...И снова тема о пропивостоянии Квин и Компиз в КДЕ

Здравствуйте.

Возможно я повторяюсь, но уж очень хочется почитать мнения настоящих гуру о сабжевых програх.
Для начала хочу рассказать, почему у меня возник этот вопрос:
Сначала, когда я только установил у себя кеды, я работал с Квин. Мне было неплохо.
Потом, после обновления, Квин у меня почему-то отвалился. :( На форуме (на этом) мне посоветовали компиз, как лучшую альетрнативу КВин.
Сейчас я обновилься до КДЕ 4.3 и с компизом пока что одна морока, не подтягивается оформление окна, но это не особо важно.
У меня сейчас встал вопрос: оставаться на компизе, либо вернуться на Квин.
Мое мнение об этих зверях - это:
1) Компиз. О компизе могу сказать, что у него есть маковская решетка переключения рабю столов, что есть для меня очень удобно, плюс, как мне показалось, сам по себе работает быстрее, но нет нескольких функций. Кроме того у меня остался опыт работы с ним еще под убунтой.
2) Квин. Самое приятное впечатление - это оно вшито в кеды, и с ним не нужно морочиться (в отдельных случаях). ИМХО - оно более простое в настройке. Ну пока что, вобщем, и все.

Очень интересны Ваши мнения по поводу производительности и функциональности сиих прог.

Заранее благодарен.

С ув. Алексей.

compiz - существенно

compiz - существенно навороченее, как по функциям, так и по красивостям
kwin с выключенными эффектами быстрее, с включенными медленее, но и то, и то на современных компах не критично

Спорить о достоинствах и недостатках можно очень долго, глобальных минусов нет, локальные есть в обоих, что юзать - ваш личный выбор.

использую compiz+kde:4.3 ...

использую compiz+kde:4.3 ... все шикаррно 8) никаких тормозов, все чинно и красиво... ни за что не поменяю на kwin!

- - -

Цитата:
но нет нескольких функций

Начнем с того - каких именно?

Цитата:
это оно вшито в кеды

Какие это дает преимущества?

kwin в большинстве случаев существенно тормознее. Менее гибок в настройке в сравнении с Compiz'ом. Методы управления, например кубом, неудобны и сводят на нет его использование. Да и возможности по управлению, в целом, в kwin, весьма скромны - я под компиц специально десятикнопочную мышь заимел (-; теперь осталось дождаться стабилизации MPX и можно будет лепить на монитор сенсорную примочку и тыцкать пакшами в экран, а еще лучше связку камера+OpenCV и можно дирижировать как это кажут в голливудском синематографе... (-;

А по существу, могу сказать, что на относительно слабых машинках (да и не на слабых тоже) лучше всего использовать gtk-windows-decorator вместо emerald'а. Emerald уж очень тормозной. А kwin4-windows-decorator - жаль, но не все оформления подхватывает, да и те что подхватывает могут подглючивать.

inspirra написал(а): Начнем с

inspirra написал(а):
Начнем с того - каких именно?

Здравствуйте inspirra. Помнится - раньше мы с Вами уже дискутировали точно на эту же тему :-).
Ранее я писал, что мне не нравится в компизе. По поводу отображения всех окон для выбора необходимого. Я этот вопрос решил. Но все-таки

Цитата:
это оно вшито в кеды Какие это дает преимущества?

kwin в большинстве случаев существенно тормознее. Менее гибок в настройке в сравнении с Compiz'ом. Методы управления, например кубом, неудобны и сводят на нет его использование. Да и возможности по управлению, в целом, в kwin, весьма скромны - я под компиц специально десятикнопочную мышь заимел (-; теперь осталось дождаться стабилизации MPX и можно будет лепить на монитор сенсорную примочку и тыцкать пакшами в экран, а еще лучше связку камера+OpenCV и можно дирижировать как это кажут в голливудском синематографе... (-;

А по существу, могу сказать, что на относительно слабых машинках (да и не на слабых тоже) лучше всего использовать gtk-windows-decorator вместо emerald'а. Emerald уж очень тормозной. А kwin4-windows-decorator - жаль, но не все оформления подхватывает, да и те что подхватывает могут подглючивать.

