Конец Скайпа?!..

SysA 10 мая, 2011 - 23:44

Общение

http://gigaom.com/2011/05/09/why-microsoft-is-buying-skype-for-8-billion/
http://tech.fortune.cnn.com/2011/05/10/can-microsoft-put-skype-at-the-core/
http://arstechnica.com/microsoft/news/2011/05/microsoft-confirms-85-bn-skype-purchase-clarifies-nothing.ars

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

.

Автор Spoiler, дата создания 10 мая, 2011 - 23:53.

Сумнительно... Возможно, даже наоборот - сейчас лобби ОпСоС'ов активно продвигают удушающие скайп правила для ISP, а у мелкомягких - своё нехилое лобби...

—

Мы тоже не всего читали Шнитке!.. © В. Вишневский

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Ебей купил, выкинул. M$

Автор evadim, дата создания 10 мая, 2011 - 23:53.

Ебей купил, выкинул. M$ купила, небось тоже подавится. А не подавится, и сгинет - так туда ему и дорога, под linux и так раз в год сборки выпускают.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Ты не прав! Это был

Автор SysA, дата создания 11 мая, 2011 - 00:09.

Ты не прав!
Это был единственный действительно защищенный канал связи.
Жалко, что прикрыли... :(

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

А я-то считал, что jabber -

Автор winterheart, дата создания 11 мая, 2011 - 00:14.

А я-то считал, что jabber - единственно защищенный канал связи...

—

Не грусти, товарищ! Всё хорошо, beautiful good!

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Увы! Это не так... он

Автор SysA, дата создания 11 мая, 2011 - 00:23.

Увы! Это не так... он перехватывается, блокируется и расшифровывается даже на любительском уровне...
Но защищенность не была основной целью этого протокола.
А вы попробуйте заблокировать Скайп!.. ;)

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

SysA написал(а):Увы! Это не

Автор evadim, дата создания 11 мая, 2011 - 00:31.

SysA написал(а):

Увы! Это не так... он перехватывается, блокируется и расшифровывается даже на любительском уровне...

это как можно перехватить и расшифровать шифрованное соединение?

SysA написал(а):

Но защищенность не была основной целью этого протокола.
А вы попробуйте заблокировать Скайп!.. ;)

Вполне. А вот ты попробуй добится от него адекватной работы чата без потерь сообщений, да удаление их истории.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

evadim написал(а): это как

Автор SysA, дата создания 11 мая, 2011 - 14:07.

evadim написал(а):

это как можно перехватить и расшифровать шифрованное соединение?

Смотря какое... Например, есть немало упоминаний взлома соединений на базе самого массового в Интернете SSL-протокола. Или WEP/WPA...

evadim написал(а):

А вот ты попробуй добится от него адекватной работы чата без потерь сообщений, да удаление их истории.

Не замечал потерь, наоборот, видел, что "параллельная" сессия тоже получает все сообщения... ;)

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

SysA написал(а):А вы

Автор slepnoga, дата создания 11 мая, 2011 - 00:58.

SysA написал(а):

А вы попробуйте заблокировать Скайп!.. ;)

Заблокировал. на виндах через gpo ( я им обычно рулю скайп) и на шлюзе апстолами.

какие еще будут хотелки ? только не говори про чтение паролей из /etc/passwd :))))

П.С - это тоже закроют ? http://www.skype.com/intl/en/business/download

—

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

slepnoga написал(а): ...на

Автор SysA, дата создания 11 мая, 2011 - 13:32.

slepnoga написал(а):

...на шлюзе апстолами...

Пример правила кинь.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

sip закрывается по

Автор slepnoga, дата создания 11 мая, 2011 - 16:14.

sip закрывается по классификации как sip.
net-misc/l7-protocols - туда же.

P.S идея закрывать что либо ущербна в принципе - ты не закрывай, ты открывай

для клиентских машин на линуксе рулить selinux. для винды - гпо

—

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Вот насмешил так насмешил.

Автор evadim, дата создания 11 мая, 2011 - 00:27.

Вот насмешил так насмешил. Единственный действительно защищённый канал связи - XMPP и OTR в котором первое может зашифровать, а второе и скрыть вообще всё насвете.
А любимый тобой скайп, настолько часто компрометировал себя связями со спецслужбами, дырами, неработоспособностью сети, и тем что лазит где зря по системе и к томуже помесь трояна с p2p, что даже не смешно.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

XMPP и OTR - это всего лишь

Автор SysA, дата создания 11 мая, 2011 - 13:57.

