Общение на окологентушные темы - Воскресенье, 31 мая 2015

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Воскресенье, 31 мая 2015< ^ >

winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Gentoo.RU переехал целиком на Yandex || Gentoo Iron Penguin

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+3
[00:18:26] olegon вышел(а) из комнаты
[00:49:46] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[00:49:46] Night Nord вышел(а) из комнаты
[00:51:27] Night Nord вошёл(а) в комнату
[00:51:55] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[01:36:16] Night Nord вышел(а) из комнаты
[01:37:45] maksbotan вышел(а) из комнаты
[02:00:53] hellknight вошёл(а) в комнату
[02:55:55] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[03:08:25] hellknight вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[03:20:51] fsteinel вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[04:15:55] fsteinel вошёл(а) в комнату
[04:36:41] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[04:43:08] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[07:31:37] medvedko вошёл(а) в комнату
[07:39:53] olegon вошёл(а) в комнату
[07:55:26] olegon вышел(а) из комнаты
[08:24:06] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[08:32:32] slepnoga вошёл(а) в комнату
[09:14:03] krigstask вышел(а) из комнаты
[09:15:47] krigstask вошёл(а) в комнату
[10:20:24] nis вошёл(а) в комнату
[10:36:39] bober2000 вошёл(а) в комнату
[10:41:57] Desu вошёл(а) в комнату
[11:03:17] krigstask вышел(а) из комнаты
[11:04:38] krigstask вошёл(а) в комнату
[11:08:16] Civilian вошёл(а) в комнату
[11:08:54] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Client went to sleep
[11:15:53] bober2000 вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:16:03] bober2000 вошёл(а) в комнату
[11:33:43] Civilian вышел(а) из комнаты
[11:34:19] Civilian вошёл(а) в комнату
[12:00:20] smalker вышел(а) из комнаты
[12:04:58] maksbotan вошёл(а) в комнату
[12:18:31] Night Nord вошёл(а) в комнату
[12:26:32] smalker вошёл(а) в комнату
[13:13:23] Night Nord вышел(а) из комнаты
[13:14:41] Night Nord вошёл(а) в комнату
[13:15:43] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[13:16:10] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[14:05:50] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[14:07:10] Night Nord вышел(а) из комнаты
[14:26:14] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Client went to sleep
[14:38:24] Night Nord вошёл(а) в комнату
[14:53:35] maksbotan вышел(а) из комнаты
[15:23:42] fsteinel вышел(а) из комнаты
[15:54:34] Desu вышел(а) из комнаты
[16:02:51] Night Nord вышел(а) из комнаты
[16:04:46] Night Nord вошёл(а) в комнату
[16:47:43] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[17:01:24] slepnoga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:01:34] slepnoga вошёл(а) в комнату
[17:23:13] bober2000 вышел(а) из комнаты
[17:25:32] Night Nord вышел(а) из комнаты
[18:12:57] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[18:43:39] smalker вышел(а) из комнаты
[18:43:52] smalker вошёл(а) в комнату
[19:00:27] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[19:19:05] Night Nord вошёл(а) в комнату
[19:32:00] Desu вошёл(а) в комнату
[20:14:57] maksbotan вошёл(а) в комнату
[20:48:55] Night Nord вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:49:05] Night Nord вошёл(а) в комнату
[21:15:39] nordwind вошёл(а) в комнату
[21:16:01] <nordwind> ку
[21:16:20] <Magistr> nordwind: ку
[21:16:44] <nordwind> mellon?
[21:18:00] <nordwind> нету, ну ладно
[21:19:15] <nordwind> какой jabber клиент для десктопа в тренде сейчас?
[21:19:37] <nordwind> кроме личкрафтов конечно
[21:19:47] <Magistr> nordwind: псина
[21:21:08] <nordwind> а то у меня ткаббер совсем на генту работать перестал. А к емаксу я боюсь привыкнуть.
[21:21:37] <nordwind> а просто псина или та что с плюсом?
[21:21:49] <nordwind> я давно не видел ее
[21:22:48] <Magistr> с плюцом
[21:23:04] <nordwind> и где брать плюсовую, если она? или они все таки сделали из двух псин одну?
[21:23:34] <nordwind> в дереве старая вроде
[21:26:47] <Magistr> рион оверлей же
[21:27:46] <nordwind> /var/portage/portage/dev-util/cmake/files/cmake.vim does not exist
[21:27:59] <nordwind> не встречали?
[21:28:07] <nordwind> спасибо
[21:29:02] <nordwind> cmake не собирается
[21:29:46] <nordwind> 3.2.2
[21:36:44] <nordwind> точнее не устанавливается
[21:40:38] <nordwind> и еще вопрос скорее риторический, как можно привыкнуть пользоваться тачпадлом... это же жутко медленно. Например с консоли копипастить что-то?
