[11:50:46] Edelev Alexey: http://lug-wiki.nnov.ru/index.php/Linux_InstallFest_9.04
[11:51:56] Alexey Gratsilev: :)
[11:52:03] Alexey Gratsilev: я читал про прошлый такой)
[11:52:07] Alexey Gratsilev: я не пойду
[11:52:14] Alexey Gratsilev: у меня времени нет :(
[11:52:24] Edelev Alexey: аналогично )
[11:52:28] Edelev Alexey: но япросто спамю )
[11:52:33] Edelev Alexey: популизировать )
[11:52:39] Alexey Gratsilev: мерзавец
[11:52:49] Alexey Gratsilev: Виндоуз рулит!
[11:55:54] Edelev Alexey: я еще и убунту заказал 20 штук )
[11:56:20] Alexey Gratsilev: ну ппц
[11:56:46] Alexey Gratsilev: ты страшен
[11:56:49] Edelev Alexey: неу так
[11:56:54] Edelev Alexey: я просто убивец
[11:56:57] Alexey Gratsilev: лучше бы ты виндоуз севен распростронял
[11:57:03] Alexey Gratsilev: было бы полезнее
[11:57:10] Alexey Gratsilev: и бета была бы постабильнее
[11:57:21] Alexey Gratsilev: и когда вышел релиз - была бы просто конфетка
[11:59:54] Edelev Alexey: гавно это
[12:00:04] Alexey Gratsilev: это будущее :)
[12:00:07] Alexey Gratsilev: этого не избежать
[12:00:17] Alexey Gratsilev: севен будет на порядок выше :)
[12:01:00] Edelev Alexey: Ну вот и посмотрим как только первые вири его завать начнут
[12:01:54] Alexey Gratsilev: ну я бы сказал, что если бы линух тоже был бы популярной платформой, то и под него было бы дофига вирей
[12:02:19] Edelev Alexey: В линухе нет дыр которые вири моглди бы запускаться
[12:02:32] Alexey Gratsilev: даже больше,чем под Виндой - ибо нет такой компании, которая фиксит оперативно баги
[12:02:48] Alexey Gratsilev: ну да. ну да
[12:02:50] Alexey Gratsilev: конечно
[12:02:57] Edelev Alexey: Линуха концептуально от вирей защищена
[12:02:58] Alexey Gratsilev: :D
[12:03:48] Edelev Alexey: единственно что на ней можно сделать это запустить вирь совими руками.
[12:04:01] Alexey Gratsilev: да все бред это
[12:04:07] Edelev Alexey: и я думаю что за то время пока линуха стоит на всевозможных серваках
[12:04:15] Edelev Alexey: я думаю нашли бы способ ее порушить
[12:04:34] Alexey Gratsilev: для серваков нужны бекдоры
[12:04:37] Alexey Gratsilev: и их много
[12:04:49] Alexey Gratsilev: для атаки на серваки не нужны вири
[12:05:01] Alexey Gratsilev: вири нужны для конечно пользователей
[12:05:41] Edelev Alexey: Вири изначально это проги которые ходят на машины через известные им дырки
[12:06:22] Edelev Alexey: А бэкдор это то что ты сам взломав сервак оставил для себя чтобы вернутся на него еще раз не таким палевным способом как предидущий раз
[12:06:23] Alexey Gratsilev: так -то оно так
[12:06:40] Alexey Gratsilev: только ты пойми их цель
[12:06:46] Alexey Gratsilev: это выгода
[12:06:58] Alexey Gratsilev: устройство ботнета или перебрось на порно сайты
[12:07:08] Edelev Alexey: ну предположим
[12:07:14] Alexey Gratsilev: показ спама
[12:07:27] Alexey Gratsilev: так вот зачем тогда такая атака на серваки7???
[12:07:32] Edelev Alexey: а как тебе стырить базу какой-нить крупной компании иил чегопохлеще?
[12:07:46] Alexey Gratsilev: элементарный взлом
[12:08:05] Edelev Alexey: ну тогда попробуй подкопайся к линуховом серваку
[12:08:19] Alexey Gratsilev: серваки нужно бекдорить - чтобы использовать их мощности для своих нужд
[12:08:40] Alexey Gratsilev: вот ты мне тогда найди вирусы для windows server?
