Общение на окологентушные темы - Среда, 17 сентября 2014

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Среда, 17 сентября 2014< ^ >

winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Gentoo.RU переехал целиком на Yandex || Gentoo Iron Penguin

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:48:55] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[01:04:43] backbone вышел(а) из комнаты
[02:00:17] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[03:11:49] magog вышел(а) из комнаты
[03:40:15] qnikst вышел(а) из комнаты
[03:42:28] qnikst вошёл(а) в комнату
[04:11:13] nordwind вышел(а) из комнаты
[04:17:46] qnikst вышел(а) из комнаты
[04:20:17] qnikst вошёл(а) в комнату
[04:24:21] edgbla вышел(а) из комнаты
[06:11:31] eegorov вошёл(а) в комнату
[06:11:56] reonaydo вошёл(а) в комнату
[06:32:24] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[06:32:34] qnikst вошёл(а) в комнату
[06:34:49] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[06:34:59] qnikst вошёл(а) в комнату
[06:36:49] Desu вошёл(а) в комнату
[06:41:48] qnikst вышел(а) из комнаты
[06:44:13] qnikst вошёл(а) в комнату
[06:48:20] Desu вышел(а) из комнаты
[06:50:33] Magistr вошёл(а) в комнату
[06:51:28] nordwind вошёл(а) в комнату
[06:51:46] <nordwind> Утро
[06:56:13] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[06:56:23] qnikst вошёл(а) в комнату
[07:01:16] <nordwind> оо, ну все хана убунте. http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40604
[07:09:07] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[07:10:08] qnikst вошёл(а) в комнату
[07:34:34] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[07:43:30] qnikst вышел(а) из комнаты
[07:44:07] qnikst вошёл(а) в комнату
[08:13:14] bober2000 вошёл(а) в комнату
[08:14:30] qnikst вышел(а) из комнаты
[08:15:06] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[08:18:14] krigstask вошёл(а) в комнату
[09:10:20] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[09:20:12] slepnoga вошёл(а) в комнату
[09:50:21] backbone вошёл(а) в комнату
[10:26:16] slepnoga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:26:26] slepnoga вошёл(а) в комнату
[10:34:11] Desu вошёл(а) в комнату
[12:09:45] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[12:19:10] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[12:19:20] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[12:23:37] Львёна вошёл(а) в комнату
[12:24:21] Львёна вышел(а) из комнаты
[12:33:36] ruda вошёл(а) в комнату
[12:41:14] Львёна вошёл(а) в комнату
[12:48:55] Mellon вышел(а) из комнаты
[12:49:22] Mellon вошёл(а) в комнату
[13:03:14] Mellon вышел(а) из комнаты
[13:03:28] Mellon вошёл(а) в комнату
[13:10:32] <nordwind> хм и RH 5.11
[13:10:46] <nordwind> в один день
[13:15:34] Magistr вышел(а) из комнаты
[13:16:11] krigstask вышел(а) из комнаты: Datorn somnade
[13:25:42] Civilian вышел(а) из комнаты
[13:29:48] <slepnoga> обновлятся что ли собрался ?
[13:30:05] <slepnoga> /ме не думает, что на новый проект ставится
[13:30:10] <eegorov> а к нам сегодня оракл приходил
[13:31:01] <slepnoga> мм, это событие ?
[13:31:12] <slepnoga> сам Ларри ?
[13:31:22] <slepnoga> тогда дооо :)
[13:40:02] <nordwind> к нам с неделю тому гугол приходил
[13:41:12] <nordwind> "а вас еще нет на наших картах? Тогда мы идем к вам!"
[13:44:42] <slepnoga> гыыы
[13:44:54] <slepnoga> дооо, карты гугла это уууу
[13:45:26] <slepnoga> по ним в Пскове война, эпидемия и разруха одновременно :_)
[13:48:21] <nordwind> нормальные карты, только на территории России маловато водки, медведей и Путина
[13:48:31] <nordwind> а так норм
[13:48:43] <nordwind> Больше Путина!
[13:49:06] <slepnoga> nordwind: мм,  че это с тобой ?
[13:49:26] Civilian вошёл(а) в комнату
[13:49:43] <nordwind> Civilian: че там с яндекс музыкой
[13:49:59] <Civilian> nordwind: вне пределов России, Украины и Белорусии - недоступна
[13:50:14] <nordwind> фокс отказывается воспроизводить треки
[13:50:39] <Civilian> nordwind: а, это понятия не имею ) не ко мне )
[13:50:54] <nordwind> ну я еще дома проверю
[13:50:57] <Civilian> nordwind: там помоему flash для проигрывания используется, может с ним у тебя проблема )
[13:51:14] <nordwind> да я уж вроде обновил
[13:53:20] <nordwind> noga я про то что Россия на тех картах, почти белое пятно
[13:55:01] <slepnoga> nordwind:  минут 20 в день
[13:55:13] <slepnoga> не то
[13:55:17] <slepnoga> Покрытие: от Долматово до Каргополя асфальт, далее до р. Сиянга (около 25 км) асфальт с двумя небольшими участками бетонным плит. Далее вплоть до границы Архангельской области - грейдер переменного качества с двумя небольшими асфальтовыми вставками. В 100 км от Каргополя, после д. Солза 40 км которые проходимы только зимой. Летом большинство легковых машин не проедут этот участок.
[13:55:18] <slepnoga> вот
[13:55:36] <slepnoga> а у гугла - чуть ли не шоссе
[13:55:44] <slepnoga> https://ru.wikipedia.org/wiki/Р2_(автодорога)
[13:57:37] <nordwind> :)
[13:58:01] <nordwind> Покупай УАЗ
[14:05:24] <slepnoga> Сынок, но вот еще 5 сантиметров ради какой то шалавы рубить
[14:05:53] <slepnoga> и вози его на прицепе ? :)
[14:06:07] <nordwind> :)
[14:06:32] <slepnoga> мм, кста
[14:06:41] <slepnoga> и сколько в евро он стоит ?
[14:08:02] <slepnoga> раз в год можно себе вот так позволить ? http://www.drivernotes.net/images/user_cars/galery/48737/15932.jpg
[14:08:03] <slepnoga> ;
[14:08:07] <slepnoga> ;)
[14:08:09] <nordwind> drom.ru? я не автомобилист
[14:08:14] <Civilian> nordwind: ну я помочь не могу ничем к сожалению ) даже не очень представляю куда с диагностикой лезть, кроме как смотреть трафик между браузером и музыкой
[14:08:50] <nordwind> Civilian: дома посмотрю, а там видно будет да пофиг
[14:09:10] <Civilian> slepnoga: у меня отец когда купил свою kia rio, через месяц после покупки поехал в Карелию в поход. Вернулся примерно в таком состоянии
[14:09:35] <Civilian> nordwind: можешь в саппорт написать )
[14:09:50] <nordwind> ну если и дома то же будет
[14:09:58] nordwind вышел(а) из комнаты
[14:11:21] <slepnoga> Civilian: ну ты сравнил :)
[14:11:38] <slepnoga> у нас тут пто киа и не слыхали
[14:12:02] <slepnoga> мм, и что он сделал с ней ?
[14:12:10] <slepnoga> я - на свалку :)
[14:12:21] <Civilian> slepnoga: ремонтировал долго и печально )
[14:12:46] <Civilian> slepnoga: так он умудрился поехать по глиняной дороге куда-то там, а когда ехал обратно - пошел дождик... ну его слегка позаносило
[14:12:53] <Civilian> завяз
[14:13:12] <Civilian> а пока выстаскивал - на машину случайно дерево упало и трактор кого-то из естных крыло оторвал )
[14:13:15] <Civilian> а так все нормально было
[14:13:59] <slepnoga> тануфаснафик
[14:14:02] <Civilian> когда заносило еще чиркнул слегка о ближайшее дерево боком, минус две двери и еще одно крыло под замену. А дерево было маленькое, поэтому всего лишь минус лобовое и пара вмятину
[14:14:34] <slepnoga> http://en.wikipedia.org/wiki/Kia_Rio#mediaviewer/File:2012_Kia_Rio_SX_hatchback_--_12-22-2011.jpg
[14:14:36] <slepnoga> это ?
[14:14:47] <Civilian> тока это новая кия
[14:14:51] <slepnoga> я знал что у вас того народ
[14:15:06] <slepnoga> на городской  бибике на дальнобой
[14:15:13] <Civilian> slepnoga: ну у него была 1st gen Rio :)
[14:15:13] <slepnoga> но не настолькоже
[14:15:18] <slepnoga> и ?
[14:15:25] <Civilian> или second
[14:15:31] <Civilian> slepnoga: ну они слегка разные машинки
[14:15:49] <slepnoga> Civilian: ты мну извини
[14:16:03] <slepnoga> но киа не машина, а средство передвижения
[14:16:06] <Civilian> slepnoga: не, я понимаю что оно для бездорожья ваще не предназначено )
[14:16:20] <slepnoga> для дорожья тоже :)
[14:16:25] <Civilian> slepnoga: http://en.wikipedia.org/wiki/Kia_Rio#First_generation_.28DC.3B_2000.E2.80.932005.29 у него вот это вот было.
