Общение на окологентушные темы - Вторник, 1 октября 2013

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Вторник, 1 октября 2013< ^ >

winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:09:33] backbone вошёл(а) в комнату
[00:13:41] mva вышел(а) из комнаты
[00:17:26] maksbotan вышел(а) из комнаты
[00:21:07] destroyer вышел(а) из комнаты
[00:21:17] destroyer вошёл(а) в комнату
[00:30:48] jam666 вышел(а) из комнаты
[00:48:09] yakor вошёл(а) в комнату
[01:00:35] backbone вышел(а) из комнаты
[01:00:47] Sun][ вышел(а) из комнаты
[01:04:14] Интеллект вышел(а) из комнаты
[01:12:28] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[01:15:03] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[01:23:27] オレンジ-ng вышел(а) из комнаты
[01:24:27] オレンジ-ng вошёл(а) в комнату
[01:30:33] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[01:47:17] loz вышел(а) из комнаты
[01:55:47] Fylh_if вышел(а) из комнаты
[02:19:11] Magistr вошёл(а) в комнату
[02:19:42] Magistr вышел(а) из комнаты
[02:22:07] Magistr вышел(а) из комнаты
[02:23:42] Nikoli вышел(а) из комнаты
[02:34:53] evadim вышел(а) из комнаты
[03:11:29] slep вошёл(а) в комнату
[03:11:32] noga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[03:11:42] noga вошёл(а) в комнату
[03:12:55] noga вышел(а) из комнаты
[03:12:55] slep вышел(а) из комнаты
[03:17:41] backbone вошёл(а) в комнату
[03:21:05] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[03:21:15] winterheart вошёл(а) в комнату
[03:27:11] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[03:28:12] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[03:38:45] backbone вышел(а) из комнаты
[04:02:39] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[04:02:51] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[04:30:31] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[04:31:16] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[04:31:41] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[05:18:58] medvedko вошёл(а) в комнату
[05:20:47] backbone вышел(а) из комнаты
[05:20:57] backbone вошёл(а) в комнату
[05:32:21] Mellon вышел(а) из комнаты
[05:44:55] Mellon вошёл(а) в комнату
[05:50:28] medvedko вышел(а) из комнаты
[06:12:34] backbone вышел(а) из комнаты
[06:12:51] backbone вошёл(а) в комнату
[06:17:03] backbone вошёл(а) в комнату
[06:30:44] Civilian вошёл(а) в комнату
[06:39:27] backbone вышел(а) из комнаты
[06:40:40] <Civilian> mva, maksbotan, qlist -e "$@" | xargs scanelf -L -n -q -F '%n #F' | tr , ' ' | xargs qfile -Cv | sort -u | awk '{print $1}' | uniq
[06:41:41] <Civilian> 64 bytes from www.yandex.ru (87.250.251.3): icmp_seq=242 ttl=46 time=23835 ms
[06:41:45] reonaydo вошёл(а) в комнату
[07:09:16] TOB}|{yKOB вошёл(а) в комнату
[07:18:05] <TOB}|{yKOB> Утрейшего добра всем!!
[07:21:23] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[07:53:16] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[08:09:08] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[08:27:36] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[08:32:56] beelzebubbie вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:33:06] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[08:39:16] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[08:40:31] backbone вышел(а) из комнаты
[08:41:56] eegorov вошёл(а) в комнату
[08:51:36] olegon вышел(а) из комнаты
[08:54:32] noga вошёл(а) в комнату
[08:54:32] slep вошёл(а) в комнату
[08:56:47] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[09:05:55] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[09:09:42] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[09:16:38] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[09:46:55] Интеллект вошёл(а) в комнату
[09:49:30] slep вышел(а) из комнаты
[09:49:30] noga вышел(а) из комнаты
[09:52:04] olegon вошёл(а) в комнату
[09:52:36] <olegon> krigstask: у тебя нет проблем с переключением тагов мышкой при включенном русском языке? :(
[09:52:56] <LK4D4> olegon, у всех есть)
[09:53:03] <LK4D4> там баг в xcb вроде
[09:53:15] <olegon> LK4D4: ну да, вроде не было некоторое время
[09:53:25] <LK4D4> я патч накладывал
[09:53:30] <olegon> а сейчас обновил Х и на тебе опять
[09:53:35] <LK4D4> olegon, а с dwm завязал?
[09:54:03] <qnikst> так вам
[09:54:09] <qnikst> xmonad бы пользовали
[09:54:15] <qnikst> не было бы тагов
[09:54:29] <qnikst> (хотя не где-то таки там есть)
[09:55:33] <olegon> qnikst: а как же там без тагов? :)
[09:55:38] <olegon> десктопы?
[09:56:32] <olegon> кто-нибудь с i3wm на awesome переходил? меня просто dwm не устроил :( urgent вообще почти не поддерживается, глючки..
[09:57:13] <LK4D4> не знаю конечно о чем ты, urgent там норм)
[09:57:31] <LK4D4> ну я тогда уж за xmonad
[09:58:03] <olegon> я как понял, они оба с овсом достаточно тупые и тяжелые :)
[09:58:14] <olegon> из-за встроенного скриптового языка
[09:59:00] <olegon> переключиться на urgent в dwm можно?
[09:59:27] <olegon> и покрасить номер воркспейса в красный, когда urgent?
[09:59:34] <LK4D4> в xmonad он не встроенный вроде
[09:59:39] <LK4D4> он весь на хаскеле
[09:59:54] <olegon> жесть, овсом на С, просто луа приклеен
[10:00:03] <olegon> сколько в памяти хмонад?
