Вы здесь

Главная › Форум › Сообщество › Общение

Налог на носители информации

28 ноября, 2010 - 17:02 — sizif

На http://stop-rsp.ru/ сбор подписей против закона о налоге на носители информации. Ознакомился, прикинул, что это, мягко говоря, фигня а не закон, и очень хорошо что хоть кто- то взялся протестовать против него. Если у кого- нибудь есть желание присоединиться - добро пожаловать на http://stop-rsp.ru/
не удержусь, добавлю сводку с то ли с фронта то ли из дурдома: http://www.rbcdaily.ru/2010/12/08/media/562949979263383
http://www.sostav.ru/news/2010/12/08/n2/ О_о

Форум: 
Общение
28 ноября, 2010 - 17:34 — kesha

Я подписался.
По моему мнению:

1) Кто-то хочет получать и пилить халявное бабло.
2) Организуется еще одна контролирующая структура, которая собирается контролировать наши вкусы и пристрастия.

Я не хочу молчать, когда в наглую меня обувают и за мой счет собираются "красиво" жить. Так скоро и за воздух (в буквальном смысле) платить придется.

—

Я типичный русский колхозник.
Долго запрягаю, быстро езжу и сильно торможу...

28 ноября, 2010 - 17:43 — slepnoga

Если вы все так же будете "Просить" депутатов, вами же и выбранных, что то сделать, то конечно, до налога на воздух недалеко.

—

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

30 ноября, 2010 - 06:51 — Sith

slepnoga написал:
Если вы все так же будете "Просить" депутатов, вами же и выбранных, что то сделать, то конечно, до налога на воздух недалеко.

плюсую много

—

________________________
"We Will Win"

30 ноября, 2010 - 19:19 — kaf1

kesha написал:
Так скоро и за воздух (в буквальном смысле) платить придется.

по сравнению с сабжем налог на воздух - это нормально. Здесь примерно так - платим налог за воздух на луне, которого там нет, но в принципе может появится.

28 ноября, 2010 - 18:04 — Theli

я бы не спешил вводить ФИО и адрес почты!!! по СМИ об этом ни слова не было! ссылки на закон я не увидел... скорее всего спамеры базу адресов составляют )))

28 ноября, 2010 - 18:07 — maksbotan

1) по сми было
2) автор сайта — хороший человек.

28 ноября, 2010 - 18:24 — sizif

например http://rian.ru/technology/20101102/291760022.html
да и что это за база - 10 тыщ несортированных человек?

28 ноября, 2010 - 20:10 — Aladdin

Это не закон, а постановление. Сходите на гарант.ру, проверьте. Есть оно. А как закон ЭТО рисковало не пройти. Да еще и "длинно" (должно выдержать более одного слушания, внесения поправок), кто-то торопился очень. А если посмотреть на перечень, то туда попадают также и устройства, содержащие компоненты ввода/вывода и преобразования сигнала. Т.е. и мамики и даже процессоры. Хоть открытым текстом и не сказано. Перечень длиннее самого постановления. При этом не создано контролирующей и распределяющей структуры.
Надо было еще на электричество налог ввести, ибо без него указанные в перечне работать не будет...
Так что депутаты тут не причем. :)

—

P.S.: Linux - это красная таблетка :-) Windows - синяя...

28 ноября, 2010 - 18:43 — Ka4_0k

Да...
Себе что-ли придумать способ грести бабло без напряга? Нет, действительно: на ВСЁ, просто абсолютно на ВСЁ существует огромное количество налогов. Зачем? Ладно на автомобили - загрязнение всё-таки есть, но на технику то зачем, а тем более на носители информации? Конечно, те кто выпускают что-то на своих носителях "терпят колоссальные убытки"... Да-да-да... По ним видно их колоссальные убытки. Зачем государство идёт на поводу? Денег опять-таки кто-то отсыпает.. И так по кругу. В первую очередь защищаются интересы тех, кто даёт больше бабок.
Скоро наверно введут налоги на ходьбу, потому как производители автомобилей и общественный транспорт терпят убытки... Или на "хождение без солнцезащитных очков", потому что их производители терпят убытки... :D:D Где демократия, мать вашу?
А давайте введём налог на выпуск линцезионной продукции, потому что производители "свободной" продукции терпят убытки.
В итоге, при прохождении кучи таможен, кучи налогов стоимость продукта будет раза в 4 превышать себестоимость. Так вещь стоимостью 1000$ будет стоить, конечно же, 4000$ и 3000$ просто "осядут" в карманах. Вот так и получаются "деньги из воздуха"...

