[SOLVED] И снова x86 vs x86_64
Всем доброго времени суток!
Понимаю что вопрос уже изрядно всем надоел, но, перечитав форум и полазив в гугле, я так и не смог определиться.
Есть нетбук
Intel Atom N570 1.66G
2Gb RAM и больше не поставить ибо нетбук:(
HDD 250GB
Видео Intel x3150 встроенное в процессор
Используеться для:серфинга в интернете, просмотра фильмов, стареньких игр под wine (иногда 3d но в основном 2D) и dosbox
Использовать буду Гном (скорее всего придеться собирать опеноффис).
вопросы:
1)Имеет ли смысл собирать x86_64, вернее хватит ли 2 гигов оперативы для нормальной работы, и не будет ли система свопить?
2)Будет ли прирост производительности от использования 64 бит будь то в скорости компиляции или просто в работе системы?
сколько места система сожрет на харде вопрос не принципиальный.
На этом форуме как то видел ссылку на тест с 1Gb памяти, но тест старый (2006 год) и производился он на убунту и оптимизация там была совсем другая (i386 и X86_64 если памяти не изменяет) там 64 бита давали неплохой прирост.
Как дело обстоит с Gentoo?
Смысл в 64 битах при 2 gb ram есть, или не мучиться и собирать x86?
- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
(*)
Я уже 5 лет пользуюсь amd64 без проблем и с улыбкой смотрю на глагол "мучиться" в спорах "x86 VS amd64".
Одни считают, что "мучиться" - это про amd64
Другие считают, что "мучиться" - это про x86
Вы проговорились. Вы считаете, что мучиться будете на amd64. В вас так прочно засели эти мифы "amd64 это только для 4Гб", "на amd64 программа жрёт в 3 раза больше памяти", "даже на 64битном железе лучше пользоваться 32битным софтом" и прочее...
Никакие рациональные доводы вас не переубедят.
На x86 люди остаются по одной причине - они боятся. Они боятся попробовать. Они думают "а вдруг оно будет свопиться, ведь у меня меньше 4Гб, о да, оно же 100% будет свопиться, нет уж, лучше я по старинке, на x86". Все доводы сторонников x86 - просто рационализация страха.
mastepaner написал(а): В вас
Я просто в шоке.
Года 3 использую Calculate (на базе Gentoo). Всегда собирал систему с x86_64. Сейчас стоит 3 Гб памяти (а большую часть этого периода был 1 или 2 Гб). И только сейчас узнаю, что этого нельзя делать ))))))
Использую KDE со всеми графическими эффектами, на оптимизации не заморачивался.
swap раздел имеется, но задействуется системой разве что при сборке пакетов или когда игрушку запускаю
(*)
вы не заметили слово "мифы"? иначе как объяснить ваш комментарий...
Тем, что для автора темы (и
Тем, что для автора темы (и многих других) это был не миф, а убеждение.
К ним мой комментарий и относился, а не к вам
SA86 написал(а): Intel Atom
я бы на такое ставил x32, просто из "спортивного интереса"..
..но собирал бы на большом компьютере (в моем случае x86_64)
из объективного - действительно меньше памяти и быстрее (не существенно, но все-таки), меньше установленных пакетов (тут про wine и игры говорилось - значит, без compat-библиотек не обойтись)
Хватит. Для экономии памяти
Хватит. Для экономии памяти надо думать не о "32 vs 64", а о более легком софте.(гном первый в очереди на замену)
Вместо Опенофиса сейчас Либреофис, да и лучше(быстрее) бинарник.
В качестве теста можете взять live вмd calculate(там есть и для 686 и для amd64)
.
Уже давно везде ставлю amd64. Насчет прироста производительности не проверял, 2Gb вполне хватает для моей нормальной работы, своп используется крайне редко. По моему скромному мнению, если машина поддерживает amd64, надо ее и ставить, безо всяких лишних рассуждений.
x32? Это вот такое:
x32? Это вот такое: http://www.gentoo.org/news/20120608-x32_abi.xml ?