[21:40:58] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[21:41:08] <0xd34df00d> nordwind: опять кроме личкрафтов :(
[21:41:30] <nordwind> ну потому что их много
[21:41:49] <nordwind> а мне нужен только джаббер клиент
[21:42:35] <nordwind> без кофеварки и связи с центром управления полетов
[21:43:40] <nordwind> вообще идеал это ткаббер, но он у меня сломался и не чинится
[21:44:02] <nordwind> и чинить пока не хочется
[21:44:31] <0xd34df00d> Ставишь -azoth, и всё.
[21:44:36] <0xd34df00d> Даже пароли сохранять не будет без остальных плюгинов.
[21:44:39] <0xd34df00d> Один жаббер-клиент!
[21:44:39] <nordwind> нет.
[21:44:43] <0xd34df00d> :]
[21:44:51] <nordwind> мы это проходили
[21:46:06] <nordwind> сначала азот, потом еще какая-нибудь фигня и не успеешь оглянуться этой фигнц уже за полсотни модулей
[21:46:11] <0xd34df00d> Лул.
[21:46:15] <0xd34df00d> Значит, это судьба
!
[21:46:31] <0xd34df00d> Хотя, если ты патчи слать не будешь (или хотя бы хороише багрепорты писать и реквесты), то и ладно тогда.
[21:46:51] <nordwind> я старый и ленивый
[21:47:06] <nordwind> не бцдц
[21:47:16] <nordwind> буду
[21:47:47] <nis> ты старый?
[21:47:59] <nis> nordwind: соглашайся на азотх
[21:48:04] <nis> там будет постоянный бугурт
[21:48:12] <nordwind> я пробовал
[21:48:16] <nordwind> не мое
[21:48:17] <nis> на падающий по вине 4го кьюта чат
[21:48:32] <nis> по вине 4го вебкита вёртска
[21:48:41] <nis> и много чего по вине сторонних модулей
[21:48:43] <nordwind> пойду лучше еще кофе налью
[21:48:44] <nis> но только не фуда
[21:49:38] <nis> nordwind: хотя есть один +, отказ от множества программ делает тебя рабом одной
[21:53:48] <nordwind> я вообще консервативен
[21:54:33] <nordwind> у меня практически один набор софта на протяжении многих лет
[21:55:09] <nordwind> я и генту то не меняю, она просто работает и меня все устраивает
[21:55:21] <0xd34df00d> nis: чего?:
[21:55:25] <0xd34df00d> Какой ещё падающий чат?
[21:55:40] <nordwind> лол
[21:56:21] <nis> 0xd34df00d: того
[21:56:26] nordwind ушел за пивом и чипсами
[21:56:30] <0xd34df00d> Поехавший разделитель — есть такая тема, да.
[21:56:31] <nis> когда упал браузер, упал и торрент и чат
[21:56:38] <0xd34df00d> WK из Qt4, энжой, обновляй свой софт.
[21:56:50] <0xd34df00d> nis: > azoth
> браузер
Ясно
[21:57:09] <nis> 0xd34df00d: мы уже проходили этот вопрос
[21:57:21] <nis> то что у тебя всё сцепленно на уровне ядра кьюта
[21:57:34] <0xd34df00d> nis: сцеплено оно на уровне работы в одном процессе
[21:57:36] <nis> и при падении одного потока остальные отправляются вслед за ним
[21:57:37] <0xd34df00d> А не ядра кьюта.
[21:57:52] <nis> 0xd34df00d: если бы они были раздельными процессами
[21:57:53] <0xd34df00d> Кути тут вообще ни при чём.
[21:57:57] <nis> то были бы как хром
[21:58:01] <nis> ну упал
[21:58:05] <nis> ну пичаль
[21:58:05] <0xd34df00d> nis: не совсем, но да.
[21:58:09] <nis> но работает
[21:58:33] <0xd34df00d> nis: чуть сложнее за счёт зависимостей модулей друг от друга, но не суть.
[21:58:45] <0xd34df00d> И разбитие на процессы в планах есть.
[21:58:47] <0xd34df00d> И уже давно.
[21:58:54] <0xd34df00d> Но у меня упорно не хватает ресурсов на этот таск (
[21:58:56] <nis> 0xd34df00d: ксати долгая загрузка она бывает из-за графики
[21:59:04] <0xd34df00d> nis: чо.