[10:00:16] <LK4D4> ага, там парень который его писал жаловался, что не взял питон
[10:00:22] <LK4D4> qnikst может сказать
[10:00:32] <LK4D4> qtile 16 мб в памяти
[10:00:40] <olegon> вот и овсом столько же
[10:01:15] <qnikst> olegon, workspaces, таги тоже есть, но нужно как-то хитро конфиг делать, я не осиливал ибо не нужно
[10:01:39] <LK4D4> у меня овесом 180 ест) не знаю почему, может долго не перезагружал и он протек
[10:02:03] <qnikst> olegon, qnikst    3018  0.0  0.1  60808  5584 tty1     S    сен23   4:28 /home/qnikst/.xmonad/xmonad-x86_64-linux
[10:02:04] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[10:02:22] <qnikst> распарсишь без заголовков?
[10:02:43] <qnikst> USER       PID %CPU %MEM    VSZ   RSS TTY      STAT START   TIME COMMAND
qnikst    3018  0.0  0.1  60808  5588 tty1     S    сен23   4:28 /home/qnikst/.xmonad/
[10:05:07] <olegon> qnikst: я про воркспейсы не очень понял, у тебя все на одном экране?!
[10:06:04] <TOB}|{yKOB> http://auto.newsru.com/article/30sep2013/planbmw
[10:06:45] <qnikst> olegon, нет
[10:07:18] <olegon> qnikst: 0   500  2170  2158  20   0 187700 16604 -      S    tty1       0:15 /usr/bin/awesome
[10:07:20] <qnikst> я даже затрудняюсь объяснить.. вроде workspaces везде одинаковые
[10:07:37] <qnikst> заголовки покажи :)
[10:07:49] <olegon> F   UID   PID  PPID PRI  NI    VSZ   RSS WCHAN  STAT TTY        TIME COMMAND
[10:08:16] <olegon> qnikst: проще, строку ps покажи
[10:08:29] <qnikst> ps u 3018
[10:08:48] Civilian вышел(а) из комнаты
[10:08:58] Civilian вошёл(а) в комнату
[10:09:17] <qnikst> в общем xmonad никакого встроенного языка не таскает
[10:09:33] <qnikst> чистый haskell который компилируется в нативный executable файл
[10:11:10] <LK4D4> а в какой момент он вкомпиливает конфиг?
[10:12:57] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[10:12:59] <olegon> qnikst: а конфиг не на хаскеле?
[10:13:02] <olegon> USER       PID %CPU %MEM    VSZ   RSS TTY      STAT START   TIME COMMAND
[10:13:03] <olegon> olegon    2170  0.3  0.4 187700 16604 tty1     S    08:49   0:16 /usr/bin/awesome
[10:13:17] <qnikst> olegon, на хацкеле естественно
[10:13:31] <olegon> ну вот...
[10:15:10] <qnikst> что ну вот..
[10:15:25] <qnikst> будто haskell гуру быть надо чтобы конфиг из кусочков собрать
[10:15:28] <LK4D4> я тоже не понимаю вот
[10:15:35] <LK4D4> по-моему на lua ваще атас
[10:15:53] <olegon> дело не в гуру, а в том, что это потом тупит и память жрет
[10:15:59] evadim вошёл(а) в комнату
[10:16:16] <qnikst> вы лучше скажите, что мне на ghc-7.8 потестить
[10:16:23] <LK4D4> xmonad и потесть
[10:16:38] <olegon> я почему к i3 стремился, что пропарсил текст и работает дальше бинарник
[10:17:11] <qnikst> LK4D4, это иксы в контейнере делать
[10:17:30] <LK4D4> блин, да
[10:17:42] <olegon> балин, да как же быть-то с этим xcb?
[10:17:58] <olegon> это только мученикам с капслоком так повезло?
[10:18:01] <LK4D4> qnikst, warp может быть
[10:18:16] <LK4D4> olegon, патч наложи
[10:18:28] <LK4D4> либо xcb маскай
[10:18:33] <qnikst> olegon, ну так xmonad такой и есть
[10:18:56] <qnikst> т.е. как пропарсил текст -> дальше скомпилялся оптимизированный под твой текст бинарник
[10:18:56] <LK4D4> ага, даже текст не парсит - сразу бинарник
[10:19:07] <qnikst> ну пока компилит парсит :)
[10:19:25] <LK4D4> ну так вот и вопрос - когда он компилит конфиг? при запуске?
[10:20:46] <qnikst> при запуске если конфиг изменён
[10:20:59] <qnikst> или после вызова rebuild
[10:21:16] <qnikst> кстати собирает секунды
[10:21:24] <olegon> LK4D4: баг в новом xcb? собственно, что маскать-то? :(
[10:21:52] <LK4D4> да, баг в новом xcb
[10:22:04] <LK4D4> qnikst, круто
[10:23:42] TOB}|{yKOB вышел(а) из комнаты
[10:27:04] <LK4D4> olegon, обманул тебя, https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=415267
[10:34:40] Civilian вышел(а) из комнаты
[10:36:08] Mellon вышел(а) из комнаты
[10:39:31] lazhu вошёл(а) в комнату
[10:46:10] Magistr вошёл(а) в комнату
[10:49:31] mva вошёл(а) в комнату
[10:49:41] olegon вышел(а) из комнаты
[10:51:01] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[10:54:25] noga вошёл(а) в комнату
[10:58:09] Интеллект вышел(а) из комнаты
[11:00:58] GoodWin вошёл(а) в комнату
[11:04:08] TOB}|{yKOB вошёл(а) в комнату
[11:04:13] ASM вышел(а) из комнаты
[11:04:16] ASM вошёл(а) в комнату
[11:05:36] Magistr вышел(а) из комнаты
[11:05:46] Magistr вошёл(а) в комнату
[11:12:51] Magistr вышел(а) из комнаты
[11:13:48] Sun][ вошёл(а) в комнату
[11:14:18] <mva> LK4D4: парень который что писал, жаловался, что не взял питон?