[14:16:31] <slepnoga> представил е в гермашке на бане
[14:16:40] <slepnoga> [13:13:01] <slepnoga> представил е в гермашке на бане
[14:16:50] <Civilian> slepnoga: тут такие ездят по городу
[14:16:52] <Civilian> я пару раз видел
[14:16:58] <slepnoga> по городу - да
[14:17:07] reonaydo вышел(а) из комнаты: Отключён
[14:17:11] <slepnoga> а в левом ряду на бане - ну никак не представлю
[14:17:23] <Civilian> slepnoga: а в рашке - запросто )
[14:17:39] <slepnoga> угу
[14:18:11] <slepnoga> потом  на заправке на машину за 3 штуки 3 раза кю делают
[14:18:19] bober2000 вышел(а) из комнаты
[14:18:57] <slepnoga> правда мы не занли ржать  или плакать
[14:19:05] <slepnoga> когда узнали цену в РФ
[14:19:10] <Civilian> slepnoga: 15 штук? )
[14:19:42] <Civilian> хотя не, наверное 10к евро
[14:19:56] <Civilian> slepnoga: дешевле только ВАЗики
[14:20:11] <slepnoga> http://www.drivernotes.net/images/user_cars/galery/55111/15701x180y180.jpg
[14:20:21] <slepnoga> поехали на вот таком пепелаце
[14:20:34] <slepnoga> брал друг за 4,5
[14:20:55] <slepnoga> оно же 15-ти летнее
[14:21:39] <slepnoga> Civilian: мож приколостся - глян сколько оно в Берлине стоит
[14:21:46] <slepnoga> 2001-2002 -й год
[14:21:54] <Civilian> а модель?
[14:22:28] <slepnoga> W220
[14:22:44] <slepnoga> и сравни с рф
[14:24:11] <Civilian> slepnoga: одинаково
[14:24:29] <Civilian> slepnoga: если равны пробег смотреть - то примерно 7000 евро и тут и там
[14:24:45] <Civilian> другое дело что в Москве 7к это самый минимум
[14:24:55] <Civilian> а тут есть машинки типа "2500 евро за машину с 200к пробега"
[14:25:30] ruda вышел(а) из комнаты
[14:27:22] ruda вошёл(а) в комнату
[14:30:12] edgbla вошёл(а) в комнату
[14:30:44] bober2000 вошёл(а) в комнату
[14:49:05] nis вошёл(а) в комнату
[14:50:17] <nis> Civilian: 200к пробега - очень много за такие деньги
[15:01:44] WiseLord вышел(а) из комнаты
[15:02:31] WiseLord вошёл(а) в комнату
[15:03:09] WiseLord вышел(а) из комнаты
[15:03:26] WiseLord вошёл(а) в комнату
[15:03:44] eegorov вышел(а) из комнаты
[15:18:25] medvedko вошёл(а) в комнату
[15:19:04] <slepnoga> Civilian: мм
[15:19:15] <slepnoga> сразу видно - не машинист
[15:19:20] <Civilian> slepnoga: ну да
[15:19:23] <slepnoga> это таз и киа
[15:19:29] <slepnoga> через 200 кончаются
[15:19:39] <slepnoga> W20x
[15:19:40] <Civilian> slepnoga: по российским дорогам я боюсь все через 200 кончается
[15:19:49] <slepnoga> бегает по миллиону
[15:20:05] <Civilian> nis: ну ты учти что режим эксплуатации в европе и в россии сильно отличается - тут и зим таких нет (в гермашке конечно)
[15:20:05] <slepnoga> Civilian: у нас не лучше
[15:20:09] <Civilian> slepnoga: лучше
[15:20:14] <Civilian> slepnoga: по тому что я вижу - лучше
[15:20:20] <slepnoga> у __нас__
[15:20:26] <slepnoga> а не у тебя
[15:20:28] <slepnoga> ;
[15:20:35] <Civilian> а
[15:20:37] <Civilian> ну может
[15:21:37] Ёж вышел(а) из комнаты
[15:21:47] Ёж вошёл(а) в комнату
[15:31:29] <nis> Civilian: виртуал бокс из бин сборки вообще не запускается после установки
[15:31:40] <nis> вот как тако можно было пакет настроить
[15:31:58] <Civilian> nis: это вбокс
[15:32:01] <Civilian> это для него норма
[15:32:12] <Civilian> nis: юзай qemu+kvm
[15:33:39] <nis> Civilian: спасибо на винде мне это стоило сегодня половину рабочего дня
[15:33:53] <nis> на пингвине да удобно
[15:33:59] <nis> а на винде - вообще нет
[15:34:38] <Civilian> nis: поставь пингвина
[15:34:50] <Civilian> в чем проблема-то?
[15:35:47] bsd вышел(а) из комнаты
[15:37:20] <nis> Civilian: скажи это инженерам
[15:37:29] <nis> они тебе сразу объяснят почему ты не прав
[15:39:19] <Civilian> nis: ну и почему?
[15:40:25] <nis> Civilian: как минимум потому, что под пингвин нету софта инженерного
[15:40:28] <nis> )
[15:40:37] <Civilian> nis: какого?
[15:40:50] <nis> нормальный редактор схем
[15:40:53] <nis> например
[15:41:01] <nis> потом автокад
[15:41:03] <Civilian> nis: cadence
[15:41:05] <nis> и ещё до кучи
[15:41:06] <Civilian> для первого
[15:41:12] <nis> каденс денег стоит
[15:41:19] <Civilian> nis: cadence virtuoso вполне хороший редактор схем
[15:41:21] <nis> и под пингвин он лагает
[15:41:31] <Civilian> nis: да нет, вполне нормально работает
[15:41:32] <Magistr> будто автокад бесплатный
[15:41:42] <nis> Civilian: ты знаешь сколько твой каденс стоит?
[15:41:56] <Civilian> nis: лям за рабочее место примерно
[15:41:57] edgbla вышел(а) из комнаты
[15:42:00] <Civilian> долларов
[15:42:04] <nis> вот
[15:42:14] <Civilian> nis: ну и что? Зато лучшая софтина в своем классе )
[15:42:19] <Civilian> кросс-платформенная притом
[15:42:33] <Civilian> притом пример софта протированного на винду с линукса
[15:42:53] <nis> Civilian: это за год помойму
[15:43:16] <nis> Civilian: потом чертежи
[15:43:32] <nis> потом всякие гостовые базы и прочая инженерная лабуда
[15:43:37] <Civilian> nis: нет, это постоянка
[15:43:44] <Civilian> nis: но да, год поддержки и апдейтов
[15:43:55] <Civilian> потом лицензия твоя останется, но без саппорта и апдейтов
[15:44:01] <Civilian> поэтому все и сидят на старье 2008 года
[15:44:02] <nis> Civilian: да у нас дир себя задушит за такие деньги
[15:44:19] <nis> ты прикинь больше 500 мест переоборудовать
[15:44:39] <Civilian> nis: а у вас инженеры которым нужно разрабатывать софт и отлаживать еще и чертят и схемы делают?
[15:44:47] <nis> да
[15:44:53] <Civilian> nis: сочувствую вашему предприятию
[15:45:03] <Civilian> может пора перестать экономить хотя бы на специалистах?
[15:45:30] <nis> Civilian: это не ко мне вопрос
[15:45:59] <Civilian> nis: ну может тебе пора прорастить гордость и найти нормальное место работы, где тебя будут хоть капельку ценить?
[15:46:46] <nis> а меня ценят и тут - как минимум зп за меньше кол-во работы я получаю больше чем платили в люксе
[15:47:02] <Magistr> Civilian: это лучшее место работы в городе для радиофизиков и ко
[15:47:03] <Civilian> nis: но ты занимаешься кучей непрофильной фигни
[15:47:15] <nis> неа
[15:47:18] <Civilian> Magistr: ну а кто его ограничивает масштабом города, кроме него самого?
[15:47:40] <nis> я программист
[15:47:43] <Civilian> nis: а по твоему уметь делать разводку, чертить и писать код - это требования к программисту одному, а не к как минимум двум разным людям?\
[15:47:44] Mellon вышел(а) из комнаты
[15:47:53] <nis> Civilian: я этого не делаю
[15:47:59] <Civilian> но у тебя винда?
[15:48:01] <nis> это инженеры пытаются прогать
[15:48:04] <nis> у меня убунта
[15:48:07] Mellon вошёл(а) в комнату
[15:48:13] <Civilian> nis: а зачем ты вбокс на винду ставил?
[15:48:25] <nis> Civilian: чтобы приучать людей к прекрасному
[15:48:36] <nis> и ставил я кему
[15:48:43] <nis> но она на винде не взлетела
[15:48:49] <nis> вбокс я дома ставлю
[15:48:49] <Civilian> nis: ну вот на винду как раз не надо qemu ставить )
[15:49:08] <nis> Civilian: я уже понял из сегодняшнего опыта
[15:49:27] <Civilian> nis: наоборот надо - на линукс ставить qemu а на винду вбокс
[15:49:34] <Civilian> т.е. you are doing it wrong...
[15:49:46] <nis> ничего
[15:50:26] <nis> Civilian: я виртуалку с билдрутом собрал вчера - чтобы пингвин собрать нормально
[15:51:21] <bober2000> кстати плюсую quemu - очень удобная вещь
[16:09:46] bober2000 вышел(а) из комнаты
[16:16:28] hitecnologys вошёл(а) в комнату
[16:22:59] bsd вошёл(а) в комнату
[16:24:10] bsd вышел(а) из комнаты
[16:24:54] bsd вошёл(а) в комнату
[16:27:04] edgbla вошёл(а) в комнату
[16:38:33] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:50:05] <slepnoga> Civilian: а ты в прошлой жизни тесты Гилева не гонял ?