[12:08:48] Edelev Alexey: кедо
[12:08:55] Alexey Gratsilev: единица
[12:08:57] Edelev Alexey: Ну
[12:09:01] Alexey Gratsilev: все точка
[12:09:04] Alexey Gratsilev: больше нет
[12:09:05] Edelev Alexey: это просто то что мне известнр)
[12:09:20] Alexey Gratsilev: то же и для линуховых серваков
[12:09:39] Alexey Gratsilev: а если копаться, то и любой линуховый сервак взломать можно
[12:09:42] Alexey Gratsilev: дело времени
[12:10:16] Edelev Alexey: я уверен что их полно для сервера
[12:10:19] Alexey Gratsilev: не мне тебе обяъяснять, что если есть желание и время и возможность - то можно все поломать
[12:10:25] Edelev Alexey: я просто с ним не работал и потому не заморачилвася
[12:10:39] Alexey Gratsilev: я тебе еще раз говорю
[12:10:41] Edelev Alexey: и потом все теже самые вещи что и для обычной винды
[12:11:12] Alexey Gratsilev: если бы за линухой сидело столько же народу - то и ее бы заломали быстрее не куда
[12:11:15] Alexey Gratsilev: хочешь пример
[12:11:20] Alexey Gratsilev: ,
[12:11:21] Alexey Gratsilev: ?
[12:11:25] Edelev Alexey: Взлом и дырка эторазные вещи
[12:11:41] Alexey Gratsilev: Аппл выебалась
[12:11:51] Edelev Alexey: взлом мжно сделать брутфорсом
[12:12:03] Edelev Alexey: у меня каждый ждень по 150 запросов к ссш
[12:12:04] Alexey Gratsilev: что ее MAC OS ну просто защищен от вирусов
[12:12:16] Edelev Alexey: BSD ;)
[12:12:17] Alexey Gratsilev: они стоили маркетинговые войны на этом
[12:12:23] Edelev Alexey: Я думаю что да
[12:12:47] Alexey Gratsilev: хакеры одной тимы заебались слушать это агрессивное говно
[12:13:02] Alexey Gratsilev: за месяц выпустили 20 вирей что ли для МАКА
[12:13:09] Alexey Gratsilev: вот это был пиздос
[12:13:23] Alexey Gratsilev: и Аппл на время заткнулась с этой рекламой
[12:13:31] Alexey Gratsilev: так что Едель, не еби мне мозг
[12:13:43] Alexey Gratsilev: как только будет выгода - так и будут вири под Линух
[12:13:55] Alexey Gratsilev: это не заставит себя долго ждать
[12:13:59] Edelev Alexey: Выгода уже есть
[12:14:06] Edelev Alexey: просто ничкто ничего придумать не смог
[12:14:25] Alexey Gratsilev: ты упрямец и не видишь дальше своего носа
[12:14:42] Alexey Gratsilev: разговор на эту тему закончен
[12:17:30] Edelev Alexey: Заявление о необходимости антивирусной защиты для Linux, сделанное компанией Central Command, было встречено протестами со стороны специалистов по операционной системе.
"Linux становится все популярнее в качестве настольной ОС, и неопытные пользователи могут пасть жертвой повышенного внимания, которое вирусописатели неизбежно начнут проявлять к Linux", - говорится в заявлении Central Command.
Однако, как отмечают в издательстве "Открытые Системы", в компании Elefire, предоставляющей услуги безопасности, и в консалтиноговой фирме netproject считают, что вирусная атака на Linux-системы попросту невозможна. "Мы рекомендуем клиентам проводить ежедневные антивирусные проверки на серверах и пользовательских машинах с Windows, но о Linux-системах не беспокоимся, потому что знаем: они в безопасности", - сказал представитель Elefire. Директор netproject Эдди Блездэйл, в свою очередь, заявил, что готов уплатить 10 тыс. фунтов любому, кто сумеет заразить вирусом хорошо сконфигурированную Linux-систему.
[12:19:10] Alexey Gratsilev: http://www.kaspersky.ru/news?id=187
[12:19:31] Alexey Gratsilev: вот почему тогда под Линуху существуют всякие антивирусы тогда?
[12:19:37] Edelev Alexey: Я читал )))
[12:19:41] Alexey Gratsilev: просто так что ли?
[12:19:51] Edelev Alexey: потому что каспер ловит выгоду и пытаетс язанят рнок которого нет!
[12:20:01] Edelev Alexey: Тут ты абсолюьно не прав
[12:20:25] Edelev Alexey: убеди всех что у тебя есть нудная вещь получи за э
[12:20:39] Edelev Alexey: это деньги а потом скажи что ты всех и защитил
[12:20:41] Alexey Gratsilev: хуй с ним с каспером
[12:20:45] Alexey Gratsilev: ClamAv
[12:20:45] Edelev Alexey: а еще лучше сделай дыру
[12:20:50] Alexey Gratsilev: что это?