[11:15:12] <LK4D4> awesome
[11:16:54] <mva> ы?..
[11:18:46] evadim вошёл(а) в комнату
[11:19:07] <LK4D4> http://julien.danjou.info/blog/2011/why-not-lua
[11:19:17] <LK4D4> вообще парень книгу даже по питону с горя написал
[11:19:18] Mellon вошёл(а) в комнату
[11:20:37] <mva> lua5.2 released, так что уже не то, чтобы очень актуально
[11:21:28] <LK4D4> ну да, теперь-то пойдет жара
[11:28:30] Nikoli вошёл(а) в комнату
[11:28:37] beresk_let вошёл(а) в комнату
[11:29:49] Civilian вошёл(а) в комнату
[11:31:28] <mva> не
[11:31:47] <mva> так-то, lua5.2 кака. Кучу ненужностей типа goto впилили
[11:31:56] <mva> хотя и полезости тоже есть
[11:32:07] <mva> алсо, читаю я, читаю, что он пишет
[11:32:18] <mva> и понимаю, что все его претензии сводятся к "не осилил"
[11:33:00] <mva> ну или, в начале, "слишком ленивый, чтобы следить за своим кодом и ничего не забывать".
[11:33:06] <mva> но это тоже подвид "не осилил"
[11:33:36] <mva> он как будто не понимает, что девиз Lua — "Less is more!"
[11:35:04] <mva> т.е., как выразился один мой знакомый, Matthew Wild, член совета фонда XMPP:
Lua's point to give you as less as possible, while python's point to give you as much as possible.
[11:36:43] <mva> так же он, как-то, было дело, говорил, что Lua именно тем и хорош, что проповедует ANSI C, а не всю эту новомодную функциональщину и объектщину. А кому надо — есть инструменты и для того, и для другого.
[11:39:47] Perlovka вышел(а) из комнаты
[11:40:24] Perlovka вошёл(а) в комнату
[11:48:50] <0xd34df00d> mva: и что в луа есть для функциональщины?
[11:49:49] backbone вошёл(а) в комнату
[11:50:31] jesus1710 вошёл(а) в комнату
[11:51:17] ASM вошёл(а) в комнату
[11:51:21] <0xd34df00d> Олсо, так и скажи, что ниасилил.
[11:52:55] Львёна вошёл(а) в комнату
[11:55:14] ASM вышел(а) из комнаты
[11:55:19] ASM вошёл(а) в комнату
[11:56:23] ASM вышел(а) из комнаты: offline
[11:56:37] ASM вышел(а) из комнаты
[11:56:41] ASM вошёл(а) в комнату
[11:57:58] loz вошёл(а) в комнату
[11:59:06] <mva> 0xd34df00d: https://code.google.com/p/functional-lua/ (есть ещё наколенное: http://lua-users.org/wiki/FunctionalLibrary ). И книжка: https://en.wikibooks.org/wiki/Lua_Functional_Programming
[11:59:13] <mva> и да, я не осилил функциональщину
[11:59:19] <mva> хотя немного хочу
[11:59:24] <mva> но Low-priority
[11:59:27] <mva> ибо нет времени
[11:59:31] <qnikst> LK4D4, в poezio нельзя сделать редактор для multiline строк?
[11:59:38] <qnikst> код писать ваще не удобно
[11:59:45] <mva> э
[11:59:53] <mva> а poezio — не jabber-клиент ли?
[12:00:03] <qnikst> ну мне нужно ответить куском кода
[12:00:06] <qnikst> строки на 3-4
[12:00:42] <Civilian> а кто завтра на як идет?
[12:01:10] <mva> qnikst: ну, так-то, обычно либо помнят, либо копипастят, но я могу подсказать конфу, где сидит автор poezio ;)
[12:01:24] <LK4D4> qnikst, блин, я честно не знаю, как-то это делается
[12:01:26] <mva> [всё, чем могу помочь по нему]
[12:01:36] <qnikst> что значат помнять, человек спрашивает, как сделать, я пишу немного строк
[12:01:50] <qnikst> mva, скажи, буду благодарен
[12:02:02] <LK4D4> там есть кнопка для лайнбрейк
[12:02:05] <LK4D4> но у меня не работает
[12:02:07] <mva> prosody@conference.prosody.im
[12:02:36] <LK4D4> ctrl-enter судя по доке
[12:02:47] <qnikst> у меня тоже не работало
[12:02:51] <qnikst> да и это не то..
[12:03:05] Civilian вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:03:08] <mva> правда, я не помню его ник
[12:03:09] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:03:12] <LK4D4> ну тогда наверное можно написать плагинчик типа как в муте
[12:03:15] Civilian вошёл(а) в комнату
[12:03:15] <LK4D4> чтоб бац и вим
[12:03:20] <LK4D4> а потом бац и poezio
[12:03:24] <mva> но он должен быть в эбауте поэзио
[12:03:38] backbone вошёл(а) в комнату
[12:03:39] <mva> вроде как, он Link Mauve, но я могу жестоко ошибаться
[12:03:48] <qnikst> ок
[12:03:51] <mva> но разговоры про poezio там довольно-таки часты, например :)
[12:04:48] <0xd34df00d> mva: не нашёл там ничего, кроме унылых лямбд и традиционных фолдов-мапов.