[16:50:23] <Civilian> slepnoga: не знаю что это ваще
[16:50:42] <Magistr> slepnoga: если я правильно понял, это слишком тонко
[16:51:00] Desu вышел(а) из комнаты
[16:51:18] <nis> Civilian: а вообще и программист и схемотехник это не обязательно много задач или ущербный специалист - типичный пример плисовод
[16:52:37] <Civilian> nis: я к тому что человек который делает разводку платы и чертит чертежы не должен программировать
[16:52:44] <Civilian> а человек который программирует не должен чертить
[16:52:51] <nis> такое иногда бывает
[16:52:58] <nis> либо когда система очень простая
[16:53:01] <nis> либо наоборот
[16:53:18] <nis> Civilian: ядро процессора тому пример
[16:53:32] <Civilian> nis: в общем случаи.
[16:53:36] <nis> в общем да
[16:53:40] <Civilian> а в честном - тоже выгоднее дать специалисту
[16:54:00] <nis> Civilian: так вот иногда требуются специалсты смежных областей
[16:54:09] <nis> не потому что денег нету, а потому что так нужно
[16:54:58] <slepnoga> фуууу
[16:55:09] <slepnoga> знать, уметь у делать
[16:55:14] <slepnoga> и делать*
[16:55:24] <slepnoga> это  разные вещи
[16:56:26] <slepnoga> Magistr: ?
[16:56:28] <nis> slepnoga: человек который обладает тремя сразу - зарабатывает деньги
[16:56:52] <slepnoga> Civilian: 1Ц  Гилев
[16:57:07] <Magistr> slepnoga: ага я про него и подумал
[16:57:10] <slepnoga> nis: знает  одно умеет дрыгов, а делает вообще 3-те
[16:57:12] qnikst вышел(а) из комнаты
[16:57:33] <slepnoga> Magistr: неее, у мну тут народ на виртуалке его гоняет
[16:57:50] <slepnoga> 59 попугаев это много мало или как ?
[16:58:25] <Magistr> хм спроси завтро утром 1Сника пну
[17:00:31] <nis> slepnoga: говорят что тест таки странный
[17:01:43] <slepnoga> кто говорит ?
[17:01:55] <nis> slepnoga: в нете
[17:02:09] <nis> и цифры какие-то разные
[17:02:14] <slepnoga> в нете всегда кто то говорит
[17:02:18] <nis> где-то до 40 на старых серверах
[17:02:26] <nis> а где-то до 20 на новых
[17:02:59] <nis> slepnoga: но как я понял это синтет - т.е. данные чисто для чсв
[17:04:03] <nis> как говорил один умный человек - если будешь тестировать рандомом то рандом и получишь
[17:04:25] <0xd34df00d> Лал.
[17:04:39] <slepnoga> /ме плакаль
[17:04:49] <slepnoga> nis:  ты в код теста глядел ?
[17:05:08] <nis> slepnoga: описание с сайта
[17:05:10] <nis> теста
[17:06:19] <nis> 0xd34df00d: реальную производительность можно узнать только на реальных операциях и данных
[17:06:52] <slepnoga> мдя
[17:06:57] <slepnoga> академики
[17:07:01] <Magistr> еще один
[17:07:05] <slepnoga> не
[17:07:08] <slepnoga> все тот же
[17:07:27] <nis> slepnoga: http://www.gilev.ru/1c/tpc/tpc.sql
[17:07:34] <nis> вот тебе кусок из теста
[17:08:27] <slepnoga> и ?
[17:08:44] <slepnoga> это не кусок из теста
[17:08:47] <slepnoga> :-D
[17:09:03] <slepnoga> это дамп команд к sql  серверу
[17:09:40] <nis> slepnoga: который заполнен равномерной фигнёй
[17:10:19] <Magistr> nis: в чем разница между осмысленно стройкой в 150 байт и выхлопом рандома того же размера *
[17:10:58] <nis> Magistr: то что если идёт поиск по этой строке, результаты будут зависеть от данных в бд
[17:11:20] <nis> а при чистом рандоме мы получаем много работы и результат в попугаях
[17:12:01] <Magistr> несовсем
[17:12:53] <nis> Magistr: я писал систему управление предприятием, и я таки видел те запросы которые составляют костяк работы
[17:12:59] <slepnoga> nis: я гляжу, ты спец во всем, включая  движок 1C
[17:13:16] <slepnoga> тебя случайно не Слава зовут ?
[17:13:27] <nis> slepnoga: я не говорю что спец, я говорю что если на входе мусор то и на выходе тоже самое
[17:14:01] <Magistr> nis: а я тестировал бд ) и получал правильных попугаев
[17:14:16] <slepnoga> nis: http://www.gilev.ru/1c/tpc/GILV_TPC_G1C_83.dt
[17:14:28] <slepnoga> мусор ты наш :)
[17:14:42] <slepnoga> спец по оптимизации запросов 1Ц
[17:14:47] <nis> Magistr: можно набрать разное количество попугаев, но при этом система имеющая большее их число может оказаться хуже
[17:14:59] <slepnoga> хуже чего ?
[17:15:06] <slepnoga> по какому параметру ?
[17:15:11] <nis> чем та у которой их меньше
[17:15:13] <nis> по любому
[17:15:25] <nis> slepnoga: хочешь пример?
[17:15:30] <slepnoga> нет
[17:15:34] <slepnoga> от тебя - нет
[17:15:37] <slepnoga> я сыт
[17:15:40] <slepnoga> спасибо
[17:17:18] <nis> slepnoga: человек сделал продукт и продаёт его
[17:17:29] <nis> но это не значит что этот продукт полезен
[17:20:47] <nis> Civilian: мне тут оркад предлагают "всего за 99 тысяч рублей")
[17:22:00] Ёж вышел(а) из комнаты
[17:22:10] Ёж вошёл(а) в комнату
[17:23:31] <slepnoga> ого
[17:23:57] <slepnoga> не замечал за тобой тоаких познаний в современном "исскустве"
[17:24:00] <slepnoga> http://ru.wikipedia.org/wiki/Дерьмо_художника
[17:24:04] <slepnoga> ты про это ?
[17:26:51] <nis> slepnoga: продавать дерьмо нынче модно
[17:26:57] <nis> причём не важно в какой сфере
[17:27:04] <slepnoga> или ты про картину  «Битва негров в глубокой пещере тёмной ночью»
[17:27:08] <slepnoga> ?
[17:27:47] <nis> я щас про программные продукты по типу 1Ц
[17:28:14] <nis> и вообще любой где есть слово "Русский продукт"
[17:28:41] <nis> slepnoga: ты в курсе что кошмарские ос делают?
[17:30:04] <slepnoga> а что не так с 1Ц ?
[17:30:14] <slepnoga> вполне себе нормальный ПП
[17:30:56] <nis> ПоПил?
[17:30:58] ruda вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:31:05] <slepnoga> кем кого ?
[17:31:08] ruda вошёл(а) в комнату
[17:31:22] <slepnoga> почему еще нет заявы прокурору ?
[17:31:40] <nis> в РФ монополизм это норма
[17:31:57] <Magistr> а как же компас и бис ?
[17:32:00] <nis> и прокуратуру помешавшую этому выпиливают
[17:32:18] <nis> Magistr: у них разные области
[17:32:51] <nis> и да который бис ты имеешь в виду
[17:33:48] <slepnoga> Magistr: О_О
[17:33:55] <slepnoga> сап уже не модно ?
[17:34:03] <slepnoga> акцапта так ее
[17:34:08] <nis> не
[17:34:11] <Magistr> я про российские софтины
[17:34:29] <nis> акцапта имеет провальную историю на Омском рынке точно
[17:35:33] <nis> про остальной говорить не буду, но по тому что говорили - скажу и в других городах не очень
[17:35:33] <slepnoga> Омском рынке
[17:35:41] <slepnoga> /ме упал под стул
[17:35:46] <slepnoga> нис
[17:35:54] <slepnoga> в РФ есть только 1 рынок
[17:36:01] <slepnoga> и он не в Омске
[17:36:04] qnikst вошёл(а) в комнату
[17:36:36] <slepnoga> в остальных местах - базар
[17:36:47] <nis> slepnoga: есть ли жизнь после дефолт сити?
[17:37:04] <slepnoga> после - есть
[17:37:09] <slepnoga> а вот заместо - нету
[17:37:12] <slepnoga> :)
[17:37:18] <nis> а вот и ошибаешься
[17:37:34] <nis> т.к. дефолт-сити это просто мажорное место
[17:37:55] <slepnoga> лана
[17:38:00] <slepnoga> я не против
[17:38:01] <Civilian> nis: ну оркад это дешевая фигня )
[17:38:11] <Civilian> slepnoga: не, понятия не имею что это такое
[17:38:19] <nis> Civilian: я не думаю что даже его нам купят)
[17:38:23] <slepnoga> nis: Гордись собой И Россией
[17:38:59] <nis> slepnoga: лучше когда у тебя есть дом и родина, хуже когда нету ни того ни другого
[17:39:32] <slepnoga> ты или дурак, или совок, или то и другое вместе
[17:39:58] <nis> slepnoga: за бугром не лучше
[17:40:16] <nis> везде есть и честные люди(их мало) и не очень
[17:40:27] <nis> просто где-то это узаконнено, а где-то нет
[17:40:45] <slepnoga> <nis> slepnoga: за бугром не лучше - огласите весь список стран, где ты жил
[17:41:53] <nis> slepnoga: не обязательно где-то быть, чтобы понять насколько человек бывает гнилой
[17:43:02] <nis> это раз
[17:43:48] <nis> а два - если брать ближнее зарубежье и страны СНГ, то уровень жизни примерно одинаков, + где-то хуже среднего
[17:44:45] <nis> европа - то же самое, те же нелегалы и иммигранты
[17:44:48] <nis> с востока
[17:45:01] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:45:13] qnikst вошёл(а) в комнату
[17:45:51] <nis> slepnoga: радужно говорить умеют все, а по факту имеем ту же кашу, вне зависимости от лейбов на упаковке
[17:46:49] <slepnoga> Прекращена поддержка дистрибутивов, не поддерживающих /etc/os-release, продвигаемый разработчиками systemd единый файл с информацией о используемом выпуске дистрибутива.