О. Это конечно прикольно. Нужно будет про это все почитать... А преимущества какие - да хотябы то, что заводится Квин без дополнительных танцев.

Жду критики.

С ув. Алексей.

- - -

Цитата:
да хотябы то, что заводится Квин без дополнительных танцев.

Это не аргумент. Это равносильно, что сказать, что Ubunta разворачивается на машине быстрее чем Gentoo...
Да и при условии вменяемой видеокарты включение компица происходит из kde'шного systemsettngs, ну и, например, в том же Gnome он так же одним кликом включается. Плюс, есть fusion-icon через которую можно накликать прям из systray'а.

Да, собственно, чего тут спорить то. Мне нравиться KDE и мне нравиться Kwin. Но последний еще не дорос даже до 10% компиза - особенно в плане настройки методов управления окнами.

Вопреки Вашему убеждению, я

Вопреки Вашему убеждению, я совершенно не защищаю Квин. Я просто взвешиваю все "за" и "против".
По поводу дополнительных танцев - я имел в виду конкретный случай взаимодействия компиза и кед.
Вобщем пока что чаша весов лично для меня перевешивает в сторону компиза, но насчет 10% - ИМХО немного заниженная цифра. Эдак раз в 9 ;)...

А как влючить compiz вместо

А как влючить compiz вместо kwin`а ? Через меню настроек KDE, всё падает.

как вариант есть fusion-icon,

как вариант есть fusion-icon, но лучше покажите
xorg.conf и вывод $ compiz ccp --replace (или как там его из командной строки запускать надо)... так же желательно emerge --info показать и указать версию KDE...

у меня, например, compiz собирался через раз пока стояла опция gcc -O3 и частенько падал...

Для начала

Для начала результат

tuupic@laptop ~ $ compiz ccp --replace
compiz (core) - Fatal: GLX_EXT_texture_from_pixmap is missing
compiz (core) - Error: Failed to manage screen: 0
compiz (core) - Fatal: No manageable screens found on display :0
tuupic@laptop ~ $

kde-4.3.2
в kwin композитинг работает.

eselect opengl set nvidia или

eselect opengl set nvidia или какой там у вас драйвер ;-)

Theli написал(а): как вариант

Theli написал(а):
как вариант есть fusion-icon, но лучше покажите
xorg.conf и вывод $ compiz ccp --replace (или как там его из командной строки запускать надо)... так же желательно emerge --info показать и указать версию KDE...

у меня, например, compiz собирался через раз пока стояла опция gcc -O3 и частенько падал...

мы все это увидим?

А для чего? Я спросил как

А для чего? Я спросил как включить помимо KDEшного меню. Ответ получил. За него спасибо.

compiz ccp --replace

Раньше все руки не доходили,

Раньше все руки не доходили, а прочитав тему решил попробовать компиз вместо квина. Да, быстрее работает (куб быстрее крутится), но о стабильности можно только мечтать. Я делал что-то не так, наверное, но у меня настройки компиза падали стабильно после 5-ти минут копания в них. Забил на эту идею. (а компиз умеет при переключении раб.столов отображать их переключение не только влево-вправо, а вверх и вниз?)

>Одного меня смутила фраза "Британские ученые, живущие в Америке"??

британские - это характеристика, а не гражданство
(c)annulen

z3s написал(а): Раньше все

z3s написал(а):
Раньше все руки не доходили, а прочитав тему решил попробовать компиз вместо квина. Да, быстрее работает (куб быстрее крутится), но о стабильности можно только мечтать. Я делал что-то не так, наверное, но у меня настройки компиза падали стабильно после 5-ти минут копания в них. Забил на эту идею. (а компиз умеет при переключении раб.столов отображать их переключение не только влево-вправо, а вверх и вниз?)