[12:05:03] <0xd34df00d> А от этого до функциональщины как раком до Китая.
[12:06:00] <LK4D4> qnikst, потом расскажи что там как
[12:06:12] <mva> ты тоже не осилил то,что я написал выше
[12:06:26] <mva> цель луа — как и цель генты
[12:06:40] <mva> дать все инструменты для того, чтобы ты построил то, что тебе надо
[12:06:41] <0xd34df00d> Тогда функциональщины там нет.
[12:06:45] <mva> нет
[12:06:59] <mva> но там еть инструменты, чтобы построить функциональщину вокруг Lua
[12:07:13] <0xd34df00d> Нет там этих инструментов.
[12:07:19] <mva> те, кто строили эти либы, видимо, пользовались только тем, что есть
[12:07:24] <0xd34df00d> Функциональщина - система типов.
[12:07:31] <mva> например?
[12:07:53] <0xd34df00d> Lambda cube.
[12:08:39] <qnikst> Untyped lambda calculus
[12:09:18] <mva> 0xd34df00d: открою секрет: в Lua можно реализовать любые типы
[12:09:25] <mva> через метатаблицы и userdata
[12:09:44] <0xd34df00d> Не позорься.
[12:09:54] <mva> и более того можно делать всё, что угодно, если писать C-либу или FFI-либу
[12:10:16] <LK4D4> а можно прям на C писать
[12:10:33] <0xd34df00d> Да, сразу.
[12:10:37] <qnikst> на C дёрнуть haskell
[12:10:43] <qnikst> а там всё и так понятно
[12:10:44] jesus1710 вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[12:10:46] <mva> да
[12:10:59] <mva> а можно хаскель сразу из LuaJIT дёрнуть, так-то
[12:11:21] <0xd34df00d> mva: осиль сначала теорию, про типы там, все такое. А то правда ж смешно ж.
[12:12:28] <mva> 0xd34df00d: что тебе смешно-то? твоё неверие, что можно реализовать? Или что "оолололо тупые луафаги не сделали то-то и то-то, значит это не возможно"?
[12:12:37] <mva> или просто "кудах"?
[12:12:48] <mva> в общем, давай-ка подробнее, что тебе там смешно
[12:13:35] <0xd34df00d> Окей. Что ты называешь системой типов?
[12:14:46] mva записал: дедфуд — еврей. Его попросили рассказать, что ему смешно, а он начал задавать вопросы.
[12:15:44] <0xd34df00d> Потому что в ответ на утверждение про систему типов ты начинаешь что-то кукарекать про регтайм, и так далее.
[12:15:47] <qnikst> ssf
[12:15:59] <0xd34df00d> Что демонстрирует полное непонимание темы тобой.
[12:16:41] <mva> Ок, система типов — определение множеств значений и наборов применимых к ним операций.
[12:16:41] <0xd34df00d> Рантайм, блин. Гребанный свайп.
[12:16:45] <mva> теперь твой ход
[12:16:51] <mva> отвечай, что тебе смешно
[12:17:10] backbone вошёл(а) в комнату
[12:17:27] <0xd34df00d> Как на лук сделать статический полиморфизм и зависимые типы?
[12:17:31] Desu вошёл(а) в комнату
[12:17:50] <mva> идёшь на грядку, рвёшь лук, садишься за стол, делаешь.
[12:17:57] <0xd34df00d> И Хиндли-Милнера хотя бы.
[12:18:09] mva походу не дождётся ответа на вопрос, что же там смешного
[12:18:36] <qnikst> я кстати не знаю как это нормально реализовать без модификации рантайма
[12:18:56] <qnikst> или поддержки на уровне компилятора в случае компилируемого языка
[12:19:28] <mva> плагина для GCC хватит? :)
[12:20:22] <0xd34df00d> mva: это все и в плюсах есть, но никому в голову не приходит назвать их функциональным.
[12:20:30] <0xd34df00d> И плагина для гцц не хватит.
[12:20:43] <mva> qnikst: вот, кстати, да, вот этот matheui — девелопер, да
[12:21:03] <qnikst> да точно.. на гитхабе его аккаунт
[12:21:43] <mva> 0xd34df00d: так и Lua никто не называет функциональным. Что ж ты тако тугой.
[12:22:18] <mva> ещё раз, Lua — это платформа, чтобы поверх неё реализовать всё, что ты хочешь.
[12:22:20] <0xd34df00d> А «прикостылять функциональщину» — бред.
[12:22:31] <mva> было бы желание и время
[12:23:26] <0xd34df00d> Так и на плюсах так же. Зачем луа?
[12:23:41] <mva> если у тебя возникает такой вопрос — не за чем
[12:23:50] <mva> Lua — для отдельного класса упоротых маргиналов
[12:24:01] <mva> вовсе не обязательно всем на него переходить
[12:24:01] <0xd34df00d> Понятно. Для фанбоев. Ок.
[12:24:14] <beresk_let> Как и линуксы, чоужтам.
[12:24:19] <mva> да
[12:24:38] <0xd34df00d> У линуксов преимущества хотя бы есть.
[12:24:51] <beresk_let> Перед чем?
[12:25:09] <mva> перед сферой в вакууме
[12:25:20] <LK4D4> перед маком
[12:25:20] <0xd34df00d> Перед виндой, например, в ряде задач.