[17:46:51] <Civilian> nis: проблема в том что "лучше" - понятие субъективное. В мире примерно одинаковый набор недостатков по странам
[17:46:58] <slepnoga> а вот и ПОЦ на подходе
[17:47:04] <Civilian> ты выбираешь те что тебе ближе )
[17:47:09] <slepnoga> +1
[17:47:11] <Civilian> есть то что тебя мало касается
[17:47:13] <Civilian> есть то что много
[17:47:18] <nis> ну вот
[17:47:32] <slepnoga> но рассказы об этом теоретика
[17:47:34] <nis> а то фразы по типу РФ говно, а европа лучше
[17:47:35] <Civilian> nis: ну так лучше и хуже - это как раз "близость недостатков конкретного места" к тебе
[17:47:39] <slepnoga> мало кого интересуют
[17:47:43] <nis> меня уже достали
[17:47:49] <Civilian> nis: ну человеку недостатки и достоинства европы может больше нравятся
[17:47:54] <Civilian> чем недостатки и достоинства россии
[17:48:08] <nis> Civilian: опять же субъективное мнение
[17:48:37] <qnikst> Все недостатки и достоинства
[17:50:03] <nis> Civilian: а по ценам если сравнивать то вообще всё по разному
[17:50:13] <Civilian> nis: цены в отрыве от зарплат бесполезны
[17:50:22] <nis> даже не в отрыве
[17:50:33] <slepnoga> [16:46:42] <Civilian> nis: цены в отрыве от зарплат бесполезны
[17:50:34] <Civilian> nis: ну знаешь, в Берлине цены примерно как в Питере
[17:50:35] <slepnoga> +100
[17:50:43] <Civilian> зарплаты только 1.5x от Питерских
[17:50:54] <Civilian> точнее что-то дороже, что-то дешевле
[17:51:05] <nis> Civilian: вот именно что колебания есть
[17:51:13] <nis> но это столица
[17:51:24] <Civilian> nis: ну это один из самых дорогих городов германии )
[17:51:33] <Civilian> nis: это не самый "живой" город
[17:51:40] <nis> если посмотреть подальше от центра то может и сохранится баланс
[17:51:51] <Civilian> nis: неа, зп в Берлине ниже чем в среднем по Гермашке
[17:51:53] <nis> а может и изменится
[17:51:55] <Civilian> а цены выше
[17:52:20] <nis> отсюда следует сразу вопрос
[17:52:31] <nis> почему Берлин?
[17:52:41] <Civilian> nis: потому что мне там работу предложили, которая меня устроила
[17:52:41] <qnikst> evadim, походу мой клиент не в тот ресурс шлет
[17:52:56] <Civilian> nis: предложили бы в Мюнхене - поехал бы в мюнхен
[17:53:04] <nis> вот
[17:53:23] <Civilian> nis: но предложение от Берлинцев было первым которое мне достаточно понравилось
[17:53:31] <nis> Civilian: меня устраивает текущая работа
[17:53:42] <nis> и те условия на которых я живу в Омске
[17:54:17] <Civilian> nis: по твоим разговорам мне так не кажется, уж прости
[17:54:53] <Civilian> nis: просто всегда помни что айтишникам в этом мире довольно просто найти хорошую ЗП и хорошую работу в любом регионе. Нужно лишь быть квалифицированым специалистом и знать английский
[17:55:14] <qnikst> Civilian, ты в Берлине сейчас?
[17:55:17] <Civilian> ну и понимать что тебе интересно
[17:55:18] <Civilian> qnikst: да
[17:55:18] qnikst вышел(а) из комнаты
[17:55:18] <nis> Civilian: я был и в дефолт-сити и в тюмени, н. уренгое и могу точно сказать что очень разно
[17:55:28] <nis> но цены везде всё компенсируют
[17:55:37] qnikst вошёл(а) в комнату
[17:55:43] <nis> Civilian: айтишником как ты сказал да, а вот инженером нет
[17:55:58] <Civilian> nis: ты то айтишник, ибо программист
[17:56:00] <nis> инженер без производства это пустые слова
[17:56:15] <slepnoga> та ?
[17:56:22] <slepnoga> инженер чего ?
[17:56:43] <slepnoga> чето я в Еумбуле завода не наблюдаю
[17:56:50] <slepnoga> а здание МТ стоит
[17:56:56] <slepnoga> фикция ?
[17:57:06] <slepnoga> Румбуле*
[17:57:08] <Civilian> ну и да, нога прав - инженер-микроэлектронщик или схемотехник может быть без производства в любой точке мира
[17:57:17] <Civilian> инженер-проектровщик туда же
[17:57:34] <nis> Civilian: неа
[17:57:44] <nis> в любом случае локальное предприятие будет
[17:57:56] <Civilian> nis: не обязательно локальное
[17:58:01] <nis> обязательно
[17:58:09] <Civilian> nis: почему? )
[17:58:24] <Civilian> nis: ты можешь работать на какой-нибудь сименс
[17:58:25] <nis> т.к. если ты что-то делаешь физическое - на моделях ты один фиг не расчитаешь всё
[17:58:27] <Civilian> находясь в индии
[17:58:41] <Civilian> nis: ты можешь проектировать, получать репорты и перепроектировать
[17:58:45] <Civilian> по их результатам
[17:58:46] <nis> Civilian: смотря что буду делать
[17:59:00] <nis> если платы - то командировки будут однозначно
[17:59:07] <Civilian> nis: более того -производство может быть вполне спокойно в китае и тебе просто приходить результат
[17:59:11] <nis> + дома надо будет иметь кучу девайсов
[17:59:19] <nis> чтобы это диагностировать
[17:59:31] <Civilian> nis: у nvidia, уже и у amd нет своего производства, но они делают чипы
[17:59:31] <nis> т.к. китайцы могут и налажать
[17:59:38] <nis> Civilian: да да да
[17:59:42] <Civilian> еще интел не имеет фабрик в индии, но держит там команду проектировщиков
[17:59:43] <nis> ты хоть раз там был?
[17:59:53] <Civilian> nis: в офисе нвидии был один раз
[17:59:55] <nis> в интеле или амд
[18:00:06] <Civilian> nis: в интеле не был, в нвидии был
[18:00:13] <nis> Civilian: где именно был
[18:00:15] <Civilian> nis: тебе именно производство не нужно чтобы делать
[18:00:17] <Civilian> nis: в мск
[18:00:33] <nis> там в основном софтовики высокого полёта сидят
[18:00:33] <Civilian> nis: там проектировщики и тестировщики сидят
[18:00:47] <Civilian> nis: ну я софтовиков не видел, про проектировщиков и тестировщиков знал
[18:00:48] <Civilian> *знаю
[18:00:50] <nis> и у них не было рядом обордования?
[18:01:01] <nis> и тестировщики на голом табурете сидят?
[18:01:03] <Civilian> nis: по разному
[18:01:07] <Civilian> nis: смотря кто и где
[18:01:12] <slepnoga> ФАБ то зачем ?
[18:01:21] <nis> Civilian: вот про то и реч
[18:01:22] <slepnoga> он и так 1 на всю планету
[18:01:22] <nis> ь
[18:01:23] <Civilian> nis: но завода и производства у них не было
[18:01:32] <nis> Civilian: завод это не только производство
[18:01:38] <Civilian> nis: у них не было своего производства и вообще у компании нет своего производства
[18:01:42] <Civilian> фактически
[18:01:43] <nis> Civilian: у нас тоже платы не прозводят
[18:02:03] <Civilian> nis: они вполне справляются итеративно заказывая пластины с чипами
[18:02:07] <Civilian> и проверяя что пришло
[18:02:15] <nis> но это не значит что они у нас не используются и та же продукция агилента и родешварца не пользуется у нас спросом
[18:02:20] <Civilian> поэтому проектировщик вполне может быть без производства
[18:02:29] <nis> но не без оборудования
[18:02:49] <Civilian> nis: я вот не уверен что у них проектировщик занимается проверкой
[18:02:52] <Civilian> а не отдельный человек
[18:03:08] <nis> Civilian: не путай fabless и чисто работу с софтом
[18:03:37] <slepnoga> nis: ты же погромизд
[18:03:43] <slepnoga> какой фаблесс ?
[18:03:46] <nis> Civilian: ни один проектировщик не выпустит изделие лично не убедившись в его работе
[18:03:58] <Civilian> nis: еще раз - я не уверен что тестированием того что пришло занимаются те кто проектируют. Более того - я почти уверен что проектируют и тестируют там разные люди
[18:03:58] <slepnoga> писец  ....
[18:04:12] <Civilian> nis: ок, у тебя есть видеочип на 7млрд транзисторов - как тестировать будешь?
[18:04:26] <Civilian> тестирование таких изделий требует совсем другой квалификации
[18:04:31] <Civilian> как на самом деле и тестирование софта
[18:04:36] <Civilian> есть специальные люди - тестировщики
[18:04:42] <nis> Civilian: а ты в курсе что чипы руками никто не тестирует?
