Mac VS PC
Gentoo-начало 24 декабря, 2006 - 19:19
Новый год на носу.Уот решил сделать себе подарок,но не знаю что выбрать.
»
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
...
Если есть возможность, бери Mac. :)
Я вот тоже собираюсь подарок себе сделать и это будет Apple'овский ноут (правда, пока еще не решил какой). :)
сходная цена
Как вариант либо Apple MacBook Core 2 Duo 2.0 13" либо последний Apple PowerBook G4 1.67 17"
Я тоже
Я тоже собираюсь подарок себе сделать, но ни на мак, ни на что-либо стоящее не хватает... Буду морально себя поздравлять =)
_________________
Fedora? rpm -Uhv emerge
:. cons for mac
поглядел я новые маки ноуты - железо внутри очень приятное, на вид и ощупь тоже хороши единственное что меня напрягло это клавиатура - не техническое исполнение а то что некоторых кнопок нету типа del на месте backspace а backspace отсутствует как класс, еще отстутствуют PgUp PgDn Home End клавиши - конечно можено попереназначать но клавишь там маловато будет к сожалению
Смотря для чего
Смотря для чего будет использоваться... Если Мак ОС как таковая вас не интересует (планируете использовать Линукс) то лучше отказаться от этой покупки и взять обычный ноут... выйдет куда дешевле
P.S.
Собрался меня ноутбук. Друзья все уши прожужжали какая прелесть МакОС и макБуки в частности. Если кто на маках работал опишите плиз коротко достоинства/недостатки данной ОС. (хочется услышать именно мнения тех кто на ней работает а не процитированные обзоры с сайтов. Стоит ли вообще заморачиваться на этих ноутах? я слышал даже комплектующие к ним далеко не все подходят (многие детали должны быть родными, а не с наших барахолок) Ноут берется минимум на 3-5 лет поэтому мне бы хотелось определиться полностью.
:. mac4linux
wiki описалово по спекам там вполне стандартное железо.
Подборка железа такова, что если собирать ноут то выйдет дороже в той же самой конфигурации.
Я правда
Я правда подумывал не о буке,а о стационаре.который вроде power mac.
Я правда
Я правда подумывал не о буке,а о стационаре.который вроде MacPro.
Бук вроде выходит дороже чем его писышнве аналоги.А вот стационар там неплохой.http://www.apple.ru/macpro/
:. asian vs азиатское
учитывая где производится железо выбора особо нет
Мое мнение,
Мое мнение, таково, что Мак - это понты (если не нужен именно Мак). Apple создали вокруг себя ауру эксклюзивности и "крутости", но при ближайшем рассмотрении оказывается, что при всех прочих равных Мак обойдется дороже и только.
Переплачивают
Переплачивают те, кому нужна MacOSX гарантированно и до конца поддержки новыми версиями железа, ибо Apple ставит на свои мамки TPM, с какой-то зашитой чушью
Вот уже почти
Вот уже почти год прошёл с момента поднятия этой темы. Изменилось что-нибудь?
По-моему, Маки потихоньку начинают дешеветь и становятся соизмеримыми по цене с аналогичными PC-шными вариантами.
Меня почему-то тоже привлекают внимание Маки. Уж даже не знаю почему, говорят о них часто.
Не знаю, не видел даже в глаза Мак, только по картинкам и скриншотам :)
В принципе, мне кажется, что это тот же Юникс, только лучше. Потому как многие вещи в нём доведены до ума. В частности, с музыкой работать лучше (чем в Линуксе (если работать более профессонально, нежели просто вырезать один кусочек мелодии переставить вот туда-то..)), лучше работать с графикой (дизайнерам), ну и т.д.
Но главное! А веб-прогерам как живёться на Маках? PHP, MySQL, AJAX.. JS я так понимаю совсем наверное не совместим с ИЕ, ну это и понятно :)
Слышу, что в Маке лучше работать с вышеперечисленным.. действительно ли так это??
Мак = понты
Работать долго с Маками мне не приходилось, но так чтобы понять для себя моё или нет таки попробовал.
А нас на работе один парень взял себе МакБукПро и второй соньку Sony FZ11SR.
Делюсь СВОИМИ впечатлениями, естественно они могут не совпадать с впечатлениями чьими либо ещё :)
1) Качество матрицы. Сонька рвёт мабукпро просто в хлам. Углы обзора насыщенность просто песня (это я про соньку).
2) Ещё про матрицу. Не то чтобы минус, но лично мне не понравилось. При длительной работе под нагрузкой у мака весьма ощутимо греется матрица. На соньку я ставил дженту она у меня не вырубалась трое суток, матрица была чуть тёплая.
3) Клавиатура. Лично мне на маке не понравилось ни то что нужно по новой привыкать к необычной раскладке клаве, ни ход клавиш, ни их форма, ни то как они наощуп :). При работе с сонькиной клавой, я испытал ощущение близкое к оргазму ;). Начиная с того что все кнопки находятся там где им положено находиться и заканчивая всем выше описанным.
4) Размеры матрицы при одинаково заявленных 15.4 на соньке всё же побольше будут :)
5) Какой-то дикой супер производительности мака по отношению к указанной модели соньки тоже замечено не было ;)
6) Питание на магнитике, которое заявлялось, как супер удобное мол де никто вам не вывернет разъём с корнем, меня честно говоря напрягло. Отлетает вообще по любому поводу, когда вообщем-то никто гнездо и не собирается выворачивать, а всего лишь переставляется ноут с одного места на другое :)
Вообщем на мой взгляд если есть куча денего которую можно грохнуть на покупку ноута, я выбираю соньку. За Меньшие деньги мы получаем БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ аппаратец :)
Спасибо за внимание ;)
___________________________________________________________
AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4600+ AM2, DDR II 2048 Mb, ASUS EN6200TC512 TD
Интересное
Интересное сравнение. МакБук тебе прямо совсем никак. В целом, я собсно имел ввиду стационарные модели..
А с софтом на Маке как, в общем?
Там какой-то эмулятор есть (что-то вроде) Parallels Desktop, который позволяет запускать виндозные приложение. Интересует, сможет ли он запустить Borland Delphi 7, Abbyy Lingvo, Prompt и FineReader?
Это тот набор софта без которого мне нечего делать будет.
Ну со всякими MySQL, Apache, PHP думаю проблем никаких и быть не может. Юникс всё-таки.
Ноут у меня собсно Тошибовский - Саттэлит. Тоже хорошая штука. Целых 4 USB входа :) Жалко, что Line Out нет. Хотя нафиг он нужен на такой аццтойной карте. В целом в общем-то для послушать музыку карта и не плохая, но как дело доходит до профессиональной записи, так нужно всё-таки что-то посильнее встроенной звуковухи.
Мне казалось, что Мак это просто рай для любого юниксоида :) выходит, что не совсем.
>> Мне казалось,
>> Мне казалось, что Мак это просто рай для любого юниксоида :) выходит, что не совсем.
По-моему рай для юниксоида - та система где все есть для работы и удобно и понятно организовано :) Т.е. для меня это только Gentoo :D
PS: хотя вроде систему portage можно к Мак прикрутить...
+1
Согласен :)
___________________________________________________________
AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4600+ AM2, DDR II 2048 Mb, ASUS EN6200TC512 TD
> По-моему рай
> По-моему рай для юниксоида...
конечно же. Я слышал, что в Маке гораздо удобнее работать с музыкой (муз. редакторы), чем в Линуксах..
Маковских муз. редакторов я не видел, как не видел и самих маков. Поэтому приходится верить на слово. Хотя и с опаской.
> PS: хотя вроде систему portage можно к Мак прикрутить...
кстати, а как там вообще софт устанавливается?? Неужели там нет собственных менеджеров пакетов? ".configure && make && make install"??
На первый
На первый взгляд, всё как в Win, качаешь файл вручную и так далее.
FreeBSDшные порты вроде прикручиваются тоже...
Вручную это
Вручную это через какую-то качалку?
А что неужели даже wget'a там нет??
"Вручную" — это
"Вручную" — это неземной красоты бразуером Safari. Ну или там чем уж хотите. Всё, как в Win, никаких там пакетных приказчиковъ, ничего. Скачал/принёс на флэшке .dmg-файл, перетащил его в спецпапку "Приложения", прощёлкал пару "океев" и т.д.
Насчёт wget'а точно не знаю, но оч-чень сомневаюсь.
IMHO по прошествию времени
Есть у меня знакомый дизайнер. Не бедный "ни разу". Были у него Mac-и. Сейчас у него PC.
Говорит - "а нафига мне макинтош, если всё есть уже на "писюках"? К тому же программ бОльше... Нет, Фотошоп под Макинтошем - это, конечно, "что-то", но ведь это не всё, что нужно!"
emerge is not apt-get
А "что-то" это
А "что-то" это хорошее или плохое? Я слышал, что фотошоп там мощнее, чем в винде.. или не?
Пример хороший, навряд ли он ко мне подходит. Там у Вас сравнивается Windows и Мак. А в моём случае сравнивается Линукс и Мак. Разница с чего переходить небольшая всё же есть.
Я сижу под Линуксом уже почти год. Я занимаюсь веб-программированием. Я с лёгкостью отказался от всех прог под виндой (ну а чего тут удивительно, когда мои инструменты работы это хороший редактор и всякие PHP, Apache, MySQL, которые легко заменились с виндовых.. ещё бы :) ).
Да и сайты чаще всего на линуксовых серверах. Соответственно SSH. Т.е. никаких замен линуксовым SSH типа PUTTY мне подыскивать (как в винде) не приходится, всё на месте.
Bash Shell - прекрасная вещь. Огромную рутинную работу программированием выполняю в секунды. Нафиг мне искать аналоги таких программ под виндой, когда всё есть в линуксе..? Вот вот. Если искать аналоги, не сомневаюсь, можно на найти. Но Линукс для меня та среда, где всё для меня. :) Не воспримите неправильно.
Так что же меня здесь не устраивает, если "всё для меня"?
Ну как сказать.. хочется чего-то новенького. Там что-то хвалят, хочется узнать что это такое и возможно это на что подкопив деньги получаешь прогресс, а Виндовс в данном случае это регресс.
незнаю
незнаю насколько он там мощнее - но вот то что ингда хочеться воткнуть в комп гигов 6-8 ОЗУ - в МАС это можно и винте нет.
Да вот это
Да вот это действительно интересное преимущество Маков. Я как-то глянул вчера в прайсах на МакПро, так там ваще такие тумбы 4-8 ядерные :) Вот это мощь!!
> Мне казалось,
> Мне казалось, что Мак это просто рай для любого юниксоида
Это почему же?
Мне кажется, что это рай для виндузятника (-:Е
Насколько я понял, ты либо довольствуешься тем, что туда напихало Эпплоко (а пихало оно туда в расчёте на среднестатистического дезигнера, а вовсе не на гентузиаста) и не рыпаешься, либо приходится перекурочивать всё на свете, при этом непонятно зачем.
В общем, либо онанировать на МакОСь, либо присмотреть обычный ноутбук, с железом посовместимей с Линухом. Это если кого-то интересует моё мнение (-:Е
> Мне кажется,
> Мне кажется, что это рай для виндузятника (-:Е
А почему так?
В Маках же теже самые Баш Шеллы, SSH, т.е. не в последнюю очередь удобно будет работать и веб-прогерам как я, думаю :)
Shell там надеюсь рабочий и используется также часто как в линуксе :)
А виндузятника шелл по-моему вообще пугает..
А что всё так плохо с софтом под Маком?
Я просто это к чему.. В Линуксе захотел как-то найти хороший гибкий RSS ридер. Фиг там. Не нашёл.
Akregator глючит безбожно (в разделе обсуждения настройки рабочих станций описал проблемы). LifeRea не настолько функциональный как Akregator.
Надеюсь хоть в Маке я найду работающий РСС ридер :))
Насколько я
Насколько я понимаю, потребности "веб-прогеров" не ограничиваются оболочкой и ssh (-:E
А в чём преимущество MacOS для линуксоида? "Тоже есть" — это ещё не преимущество. Гибкости там нуль.
С софтом там и вправду туговато, кстати. По моим впечатлениям...
Меня ОС из-за RSS-чтеца — это, конечно, круто. Я сам вообще GoogleReader использую, кстати, меня устраивает
> Насколько я
> Насколько я понимаю, потребности "веб-прогеров" не ограничиваются оболочкой и ssh (-:E
Ну есстественно :) SSH и Bash Shell это просто такие инструменты для меня, которые просто сделали для меня огромное открытие при переходе с винды на линукс и без них я уже никак.
просто хочется
Просто попался человек на удочку эпловских маркетологов (не зря ребята свой хлеб едят) ;)
И на самом деле ему уже не очень то и нужно мнение окружающих, хотя ...
Самое лучшее это найти какого-нибудь знакомого с маком и поработать, я тоже чуть было не клюнул на
ажиотаж вокруг маков, но мне мне повезло (Чур меня ещё раз бежать за всеми :) ) довелось сначала понажимать
на кнопки, "попробовать на зуб" :)
Всё же мак больше подходит для американцев, которые с детсва знают, что в каждой конкретно поставленной задаче
существует чётко оговоренное количество решений и ... вообщем лучше сначала попробовать ;)
___________________________________________________________
AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4600+ AM2, DDR II 2048 Mb, ASUS EN6200TC512 TD
но согласись -
но согласись - если бы тебя устроили те способы которыми это решается в МАC то это была бы для тебя классная вещ. :) ведь живёт-же ubuntu в котором реализован схожий метод - под одну задачу одна софтина.
Дык а оно так
Дык а оно так везде и есть, у разумных людей под задачу один струмент. Проблема в том, что инструменты, предлагаемые МакОСью, редкого гентузиаста удовлетворят (-:Е
я имею в виду
я имею в виду что у выбрать тебе неизчего - обчно есть много вариантов из которорых ты выбираеш, а тут кто-то выбрал уже за тебя. если ты "попал в струю" то повезло - нет так нет.
Quote: ведь
Хорошо только до тех пор, пока предлагаемое ПО соответствует твоим требованиям.
--
Live free or die
о чём я и
о чём я и говорил всё это время, но если соответствует - то ты будеш очень доволен. Судя по количеству довольных - соответствует довольно у многих...
Информационная
Информационная блокада в качестве способа обеспечения довольного состояния пользователя (и как следствие привычка решать все задачи одним привычным инструментам) не есть благо.
Именно поэтому процедура разворачивания *TeX на выньдоуз - занятие не для слабонервных.
Следствие этого явления не замедлило себя проявить: писатели верстающие книги в ворде ныне - уже норма.
--
Live free or die
http://offline.computerra.ru/
http://offline.computerra.ru/2007/679/311497/
Спасибо за
Спасибо за ссылку!
С удовольствием прочитал. Воодушевился прям :)
На самом деле я уже почти разочаровался в Маке, не успев на него глянуть :)
Я подумал.. а нафига же мне такое ущемление возможностей, когда бери PC-компьютер и ставь какое угодно железо и т.д. и т.п.
Я просто подумал тут покупать звуковую PCM карточку Creative E-mu 1212M.. в iMac её не просунешь.. да и просунешь, не факт, что она хорошо на Маке вообще заработает. А в PC-шном варианте такой проблемы не возникнет - карта устанавливается и поддерживается альсой.
Изменилось,
Изменилось, прошло уже ДВА года с тех пор как Mac превратился в PC. Теперь сделанным владельцам холеных intel-машин даже нечем похвастаться, они такие же обычные PC-шники. Осталась только Mac OS X. Что же будет дальше? Такими темпами эта компания может и свою ОС и её пользователей растерять, хорошо хоть BootCamp перестали поддерживать, а то глядишь через пару лет это была бы компания по производству iPod'ов.
Вывод: Не стоит оно того, вы на цены, на цены то посмотрите. Я использую PowerPC-based Apple PowerBook, и мне хватает. Если хочется Mac OS X на интеле, все-таки адекватнее собрать ручками из обычного железа.
Хороший вывод.
Хороший вывод. Действительно заставляет задуматься.
По сути интеловский Мак это всего лишь операционка..
Кстати, но не
Кстати, но не стоит ещё тут забывать тот факт, что многие драйвера пишутся под Мак чаще, нежели под Линукс.
Вот например мышь у меня Logitech MX500 (8 кнопок), кнопки назад=вперёд так и не удалось в браузерах настроить, так я и забил на это дело. А под Маки кажись дрова под неё идут :(
А Mac годится для
А Mac годится для архитекторов/инженеров? Есть аналоги или порты AutoCad/ArchiCAD?
в linux это всё
в linux это всё настраивается в стандартных дровах, потом только на нужное действие или в WM прицепить команду или в lineakd
А как
А как подцепляется команда на клавишу мыши?
Скажем можно ли приложению послать некоторый "клавишный код" текущему (в фокусе) приложению? (сымитировать нажатие клавиши на клавиатуре). Иначе толку от этих команд как от козы молока :)
а ты попробуй
а ты попробуй запусти xev и когда мыша над окошком его, поклацай кнопками, но думается сначала их в Х прописать нужно
Да, кстати,
Да, кстати, ловит все кроме одной кнопки!
ButtonPress event, serial 28, synthetic NO, window 0x3800001,root 0x66, subw 0x0, time 244407530, (74,37), root:(168,638),
state 0x0, button 9, same_screen YES
"button 9" - цифра постоянно меняяется в зависимости от нажимаемой кнопки.
А на верхнюю кнопку (на единственную) что-то совсем никак не реагирует.
"dmesg | tail" наверное только для клавиатурных нажатий. Но если что - он тоже не реагирует на "зловещую" кнопку мыши.
поищи на вики
поищи на вики статью, или создай топик сам - хватит оффтопить.
Option "ZAxisMapping" "1 2 3 4 5 6 7 8 9 10"ну или сколько у тебя там кнопок, колесо = 2 кнопки
Вот Вам и Мас!!!
Я вообще не понимаю,зачем тебе мышь 8 кнопочная?тем более на Мас?(там всё управление настроено и без твоего участия...даже 8 кнопок на мыше просто не к чему и вообще глупо иметь мышь с 8 кнопками) и ещё хотел бы сказать,что тупого клика OK,как на винде,я в маке в упор не вижу...
Гибкость,да гибкость мака...нет слов,он просто работает из коробки,на счёт софта..если честно,это глупый вопрос,просто не нужен софт "левый",знаете почему все задают этот вопрос,да потому что когда мы устанавливали или же устанавливаем Windows,она у нас пустая,вообще пустая(нам приходиться носить с собой гору дисков и в правду гору(двд и тех гору),когда мы установили Linux без разницы,какой там дистр,всё равно для начальных настроек приходиться перезагружаться в виндовс для того что бы выйти в интернет найти инструции,драйвера и д.т.,т.п. записать их на диск и снова в Linux....
а Мас,нет всё есть и не чего больше не нужно...Не чего,только Ты и Mac....интернет по GPRS за 2 минуты настроил без всяких мануалов,это так к сведению,а на Linux Mandrivа,если честно сказать мучался более 12 часов с перекурами(не курю) и с чашкой кофе....Вот Вам и Apple...................
1. это он про
1. это он про ненастроенную мыш в linux
2. у gentoo настройка интернета идёт раньше чем установка самого gentoo - без интернета она полуживая.
3. я рад что тебя всё в МАС устраивает, потому что если-бы неустраивало - то всёравно ты с этим ничего сделать неможеш, юзай что главный яблочник поумал что это для тебя хорошо.
В gentoo ты можеш сделать всё что захочеш - но, сначала нужно опредиться с тем что-же ты хочеш, а потом сделать это. мне очень ненравится что кто-то делает выбор за меня - путь это будет очень хороший выбор, но он не мой...
Quote: но,
Что и является самым сложным.
Сложнее - только определиться с ответом на вопрос на фига :)))
--
Live free or die
+1
Респект :)
___________________________________________________________
AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4600+ AM2, DDR II 2048 Mb, ASUS EN6200TC512 TD
всю
всю сознательную жизнь сидел на Винде, писал музыку. В этом году взял Мак и обратно уже не пересяду; Спросите у пользователей Мака сколько раз они операционку переставляли за свою жизнь, сколько раз вирусы херили их данные - в крайнем случае посмотрят как на ненормального, этих проблемм нет в принципе. Система очень стабильная, все оборудование под ней работает, как заявлено(были проблемы на винде с usb портами, да и скорость там значительно ниже заявленой). С софтом тоже проблемм нет в том числе и с колотым. Лично для меня, как для музыканта вопрос решеный и проблемы слава богу в прошлом. Кстати работал и в Linux-е действительно операционка для работы и с вирусами проблемы тоже не существует, а если вам очень нравится просто устанавливать-переустанавливать проги, чтож сидите на винде - она жизнь скучной не сделает!
с вирусами ты
с вирусами ты погорячился - есть и ещё как. после перехода на интеловские процы выяснилось макос весьма дряв, тока до этого момента он никому ненужен был, так что осторожнее.
С поддержкой оборудования всё замечательно, если она есть. ну, тоесть сели разработчик железки про тебя вспомнил. Эппл ясное дело весь свой невеликий ассортимент поддерживает, а вот дядюшка ляо боюсь ни о чём кроме винды не слышал.
С софтом тоже проблем нет - как собственно и софта. Тебе просто повезло что то что есть тебя устраивает, ну и если учесть что ты музыкант а яблочники на людей творческих профессий ориентированы... :)
для профессионального использования людьми творческих профессий МакОС самое оно, в некоторых местах альтернатив просто нет.
8-кнопочная
8-кнопочная мышь весьма пользовалась у меня спросом под виндой.
Сёрфинг по инету - назад-вперёд, очень удобно. Одна кнопка на закрытие приложения, другая на минимизацию. Представляете скорость моей работы какая была? :)
(это при том, что основную часть работы я делаю всё же клавиатурой)
А вот обратно кстати - на клавиатуре дополнительные кнопки мне просто нафиг не нужны.. А их штук 15. Как показала практика юзанья :) - не юзабельно.