[12:25:24] <beresk_let> Перед ней даже у меня преимущества есть
[12:25:33] <beresk_let> А в ряде задач и у винды преимущества есть
[12:25:35] <mva> да чо уж там, даже у меня
[12:25:35] <beresk_let> И у мака
[12:25:46] <beresk_let> А кое-где даже у FreeRTOS есть преимущества.
[12:25:53] <mva> и да, в ряде задач и у Lua есть преимущества над питоном
[12:25:54] <mva> и что?
[12:25:57] <mva> что дальше-то?
[12:25:59] <0xd34df00d> mva: смешон твой ажиотаж, короч.
[12:26:09] <mva> 0xd34df00d: ЩТО
[12:26:10] <beresk_let> Это сказал автор личкрафтов
[12:26:13] <0xd34df00d> Перед питоном у всего есть преимущества.
[12:26:17] <mva> какой такой мой ажиотаж?
[12:26:27] <0xd34df00d> Кококо новая луа вышла.
[12:26:32] <0xd34df00d> Кококо платформа.
[12:26:36] <LK4D4> у руби нет преимощества перед питоном
[12:26:40] <mva> кококо функциональщина
[12:26:41] <0xd34df00d> Кококоококок функциональщина.
[12:26:45] <mva> кококо новый стандарт плюсцов
[12:26:51] <beresk_let> LK4D4: руби служит фильтром
[12:26:54] <mva> кокококо личкрафты
[12:27:22] <0xd34df00d> Функциональщина нужна, в отличие от.
[12:27:23] <beresk_let> [12:25:46] mva: кококо функциональщина
[12:25:47] 0xd34df00d: Кококоококок функциональщина.
Эпичненько.
[12:27:50] <0xd34df00d> Равно как и новый стандарт.
[12:27:53] <beresk_let> Если вырвать из контекста — прям эталон дискуссии.
[12:28:16] <0xd34df00d> Таймщтампы ещё хороши.
[12:28:32] <mva> кококококо таймщтампы, да
[12:28:35] <beresk_let> Нуачо, сошлись во мнении.
[12:30:26] Mellon вышел(а) из комнаты
[12:33:39] Veizdem вошёл(а) в комнату
[12:35:59] <LK4D4> ребзя, а кто-нибудь ведет бюджет? есть че кроме gnucash?
[12:36:34] backbone вышел(а) из комнаты
[12:37:23] backbone вошёл(а) в комнату
[12:37:58] <mva> kbxrhfans
[12:38:03] <mva> leechcraft
[12:39:26] backbone вышел(а) из комнаты
[12:41:23] <LK4D4> ну по ходу личкрафт - ключ от всех дверей
[12:42:01] <qnikst> ща была какая-то хацкельная утититка
[12:42:04] <qnikst> аж 2
[12:42:23] <beresk_let> А какая из них про бюджет?
[12:43:32] Mellon вошёл(а) в комнату
[12:43:54] <noga> LK4D4: кmymoney
[12:43:57] <qnikst> lenger
[12:43:59] <qnikst> hlenger
[12:44:24] <qnikst> yaledger
[12:46:46] <LK4D4> спасибо
[12:52:22] <LK4D4> проводки-полупроводки
[12:52:26] <LK4D4> огонь конечно
[12:53:04] <qnikst> hledger правда жестокий
[12:53:14] Mellon вышел(а) из комнаты
[12:56:05] lazhu вышел(а) из комнаты
[13:00:56] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[13:01:38] <noga> Новые модули:
Qt Bluetooth - функции для работы с Bluetooth. Поддерживается Linux (стек Bluez 4.x) и Blackberry
[13:01:41] <noga> ня
[13:01:42] <noga> ня
[13:02:07] <noga> и когда же дедфуд зопилит ?
[13:04:24] Mellon вошёл(а) в комнату
[13:06:58] matt вошёл(а) в комнату
[13:07:25] matt вышел(а) из комнаты
[13:09:08] reonaydo вышел(а) из комнаты: Отключён
[13:09:15] jesus1710 вошёл(а) в комнату
[13:09:38] <jesus1710> люди добрые
[13:09:51] <jesus1710> не пинайте за подобные вопросы
[13:10:23] <jesus1710> как в Калькулейте (gentoo) поставить hsfmodem?
[13:10:40] goodwin вошёл(а) в комнату
[13:10:50] goodwin вышел(а) из комнаты
[13:10:51] <jesus1710> при попытке сделать hsfconfig - вылитает с руганью что он сделан для i386
[13:11:09] <jesus1710> и ко мне ставиться не будет так как у меня внезапно 686
[13:11:28] <bti> собрать под себя, не?
[13:11:47] <jesus1710> а как правильно это сделать?
[13:11:48] <eegorov> jesus1710: hsfmodem же сломан
[13:12:26] <jesus1710> eegorov: а что тогда использовать для моего софтмодема? (нойт, заменить модем невыйдет)
[13:12:34] <jesus1710> ноут*
[13:13:17] <bti> а воткнуть?
[13:13:56] <jesus1710> bti: кого и куда?
[13:14:13] <bti> я лично чтоб не парится с настройкой вафли просто купил переносную езернет розетку :D
[13:14:20] <eegorov> проще отказаться от этой мысли
[13:14:55] <eegorov> jesus1710: можешь тут почитать
https://bugs.gentoo.org/buglist.cgi?f1=OP&emailcc1=1&o3=substring&list_id=2015374&emaillongdesc1=1&f0=OP&v3=hsfmodem&emailtype1=substring&o2=substring&f4=CP&query_format=advanced&j1=OR&f3=short_desc&f2=alias&bug_status=UNCONFIRMED&bug_status=CONFIRMED&bug_status=IN_PROGRESS&bug_status=RESOLVED&bug_status=VERIFIED&f5=CP&email1=Egor&v2=hsfmodem
[13:15:29] <jesus1710> bti: эли это сей
[13:16:05] <jesus1710> bti: если это сейчас было ко мне, то я настраиваю Dial-Up и к вайфаю и езернету это не имеет никакого отношения
[13:16:07] <bti> чо?