[18:04:44] <Civilian> притом еще и они специализацию имеют
[18:04:55] <Civilian> nis: конечно не тестируют, но моделирование такой схемы тоже гиморой )
[18:05:02] <Civilian> поэтому и моделирование полное никто не юзает
[18:05:02] <nis> а тем более на 7 млрд транзисторов
[18:05:09] <nis> Civilian: я не про моделирование
[18:05:17] <nis> я про то как их производят
[18:05:26] <nis> и как происходит проверка
[18:05:53] <Civilian> nis: было б можно проверить все-  не было бы багов )
[18:05:59] <nis> Civilian: будут
[18:06:00] <Civilian> поэтому ручное тестирование все равно присутствует
[18:06:07] <nis> даже если проверить всё
[18:06:14] <Civilian> в смысле когда почти готовый продукт дается людям которые гоняют разные реальные приложения на нем
[18:06:19] <nis> вот
[18:06:28] <nis> но и это не все баги выявляет
[18:06:29] <Civilian> nis: ну и эти люди - не проектировщики как бы
[18:06:42] <Civilian> nis: тестировщик - это вообще отдельная большая наук
[18:06:46] <nis> Civilian: но проектировщики в любом случае знают это результат
[18:07:12] <nis> т.к. feedback это то с чем расставаться опасно
[18:07:31] <Civilian> nis: ну фидбэк конечно есть - но фидбэк уже проанализированный на хорошем уровне
[18:07:43] <nis> Civilian: не всегда
[18:07:51] <nis> иногда нужны именно рав данные
[18:08:49] <nis> т.к. бывают случаи которые слишком сложно описать простым набором ситуаций
[18:09:24] <Civilian> nis: еще раз - само тестирование это отдельная наука и по хорошему этим занимаются отдельные, специально обученные люди
[18:09:39] <nis> я не оспариваю это
[18:09:49] <Civilian> nis: ну и еще раз - ты не инженер
[18:10:05] <slepnoga> <slepnoga> nis: ты же погромизд
[17:00:13] <slepnoga> какой фаблесс ?
[18:10:07] <nis> просто говорю что тот кто спроектировал схему в любом случае принимает участие на всех этапах жизни
[18:10:07] <Civilian> и даже инженер может переходить с предприятия не предприятия, т.к. его знания в общем-то достаточно универсальны
[18:10:15] <nis> может
[18:10:20] <Civilian> nis: приниает, но в рамках своей компетенции
[18:10:34] <Civilian> nis: проектировщик большой схемы не будет её разбирать по слоям чтобы понять где лажа
[18:10:35] <nis> Civilian: типичный пример - "китайские" закладки в плис
[18:10:45] <nis> Civilian: будет
[18:10:46] <Civilian> и не будет играть на ней в игрушки три дня, чтобы проверить что все ок
[18:11:17] <nis> т.к. схема это не просто набор проводников, но ещё и их физическое расположение
[18:11:18] <Civilian> nis: нет, этим займется отдельный человек, при участии проектировщика
[18:11:48] <nis> Civilian: это в идеальной разработке ПО так
[18:12:00] <Civilian> nis: это в нормальных компаниях так, потому что той же нвидии так дешевле
[18:12:02] <nis> но всё что касается железа ломает эту стройную модель
[18:12:03] <Civilian> и тому же интелу
[18:12:26] <nis> Civilian: ты просто не видел как это происходит
[18:12:32] <nis> и не участвовал в этом
[18:12:38] <Civilian> nis: все зависит от размеров. Если ты делаешь 1 чип в три года - то как бы тебе выгоднее иметь шиву, который умеет делать все но плохо
[18:12:50] <nis> дело не в качестве продукции
[18:12:51] <Civilian> nis: если ты делаешь 1 чип в год - то уже вопрос в том что тебе выгоднее
[18:13:02] <Civilian> nis: дело в объемах и эффективности работы сотрудников
[18:13:26] <Civilian> если тебе эффективность нафиг не сдалась, например у тебя все равно деньги есть и больше их не станет, то как бы пофигу как процесс организован
[18:13:30] <nis> а в том, что для понимания ошибки в таких системах нужен специалист уровнем не ниже разработавшего
[18:13:52] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:14:10] <Civilian> nis: проблема в том, что ты считаешь что раз для понимания нужен специалист, то этот специалист должен делать все
[18:14:17] <nis> не должне
[18:14:22] qnikst вошёл(а) в комнату
[18:14:23] <nis> он и не делает
[18:14:31] <nis> специалист принимает решения
[18:14:41] <nis> руководит процессом
[18:14:43] <Civilian> nis: выгоднее нанять 10 студентов которые будут играть и записывать ошибки - потом это дело отдать специалистам которые классифицируют и перепроверят и уже передадут тем кто накосячил
[18:15:13] <nis> Civilian: ещё раз - это зависит от рода ошибки
[18:15:14] <Civilian> а не заставлять проектировщика микросхем с зарплатой в сотни тысяч сидеть и играть в игрушки чтобы он протестировал свою микросхему и сам все поправил
[18:15:36] <nis> то что ты говоришь это вторая часть тестирования - натуральные тесты
[18:15:56] <nis> до них по схеме пройдутся автоматы, климатика и механика
[18:15:56] <Civilian> nis: еще раз - у каждого специалиста своя область компетенций - в которых он эффективен
[18:16:02] <nis> да это так
[18:16:11] <nis> но смежные спецы будут
[18:16:14] <nis> всегда
[18:16:16] <Civilian> nis: и управлять автоматами климатикой и механикой будут еще другие люди
[18:16:22] <nis> да другие
[18:16:28] <Civilian> и составлять задания часто тоже
[18:16:35] <nis> но условия для этого всего задаст сам разработчик
[18:16:37] <Civilian> и разрабатывать методологию
[18:16:42] <Civilian> nis: да не всегда
[18:16:51] <Civilian> nis: услвоия может задать автор ТЗ
[18:16:52] <nis> т.к. он делал устройство и он знает лучше всех как и где
[18:17:04] <Civilian> nis: он будет разбираться с несоответствием устройства ТЗ
[18:17:06] <nis> Civilian: ТЗ даёт лишь то как должно
[18:17:19] <nis> а то как оно будет это уже ЧТЗ
[18:17:22] <Civilian> nis: ну так тебе нужен продукт который работает как того хочет заказчик или как того хочет разработчик?
[18:17:32] <Civilian> в идеале как бы первое
[18:17:39] <nis> не всегда
[18:17:47] <slepnoga> тогда
[18:17:52] <slepnoga> в нормальном мире
[18:17:52] <nis> т.к. заказчик зачастую не знает как это должно быть
[18:17:56] <slepnoga> и бабало не всегда
[18:17:56] <Civilian> nis: ок, ты мне закажешь сделать оперативку, а я тебе выдам процессор
[18:18:00] <Civilian> скажу что так лучше
[18:18:04] <Civilian> что ты сделаешь? )
[18:18:26] <Civilian> или ты захочешь себе sram, а я тебе выдам nor-flash
[18:18:29] <Civilian> скажу что так лучше
[18:18:35] <nis> Civilian: это противоречит ТЗ
[18:18:41] <slepnoga> Civilian:  ты сай нисовской конторы вудал ?
[18:18:46] <slepnoga> бидал ?
[18:18:47] <Civilian> nis: ну ты сказал что изделие не должно соответствовать ТЗ
[18:18:57] <Civilian> *может не соответствовать
[18:18:59] <nis> Civilian: ты перечитай то что я сказал
[18:19:10] <nis> внимательно
[18:19:17] <Civilian> nis: [16:13:27] <nis> а то как оно будет это уже ЧТЗ
[18:19:22] <Civilian> ну вот оно будет nor-flash'ю
[18:19:24] <Civilian> вместо sram
[18:19:41] <nis> Civilian: если у последней скорость окажается выше то да
[18:19:42] <Civilian> потому что мне, как разработчику, покжается что так лучше заказчику будет
[18:19:57] <nis> техническое устройство не оговаривается в ТЗ
[18:19:57] <Civilian> nis: нет, я посчитаю что ему нужна реально nor-flash с меньшей скоростью
[18:20:18] <Civilian> nis: в ТЗ оговаривается то, что это должно из себя в итоге представлять как бы
[18:20:21] <nis> Civilian: нет
[18:20:31] <nis> если ты не нор-флеш заказывал
[18:20:32] <Civilian> nis: ну что эта штука должна уметь и каким требованиям соответствовать
[18:20:36] <nis> а готовый девайс
[18:20:43] <Civilian> а как оно это будет делать - уже проблемы проектировщика
[18:21:03] <nis> он может иметь отличные от пожеланий в ТЗ опции
[18:21:18] <nis> для этого есть спецификации и пакет документов
[18:21:25] <nis> которые в итоге идут с железом
[18:21:30] <nis> и ПАС
[18:22:16] <Civilian> пойду пообедаю что ли
[18:25:08] <nis> slepnoga: мастер на все руки, объясни почему на USB3.0 хосте, USB2.0 устройства работают хуже, а то и не работают вовсе
[18:25:10] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:25:39] <slepnoga> мастер ты
[18:25:43] <slepnoga> а я не знаю
[18:25:52] <slepnoga> и даже не хочу снать
[18:25:52] qnikst вошёл(а) в комнату
[18:25:57] <nis> в то время как USB3.0 на USB2.0 работают отлично
[18:26:05] <slepnoga> для этого есть специально обученные люди
[18:26:22] <nis> slepnoga: ты же админ
[18:27:57] <nis> или вот второй пример - почему USB2.0 флешка прекрасно работающая на любом железе с линуксом на борту, не работает в нормальных ПК с Windows
[18:29:19] <slepnoga> [17:22:52] <nis> slepnoga: ты же админ
[18:29:22] <slepnoga> вот именно
[18:30:00] <nis> slepnoga: вот я тебе озвучил две проблемы с которыми ты вполне можешь столкнуться даже дома
[18:30:32] <slepnoga> нутыжепрограммист - как мне смигрировать виртуалку с Img  на lvm  без downtime ?