[21:59:08] <nis> 0xd34df00d: того
[21:59:47] <nis> реальный пруф - на работе инициализацию некоторых модулей (которые в основном окошки рисовали) вынесли отдельно и асинхронно - сразу старт стал за 1 - 2 секунды
[22:01:58] <0xd34df00d> > асинхронно
> гуи в прыщах
[22:02:41] <nis> 0xd34df00d: а ресурсы - я щас опишу нужный мне функционал и когда потащу его в лич тогда и поговорим об этом
[22:11:07] nis вышел(а) из комнаты
[22:18:50] <nordwind> о cmake победил
[22:20:49] smalker вышел(а) из комнаты
[22:23:17] smalker вошёл(а) в комнату
[22:24:18] smalker вышел(а) из комнаты
[22:24:28] smalker вошёл(а) в комнату
[22:38:41] <slepnoga> зойчем ?
[22:40:58] <Magistr> slepnoga: О отпускной слепнога
[22:41:16] <slepnoga> закончил отпуск
[22:43:31] bober2000 вошёл(а) в комнату
[22:44:46] <nordwind> привет шлепнога
[22:56:34] <evadim> slepnoga: где был, что видел? :)
[22:56:53] <slepnoga> никуда не ездил
[22:57:11] <slepnoga> в гараже отрывался :)
[22:57:39] <slepnoga> "а ручки то помнят" а ручки то соскучились
[22:57:43] <slepnoga> :-D
[22:58:31] slepnoga вышел(а) из комнаты
[22:59:14] <nordwind> круто, че
[23:03:00] <nordwind> cmake-3.2.2 у всех собирается?
[23:06:36] <nordwind> о ура,победил
[23:08:20] <Magistr> Civilian ты пинг *
[23:08:27] <Magistr> пинг*
[23:08:33] <Civilian> Magistr: понг
[23:09:19] <Magistr> Civilian: я тут посмотрел репы с графитом которые ты в посте на наге рекомендовал что-то они староватые, куда стоить смотреть за свежим кодом ?
[23:09:25] <Magistr> или это нормально ?
[23:10:02] <Civilian> Magistr: тут сложно )
[23:10:24] <Magistr> Civilian: м ?
[23:10:40] <Civilian> Magistr: краткая история этой байды
[23:10:53] <Civilian> Есть графит. У него есть два официальных бэкэнда
[23:10:54] <nordwind> если у кого не собирается и пишет про cmake.vim то мне помогло переименование cmake.vim в cmake.vim и ebuild digest
[23:11:29] <Civilian> whisper (rrd-like, упрощенный, но идея взята та же) и ceres (новый, более эксперементальный, но его авторы забросили до "сначала закроем ветку 0.9", которую не могут закрыть уже 2 года)
[23:11:32] <nordwind> в общем был сломан манифест что-ли
[23:11:43] <Civilian> последний веселее и шустрее, но он мм... в апстриме не очень рабочий
[23:12:05] <Civilian> всякие corner-cases там криво отрабатываются. В тех репах что на наге это пофикшено полностью или частично и им можно пользоваться
[23:12:14] <Civilian> но все это реально работает и скейлится на 3-4 сервера максимум
[23:12:23] <Civilian> потом сказывается кривизна graphite-web
[23:13:12] <Magistr> ну морду я всеравно неродную хочу
[23:13:24] <Civilian> Magistr: если брать pypy, graphite-api (он пошустрее но не умеет графитовый broken-by-design multi-server), ceres, то с одной железки можно выжимать примерно 4 млн метрик в минуту
[23:13:30] <Civilian> потом кончится процессор или память
[23:13:32] Desu вышел(а) из комнаты
[23:13:52] <Civilian> да, при условии ссд. SAN'ы, полки САС дисков и пр. решения под это лучше не брать. 2 ССДшки в рейде 1 будут очень заметно веселее
[23:13:54] <Magistr> народ говорит какие-то части графита на go переписали
[23:14:05] <Civilian> Magistr: букинг переписал кусок стэка на Го
[23:14:15] <Civilian> кусок работает поверх виспера
[23:14:22] <Civilian> довольно сложно ставится и плохо задокументирован
[23:14:30] <Civilian> у них нагрузки примерно 1 млн точек на железку
[23:14:37] <Civilian> которые оно тянет
[23:14:48] <Civilian> но оно горизонтально масштабируется почти идеально
[23:15:11] <Civilian> у букинга, из того что было в паблике, кластер графита живет на 200 серверах (включая репликацию)
[23:15:25] <Civilian> примерно по 0.7 млн точек на сервер
[23:15:42] <Magistr> хм а есть презенташка где ?
[23:15:49] <Civilian> м... обрывочные куски в интернетах
[23:16:08] <Civilian> Magistr: iamsysadmin.ninja/2014/12/graphite-scaling-and-my-evaluation-of.html это лучшее описание того что там есть
[23:16:22] <Civilian> плюс можно пнуть человека, его имя и фамилия намекают на знание русского языка (проверено)
[23:16:38] <Civilian> человек помоему Украинец, иммигрировавший эн лет назад
[23:16:58] <Civilian> у него заодно описан минус стандартной графитовой схемы
[23:17:09] <Civilian> опять же букинг юзает слегка иную схему относительно описанной у него
[23:17:38] <Civilian> у них на каждой железке (которая шлет данные) стоит carbon-c-relay который знает IP адресса всех "опорных" carbon-c-relay'ев
[23:17:45] <Civilian> которые уже осуществляют аггрегацию и пр.