28 ноября, 2010 - 22:00 — Spoiler

Имхо, постановление какое-то логически незавершённое - ведь акустика тоже может воспроизводить контент различной лицензионной чистоты, да и ус-ва визуализации какбэ это могут казать... Прямое следствие - лэптопы, наладонники... Далее - блютузы всякие, вафли (ну, согласитесь,- тоже ведь могут использоваться для транспортировки контента), далее... далее...
Мдя, "...о судьбе интеллигенции в государстве воровском..." © Тимур Шаов

—

Мы тоже не всего читали Шнитке!.. © В. Вишневский

29 ноября, 2010 - 15:52 — Aladdin

очень даже завершенное :) вы сам перечень смотрели? сложно найти то, что не попадает в этот перечень.

—

P.S.: Linux - это красная таблетка :-) Windows - синяя...

29 ноября, 2010 - 17:39 — Kevol

Технология изъятия денег и причин этого изъятия описывается, но вот как с вопросом их распределения? ;)
И отсюда главный вывод - в интересах кого будет действовать этот закон?

Или он будет носить роль вменяемого штрафа за возможность осуществления противозаконных действий? %)

30 ноября, 2010 - 06:50 — Sith

Kevol написал:
Или он будет носить роль вменяемого штрафа за возможность осуществления противозаконных действий? %)

разъясняю, в нашей стране теперь пиратства нет, т.к. весь пиратский контент оплачен этим налогом. (или у вас теперь осталось желание платить за лицензию + налог?)

—

________________________
"We Will Win"

30 ноября, 2010 - 08:52 — Kevol

Sith написал:
т.к. весь пиратский контент оплачен этим налогом.

Правильно-правильно. Вот пускай они теперь сами делят. Так и до коммунизма недалеко - "От каждого по способностям, каждому по потребностям"

Было бы полезно разломить данную ситуацию. А то у нас всё смешалось - "кони-люди" софт-медиа. Народ у нас упорно предпочитает пиратский софт только по одному правилу: коли платный - значит качественный. И из двух вариантов - свободная и ломаная версия - рефлекторно устанавливает вторую. И пиратство в рамках медиа служит хорошим успокоителем совести, т.к. обычному пользователю всё равно - что программу поставить, что фильм/музыку посмотреть/послушать - это ведь всё по его понятиям к компу относится.

Надо пойти дальше, ввести самый правильный налог на медиа - ежегодный налог на развлечения, по правилу ОСАГО и проталкиваемого обязательного страхования жилья.

30 ноября, 2010 - 10:11 — semlanik

Да не ) Мне и на медиа носители достаточно, моя совесть теперь чиста могу безо всяких терзаний качать фильмаки из сетки)

30 ноября, 2010 - 16:34 — slepnoga 

разъясняю, в нашей стране теперь пиратства нет, т.к. весь пиратский контент оплачен этим налогом.

Разяснитель с ЛОРа детектед. уголовную и административную ответственность никто не отменял ( что бы ты там не разъяснял) - ваш КО.

—

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

30 ноября, 2010 - 17:16 — Ssid

slepnoga написал:
разъясняю, в нашей стране теперь пиратства нет, т.к. весь пиратский контент оплачен этим налогом.

Разяснитель с ЛОРа детектед. уголовную и административную ответственность никто не отменял ( что бы ты там не разъяснял) - ваш КО.

Не отменяли, но замучаются доказывать, почему песни на моей флешке с покупки которой уплачен налог защитникам авторских прав (как раз за то, что я на ней буду переносить скаченные песни) являются пиратскими. По сути получается, что для легализации любого материала его достаточно после скачивания из Интернета или "взяв у друга" переписать разок на чистый, только купленный носитель.

Хотя по моему закон - чушь. Это все равно, что сказать:
"Мы боремся, пока безрезультатно с распостранением наркотиков, но там крутят огромные бабки. Их, пока борьба не кончится, надо обложить налогом. Но так как наркобароны делится явно не будут, мы обложим налогом все медицинские шприцы, шоколадки и конфеты (оттуда берут фольгу), столовые приборы (там есть ложки, которыми можно перемешивать наркотики при варке) и. д... Часть денег может пойдет на реабилитацию пострадавших."

30 ноября, 2010 - 19:35 — KarpOffHome

круговорот бабла в природе. без паники, за все уплочено ;)

—

скрытный секс :)

30 ноября, 2010 - 19:34 — slepnoga 

Не отменяли, но замучаются доказывать, почему песни на моей флешке с покупки которой уплачен налог защитникам авторских прав (как раз за то, что я на ней буду переносить скаченные песни) являются пиратскими. По сути получается, что для легализации любого материала его достаточно после скачивания из Интернета или "взяв у друга" переписать разок на чистый, только купленный носитель.

Это ваши досужие размышления. В случае гражданского делопроизводства ( т.е предявления вам иска со стороны правообладателя) бремя доказывания нивиновности лежит на ответчике. Ответственность за распространение тоже никто не отменял - качали торрент, значит распространяли.
Учите наконец основы права.

—

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

30 ноября, 2010 - 19:49 — kaf1

slepnoga написал:
бремя доказывания нивиновности лежит на ответчике.

вообще то, конституцию еще никто не правил, а в ней есть такая штука, как презумпция невиновности
PS. По михалковскому фонду уже есть судебные прицеденты. Погуглите на счет дел с екатеринбугским кинотеатром.

30 ноября, 2010 - 22:04 — Agressor

kaf1 написал:
slepnoga написал:
бремя доказывания нивиновности лежит на ответчике.

вообще то, конституцию еще никто не правил, а в ней есть такая штука, как презумпция невиновности

slepnoga же написал - "гражданского делопроизводства"
А в гражданском нет презумпции невиновности - в отличии от уголовного.

1 декабря, 2010 - 00:27 — Ssid

Доказательство невиновности? ;-)
На обвинение в хранении незаконного контента (незаконного - как раз в том смысле, что с него надо уплатить процент правообладателю) первым моим ответом будет, что данный контент записан на носитель с покупки которого идут отчисления правообладателю. Обьем отчислений?-это пускай улаживают продавцы между собой. Преступного умысла при записи на законно купленный носитель (в отличии от закачки по торренту) НЕТ!!
Где вина??

Это не разглогольствование - если на сайте есть действительный юрист - пусть представится и прокомментирует это с точки зрения статей/законов.

1 декабря, 2010 - 13:19 — k1b0rg

почитайте статью 1064 ГК РФ

—

1 декабря, 2010 - 18:57 — Ssid

"Статья 1064.
Общие основания ответственности за причинение вреда" эта??

а кому какой вред я приношу? правообладателю?
он получает деньги от фонда защиты авторских прав, которые они получили в частности с меня при покупке диска или флешки.
Я как честный гражданин думаю, что и Михалков будет поступать честно и делиться с правообладателями полученной прибылью )))))
А если он будет зажимать деньги и платить автором песен/фильмов меньше чем они заслуживают, то за что преследовать меня??

Где причинение вреда мной?

1 декабря, 2010 - 22:53 — slepnoga

Вот и хорошо, вот и великолепно.
Вот это все судье и расскажешь :)

П.С - читай на какой пост я отвечал

—

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

1 декабря, 2010 - 23:22 — Ssid

П.П.С. после какого поста опубликовано к тому и отнес (причем ответ по контексту вопроса подходил)
А вот для подготовки к общению с судьёй и поинтереесовался наличием профессиональных юристов на форуме

2 декабря, 2010 - 19:17 — Spectral

А разве можно дважды наказывать по закону за одно преступление?

Штраф за потенциальное пиратство выплачен в момент приобретения орудия потенциального пиратства.

3 декабря, 2010 - 02:02 — slepnoga 

Штраф за потенциальное пиратство выплачен в момент приобретения орудия потенциального пиратства.

Мдя, пора вводить в школах предмет "Основы права". Или вы его и в институте прогуливали ?

—

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

3 декабря, 2010 - 07:23 — Spectral

Во первых, в период обучения в институте и изучения права небыло такого идиотизма и законы как то можно было объяснить логикой сохранности гражданского общества. Ну а во вторых как ещё можно классифицировать данный налог идущий в мифическую ассоциацию а не в гос. копилку это раз, и два-предмет и повод для обложения налога весьма сомнителен. Значит с точки зрения здравого смысла это не налог а штраф за несовершённое правонарушение. Почти как ОСАГО, но там возможность выхода есть. тут нету.

1 декабря, 2010 - 22:59 — EvilBeaver

"ты виноват уже лишь тем, что хочется мне кушать" (С)

2 декабря, 2010 - 07:19 — Sith

slepnoga написал:
уголовную и административную ответственность никто не отменял

за что платим то?

ЗЫ: это конечно ваше личное дело поддерживать наших чиновников платя им 2 раза.

—

________________________
"We Will Win"

2 декабря, 2010 - 14:43 — Aladdin

ни хрена оно не оплачено. это налог "на прибор" и не более того.

—

P.S.: Linux - это красная таблетка :-) Windows - синяя...

2 декабря, 2010 - 15:15 — Sith

Aladdin написал:
... это налог "на прибор" ...

за что?

—

________________________
"We Will Win"

28 ноября, 2010 - 19:51 — Ka4_0k

Добавлю ещё и анегдот с хабры на эту тему:

Менты: Ну что, дед, рассказывай сколько литров самогона в день у тебя выходит.
Дед: Да вы что, я никогда в жизни самогонщиком не был.
Менты: Да ладно тебе, дед, мы ж тебя с поличным поймали. Всё, будут тебя судить. У тебя ж в доме самогонный аппарат!
Дед: А, ну тогда и за изнасилование судите.
Менты: А ты что, изнасиловал кого-то?
Дед: Нет, но АППАРАТ ЖЕ ЕСТЬ!

Так и получается...

29 ноября, 2010 - 19:05 — semlanik

Я все жду когда наши чиновники скажут хватит и золотая антилопа превратит всё их золото в черепки((

30 ноября, 2010 - 10:25 — Theli

semlanik написал:
Я все жду когда наши чиновники скажут хватит и золотая антилопа превратит всё их золото в черепки((

не дождешься :(

30 ноября, 2010 - 10:51 — draft3r

......."маразм крепчал"

semlanik написал:
Я все жду когда наши чиновники скажут хватит и золотая антилопа превратит всё их золото в черепки((

в сущности все так и случится, просто в других аспектах жизни......правда, лично мне от этого не легче..... довели народ до уровня "жалких людишек" - вот теперь и поженаем что насажали и кого насажали.......=( что дальше ..???

—

知る者は言わず言う者は知らず
"Бабло, побеждает даже зло"

30 ноября, 2010 - 14:51 — semlanik

Цитата:
......."маразм крепчал"

Искренне надеюсь, что что это не обо мне )
Если всетаки о товарище Михалкове, то судя по его последним работам и поступкам ему всерьез стоит задуматься об уходе на пенсию ;)

1 декабря, 2010 - 07:08 — MVG

semlanik написал:
Если всетаки о товарище Михалкове, то судя по его последним работам и поступкам ему всерьез стоит задуматься об уходе на пенсию ;)

Как показывает история, цари на пенсию не уходят.

1 декабря, 2010 - 13:23 — k1b0rg

АААА СПАМЕРЫ АТАКУЮТ!!! После того как подписался, мне стал приходить спам

—

1 декабря, 2010 - 21:16 — madammasha

хоть миллион подписей соберем толку не будет. этот закон видать вышел в копеечку и его нужно окупить.

1 декабря, 2010 - 22:54 — slepnoga

еще один типичный представитель "Та страна" ?

—

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

2 декабря, 2010 - 07:13 — Sith

slepnoga написал:
еще один типичный представитель "Та страна" ?

если сроки президенства ОНИ сами себе увеличивают без мнения народа, то куда уж до патриотизма ... забивают на митинги по снижению стоимости бензина, а уж по этому "проекту", ИМ, эти подписи до лампочки.