[13:16:35] <eegorov> в частности https://308865.bugs.gentoo.org/attachment.cgi?id=252133
[13:16:47] <bti> ну так обычно есть решения проще
[13:17:04] <noga> jesus1710: никак
[13:17:15] <noga> оно не работает никак уже 5-ть лет
[13:17:18] <noga> забудь
[13:17:34] <noga> тем более модем - самая безполезная же;езка
[13:21:04] <eegorov> noga: ну, как бы я заставлял эту хрень работать, но в целом с тобой согласен
[13:23:32] <noga> eegorov: а где ты ее юзал по назначению ?
[13:23:41] <noga> у меня она тоже есть в ноуте
[13:23:52] <eegorov> дома на компе
[13:23:59] <noga> но с 2009 года я ее никуда не фтыкал
[13:24:18] <eegorov> модем достался "по наследству".
[13:24:53] <eegorov> судя по багу, я в 10-м году потерял к нему интерес
[13:55:50] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[13:58:34] chuvak|wrk вошёл(а) в комнату
[14:02:38] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:02:48] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:04:11] chuvak|wrk вышел(а) из комнаты
[14:10:03] beresk_let вышел(а) из комнаты
[14:10:13] beresk_let вошёл(а) в комнату
[14:12:56] Mellon вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:13:06] Mellon вошёл(а) в комнату
[14:24:57] Mellon вышел(а) из комнаты
[14:25:54] backbone вышел(а) из комнаты
[14:26:05] backbone вошёл(а) в комнату
[14:27:14] Magistr вошёл(а) в комнату
[14:36:02] chuvak|wrk вошёл(а) в комнату
[14:36:30] Mellon вошёл(а) в комнату
[14:49:29] Интеллект вошёл(а) в комнату
[14:49:53] jesus1710 вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[14:59:24] <ASM> CC
[15:03:16] <0xd34df00d> noga: никогда, у меня блютусодевайсов нет.
[15:09:07] TOB}|{yKOB вышел(а) из комнаты
[15:12:19] <noga> 0xd34df00d: врешь ведь
[15:12:24] <noga> и не краснеешь
[15:14:14] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[15:15:16] evadim вышел(а) из комнаты
[15:16:01] evadim вошёл(а) в комнату
[15:17:13] backbone вошёл(а) в комнату
[15:18:44] <noga> qnikst: пинг ?
[15:18:48] eegorov вышел(а) из комнаты
[15:19:28] eegorov вошёл(а) в комнату
[15:20:09] <qnikst> pong
[15:30:34] <noga> qnikst: можешь коммитнуть либгвест ? ( Макс прослоупочил)
[15:33:29] <0xd34df00d> noga: блютус-девайсов с линуксом у меня нет.
[15:37:11] backbone вышел(а) из комнаты
[15:39:03] eegorov вышел(а) из комнаты
[15:41:04] <qnikst> noga, позже
[15:43:33] medvedko вошёл(а) в комнату
[15:44:03] <beresk_let> 0xd34df00d: шта, и андроида тоже нет?
[15:44:20] <noga> 0xd34df00d: с линуксом верю :)
[15:44:31] <noga> а вот что совсем нет - не верю
[15:47:42] <0xd34df00d> beresk_let: личкрафты уже есть на андроеде? )
[15:48:30] <noga> 0xd34df00d: а фигли ты тормозишь, вон какое поле деятельности :)
[15:48:58] <0xd34df00d> noga: UI все равно переделывать придется.
[15:49:03] <0xd34df00d> Да и так поле для деятельности неплохое.
[15:51:32] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[15:53:29] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[15:55:32] <noga> маршрутизация, терминация, аггрегация, оптимизиция, адаптация и модернизация
[15:55:45] <noga> не смог продохнуть
[16:13:14] Civilian вышел(а) из комнаты
[16:13:36] Civilian вошёл(а) в комнату
[16:34:43] <nordwind> olegon: http://bpaste.net/show/SXKpGEFId1dlFKc1RqL5/
[16:45:02] backbone вошёл(а) в комнату
[16:57:14] edgbla вышел(а) из комнаты
[16:58:55] Magistr вышел(а) из комнаты
[17:02:38] noga вышел(а) из комнаты
[17:03:16] noga вошёл(а) в комнату
[17:03:29] edgbla вошёл(а) в комнату
[17:08:41] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: connection closed
[17:13:29] Veizdem вышел(а) из комнаты
[17:13:50] Veizdem вошёл(а) в комнату
[17:17:39] オレンジ-ng вышел(а) из комнаты
[17:19:01] オレンジ-ng вошёл(а) в комнату
[17:20:15] backbone вышел(а) из комнаты
[17:21:17] backbone вышел(а) из комнаты
[17:28:25] Mellon вышел(а) из комнаты
[17:28:26] オレンジ-ng вышел(а) из комнаты
[17:38:51] Sun][ вышел(а) из комнаты
[17:39:46] Львёна вышел(а) из комнаты
[17:50:51] nordwind вышел(а) из комнаты
[18:03:29] <noga> народ, а под арм что то вроде вайна есть ?