Текстовый редактор vi имеет два режима работы: в первом он пищит, а во втором — всё портит.
Нет, человек путается в
Нет, человек путается в терминологии, он имеет ввиду x86_32 и x86_64. Чистый x32 я бы пока не советовал новичку, хотя профит от него на его железе был бы максимальным.
То и была ирония.
То и была ирония.
Текстовый редактор vi имеет два режима работы: в первом он пищит, а во втором — всё портит.
В данном случае - х86_32. Без
В данном случае - х86_32. Без вариантов. Ибо бессмысленно.
Люблю холиварные темы тем, что из них иногда узнаешь что нового изобрели.
Несколько месяцев назад
Несколько месяцев назад перестал использовать 32-битный Gentoo.
Окончательным толчком послужила реплика из форума "на 32-битную систему забили уже".
Собрал систему, установил привычный софт, работаю. Кстати - использую Gentoo и дома, как десктоп, и на работе - как рабочую станцию для администрирования.
При обновлениях проблем не стало больше.
В работе заметил ускорение ZFS (всё-таки 128-битная FS :))
Так что, если поедет на 64-битном ядре - ставь и не парься.
Проверить можно live-cd от Calculate.
emerge Your world
Gentoogle
Платформа x86_32 жива и
Платформа x86_32 жива и вполне юзабельна. Мой нетбук 64 бита не умеет по определению. Проблем с x86_32 не наблюдается.
Однако 32bit only ia32
Однако 32bit only ia32 процессоров больше не производят
___________________________________________
Working on Gentoo for iPAQ hx4700 and Openmoko Neo Freerunner :-)
Если у вас компьютер с Windows, есть два выхода: выбросить компьютер в форточку или выбросить форточки с компьютера
послушай предсказания alexxy и сделай всё наоборот
http://ark.intel.com/ru/search/advanced/?InstructionSet=32-bit
это просто тот самый евил
1 кастрированный атом - это
1 кастрированный атом - это безусловный аргумент, ящитаю
А теперь для сравнения - сколько моделей процессоров, поддерживаюших 64-битные инструкции выпустил Intel в том же Q3'2012?
Нейтральность - высшее достижение сознания!
Всем спасибо за ответы.
"мучился" я скорее вопросом какую архитектуру выбрать и и немного неправилльно написал.
Хотя, если честно, то миф о 4gb ram для х86_64 во мне был.
Просто как то остался неприятный осадок после запуска livecd Ubuntu 11.10 64 bit на этом железе но c 1 gb ram
когда после запуска firefox и пары вкладок была сожрана вся память + 2 гига свопа и все намертво встало даже sysrq+R.E.I.S.U.B не работал.
Сейчас склоняюсь к мнению что дело было в убунте:)
Calculate вчера посмотрел и почитал о нем (запускал i686 с gnome)
64 битное ядро тянет нормально.
В январе был уже небольшой опыт сборки gentoo( скорее ради спортивного интереса)
Попробовал 64 бита, но при попытке собрать grub(который legacy) он потянул в зависимостях 32 битные либы которые мне было лень собирать(времени было мало)
тогда собрал(попытки с 10) 32 бит и в принципе все летало и гном норм работал надо было лишь немного поднастроить(автостарт иксов итд) но времени уже не оставалось
выходные кончились а комп был нужен для работы и я вернулся на убунту x32
сейчас времени навалом и недельку-две повозиться не проблемма:)
так что попробую 64 бита:)
собирать буду на этом железе ибо другого нет ("большой брат" только свиду больше а на деле слабже раза в 2)
Всем спасибо и удачи!!!
>>и я вернулся на убунту
>>и я вернулся на убунту x32
x86_32
Ну так это нормально. Народ
Ну так это нормально. Народ не понимает что нет такого x64 и в их понимании x32 это другой abi
___________________________________________
Working on Gentoo for iPAQ hx4700 and Openmoko Neo Freerunner :-)
Если у вас компьютер с Windows, есть два выхода: выбросить компьютер в форточку или выбросить форточки с компьютера