть на 10 гигов! Ну это я утрирую конечно =) Но чтото в этом роде! Типа Gentoo Linux User Edition!

Кстати говоря большинство виднузятников - ненавидят винду! Только поделать с этим ничего не могут! Есть конечно индивиды которые из принципа на мастдае сидят и не хотят пробывать чтото другое! но это скорее исключение редкое! А у тех кто ненавидит - мало шансов на успех с линой! поэтому нада для них всё упростить до нельзя ибо аудитория эта самая большая из всех!

Готовая сборка

Готовая сборка называется ubuntu. Она именно затачивается так, чтобы из коробки работать.
Возможно ли доточить генту до такого уровня большой вопрос. Это очень много сил надо, а самое главное, что генту после этого перестанет быть самим собой.
Кстати, гуевые оболочки для emerge есть, даже несколько. Попробуйте сунуть их своим товарищам, может это им роднее и понятнее будет. Кстати, по скриншотам та, что замаскирована пофункциональнее и покрасивее будет.

ubuntu я бы не

ubuntu я бы не назвал юзверской системой! Всмысле домохозяйской =) Коробочных линов море! Только вот по настоящему дружелибных не встречал ниодного! Кстати не подскажите гуевый emerge? Я чот ненашёл...

зы! если это решить то останеться только один вопрос! Это игры! Но это уже будет следующий и решающий шаг...

Есть такая

Есть такая утилита esearch, ей хорошо все искать. Еще eix можно использовать. Я говорил про kentoo и kuroo. kuroo п скриншотам и описаниям понравился больше, но руками не щупал, не нужно оно мне.

*  app-portage/kentoo
      Latest version available: 0.4
      Latest version installed: [ Not Installed ]
      Size of downloaded files: 566 kB
      Homepage:    http://www.ralfhoelzer.com/kentoo.html
      Description: KDE Portage frontend
      License:     GPL-2

*  app-portage/kuroo [ Masked ]
      Latest version available: 0.80.2-r1
      Latest version installed: [ Not Installed ]
      Size of downloaded files: 2,261 kB
      Homepage:    http://kuroo.org/
      Description: Kuroo is a KDE Portage frontend.
      License:     GPL-2

*  app-portage/porthole [ Masked ]
      Latest version available: 0.5.0
      Latest version installed: [ Not Installed ]
      Size of downloaded files: 1,768 kB
      Homepage:    http://porthole.sourceforge.net
      Description: A GTK+-based frontend to Portage
      License:     GPL-2

*  app-portage/portagemaster
      Latest version available: 0.2.1
      Latest version installed: [ Not Installed ]
      Size of downloaded files: 33 kB
      Homepage:    http://portagemaster.sourceforge.net/
      Description: A java portage browser and installer
      License:     GPL-2

Пасиб! Буду

Пасиб! Буду знать!

На мой взгляд,

На мой взгляд, самой лучшей системой для неподготовленного пользователя является SLED 10! Единственный минус - не очень хороший перевод, хотя от версии к версии он лучшается.

В чём отличие системы для Пользователя от системы для разностороннего человека. Пользователь должен использовать Программу, в идеале одну, он не должен тратить время на настройку/установку/администрирование... Разносторонний человек часто хочет выполнить настройку/установку/администрирование... самостоятельно. Обычно дистрибутивы для Пользователей обычно не могут обеспечить сразу удобную настроку и удобную установку и удобное администрирование и т.п. А вот в дистрибутивах для разностороннего человека этого добиться можно, но человек должен сам этобу обучиться, проявить интерес. Если человек этого сделать нехочет/неможет то для него есть SLED и подобные, если он готов учиться, ему это интересно, то можно переходить на gentoo.

Я считаю, что лучше всего начинать с чего-нибудь на подобии SLED или Debian. А после того как станет понятно чего же Я хочу, нужно двигаться в выбраном направлении.

Почему Debian? Я бы

Почему Debian? Я бы сказал, что он поближе будет к BSD системам. Если уж брать то SLED.

+1 Осталось

+1
Осталось найти тех, с кем заняться этим.

Мне например в

Мне например в gentoo понравилось то, что руками нужно конфиги править и дополнять. В других, ты открываешь эти конфиги, где 200 строчек и сидишь думаешь как дурак, что к чему :) (это я образно выражаюсь)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".