[18:31:05] <nis> это чисто админские задачи
[18:31:09] <slepnoga> нутыжепрограммист -  как мне зарезервировать рутер с бгп без разрыва сессий tcp ?
[18:31:13] <nis> я этого не касаюсь
[18:31:27] <slepnoga> а я не лезу в железки
[18:31:44] <slepnoga> по крайней мере в хомячные
[18:32:23] <slepnoga> нутыжепрограммист - Lsi2308  максимум 200 мб/сек скорости
[18:32:26] <slepnoga> че делать ?
[18:32:51] <nis> реальных данных?
[18:33:01] <slepnoga> да
[18:33:16] <nis> на любом окружении?
[18:33:19] <slepnoga> да
[18:33:41] <nis> особенность прошивки
[18:33:48] <nis> как вариант
[18:34:27] <nis> slepnoga: ты кабеля менял?
[18:34:44] <slepnoga> Civilian: ^^ ;) улыбнись
[18:35:05] <slepnoga> нутыжепрограммист - макс 500 мб НАТ через 10 Г сетвую
[18:35:23] <slepnoga> на 2 26хх
[18:36:22] <slepnoga> nis: дело не в кабелях
[18:36:23] <nis> slepnoga: а с твоей железки скорей всего не выжмешь больше 300 - 400
[18:36:39] <slepnoga> с какой ?
[18:36:58] <slepnoga> на  Lsi2308 висит 96 дисков ( например)
[18:37:13] <slepnoga> на 10Г карточке нормально - 3-5 гб ната
[18:37:30] <nis> у тебя процессор на лси медленный
[18:37:38] <slepnoga> дооо :)
[18:37:59] <slepnoga> вот Magistr например расколет обе задачи с пол пинка
[18:38:10] <slepnoga> тем боле что там одна и таже причина
[18:38:13] <slepnoga> :)
[18:38:35] <slepnoga> ну и нафига мну твой УСБ знать ?
[18:39:55] <slepnoga> эх ты, а исчо нутыжепрограммист эмбеддовки
[18:43:38] <slepnoga> http://daybook.org.ua/vse-pro-vse/kto-takoj-tyzhprogrammist.html
[18:43:45] <slepnoga> я вот ничего не умею ;(
[18:44:00] <slepnoga> Тыжпрограммист должен уметь собрать компьютер по деталях так, чтобы в итоге заказчик сэкономил.
[18:44:11] <slepnoga> собрать могу, а сэкономить уже нет
[18:44:21] <slepnoga> Тыжпрограммист должен уметь настроить сеть с нуля
[18:44:24] maxggxam вышел(а) из комнаты
[18:44:30] <slepnoga> провода не тягаю
[18:44:52] <slepnoga> схему обжимки RJ-45  каждый раз тяну из гугла
[18:45:00] <slepnoga> Тыжпрограммист должен уметь сделать сайт.
[18:45:05] <slepnoga> идите лесом
[18:45:14] <slepnoga> Тыжпрограммист должен уметь работать с офисным пакетом Microsoft.
[18:45:16] <slepnoga> не умею
[18:45:28] <slepnoga> Тыжпрограммист знает все новости в сфере высоких технологий .........
[18:45:35] <slepnoga> вооще не слежу
[18:45:46] <slepnoga> Тыжпрограммист умеет работать с теле-радиоаппаратурой, системами видео-звукозаписи. Умеет прошивать телевизоры, плееры, тюнеры и другое домашнее оборудование для развлечений.
[18:45:52] <slepnoga> нюб
[18:47:15] <Magistr> slepnoga: слушай ты случаем невкурсе орг проблем роста ит компаний ? или процессов организации адмиского отдела
[18:47:41] <Magistr> Civilian ^ тот же вопрос )
[18:48:50] <slepnoga> Magistr: в курсе настолько , что я сразу в кусты :)
[18:49:14] <slepnoga> конкретно как из 1 админа перейти к 2
[18:49:25] <slepnoga> или как из админ банды сделать отдел ?
[18:49:50] <Magistr> ага из банды 3 +1
[18:50:15] <slepnoga> "лесника" со стороны взять
[18:50:24] <slepnoga> и готовотся к уходу народа
[18:50:25] maxggxam вошёл(а) в комнату
[18:50:38] <Magistr> ну начальник уже внутри отдела создан
[18:52:09] <slepnoga> а тебя это с какой стороны интересует  ?
[18:52:15] <Magistr> slepnoga: или куда почитать ?
[18:52:23] <slepnoga> алсо , вылови winterheart  - он в курсе ;)
[18:52:48] <slepnoga> Magistr: д а никуда
[18:53:08] <slepnoga> вам нужен еще 1 админ или руководитель отдела ?
[18:53:17] <slepnoga> если 1- ты знаешь где брать
[18:53:24] <slepnoga> если 2- то манагер
[18:53:42] <slepnoga> т.е управленец
[18:54:19] <Magistr> ну счас есть 4 админа один из которых начальник, плюс есть еще PM
ищеться аникей чтобы сбросить мелочь на него
[18:54:50] <Magistr> пока проблемы это по сути отсутствие 1й и 2й линии поддержки
[18:55:54] <slepnoga> телефон или почта ?
[18:55:59] <Magistr> почта
[18:56:05] <slepnoga> нууу
[18:56:27] <slepnoga> договортитесть меьду собой, кто до обеда, кто после отвечает
[18:56:37] <Magistr> ну формально это есть
[18:56:39] <slepnoga> и кто назначает  тараканов
[18:56:59] <slepnoga> надо не формально, а на деле ,
[18:57:28] <slepnoga> ну и да - мальчику, когда появится, кидать простые тикеты
[18:57:50] <slepnoga> т.е тебе больше процессов организации адмиского отдела
[18:58:01] <slepnoga> это сильно индивидуально
[18:58:04] <Magistr> обычно получаеться так: пришел таракан дежурный начал копать .. приходит следующий второй человек занялся..
и на 3й тикет или подошедшего поговрить прогера уже приходиться отвлекаться
[18:58:10] <Magistr> да тменнл
[18:58:19] <Magistr> именно*
[18:58:19] <slepnoga> нееееее
[18:58:31] <Magistr> 4й в ночь дежурит
[18:58:39] <slepnoga> Лимончели
[18:58:44] <Magistr> начальник тоже что-то копает или на подхвате
[18:58:49] <slepnoga> иначе вы зашьетесь
[18:59:00] <slepnoga> будете тушить пожары и все такое
[18:59:12] <Magistr> ну да так и есть
[18:59:17] <slepnoga> аа
[18:59:21] <Magistr> потушили пожар побежал  дальше
[18:59:23] <slepnoga> стандарт тогда
[18:59:31] <slepnoga> делоит
[18:59:35] <slepnoga> делитесь
[18:59:41] <slepnoga> кто то эксплуатация
[18:59:46] <slepnoga> кто то поддержка
[18:59:54] <slepnoga> на месяц например
[19:00:13] <slepnoga> сначала будет медленнее
[19:00:43] <slepnoga> Magistr: Лимончелли читан  в пределах  1 админа ?
[19:00:55] <Magistr> сейчас вот хорошо заметно когда 3 человека + 1 в ночь кол-во тикетов постепенно уменьшаеться
как только -1 то все завал идет
[19:01:00] <Magistr> врядли
[19:01:05] <slepnoga> ну читни
[19:01:16] <slepnoga> Magistr: а куда оно валится ?
[19:01:28] <Magistr> в тикетницу
[19:01:39] <Magistr> просто постепенно идет рост
[19:01:39] <slepnoga> какая конкретно ?
[19:01:43] <Magistr> зендеск
[19:01:46] <slepnoga> тикетница
[19:02:14] <slepnoga> https://www.zendesk.com/
Не удалось проверить подлинность веб-сайта (ошибка OCSP).
[19:02:17] <slepnoga> О_О
[19:02:31] <Magistr> хм кстати это уже второй сайт у которго такое ловлю
[19:02:35] <Magistr> за сегодня
[19:02:49] <slepnoga> Ответ сервера проверки сертификатов (OCSP) старше периода достоверности.
[19:03:11] <Magistr> где-то кто-то лег
[19:03:25] <slepnoga> Magistr: до конца все одно не скажу - я же не нач. отдела
[19:03:53] <Magistr> да понятно но куда читать уже хорошо
[19:04:41] <slepnoga> Magistr:  менеджмент  и все такое
[19:05:06] slepnoga вышел(а) из комнаты
[19:05:27] bober2000 вошёл(а) в комнату
[19:05:53] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:06:20] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:13:20] backbone вышел(а) из комнаты
[19:15:12] <Civilian> Magistr: я может что-то могу сказать )
[19:15:42] <Magistr> Civilian: слушаю ) впринципе выше я все описал )
[19:17:24] Desu вошёл(а) в комнату
[19:41:18] ruda вышел(а) из комнаты
[19:43:29] hitecnologys вышел(а) из комнаты
[19:44:09] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:44:19] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:01:19] <qnikst> Споры кончились :/
[20:04:39] Night Nord вышел(а) из комнаты
[20:14:49] magog вошёл(а) в комнату
[20:20:56] <Civilian> Magistr: если позволяет то делайте дежурства хотя бы посуточные. 3-е вкалывают над развитием, один дежурит на саппорте людей и всех кто приходит - посылаете к нему.