[12:20:54] Edelev Alexey: Clamav )))
[12:20:57] Edelev Alexey: гыгыгы
[12:21:02] Edelev Alexey: почитай что это )))
[12:21:36] Edelev Alexey: Это антиврь с виндовыми базами для проверки на прокся почты и шар для виндлы
[12:21:40] Edelev Alexey: не больше не меньше
[12:22:11] Alexey Gratsilev: ну да. ну да :)
[12:22:41] Edelev Alexey: Clam AntiVirus is an open source (GPL) anti-virus toolkit for UNIX, designed especially for e-mail scanning on mail gateways. It provides a number of utilities including a flexible and scalable multi-threaded daemon, a command line scanner and advanced tool for automatic database updates. The core of the package is an anti-virus engine available in a form of shared library.
[12:25:03] Edelev Alexey: Все антивирусы которые пишутся каспером дрвебом если они действительно направлены на защиту линя то это скорее всего или создание дыр или просто пустой маркетинг
[12:26:02] Edelev Alexey: Единственный способ запустить на линухе рабочий вирь который нашли пока это запуск оного из под рута самим пользователем
[12:26:20] Edelev Alexey: ну это извините защиту от дурака пока не придумали
[12:26:45] Edelev Alexey: с темже успехом авторов rm можно назвать создателяим вируса
Старо, скучно, оба участника
Старо, скучно, оба участника диалога не вполне представляют, о чём говорят (-:Е
Не удивлюсь, если мой комментарий будет единственным.
Текстовый редактор vi имеет два режима работы: в первом он пищит, а во втором — всё портит.
/
Да уж [:|||||:]. c вендузятником тяжело спорить.это обычный для них довод - "для линуха нет вирей потому что на нем сидит мало народу".
им тяжело поверить в то что такого не может быть, ибо когда не представляешь себе как работает машина, это просто невозможно понять.
А вот я так тоже считаю.
А вот я так тоже считаю. Потому что безопасность любой системы в первую очередь зависит от её пользователей.
На кой вирусописателям дался этот полный доступ к вашей системе? Он им нафиг не нужен, равно как и ваша система, а вместо этого нужны ваши данные или возможность создать узел ботнета. Всё это на ура делается под обычным пользователем. Поэтому, стоит кому-то найти ошибку в броузере или в клиенте электронной почты, которая позволяет выполнить код - всё, вы попали. Единственное решение - регулярно ставить обновления и проявлять всеобщую осторожность. Но заметьте, этого система за вас не сделает. Вы ответственны за это.
Как только популярность ОС типа Ubuntu, OpenSUSE и Fedora возрастёт до какой-то ощутимой величины, с ними повторится то же, что было с Windows. Потому что чем больше пользователей, тем большая их часть технически не подкована и склонна совершать опрометчивые и глупые поступки. А ещё всегда есть самоуверенные люди из разряда "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится".
Gentoo, кстати, тоже не исключение.
>Как только популярность ОС
>Как только популярность ОС типа Ubuntu, OpenSUSE и Fedora
>возрастёт до какой-то ощутимой величины, с ними повторится то
>же, что было с Windows.
Едва ли. Открытые разработки, все на виду, и возникающие проблемы устраняются достаточно быстро. Если бы в Microsoft реагировали так же быстро, то может и Window$ была бы на достаточно высоком уровне безопасности
Очепятка или ошибка?
Идеологический спор.
А вообще, сам часто спорю с людьми по этому поводу. Ну не укладывается у них в голове, что под Linux принципиально сложно вирус сделать, что сама архитектура системы этому препятствует.
ты просто не умеешь их
ты просто не умеешь их компилить :-)
просто имхо основная вещь
просто имхо основная вещь которой должен обладать вирус это саморепликация и распространение (не важно как) на другие машины. На линухе без вмешательства пользователя я не знаю как такое сделать.
Мда... Как то за все время
Мда... Как то за все время юзания мною линукс я еще не видел ни одного работающего виря. Для существующих надо
1 патчить ядро
2 патчить компилятор
3 патчить глибц
4 и наконец обычно самому запускать от рута
ну ну =) я бы не сказал что сие есть именно вирус =)
а поро то что юзверю нужна прога которой совсем нет в портаж и оверлеях то может все же дело в том что это прога только для очень маленького подкласса юзверей? например мой специализированный софт типа gamess-us gromacs tinker vmd и тпд есть в портаже знапчит им кто то уже пользуется.
___________________________________________
Working on Gentoo for iPAQ hx4700 and Openmoko Neo Freerunner :-)
Если у вас компьютер с Windows, есть два выхода: выбросить компьютер в форточку или выбросить форточки с компьютера
Священная война
Тема конечно старовата, вот классно сформулированое мнение :
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/06/03.html
NightNord: чем постить по два раза, лучше просто зарегистрироваться ;)