—

________________________
"We Will Win"

2 декабря, 2010 - 14:38 — sizif

Тем не менее, есть всего два, ровно два варианта: действовать или бездействовать. Вот если вы, или кто- то другой предпочтут бездействие, ибо "все равно от нас ничего не зависит", тогда результат известен точно и заранее.
«Бойтесь равнодушных! С их молчаливого согласия совершается всё зло в мире.»

2 декабря, 2010 - 16:09 — Spoiler

sizif написал:
Бойтесь равнодушных! С их молчаливого согласия совершается всё зло в мире

+1
"...Промолчи - попадёшь в палачи!.." © Б. Окуджава

—

Мы тоже не всего читали Шнитке!.. © В. Вишневский

2 декабря, 2010 - 18:17 — n0nado

это Александр Галич, "Старательский вальсок"

—

а эта строка - это просто подпись

2 декабря, 2010 - 20:04 — Spoiler

n0nado написал:
это Александр Галич

Спасибо, что поправили - так и хотел написать, но именно в этот момент слушал "Молитву Франсуа Вийона", поэтому как-то само-собой так и получилось. Мне стыдно...

—

Мы тоже не всего читали Шнитке!.. © В. Вишневский

2 декабря, 2010 - 16:59 — Ssid

sizif написал:
Тем не менее, есть всего два, ровно два варианта: действовать или бездействовать. Вот если вы, или кто- то другой предпочтут бездействие, ибо "все равно от нас ничего не зависит", тогда результат известен точно и заранее.

У кого-то есть конкретные предложения более-менее реалистичные, как с этим бороться?

Пока единственно до чего можно додуматься - начинать давить на то, что после записи на носители с которых уплачен налог продукцию переставать считать пиратской.

2 декабря, 2010 - 19:25 — draft3r

Думаю что тамошние "мужи народа" не один литр выпили прежде чем пустить свое "детище" на свет.....тут нужно что-то глобальное... а это так - плевки вверх стоя на месте...

—

知る者は言わず言う者は知らず
"Бабло, побеждает даже зло"

3 декабря, 2010 - 02:10 — slepnoga

Вы считатете, что незаконно нарушены или ограничены ваши права и свободы ? Что данный подзаконный акт не соответствует конституции Вашей страны ( РФ ) ?
Так фигли вы строчите уже 3-й лист постов ?
Единственный способ реальной защиты - подавайте иск в КС.

П.С какого ..., я вообще не живу в РФ, почему я должен рассказывать вам все это ? Вы не можете сами себя защитить ?
П.С.С Каждый народ имеет то правительство, которов его имеет - а имеет оно его настолько, насколько первые позволяют вторым. Причина совершенно понятна - "Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно"

—

Compute:
Bosch M2.8.1 -> custom Bosch M2.8.3 clone from Russia.
Speed about 260 km,Ram 2 pers.,HDD - 70 kg,210 FLOPS ;)

3 декабря, 2010 - 02:46 — KarpOffHome

сколь не недолюбливаю этого человека, а в этом он прав :)

—

скрытный секс :)

4 декабря, 2010 - 00:33 — Ssid

Во-первых, для подачи жалобы в Конституционный суд того факта, что вам этот закон не нравится мало.
Во-вторых, закон и следствия из него пока очень непонятны. То, что будут лишние поборы поняли все, а вот что граждане получат в замен??
Если ничего - да против него поднимется большая часть населения, если если свободу обмены данными для частного использования - большинство не будет против него выступать

4 декабря, 2010 - 00:42 — Ssid

Если честно, то первыми в Конституционный суд должны обратиться сами авторы произведений, чьи права этот закон вроде должен защищать.
Им по этому закону приходится лишь 15% от собранных сумм
Больше всего в этом законе и поражает, что грабить начинает не только государство (это ка-то попривычнее), но и отдельные "барины"

7 декабря, 2010 - 12:25 — IvanGromov

У нас в стране как всегда сначала делают, потом думают. В конечно итоге либо замнут это дело, либо оно само себя изживет. Я категорически против этого налога, вообще очень глупая затея

Russian Gentoo Linux Community © 2005—2026
Gentoo — торговая марка Gentoo Foundation, Inc.
Сервер работает под управлением Gentoo Linux
Сайт работает под управлением CMS Drupal