[20:22:17] <Civilian> Magistr: хотя от задач зависит... но в общем случаи если зашиваетесь - то заявки принимать только в формализованом виде, тот кто взялся делать задачу - тот её и доводит до конца. Но пул задач принимает и первично разгребает один человек-дежурный
[20:22:41] <Civilian> видимо на 4-х человеках лучше 1-2 дня на такое дежурство
[20:22:49] <Civilian> затем ротация
[20:23:12] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:23:34] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:24:05] backbone вошёл(а) в комнату
[20:52:11] edgbla вышел(а) из комнаты
[20:56:24] Mellon вышел(а) из комнаты
[20:56:52] Mellon вошёл(а) в комнату
[21:05:31] magog вышел(а) из комнаты
[21:05:43] magog вошёл(а) в комнату
[21:06:27] bsd вышел(а) из комнаты
[21:07:14] medvedko вышел(а) из комнаты
[21:09:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:12:49] <Magistr> Civilian: пасиб, понял на что упор делать
[21:13:09] <Civilian> Magistr: ну это мое видение, но у нас примерно такая схема хоть как-то позволяла работать
[21:13:31] <Civilian> Magistr: так пробовали разные варианты - вида 4 равноправных админа - тогда разработчики выбирали кого-то одного и все время его долбали
[21:13:35] <Civilian> и человек зашивался
[21:13:42] <Civilian> и ему надоедало
[21:13:43] <Magistr> ну у нас дежурный с 9 до 17 второй приходит к 13 до 21 и третий 21 до 9
[21:14:04] <Magistr> считай днем 2 человека + 1
[21:14:19] <Magistr> ротация по неделе
[21:14:32] <Civilian> а в чем сейчас проблема?
[21:15:16] <Magistr> 2 точки поступления задач
[21:15:24] <Civilian> в смысле?
[21:15:34] <Magistr> чз тикеты и подходят лично
[21:15:52] <Magistr> плюс нет четких критериев по разделению срочности
[21:15:55] <Civilian> Magistr: ну мы поставили вопрос примерно так "все на что нет тикета - может быть несделано"
[21:16:04] <Magistr> плюс местами эникеинг
[21:16:25] <Civilian> а срочность определялась просто - если задача аффектит продакшн так что это видят пользователи - срочно. Если не аффектит - на усмотрение принимаюещго задачи
[21:16:26] <Magistr> еще из существенного нет базы знаний
[21:16:33] <Civilian> база знаний у нас была, да
[21:18:39] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:19:13] <Civilian> Magistr: эникейства у нас не было, потому что офисом отдельные люди занимались
[21:19:16] <Magistr> отсюда некоторые пользователи злоупотребляют поддержкой
[21:19:33] <Magistr> ну вот для офиса ищем счас человека
[21:19:37] slepnoga вошёл(а) в комнату
[21:19:54] <Civilian> Magistr: устно мы принимали тикеты только вида "А! Продакшн упал"
[21:20:04] <Civilian> все остальное посылалось в тикетницу
[21:20:08] <Civilian> ибо нет тикета - нет проблемы
[21:20:11] <Magistr> попутно идет процесс приведения всего хозяйства в порядок
[21:20:26] <Magistr> типа добавить в мониторинг найти а как это вообще тут сделано
[21:21:08] <slepnoga> Magistr: чиф, пуппет, ......
[21:21:36] <slepnoga> если "добавить в мониторинг" - то наь такой отдел и мониторинг
[21:21:49] <Magistr> slepnoga: неприжилось, только дженкинс + salt для деплоя
[21:22:02] <Magistr> да каждый сервис уникален )
[21:22:04] <Civilian> Magistr: ну главное что есть что-то и не совсем бардак )
[21:23:31] <slepnoga> Magistr: да пофик как зовется
[21:23:51] <slepnoga> все что может быть автоматозировано - должно быть автоматизировано
[21:24:05] <slepnoga> и в твоем случае это приоритет номер 2
[21:24:12] Ёж вошёл(а) в комнату
[21:24:15] <slepnoga> все что не может - выкинуто нах
[21:24:55] <slepnoga> все  обложено мониторингом
[21:25:20] <slepnoga> причем нормальным ( НЕ ШЛЕМ 1000500 смсок челу в отпуске)
[21:27:14] <slepnoga> Magistr: тут дело не в организации отдела как админ еденицы
[21:27:26] <slepnoga> а скорее просто организация работы
[21:28:58] <slepnoga> Magistr: так пупетом и чифом никто не деплоит :)
[21:29:14] <slepnoga> дженкинс вроде тоже не туда
[21:38:23] <slepnoga> всмысле дженкинс не в пуппет
[21:38:45] <slepnoga> Magistr: аналитика по заявкам есть ?
[21:39:26] <Civilian> slepnoga: деплоят иногда )
[21:39:53] <slepnoga> поэтому "вроде "
[21:39:54] <slepnoga> ;
[21:40:17] <Civilian> slepnoga: бывает делают дженкинсом пакеты и потом папетом деплоят их )
[21:40:30] <slepnoga> :)
[21:40:58] <Civilian> Magistr: что каждый сервис уникален - это грустно очень на самом деле
[21:41:05] <slepnoga> я далек же  прод разработки
[21:41:12] <slepnoga> от прод
[21:41:23] <Civilian> Magistr: как дальнейшее укрупнение на самом деле можно взять в отдел еще парочку эникейщиков и посадить их на первую линию ВСЕГО
[21:41:27] <slepnoga> поэтиму сборка проектов - тут я 0
[21:41:40] <Civilian> в смысле все тикеты приходят к ним, включая мониторинг. Может справится - делает. Не может - пишет почему и отдает уже админам
[21:42:09] <Civilian> так избавите себя от всякой ереси вида "диск сломался, меняет админ с окладом в 100 штук"
[21:42:10] <slepnoga> Civilian:  типа через 3 года или админ или повол нафик ?
[21:42:23] <Civilian> slepnoga: ну вдруг человеку нравится быть эникейщиком )
[21:42:30] <Civilian> но да, это еще один источник пополнения админов
[21:42:33] <slepnoga> тогда пошол нафик
[21:42:44] <Civilian> slepnoga: им на самом деле можно сгружать задачи на тестирования всяких железок
[21:42:46] <Civilian> и пр. фигни
[21:42:46] <slepnoga> причем самый имхо качественный
[21:43:00] <slepnoga> везет же людам :)
[21:43:04] <Civilian> slepnoga: м?
[21:43:07] <Civilian> почему?
[21:43:15] <slepnoga> нуу нас  1,8
[21:43:17] <Civilian> slepnoga: я знаю людей которым в кайф сидеть и буй пинать
[21:43:24] <slepnoga> доо
[21:43:25] <Civilian> сидит, смотрит в нагиос
[21:43:28] <slepnoga> я сам такой
[21:43:28] <Civilian> и меняет диски
[21:43:34] <Civilian> и ваще никуда дальше не лезет
[21:43:37] <Civilian> потому что все ему ок
[21:43:42] <Civilian> получает мало и работает мало
[21:43:45] <Civilian> идилия
[21:44:00] <slepnoga> нуу таких всегда много
[21:44:10] <Civilian> slepnoga: ну в яндексе есть хелп деск датацентровый - он процентов на 70 из таких чуваков состоит
[21:44:14] <slepnoga> причем пинать его учится безполезно
[21:44:20] <Civilian> только 30% чего-то пытаются добиться и растут в админов
[21:44:29] <Civilian> а остальные 70 там бессмено сидят и ваще ничего их не волнует
[21:44:59] <Civilian> умений хватает чтобы диск вытащить и новый поставить и физически с железами поковыряться
[21:45:08] <Civilian> на большее - мозгов то может хватило бы, но желаний нет
[21:45:26] slepnoga nbsp; сфейлил в последний раз на поковырятся
[21:45:31] <slepnoga> ;(
[21:45:35] <Magistr> Civilian: ну у нас просто разработка на заказ + хостинг этого и поддержка .. поэтому и зоопарк стеков
[21:45:45] <Civilian> Magistr: документация значит...
[21:45:49] <Civilian> иначе зашьетесь
[21:45:52] <slepnoga> Magistr:  чего под заказ ?
[21:46:06] <Civilian> Magistr: плюс стараться стандартизовать проекты - чтобы хотя бы логи были в одном формате
[21:46:08] <slepnoga> сайты ? ... ?
[21:46:08] <Civilian> и ошибки
[21:46:26] <Magistr> slepnoga: тяжелый веб rtb бекэнд
[21:46:47] <slepnoga> ниче не понял
[21:47:06] <slepnoga> яндекс в миниатюре штоли ?
[21:47:15] <slepnoga> или онлайн бугалтерия ?
[21:47:27] <slepnoga> HL  или  ?
[21:47:56] <Magistr> HL сайты для буржуев, плюс бекэнды для сайтов
[21:48:22] <Magistr> для ебея что-то пишем как пример
[21:48:27] <Civilian> Magistr: а что такое HL?