[18:08:24] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[18:08:47] Civilian вышел(а) из комнаты
[18:09:22] Civilian вошёл(а) в комнату
[18:09:47] smalker вошёл(а) в комнату
[18:13:07] smalker вышел(а) из комнаты
[18:13:17] smalker вошёл(а) в комнату
[18:23:42] winterheart вышел(а) из комнаты
[18:24:08] winterheart вошёл(а) в комнату
[18:45:12] Veizdem вышел(а) из комнаты
[18:46:52] Veizdem вошёл(а) в комнату
[18:49:50] Mellon вошёл(а) в комнату
[18:52:54] smalker вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:53:04] smalker вошёл(а) в комнату
[18:55:54] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[18:57:52] オレンジ-ng вошёл(а) в комнату
[19:00:07] <Civilian> Кто завтра на яке будет?
[19:04:53] オレンジ-ng вышел(а) из комнаты
[19:08:06] Magistr вошёл(а) в комнату
[19:09:07] <Magistr> Civilian: мну
[19:09:12] <noga> Civilian: ты :)
[19:10:15] noga вышел(а) из комнаты
[19:19:53] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:20:03] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[19:23:26] chuvak|wrk вышел(а) из комнаты
[19:28:57] <Mellon> я бы тоже помял
[19:29:29] <Civilian> Magistr: ну если что я там где-то тусоваться буду
[19:29:55] <Magistr> ок
[19:38:03] backbone вошёл(а) в комнату
[19:42:51] edgbla вышел(а) из комнаты
[19:43:50] edgbla вошёл(а) в комнату
[19:44:00] <winterheart> что за яка?
[19:44:45] <winterheart> почему не няка?
[19:49:30] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:49:40] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[19:53:35] <Civilian> winterheart: YaC
[19:54:04] <alexpro> Вечер
[19:54:25] <alexpro> Magistr: ты пм не читаешь?
[19:54:45] olegon вошёл(а) в комнату
[19:54:59] <Magistr> alexpro: незаметил
[19:55:07] <Magistr> я тут с ноута
[19:55:16] <alexpro> Ы
[19:56:14] <olegon> товарищи, а как быстренько и правильно посмотреть, какой DNS-сервер используется?
[19:56:37] <olegon> мне кажется, nslookup некрасивое решение
[19:56:47] <olegon> как правильно?
[19:57:38] <Magistr> dig and host
[19:58:53] <olegon> как-то неправильно...
[19:59:03] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[19:59:17] <olegon> ifconfig не может?
[19:59:20] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[19:59:23] <alexpro> Нет.
[20:00:11] <alexpro> dig скажет, какой сервер использовал. Правда, я не пробовал специально смотреть что будет, когда их несколько и первый недоступен.
[20:00:36] <olegon> вот о том и речь, что эти утилиты не покажут настроенные, а используемые
[20:00:55] <alexpro> Настроенные - cat /etc/resolv.conf, не?
[20:01:19] <alexpro> Точнее, grep nameserver /etc/resolv.conf
[20:01:26] <winterheart> настроенные, используемые все едино
[20:01:54] <olegon> думается, что alexpro прав
[20:02:05] <olegon> winterheart: так использоваться может один из списка...
[20:02:24] <winterheart> первый
[20:02:33] <alexpro> Иногда не первый
[20:02:48] <winterheart> всегда первый
[20:03:00] <alexpro> С чего бы?
[20:03:07] <alexpro> А если первый не работает?
[20:03:09] <winterheart> с того, что он первый
[20:03:12] <olegon> grep nameserver /etc/resolv.conf | uniq
[20:03:19] <winterheart> но ты же к нему ОБРАТИЛСЯ
[20:03:22] <alexpro> А если первый не отдает нужное имя? Что-то не то ты говоришь
[20:03:39] <winterheart> значит ты попытался его ИСПОЛЬЗОВАТЬ
[20:03:59] <winterheart> а то, что он не ответил - это дело десятое
[20:04:03] <olegon> winterheart: 1.1.1.1 первый, второй 8.8.8.8, что выдаст dig?
[20:04:18] <winterheart> первый
[20:04:39] <olegon> т.е. фейловера на второй не будет чтоль?
[20:04:46] <winterheart> ;; Query time: 3 msec
;; SERVER: 192.168.1.1#53(192.168.1.1)
[20:04:53] <winterheart> будет, если первый не ответит
[20:05:09] <olegon> но даже если он не ответит, будет первый?
[20:05:13] <winterheart> да
[20:05:13] <alexpro> Или если первый ответит, что ничего не нашел
[20:05:22] <winterheart> да
[20:05:44] <winterheart> или если первый отдаст не то, что нужно
[20:05:49] <winterheart> все равно первый
[20:05:56] <olegon> занятно :( а как же тогда узнать, что один не работает? я всегда думал, что диг выдает то, где накопал
[20:06:10] <winterheart> он и выдает
[20:06:17] <winterheart> только выдает от первого
[20:06:37] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[20:07:20] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[20:07:40] <olegon> ну да, если 1.1.1.1 не работает, то все равно будет его рапортовать
[20:07:44] <olegon> нелогично
[20:08:05] <winterheart> логично все
[20:08:15] <winterheart> потому что DNS - это иерархия
[20:11:00] <olegon> спорить не буду
[20:11:19] <olegon> https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=50611#c6 если кто еще @ не полечил
[20:14:08] backbone вышел(а) из комнаты
[20:15:50] backbone вошёл(а) в комнату
[20:16:31] <olegon> ппц... кто-нибудь пробовал в гуглодоках в эксле или что там, поставить 1, а потом растянуть с автозаполнением?