XMPP и OTR - это всего лишь протоколы, а Скайп (кстати весьма нелюбимый, но уважаемый) - законченная работающая система. Жабер очень хорош для систем связи, но имеет центральный узел, где его и можно брать... ;)
Кстати дыр в Скайпе я не видел, - это он сам делает дыры в системе, сбои же в работе как правило вызваны плохой работой соседних узлов и/или неустойчивой связью с ними. В силу его децентрализации перехватить траффик возможно только в конечных точках, что само по себе достаточно проблематично.
То, что лазит по системе - так дыры/выходы ищет!.. И находит, зараза!!!:)
BTW: Я здесь говорю о его достоинствах с позиции пользователя, конечно! Для админа он есть большая головная боль!... - думаю, что все здесь присутствующие знают, что он сделан настоящими Хакерами и сделан очень хорошо.

P.S. Ты упоминал, что успешно борешься с ним - не поделишься как? Можно в личку.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Насчёт дыр, например не так

Автор evadim, дата создания 12 мая, 2011 - 00:06.

Насчёт дыр, например не так давно вскрыли протокол поиска и vcard его, можно теперь смотреть кто что как. Он весь такой шифрованный и децентрализованный, только у него есть сервера для авторизации, где его можно легко поймать, что не раз доказывали Большие Дяди из звёздно-полосатой страны. А прелесть джаббера в том что ты чётко знаеш что где и как.

Мы с ним не боремся, но настроили прозрачный прокси и теперь в нём осыпалось обновление, так как skype.com там забанен. На старте теперь какието левые ошибки валятся, но не фатальные. Виндовая версия текже отсыхает если в IE поставить галку "автономный режим". L7-filter по описанию должен слегка работать, можно подебажить самому и дополнить. Можно просто заблокировать его на взлёте, когда он тыкается для авторизации и сборки сети на какието сервера, посмотреть куда и того.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

.

Автор Anarchist, дата создания 11 мая, 2011 - 12:56.

SysA написал(а):

Ты не прав!
Это был единственный действительно защищенный канал связи.
Жалко, что прикрыли... :(

Голосовой канал (со всеми сопутствующими наборами подарочных граблей).
Туда ему и дорога.
Шифрованный текст по электронной почте (заради развления можно посылать информационных писем процентов в пределах 10 от общего количества) и надёжнее (с точки зрения защиты) и эффективнее (с точки зрения передачи информации).

—

:wq
--
Live free or die

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Ну-да, ну-да... а

Автор SysA, дата создания 11 мая, 2011 - 14:09.

Ну-да, ну-да... а поговорить?... ;)

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

год назад, кстати, был вброс,

Автор Aladdin, дата создания 14 мая, 2011 - 15:04.

год назад, кстати, был вброс, что де чиновники в этой стране активно пользуются скайпом, стряпая свои делишки, братки из ФСБ не могут слушать...

—

P.S.: Linux - это красная таблетка :-) Windows - синяя...

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Не слышал, но верю, что так

Автор SysA, дата создания 14 мая, 2011 - 16:11.

Не слышал, но верю, что так могло быть...
Также, полагаю, что не столько ОпСоСы сами по себе суетятся, сколько их дяди с Лубянки поддталкивали...

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

А вам по ночам не снится

Автор slepnoga, дата создания 15 мая, 2011 - 15:59.

А вам по ночам не снится "кровавая гебня, перемалывающая людей в мясорубке" ?
Видеть всюду "дядя с Лубянки" - первый шаг к демшизе

—

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

.

Автор Spoiler, дата создания 16 мая, 2011 - 07:41.

slepnoga написал(а):

Видеть всюду "дядя с Лубянки" - первый шаг к демшизе

Слова не мальчика, но гэбиста! ;-) Прям, как в рекламе сыра: "- Папа, а люди существуют? - Нет, сынок, это - фантастика!"
см. СОРМ, СОРМ2

—

Мы тоже не всего читали Шнитке!.. © В. Вишневский

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

/

Автор Anarchist, дата создания 16 мая, 2011 - 08:59.

slepnoga написал(а):

А вам по ночам не снится "кровавая гебня, перемалывающая людей в мясорубке" ?
Видеть всюду "дядя с Лубянки" - первый шаг к демшизе

...особенно в ситуации, когда за ярлыком "дядя с Лубянки" скрываются интересы ЦРУ (Ну и аналогичных контор из эталонных димакратий)?

Марш учить сертификационные требования для операторов связи (ога, СОРМ)!
И матчасть (кому и почему не люба передача голоса в RT по каналам сетей общего пользования)!

ЗЫ: Про СОРМ товарищи уже сказали.
Правда, есть нехорошее подозрение, что и сказавший не понимает всего смысла, скрывающегося за сим скромным термином.

—

:wq
--
Live free or die

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

.