[21:48:32] <Civilian> в вашем понимании
[21:49:52] <Magistr> ну оно относительно HL, обычный сайт это 3 бекэнда + лоад балансер + выделеный серв под бд
[21:50:13] <Civilian> мне просто интересно )
[21:50:25] <Civilian> не троллинга ради спрашиваю
[21:50:31] <Magistr> бекэнд=сервак
[21:50:36] <slepnoga> Magistr:  вопрос в том , это ХЛ или бизнес логика
[21:50:58] <slepnoga> т.е тебе надо тупо отгрузит миллон фоточек
[21:51:11] <slepnoga> или долго молотить данные в базе
[21:51:18] <slepnoga> ( как пример клиринг )
[21:51:49] <Magistr> slepnoga: http://ru.wikipedia.org/wiki/Торг_в_реальном_времени вот такое свой продукт написали и пару раз продали
[21:52:44] <Magistr> быстрая обработка заявок с жесткими лимитами по времени ответа
[21:52:53] <Magistr> плюс аукцион
[21:52:54] <Civilian> slepnoga: очень быстрая обработка заявок, но запросы и ответы короткие
[21:53:02] <slepnoga> т.е b2b
[21:53:09] <Civilian> самих запросов overдофига может быть
[21:53:11] <Magistr> это один из вариантов
[21:53:21] <Civilian> slepnoga: ну как бы low-load rtb это примерно 20-30к запросов в секунду
[21:53:28] <Civilian> high load - 1-2kk
[21:53:39] <Civilian> по меркам rtb конечно
[21:53:53] <Civilian> и там и там обычно очень жесктие рамки ответа - типа приложение должно послать ответ обратно за 2-3мс
[21:54:00] <Civilian> с момента как получило запрос
[21:54:08] <Civilian> что-то в таком плане
[21:54:14] <Magistr> ага именно так
[21:54:33] <Civilian> ну хотя наверное low-load это 3-4к запросов таки... 20-30 это скорее среднестатистический
[21:54:49] <slepnoga> Magistr:  админский отдел в коде ковырется или только если все легло ?
[21:54:59] <Magistr> а к этому http://www.shakestir.com/ вот такой сайт с мобильным бэкэндом
[21:55:25] <Magistr> slepnoga: ковыряеться пока непоймет где проблема и дальше в разрабов
[21:55:44] <Magistr> и этот шейкстир на .net с mssql
[21:55:54] <Civilian> Magistr: ну ртб это на самом деле клево )
[21:56:01] <Civilian> в смысле весело и задачи интересные обычно
[21:56:19] <Magistr> Civilian: редис и ява на самом деле и к этому аналитика
[21:56:34] <Civilian> Magistr: а сколько запросов такое чудо держит?
[21:56:59] evadim вышел(а) из комнаты
[21:57:00] <slepnoga> Magistr: __все__ подряд ковыраются ?
[21:57:10] <slepnoga> может пора специализироватся ?
[21:57:36] <Magistr> Civilian: спросил у разраба
[21:57:46] <Magistr> slepnoga: пока все подряд да
[21:57:58] <Civilian> Magistr: а графиков у вас нет о_О?
[21:58:00] <slepnoga> Magistr: а с остальным ?
[21:58:08] <slepnoga> с инфрой тоже все ?
[21:58:09] <Civilian> с балансеров например
[21:59:07] <slepnoga> Magistr: посадите чела на 2-3 дня в неделю на инфру -  толк будет через пару месяц конечно, но все таки
[21:59:48] <Magistr> Civilian: скажем так, клиенты с этой системой ушли с нашей поддержки поэтому в настоящий момент я незнаю цифр
[22:00:00] <Civilian> а...
[22:00:01] <Civilian> ну ладно
[22:00:06] <Civilian> просто любопытно было
[22:00:08] <Magistr> завтра скажу цифры
[22:00:20] <Civilian> да не к спеху )
[22:00:29] <Magistr> да мне и самому интересно
[22:00:34] <Civilian> :)
[22:00:42] <Magistr> я просто развернул клиенту кластер с 0 а они ушли потом )
[22:00:52] <Magistr> второй кластер*
[22:01:17] <Magistr> slepnoga: да и с инфрой тоже все
[22:04:38] <slepnoga> отдел многоруких Шив ?
[22:05:01] <Magistr> slepnoga: ага
[22:05:34] <slepnoga> ну так делай выводы
[22:05:40] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[22:05:47] <slepnoga> еще и железо сами ?
[22:06:09] <Magistr> для клиентов ? реселим амазон
[22:06:33] <slepnoga> он же дорогой как я не знаю што
[22:07:04] <slepnoga> не, я понимаю CDN
[22:07:14] <slepnoga> наверно оно по другому никак
[22:07:30] <Magistr> там н процентов нам возвращаеться
[22:07:44] <slepnoga> не знаю
[22:08:02] <slepnoga> т.к сами провайдеры - никогда не рассматривали
[22:08:03] <slepnoga> :)
[22:08:03] <Civilian> slepnoga: оно типа надежное и скейлится просто )
[22:08:06] <Magistr> да понятно что дорогой, поэтому и клиенты буржуи
[22:08:35] <Magistr> это да скейлинг там в любой позе
[22:08:36] <Civilian> Magistr: мне теперь правда интересно нормы ответов узнать и колличетсов запросов для ртб на джаве, хотящегося на амазоне )
[22:08:55] <Magistr> Civilian: ртб на дедиках таки
[22:08:59] <Civilian> а
[22:09:03] <Civilian> ну лучше )
[22:09:37] <slepnoga> Magistr:  мм, железо ваше ? в  том смысле, что еще и с ДЦ возится ?
[22:09:57] <slepnoga> вам срочно надо 2-х аникеев
[22:10:06] nis вышел(а) из комнаты
[22:10:07] <Civilian> минимум...
[22:10:13] <slepnoga> 1-го нормального и 2-го студента как минимум
[22:10:23] <Magistr> slepnoga: там аренда в основном и это по минимуму, основа всегда амазон
[22:10:43] <Civilian> я б сказал одного железячника с опытом, которого сразу сделать старшим инженером или чем-нибудь таким
[22:10:55] <slepnoga> Civilian: мм,
[22:10:58] <Civilian> slepnoga: м?
[22:11:05] <slepnoga> именно что __сис__админа
[22:11:10] <Civilian> slepnoga: ну одного старшего, умеющегося разбираться в железе
[22:11:18] <Magistr> Civilian: прям в корень зришь один проект так похерили )
[22:11:19] <Civilian> можно назвать его старым чем-нибудь там, чтоб гордость и пр.
[22:11:20] <slepnoga> железо, ОС ....
[22:11:29] <Civilian> ну да
[22:11:38] <slepnoga> ну мое любимое
[22:11:39] <slepnoga> :)
[22:11:43] <Civilian> железо, установка ОС, мб даже первичная настройка
[22:11:45] <slepnoga> ненавижу пых
[22:11:46] <Magistr> там вообще у админов неспрашивали
[22:11:54] <slepnoga> Civilian: мб даже первичная настройка
[22:11:57] <slepnoga> мм, нетупки
[22:12:00] <Civilian> и заодно разбираться с тем, что может ломаться в железе
[22:12:03] <slepnoga> до стадии деплоя
[22:12:22] <Civilian> slepnoga: ну да, первиная настройка это таки к админам
[22:12:29] <slepnoga> от подбора железки до нащала деплоя
[22:12:36] <Civilian> но короче чуваков, которые умеют заниматься железом и любят
[22:12:39] <slepnoga> плюс мониторинг железа
[22:12:42] <slepnoga> его зяамена
[22:12:47] <Civilian> ну не мониторинг, а скорее замена и реакция
[22:12:48] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[22:12:51] <slepnoga> планирования доп мощностей .,,,
[22:12:53] <Civilian> мониторинг это как раз пара студентов
[22:13:03] <Civilian> slepnoga: планирование доп. мощностей это уже задача админов
[22:13:03] <slepnoga> Civilian: сделать мониторинг
[22:13:08] <slepnoga> я имел ввиду
[22:13:34] <slepnoga> ну т.е то , что я назвал инфрой
[22:13:49] <slepnoga> а остальные - апп админы
[22:13:54] <slepnoga> и кто то сетевик
[22:19:16] <slepnoga> Civilian: сколько надо в йопсах - да
[22:19:22] Civilian вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[22:19:25] <slepnoga> а вот сколько надо в желзках
[22:19:30] <slepnoga> и главное каких
[22:19:32] Civilian вошёл(а) в комнату
[22:19:45] <slepnoga> 10 серваков или железная хранилка ?
[22:19:47] <slepnoga> :)
[22:20:04] <Civilian> slepnoga: м... ну это совместные решения
[22:20:34] <slepnoga> нуу
[22:20:47] <Civilian> slepnoga: это все должно еще скейлится на 10 серваков
[22:20:53] <Civilian> и учитывать особенности железной хранилки
[22:30:01] medvedko вошёл(а) в комнату
[22:39:57] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[22:40:07] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[22:40:42] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[22:40:58] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[22:42:04] evadim вошёл(а) в комнату
[22:42:12] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[22:43:11] ASM вошёл(а) в комнату
[22:44:57] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[22:45:07] qnikst вошёл(а) в комнату
[22:47:22] bsd вошёл(а) в комнату
[22:55:40] ASM вышел(а) из комнаты
[22:56:37] Sun][ вошёл(а) в комнату
[23:00:26] qnikst вышел(а) из комнаты
[23:00:36] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:11:29] medvedko вышел(а) из комнаты
[23:13:24] Desu вышел(а) из комнаты
[23:27:24] bober2000 вышел(а) из комнаты
[23:34:52] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:35:02] winterheart вошёл(а) в комнату
[23:46:26] ruda вошёл(а) в комнату
[23:59:07] slepnoga вышел(а) из комнаты
[23:59:45] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection