ru.gentoo-wiki.com -> wiki.gentoo.ru
предупреждаю сразу, вопрос будет провокационный.
я пока что в состоянии раздумья и хочу поинтересоваться мнение сообщества о целесообразности переноса ru.gentoo-wiki.com на wiki.gentoo.ru
С одной стороны, появление официальной wiki и желание поддерживать только официальную документацию и переводы, то статей в свободном стиле на русском языке там не будет.
переводы на русский которые там есть, сделаты мной и как можно заметить, не поддерживаются, судя по тому что никто больше не присоединился, официальная вики мало кому интересна в плане перевода.
С другой стороны, полезная активность на gentoo-wiki.com как в русской секции так и в английской значительно упала, а активность спамеров возрасла значительно. и за последний год раздавания банов, это уже начинает напрягать. А заглянув на другие языки, у меня заканчиваются все приличные слова в отношении того что там творится - сплошной спам, и спам и спам.
С третьей стороны на gentoo.ru своя wiki простаивает.
вот я и думаю, может быть перевести ru.gentoo-wiki.com (а возможно и gentoo-wiki.com целиком) в режим "только для чтения", и перенести русскоязычные статьи на нашу инфраструктуру - это порядка 300 статей судя по статистике http://ru.gentoo-wiki.com/wiki/Служебная:Statistics (и еще надо еще покопаться в возможностях экспорта импорта)
официальная wiki.gentoo.org отаказалась принимать статьи из gentoo-wiki.com по лицензионным соображениям, а что думают русскоязычные пользователи в отношении переноса мне не известно, вот и решил спросить.
ЗЫ: голосовалку потом добавлю, так что предлагайте свои варианты вопросов для опроса.
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Цитата: официальная
А можно поподробней, в чём суть проблемы ?
нужно разрешение от всех авторов статьи
нужно разрешение от всех авторов статьи
В оффициальной вики, меня
В оффициальной вики, меня больше всего напрягает именно то что там только переводы - а есть локальные статьи которые интересны только локальным чувакам. С другой стороны - на gentoo.ru нужно вики сначала поднять, ибо токуда ты дал ссылку - вики одного из проэктов. И я не уверен насколько быстро Redmine сможет отдавать странички, если ей начать пользоваться как просто wiki... Хотя, возможно можно поднять собственно mediawiki. С третьей стороны - весьма печален факт дробления wiki-сообщества... если оно есть.
Технические вопросы
Технические вопросы решабельны по типу фортунок, ибо, имхо, архимед не выдержит боливара ;).
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)
фортунок?
простите, а фортунки в каком смысле указаны?
насчет архимеда - форум же работает - несколько десятков сообщений в день, куча людей просматривает форум и вроде все достаточно быстро.
чем это оличается от wiki где количество правок в разы меньше, и в основном люди заходят почитать.
простите, а фортунки в каком
canonical address - fortunes.gentoo.lv
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)
я дал линк на проект
я дал линк на проект документации, изначально задумка была про переводы, но когда последний раз все это дело обновлялось?
и зачем самому себе ставить ограничения на предмет того, переводная документация или изначально на русском языке изложена...
wiki всегда была свободной в плане пришел/ушел, почитал/написал - а официальная вики, позволяя только переводы, просто пытается контролировать ситуацию с документацией, но это не означает что мы должны сами себя ограничивать и заниматься исключительно переводами, у каждого свои интересы ...
дробления не произойдет, постепенно будет наполнятся официальная вики на английском языке, а потом и переводы подтянутся.
думаю что 300-400 страничек redmine все таки выдержит, сомневаюсь что будет много редакторских правок, глядя на текущие правки - мне кажется людей больше не осталось :/
кстати и с переносом возможно будет все проще: pgengler / redmine_mediawiki_formatter
/
Потому что необходимым условием жизнеспособности проекта перевода документации является наличие живой обратной связи.
Додумаю --- отпишусь. Надеюсь на этой неделе.
:wq
--
Live free or die
Двумя руками за! По-любому
Двумя руками за!
По-любому это замечательная идея, если есть энтузиасты...
.
Полагаю логичным и разумным.
Обоснование такой позиции понятно (упорядочение системы документации).
Но лично я такое решение правильным не считаю.
Для репрезентативности хорошо бы не ограничиваться русским языком. :)
Выборочно прошёлся по Европе (Испания, Италия, Франция)... там вообще конь не валялся.
Но печальнее, что заметная часть полезной информации из неофф. Вики не перенесена (смотрел по интересующему меня в данный момент аспекту).
Хотя причины такого положения дел ты уже истолковал.
Следствие политики партии по привлечению пишущей братии.
Полагаю, матан-капча спасёт вождя мирового пролетариата :)
1. В ro ---да.
2. бэкап (с доступом на чтение) на базе gentoo.ru --- да (причём не ограничиваясь русским разделом, английский тоже берём).
3. И постепенная работа по переносу/допиливанию статей на wiki.gentoo.ru в качестве стратегической цели.
:wq
--
Live free or die
Я за переезд в wiki на
Я за переезд в wiki на gentoo.ru.
За переезд
На мой взгляд, у генту отличное русскоязычное сообщество здесь, на gentoo.ru.
Решение проблем всегда искал на вашем форуме и редко когда не находил.
Почему бы и не перенести сюда русскоязычную вики?
^_________^ <-----котэ
/
Чисто справедливости для:
Русскоязычный раздел форума (с соответствующим сообществом) есть и на горге.
:wq
--
Live free or die
Я же не говорил, что других
Я же не говорил, что других не существует :-)
Но в поиске по различным проблемам чаще всего появляется именно gentoo.ru.
Плюс, постом выше даже не подфорум, а просто отдельная доска без рубрикации. Впрочем, на поиск рубрикация особо не влияет, пожалуй.
Всё равно менее удобно во всех смыслах.
^_________^ <-----котэ
Поддерживаю.
Всецело поддерживаю идею создания русской вики в рамках gentoo.ru.
Кроме уже указанного, gentoo-wiki раздражает частой недоступностью.
По рабочим моментам часто использую (да и обслуживаю) redmine. Мое личное мнение - это не самая подходящая версия вики для нашего случая. Она больше подходит для сопровождения проекта. У нас это отсутствует. Ее конек - интеграция элементов из системы контроля версий, задач, форумом, документами и вики. Из всего перечисленного мы пользуемся форумом, но он не связан с redmine.
Лучше тогда использовать медиавики.
А может стоит обратить внимание на dokuwiki. Она очень легковесная, простой язык, но как всегда ни с чем не совместимый. Что мне нравится в докувики - возможность иерархи информации.
Главное, что надо учесть - доступ к редактированию должен быть подконтрольным, примерно также как это организовано в нашем jabber. Желающий должен высказать свое желание и получить допуск на редактирование. И ни какого матана не понадобиться.
и получить допуск на
тогда это не вики, а не пойми что
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)
.
Ожидал такой реакции.
Не пойми что - это когда силы тратятся не на наполнение информацией, а на борьбу со спамом и хамством.
Почему тогда такая возможность предусматривается в виках?
Кого-то беспокоит аналогичный доступ к нашей конференции?
технические детали пока рано обсуждать
какую платформу выбрать, это надо смотреть что потянет архимед (имя сервера - для тех кто не знает)
а выбор есть.
я абсолютно не настаивают на использовании redmine, просто если что то уже настроено и работает, то может быть и не стоит делать лишних телодвижений ...
спама на русской вики намного меньше, и очистка много времени не занимает.
в нашем случае, учитывая что все завязано на ldap, то все пользователи форума получат автоматические права на запись.
а спамеров, например, я удаляю вместе с ихними учетными записями и всеми постами без лишних церемоний.
так что прогноз хороший :)
при ином раскладе я бы промолчал ...
.
1. Может не стоит строить наполеоновских планов?
Есть предложение рассматривать это как просто локальную вики. А активность и популярность использования со временем покажет на сколько решение было правильным.
Мы сможем в ней держать копии страниц из генту-вики со ссылкой на источник, указанием на время копирования и примечанием, что оригинальная копия может находиться уже в истории по причине изменения информации, связанной с ее актуализацией?
2. Так же хотелось бы эту вики рассматривать, как площадку для размещения информации по таким вопросам, как http://www.gentoo.ru/node/26637 . Разместить оригиналы некоторых книг, наверное, не будет возможности, но есть достаточное количество свободных статей, информацию из которых хотелось бы подвести под единую крышу.
Указывать только ссылки неоправданно - ресурсы гибнут унося с собой полезный опыт, изложенный публично. Я встречал погибшие ссылки 2-3 летней давности.
3. Технический аспект может и рано рассматривать, но он в значительной мере может определить успешность реализации задуманной идеи.
______
Рано или поздно нам может быть придется столкнуться с лицензионной чистотой этого ресурса.
правильный подход - залог успеха
начать с подготовки wiki.gentoo.ro
разобраться с экспортом - импортом (?импорт напрямую из backup'a базы данных?)
заморозить ru.gentoo-wiki.com с вывеской на wiki.gentoo.ru
и дальше оно будет потихоньку наполняться.
PS: http://southgreen.cirad.fr/sites/all/files/mediawiki2drupal.zip
This zip contains the the guide lines on how to proceed to import a MediaWiki content into Drupal and it includes the required source PHP code. I hope it'll help some people.
найдено на http://cwgordon.com/how-to-create-a-wiki-with-drupal
PPS: может голосовалку все таки повесить?
а то уже похоже скатываемся в обсуждение технических решений.
.
Просто, но за правильность такого пути не подпишусь.
ИМХО лучше более дорогой путь с ревизией статей (актуализацией, пересмотром структуры, установкой меток об устаревании).
А смысл?..
Позиция всех, предполагающих личное участие и без того ясна.
А дьявол, он в деталях.
:wq
--
Live free or die
/
В какимх попугаях предлагаешь измерять популярность?
Количество статей, как и количество правок --- показатели порочные.
Пример вопроса, который практически вопиет, но раскрыть который в надлежащем качестве, в один нос да в первом приближении --- практически невозможно.
Здесь полагаю оптимальным ставить в ЧаВо ссылку на статью в wiki, а там --- обратную на обсуждение.
Также отмечу другой вопрос из основополагающих: об устройстве ядра. Полагаю, настало время уходить от описания конкретных версий (будь то 2.2 или 2.6) и замахнуться на описание более постоянных сущностей, методики работы с штатной документацией ядра. То, что в Handbook'е этот вопрос не удостоился подробного рассмотрения понятно, и указание на то, что с опытом фобии исчерзнут справедливо --- но такое положение дел неправильно.
...и тут кэш гугля уже не спасает.
Не соглашусь.
Именно бытие определяет сознание.
И чтобы не наступить на грабли технических ограничений, учитывать этот фактор надо с самого начала.
Дык в том заключена суть современной юридической системы.
ЗЫ: ЕМНИП O'Reily раздаёт тексты издаваемых книг в электронном виде.
:wq
--
Live free or die
Где-нибудь можно скачать
Где-нибудь можно скачать архивы статей с {de,en,ru}.gentoo-wiki.com ?
поспешай медленно
как у владельца выясню что к чему, тогда и будем суетиться
here
http://en.gentoo-wiki.com/wiki/Gentoo_Linux_Wiki:Backup
http://gentoo-wiki.com/backup/en.sql.gz
http://gentoo-wiki.com/backup/ru.sql.gz
http://gentoo-wiki.com/backup/de.sql.gz
update: архивы пока недоступны. отпишусь как выяснюю
update2: 2013-03-01 21:38 EST архивы доступны
wiki поднялась
http://en.gentoo-wiki.com/wiki/Gentoo_Linux_Wiki:Backup
http://gentoo-wiki.com/backup/en.sql.gz
http://gentoo-wiki.com/backup/ru.sql.gz
http://gentoo-wiki.com/backup/de.sql.gz
wiki опять работает, и пока она работает - можно забрать нужные файлики для нашего зеркала.
PS: я уже забрал на всякий разный случай
Для восстановления mediawiki
Для восстановления mediawiki из бэкапа недостаточно иметь sql'ники. Нужно иметь еще и конфиг, в котором определены неймспейсы. Я сам когда-то поднимал бэкап (http://ru.gentoo-wiki.civilian.su/Main_Page и http://en.gentoo-wiki.civilian.su/Main_Page), там как раз таки не хватает неймспейсом многих, поэтому через меню половина страниц недоступна, ищется только через поиск.
Соответствующие настройки надо просить у того, кто сейчас содержит вики.
попытаюсь найти
спасибо за совет.
Civil написал(а): Для
Есть такая прискорбная тенденеция с полнотой выборочных бэкапов.
И мне на неё наступать случалось…
Зря ты не поднял вопрос полноты резеврной копии когда Вика была в добром здравии.
:wq
--
Live free or die
На текущий момент закрыл
На текущий момент закрыл регистрацию так как уже появились спамеры, вернул ссылку на Руководства по моему самое ценное что там было. Работы к сожалению веду не быстро тк ранее с вики не сталкивался + работа много времени отнимает.
Про авторизацию давайте подумаем что нам надо для того что бы зацепить пользователей gentoo.ru
/
Зачем вы её там вообще показывали???
По мне выключение регистрации шло одним из обязательных этапов развёртывания дампа.
Полагаю правильным начать с получения подмножества реальных данных (спроси например у winterheart'а ldif своей учётной записи, для имитации базы пользователей можно попросить то же у Дмитрия).
После чего поднять локальный LDAP и настроить авторизацию с него.
Последним обязательным шагом — проработать вопрос репликации.
Я думаю, где-то так.
:wq
--
Live free or die
Мы ее там не показывали это
Мы ее там не показывали это дефолт установка с данными статей из старой БД. Поправили как только заметили неладное.
По LDAP будем крутить.
gentoo-wiki.com в ближайшее время уйдет в RO
gentoo-wiki.com в ближайшее время перейдет в режим только для чтения примерно на пол года (6 месяцев)
архивы будут доступны все это время, а про дальше пока не знаю.
Mike похоже про заморозку проекта подумывает давненько.
так что мы вполне можем начинать переезд.
при таком раскладе, возможно стоит держать зеркало en.gentoo-wiki.com (en.wiki.gentoo.ru?) в режиме RO и wiki.gentoo.ru RW для русскоязычных статей.
.
ИМХО скорее en.wiki.gentoo.ru (ru.wiki.gentoo.ru и вероятно de.wiki.gentoo.ru) в качестве read-only резервных копий, и wiki.gentoo.ru в качестве рабочей.
С возможностью не редактируя текст резервных копий поставить метку о переносе материала в актуальную редакцию.
:wq
--
Live free or die
de.g-w.com
я давно не заглядывал на локализованные версии, и помню что спама там было выше крышы.
если хочется зеркалировать и немецкий вариант, то чистить от спама нужно уже сейчас на живой вики, что бы потом меньше работы было.
Товарищи есть ли какая то
Товарищи есть ли какая то определенность с доступностью бекапов ru.gentoo-wiki.com ?
.
В соседней теме упоминалось зеркало (только мне кажется, что тема неофф. русскоязычной Вики заслуживает отдельной записи в бложеке, со ссылкой из чаВо?).
Или тебя интересуют именно резервные копии?
:wq
--
Live free or die
а смысл?
в бложике то можно запись оставить, только тема переезда уже поднималась, и ждем стабилизации архимеда, в плане хостинга.
Tе кто на подписан на maillist, вполне вкурсе событий.
Да вот даже и не знаю, с
Да вот даже и не знаю, с одной стороны надо материалы с вики с той, с другой с такими падениями думаю не уболтать ли шефа разместить ее у нас...
.
Ещё одна публичная резервная копия лишней точно не будет.
А если потом получится согласованное зеркало --- так вообще хорошо.
:wq
--
Live free or die
В целом я получил добро, с
В целом я получил добро, с кем можно обсудить в личке детали? Кроме того есть вопрос и по gentoo.ru
тогда наверно ко мне
email/jabber dmitri @ gentoo.ру
ЗЫ: надеюсь что [en, de, ru].gentoo-wiki.com архивы я скоро получу, и можно будет развернуть пока для чтения, а потом и про gentoo.ru будем разговор вести. а то разговор в соседней ветке совсем утих.
.
Совершенной актуальности не обещаю, но дампы русского и наглийского архива у меня есть.
Ловить можно, как и Дмитрия, в местном jabber'е.
:wq
--
Live free or die
пора готовить архимеда
В ближайшее время www.gentoo-wiki.com откроется в режиме только для чтения, естественно с доступными бэкапами.
так что пора готовить нашу площадку к поднятию зеркала.
открылся и закрылся
gentoo-wiki как открылся, так и закрылся
зато backup успел скачать для ru, en, de.
кто поправит DNS?
Доброго времени суток,
Нам предложена помощь в развертывании копии gentoo-wiki, и даже есть соглашение на использовании wiki.gentoo.ru
Но, NightNord отозваться толи не хочет, толи не может, может быть кто то еще имеет возможность изменить DNS?
если нет, то придется делать под любым другим именем, предложение принимаются...
единственное что меня беспокоит, это равнодушие, с другой стороны ....
Но, NightNord отозваться толи
Не спеши :) там где он сейчас ничего кроме инмарсата не берет по определению :) будет онлайн по телефону с четверга, в джаббере найдешь с понедельника.
Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)
благодарю
понял, жду
К сожалению с переносом
К сожалению с переносом MediaWiki раньше не сталкивался но взять нахрапом не вышло - в идеале кроме дампов БД нужны так же и файлы. Написал vfose что бы дали мне контакт человека ответственного за зеркало, жду апдейта. Если кто подскажет как развернуть вики без файлов тока с БД или имеет доступ к файлам буду рад
UPD
Собственно как я и думал
"Здравствуйте.
Мы не являемся администраторами ресурса http://gentoo-wiki.vfose.ru и предоставить какие-то контактные данные, кроме тех, что указаны на странице http://www.vfose.ru/info/gentoo-wiki.vfose.ru не можем."
а какие еще файлы нужны? Mike
а какие еще файлы нужны?
Mike почему то избегает вопросов по gentoo-wiki
Нужны файлы из директории
Нужны файлы из директории vhost сайта gentoo-wiki.com или любого зеркала - кто в курсе чья копия gentoo-wiki.vfose.ru отзовитесь пожалуйста.
/
Глупый вопрос:
emerge www-apps/mediawikiс соответствующим флагом недостаточно?ЗЫ: Последние (куда более толстые, чем в предыдущей редакции) дампы русской, наглийской и немецкой версий тоже заныкал.
:wq
--
Live free or die
Что бы перенести 1 к 1 му
Что бы перенести 1 к 1 му недостаточно, но кое как скрестил пустую установку вики с имеющимся дампом БД.
Нужно привести немного в порядок но в целом статьи сохранились
!!!
По состоянию на вчера резервная копия была мертва.
Также, как к вопросу восстановления, так и резервного копирования, отмечу проблему полноты существующей версии: помимо прочего в бэкап не попали картинки.
:wq
--
Live free or die
wiki.gentoo.ru went live
http://wiki.gentoo.ru появилась на свет
работа над восстановлением продолжается.
таблица пользователей в бэкапах отсутствует так что все пользовательские имена отстутствуют
интеграция существующего ldap сервера и wiki была бы очень хороша, но надо будет думать как это сделать правильно,
и что бы работало стабильно. (ldap replication?).
Большое спасибо за помощь bober2000, NightNord, а так же всей группе поддержки :)
?
Это только русская вики? Если да, то планируется ли восстановление English? А то ссылка со стартовой страницы ведет на оригинальный сайт.
en, de
восстановление происходит не так гладко как хотелось бы, поэтому пока что только русский раздел.
бэкапы английского и немецкого раздела ждут своего часа.
Вначале на чтение а потом по обстоятельствам.
.
Учитывая сообщение http://www.gentoo.ru/node/26642#comment-205924 и то, что доступность до сих пор не восстановлена (и планируется ли вообще ее восстановление?), как дела с развертыванием английской версии вики?
.
Строго говоря, упоминавшаяся резервная копия Вики была создана неким анонимным доброжелателем, связаться с которым (интерес в получении отсутствующем в использованной резервной копии файлов) не удалось.
:wq
--
Live free or die
Промежуточный итог
Доменное имя мертво.
По состоянию на сего дня:
Резервная копия русскоязычного раздела доступна по адресу
http://gentoo-wiki.gentoo.ru/wiki/Заглавная_страница(по состоянию на весну 2017 сломано с неопределённой перспективой)Полная (с картинками) резервная копия живёт по адресу http://gentoo-wiki.vfose.ru/wiki/Заглавная_страница
Резервная копия наглоязычного раздела — http://gentoo-en.vfose.ru/wiki/Main_Page
:wq
--
Live free or die
Где можно взять резервную
Где можно взять резервную копию gentoo-wiki.com на русском и английском языках? Очень полезная там информация, а текущие сервера ещё хуже работают чем оригинал ;(
у меня есть
можно у меня.
спросить в личке или через jabber.
Дубль. Был.
Дубль.
Был.
:wq
--
Live free or die