Да. Как раз переключение между раб столами мне в компизе больше понравилось. В КВине, что мне очень не понравилось - так это то, что не отображается рамка, на каком раб столе ты находишься.
Насчет того, что падал - нужно обратиться к суслогу.
Вот, если продолжать дискуссию, один из минусов компиза - это то, что на кедах он не всегда бед доп танцев заводится.

С ув. Алексей.

Насчет рамки - в миниатюре

Насчет рамки - в квин, в миниатюре подсвечено белым активное окно на текущем раб. столе. А насчет падения - в компизе есть хорошая ф-ция errorlog (или что-то типа того), так вот она все время кричала, что нет у меня в директории /home/z3s/.compiz/plugins/ того или иного плугина.so. Допиливать не возникло желания, ибо скорость работы квина меня устраивает:
uname -a:
Linux z3s-esprimo 2.6.31-gentoo-r2-z3s #1 SMP PREEMPT Mon Oct 12 16:46:00 ALMT 2009 x86_64 Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU T5250 @ 1.50GHz GenuineIntel GNU/Linux

)Я тоже(

>Одного меня смутила фраза "Британские ученые, живущие в Америке"??

британские - это характеристика, а не гражданство
(c)annulen

... Ну лично для меня это не

... Ну лично для меня это не особо удобно. А вот в компизе рамка, что возникает посреди экрана (в свое время успешно спиленная с Мак Оси).
А так как у меня 9 рабочих столов - мне это просто жизненно необходимо.

Я возможно что-то упустил из

Я возможно что-то упустил из моего недолгого знакомства с компизом, но о какой рамке идет речь? Как я понял, при переключении между столами отображается какая-то надпись, обрамляющая рабочее пространство, и несущая в себе некую информацию об используемом виртуальном рабочем столе? Я не пользуюсь данной функцией, но уверен, что в квине это реализовано. У меня нет необходимости использовать более 4х рабочих столов (а следовательно и названия им давать мне нет смысла), но всё же, что в компизе лучше, чем в квине? (учитывая прошлое сообщение от тебя, ты используешь квин? =))

)И всё же я тоже(

>Одного меня смутила фраза "Британские ученые, живущие в Америке"??

британские - это характеристика, а не гражданство
(c)annulen

Хм. Может я не так выразился,

Хм. Может я не так выразился, но использую я компиз. Отображается не надпись, а нечто вроде этого:
картинка
В центре такая штуковина, показывает, куда я переместился в данный момент.

- - -

Цитата:
у меня настройки компиза падали стабильно после 5-ти минут копания в них.

Известная проблема. Решения два:
1. Переключиться на gconf хранение настроек (предпочтительней).
2. Не использовать ползунки, а вбивать значения вручную. А если двигать за ползунки, то сдвигать сразу на нужное значение, а не крутить колесом мыши, например.

В остальном у компиза очень выскоая стабильность - uptime месяцами активной работы - никаких падений.

Вроде как в Компизе появился

Вроде как в Компизе появился нормальный kde-support в виде превьюшек в кдешном таскбаре.
Мне лично в плане количества эффектов и скорости он больше нравится, но есть проблемы с интеграцией в рабочее окружение и мелкие недоработки применительно именно к кедам. Да и в нем низя композитный режим вырубить поэтому на ноуте его при работе от батареи всеравно приходится вырубать

Сделал compiz --replace и

Сделал compiz --replace и пропали заголовки окон. Как правильно заменить kwin на compiz?

С уважением.
Пантер.

Скорее - как правильно

Скорее - как правильно настроить компиз.
Он должен сам отрисовывать заголовки (используя Emerald или Gtk-Window-Decorator), но не будет этого делать, пока не включена соответствующая настройка.

почему-то сразу после

почему-то сразу после включения компиз не подхватывает декорации oxygen. После перезагрузки все нормально

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".