[23:17:48] <Magistr> ага понятно, т.е пока 2 варианта брать старое пофикшеное или собирать почастям го вариант
[23:17:56] <Civilian> и идет по ним по принципу "подряд, пока не получится"
[23:18:09] <Civilian> Magistr: старое и пофикшенное масштабируется со скрипом до 5 серверов
[23:18:11] <Civilian> ну может 10
[23:18:21] <Civilian> потом graphite-web склеивает ласты
[23:18:46] <Magistr> ну думаю пока даже такого хватит
[23:18:57] <Civilian> но он в плане производительность на 1 сервере самый шустрый
[23:19:11] <Civilian> т.е. 4 ляма в минуту на сервер (я тести на Hetzner EX-40 SSD)
[23:19:23] nordwind вышел(а) из комнаты
[23:19:24] <Civilian> это как бы почти недостижимый для других результат
[23:20:05] <Magistr> понятно
[23:20:21] <Civilian> Magistr: если вкратце - как-то так. Печаль в том что все стораджа отстой
[23:20:32] <Civilian> а да, еще одно
[23:20:50] <Civilian> есть более шустрый на запись InfluxDB 0.8, но он имеет свойство терять данные и на чтение он отстой
[23:21:16] <Civilian> есть cyanite на базе кассандры. Он как бы как кассандра. Вроде даже шустрее виспера на запись, не такой плохой на чтение
[23:21:17] <Magistr> да его пока несмотрю даже т.к пока там 1й невышел он невариант
[23:21:45] <Magistr> хм
[23:22:01] <Civilian> но у whisper/ceres из-за простого формата данные получаются компактные (whisper - 1 файл на группу метрик, 12 байт на точку, у ceres'а - колличество файлов = колличество retention period'ов +1, 8 байт на точку)
[23:22:27] <Civilian> и из-за простоты формата они примерно одинаково шустрые на чтение и запись
[23:22:35] <Civilian> это весело
[23:22:40] <Civilian> и приятно
[23:22:48] <Civilian> касандра, influx - более write-optimized
[23:23:04] <Civilian> influx 0.9 вообще сломали и судя по всему для графита его использовать больше нельзя
[23:23:28] <Civilian> авторов понесло в сторону тэгов
[23:23:34] <Magistr> ыы
[23:23:38] <Civilian> для графита сделали парсер, преобразующий имя метрики в поле тэгов
[23:23:45] <Civilian> принимающий только четное колличество групп
[23:24:14] <Civilian> при нечетном колличествое групп не так давно оно вообще падало (сервер)
[23:24:19] <Civilian> потом поправили, теперь дропает данные
[23:24:32] <Magistr> /0
[23:24:38] <Civilian> им народ говорил, мол вы чо, с ума посходили, она на это сказали "не, так правильно, вы пользуетесь графитом неправильно"
[23:24:42] <Civilian> как-то так
[23:25:02] <Magistr> мда
[23:25:04] <Civilian> на что помоему все кто интересовались чем-то большим чем метеостанция на raspberry pi - плюнули и ушли оттуда в кассандру
[23:25:22] <Civilian> это вкратце
[23:25:27] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:25:37] winterheart вошёл(а) в комнату
[23:26:45] <Magistr> напоминает историю ос, нужен свой апл который придет сделает всем красиво и будет стричь бабло
[23:27:10] <Civilian> Magistr: newrelic, но он тоже не очень
[23:27:15] <Civilian> но стрижет бабло и красивый
[23:27:27] <Magistr> ну да
[23:27:32] <Civilian> из плюсов - у них есть свои либы которые стригут статистику из питона-рублей-пхп
[23:27:36] <Civilian> *рубей
[23:27:50] <Civilian> и механизмы отмекти дат выкладки и пр.
[23:32:04] <Magistr> Civilian: http://www.youtube.com/watch?v=dtNUeqQovnA хм похоже на доклад букинга
[23:32:18] smalker вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:32:28] smalker вошёл(а) в комнату
[23:33:04] smalker вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:33:14] smalker вошёл(а) в комнату
[23:35:59] smalker вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:36:09] smalker вошёл(а) в комнату
[23:37:52] <Civilian> Magistr: мб, не смотрел
[23:37:54] <Civilian> ау - врядли
[23:50:50] <Civilian> Magistr: хотя мб и они
[23:55:55] beelzebubbie вышел(а) из комнаты