Автор Spoiler, дата создания 16 мая, 2011 - 09:42.

Anarchist написал(а):

есть нехорошее подозрение, что и сказавший не понимает всего смысла, скрывающегося за сим скромным термином

Сказавший и не претендует на "глубину охвата"... :-) А что, полное просветление по данному вопросу есть "необходимое и достаточное" условие нирваны? ;-)

—

Мы тоже не всего читали Шнитке!.. © В. Вишневский

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

SysA написал(а): Не слышал,

Автор slepnoga, дата создания 16 мая, 2011 - 10:02.

SysA написал(а):

Не слышал, но верю, что так могло быть...
Также, полагаю, что не столько ОпСоСы сами по себе суетятся, сколько их дяди с Лубянки поддталкивали...

пост про демшизу имел ввиду другое - поменяй фигурантов местами, это гораздо более реально, т.е

Также, полагаю, что не столько дяди с Лубянки сами по себе суетятся, сколько их "Большая Тройка" поддталкивает.

—

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Ну да, как это я забыл про

Автор SysA, дата создания 16 мая, 2011 - 15:46.

Ну да, как это я забыл про перестройку... :)
Это раньше так было, а сейчас все наоборот!

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Имеется ввиду конец Скайпа,

Автор SysA, дата создания 11 мая, 2011 - 00:07.

Имеется ввиду конец Скайпа, как защищенного средства связи.
Ведь еБей купил его только как сервис, а не с потрохами, т.е. ноу-хау авторы оставили себе.
А сейчас, видимо, они устали бодаться со спецслужбами, взяли по 1+ миллардику$ и отойдут на покой...

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Имхо самая верная точка

Автор semlanik, дата создания 11 мая, 2011 - 00:11.

Имхо самая верная точка зрения на проблему, а МС можно даже не сомневаться прогнутся под спецслужбы как миленькие, впрочем как и всегда...

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

А им даже не надо прогибаться

Автор SysA, дата создания 11 мая, 2011 - 00:26.

А им даже не надо прогибаться - они всегда с ними сотрудничали... :)

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

semlanik написал(а): ...а МС

Автор Theli, дата создания 15 мая, 2011 - 16:23.

semlanik написал(а):

...а МС можно даже не сомневаться прогнутся под спецслужбы как миленькие, впрочем как и всегда...

не прогнутся, а сами предложат свои услуги с уже готовым ПО для шпионажа ;)

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

>Конец Скайпа? А ещё бы они

Автор GoodWin, дата создания 11 мая, 2011 - 12:30.

>Конец Скайпа?
А ещё бы они ICQ купили, CorelDraw!, и D-Link...
Я бы по такому случаю даже напился бы...

—

emerge Your world
Gentoogle

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

a dlink то чем провинился ?

Автор slepnoga, дата создания 11 мая, 2011 - 12:34.

a dlink то чем провинился ? :) - на свои деньги работает обычно

—

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

a dlink то чем провинился Это

Автор GoodWin, дата создания 11 мая, 2011 - 15:36.

a dlink то чем провинился

Это так... под горячую руку попал... Опять свитч подвис...

—

emerge Your world
Gentoogle

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

GoodWin написал(а): a dlink

Автор evadim, дата создания 11 мая, 2011 - 23:43.

GoodWin написал(а):

a dlink то чем провинился
Это так... под горячую руку попал... Опять свитч подвис...

[offtop] после того как я познакомился поближе с zyxel - я стал думать что длинк это гдето в районе идеала.[/offtop]

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Я думал что за те деньги,

Автор semlanik, дата создания 14 мая, 2011 - 02:35.

Я думал что за те деньги, которые zyxel просят, они как минимум должны быть на уровне телесиса.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Не работал с этими железками.

Автор evadim, дата создания 14 мая, 2011 - 17:48.

Не работал с этими железками. Zyxel же одолел странными глюками на ровном месте и местами весьма витиеватой реализацией привычного функционала.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Честно говоря удивлен, что

Автор sspphheerraa, дата создания 15 мая, 2011 - 10:30.

Честно говоря удивлен, что линуксоидов сабж вообще напрягает. Был себе проприетарный проект, его постигла неминуемая участь.
Вот вы тут говорите, что это был самый надежный канал и т.п.... да как он может быть самым надежным, если он закрытый? вы код его видели? откуда вы знаете, что там нет бэкдоров и прочих возможностей для монитора третьими лицами?

Open Source наше все.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Microsoft покупает Skype ...

Автор GoodWin, дата создания 11 мая, 2011 - 15:40.

Microsoft покупает Skype ... и сообщает, что будет интегрировать Skype со многими своими существующими продуктами и услугами. Компания также планирует поддерживать и развивать клиенты Skype для Mac OS и Linux.

"Не мытьём, так каканьем"...
Ох, как это забавно всё - Оракл бросает притыренные проекты, Мелкософт обязуется поддерживать программу "под Linux"...

Кажется, назревает какая-то коммерческая революция в мире IT

—

emerge Your world
Gentoogle

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Интересно, оно не будет

Автор evadim, дата создания 11 мая, 2011 - 23:32.

Интересно, оно не будет отличатся от текущей "поддержки" - минор билд раз в год-два?

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Еще реже станут. Какой им

Автор maloi, дата создания 16 мая, 2011 - 00:28.

Еще реже станут. Какой им смысл опенсорс поддерживать? Имхо, первое время "поподдерживают", затем забьют.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Так Скайп - ни разу не

Автор SysA, дата создания 16 мая, 2011 - 09:41.

Так Скайп - ни разу не опенсорс! :)
Скорее даже суперклоузсорс... ;)
А поддерживать - чтобы клиентскую/абонентскую базу расширять.
Платные сервисы доступны с любой платформы.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

/

Автор Anarchist, дата создания 16 мая, 2011 - 09:47.

SysA написал(а):

Так Скайп - ни разу не опенсорс! :)
Скорее даже суперклоузсорс... ;)
А поддерживать - чтобы клиентскую/абонентскую базу расширять.

Угу...
Без абонентской базы (и/или стыков с другими сетями) жизнеспособность... под большим вопросом.

SysA написал(а):

Платные сервисы доступны с любой платформы.

Не всё так просто и однозначно.
Читай Маркса :)
Только если прогнозируемая прибыль превышает прогноз по себестоимости поддержки (и тут уже роялит в том числе распространённость платформы).

—

:wq
--
Live free or die

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Вы видимо плохо за новостями

Автор semlanik, дата создания 16 мая, 2011 - 09:51.

Вы видимо плохо за новостями следите ;) не давно где-то новость пробегала, ну как недавно полгода, а то и год как, что скайп вообще отказался от поддержки клиентов для Linux) сначало там слухи были в блогах у разработчиков, а потом они оффициально слились ) Вспомните когда последний раз приходили апдейты клиента? именно клиента, а не ebuildов, хотя и их уж давно нет ) так что хуже чем сейчас уже не будет. У меня скайп кстати после того как был апдейт, который положил весь скайп и апдейт, который исправил этот апдейт, стал виснуть намертво при попытке сконнектится со старыми клиентами) в общем ни о какой поддерже уже давно речи не шло ( имхо MS очень сильно заложились на скайп и будут его пропихивать всем силами.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

semlanik написал(а):Вы

Автор evadim, дата создания 16 мая, 2011 - 15:40.

semlanik написал(а):

Вы видимо плохо за новостями следите ;) не давно где-то новость пробегала, ну как недавно полгода, а то и год как, что скайп вообще отказался от поддержки клиентов для Linux) сначало там слухи были в блогах у разработчиков, а потом они оффициально слились ) Вспомните когда последний раз приходили апдейты клиента? именно клиента, а не ebuildов, хотя и их уж давно нет ) так что хуже чем сейчас уже не будет. У меня скайп кстати после того как был апдейт, который положил весь скайп и апдейт, который исправил этот апдейт, стал виснуть намертво при попытке сконнектится со старыми клиентами) в общем ни о какой поддерже уже давно речи не шло ( имхо MS очень сильно заложились на скайп и будут его пропихивать всем силами.

Я то хорошо слежу.

*skype-2.2.0.25 (07 Apr 2011)

  07 Apr 2011; Tomáš Chvátal <scarabeus@gentoo.org> +skype-2.2.0.25.ebuild:
  Version bump. Fixes bug #362353.

ну тоесть чуть более месяца назад. Как я и говорю, раз в полгода год по билду таки выпускают. Или может это они перед продажей?

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

гм я вот даже не обратил

Автор semlanik, дата создания 17 мая, 2011 - 01:39.

гм я вот даже не обратил внимания ) спасибо обновлюсь. Кстати мысль о продаже да, мб и так ;)

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

он даже улучшен сильно,

Автор evadim, дата создания 17 мая, 2011 - 23:14.

он даже улучшен сильно, теперь показывает что тебе звонят во время разговора, оплачивать вайфай можно, конференции хостить
.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Они напишут новый клиент на

Автор NightNord, дата создания 17 мая, 2011 - 23:21.

Они напишут новый клиент на .NET просто. Он же "кросс-платформенный", с открытыми спецификациями и на Linux даже есть проект Mono. Так что никаких претензий.