[20:19:08] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[20:19:35] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[20:22:41] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[20:25:26] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[20:28:09] noga вошёл(а) в комнату
[20:28:13] slep вошёл(а) в комнату
[20:34:45] evadim вышел(а) из комнаты
[20:36:11] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[20:38:34] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[20:42:06] zlogene вошёл(а) в комнату
[20:42:27] <zlogene> qnikst: ping
[20:42:39] <zlogene> покажи ECHANGELOG_USER
[20:45:10] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[20:50:43] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[20:51:38] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[20:52:07] zlogene вышел(а) из комнаты
[21:00:22] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:00:32] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[21:02:05] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[21:03:20] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[21:04:44] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[21:06:01] slep вышел(а) из комнаты
[21:06:19] slep вошёл(а) в комнату
[21:06:24] noga вышел(а) из комнаты
[21:06:34] noga вошёл(а) в комнату
[21:07:11] <slep> zlogene: ECHANGELOG_USER=Andreis Vinogradovs <andreis.vinogradovs@gmail.com>
[21:07:24] <slep> я конечно ..
[21:17:55] <qnikst> ECHANGELOG_USER="Alexander Vershilov <qnikst@gentoo.org>"
[21:19:26] maksbotan вошёл(а) в комнату
[21:19:28] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[21:22:06] alexpro вышел(а) из комнаты
[21:25:07] <slep> maksbotan:  ну и зачем слоупочить то ? сказал бы не буду
[21:25:18] <maksbotan> :(
[21:25:22] <slep> я бы попросил кого нибудь еще
[21:25:28] Mellon вышел(а) из комнаты
[21:25:58] <maksbotan> напомни какие пакеты
[21:26:25] <maksbotan> прямо сейчас сделаю
[21:26:50] Mellon вошёл(а) в комнату
[21:26:57] <slep> lapp-emulation/libguestfs-1.22.6 ; app-emulation/libguestfs-appliance-1.22.6
[21:27:17] <evadim> slep: хотел спросить, а почему ты купил себе n900 а не более новый N9 ?
[21:27:43] <slep> evadim: как оказалось, у более нового нету клавы
[21:27:48] <slep> ну и я того
[21:27:55] <slep> сидел, сидел
[21:28:04] <slep> открыл ss.lv
[21:28:10] <slep> поехал и купил
[21:28:22] <slep> по смешной цене
[21:28:47] <slep> можно сказать, что за 3 блока сигарет
[21:29:18] <maksbotan> slep: там вроде патчей нет, да?
[21:29:27] <slep> есть
[21:29:47] <maksbotan> #PATCHES=("${FILESDIR}"/1.20/0*.patch  )
[21:29:50] <maksbotan> > #
[21:30:08] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[21:30:08] <slep> хех, ну да, я просто копирнул
[21:30:15] <slep> ок, пока, не надо
[21:30:24] <evadim> slep: клавы нету, это да. но вроде как пободрее... я свой n9 тоже незадорого взял, баксов за 180
[21:30:41] <slep> та ну нафик
[21:30:47] <slep> клава критична
[21:31:37] <slep> evadim: ты все так же на миго ?
[21:31:42] <evadim> пока да
[21:31:46] <slep> есть что то из навигации ?
[21:31:58] <evadim> размышляю, нужно ли что-то другой
[21:32:01] <maksbotan> slep: чини давай)
[21:32:03] <evadim> *другое
[21:32:25] <slep> maksbotan: оставь как есть
[21:32:30] <maksbotan> без патчей?
[21:32:38] <slep> патчи в дереве
[21:33:33] <maksbotan> чо?
[21:34:31] Civilian вышел(а) из комнаты
[21:37:24] <slep> maksbotan: 1.20 в дереве
[21:37:32] <maksbotan> и?
[21:37:38] <maksbotan> их заюзать?
[21:38:27] <slep> или скопируй, пожалуйста , диру 1.20 как 1.22 и поправь ебилд, или пускай он тянет патчи из диры 1.20 - патчи на 1.20 и 1.22 одинаковые
[21:38:32] <maksbotan> ок
[21:40:33] <maksbotan> autopoint: *** Missing version: please specify in configure.ac through a line 'AM_GNU_GETTEXT_VERSION(x.yy.zz)' the gettext version the package is using
autopoint: *** Stop.
[21:41:22] <slep> maksbotan: стоп
[21:42:13] <slep> maksbotan: ты из оверлея взял ебилд ?
[21:42:16] <maksbotan> да
[21:42:22] <maksbotan> из slepnoga
[21:42:33] <slep> я это чинил
[21:42:34] alexpro вошёл(а) в комнату
[21:42:36] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[21:42:39] <noga> :вя
[21:42:39] <maksbotan> хм
[21:42:52] <noga> maksbotan: сорри
[21:42:54] <noga> секунду
[21:43:14] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[21:44:56] <noga> maksbotan: закоммитил ;(
[21:47:15] <maksbotan> так, а что ты изменил-то?
[21:47:58] <maksbotan> а, сорри, это уже я
[21:48:04] <maksbotan> забыл про -u у hg pull
[21:56:22] backbone вошёл(а) в комнату
[21:56:25] <evadim> slep: навигации как грязи. Есть хорошие оффлайн-карты от нокии+navteq, есть ворох софтин на OSM, от Marble до ещё с Frerunner'a modRana
[21:57:14] <noga> evadim: карты и навигация всетаки разные штуки
[21:58:20] <noga> я ы сказал, что навалом карт
[21:58:24] <noga> и это правда
[21:59:45] backbone вышел(а) из комнаты
[21:59:55] backbone вошёл(а) в комнату
[22:00:50] <evadim> в дефолтной есть даже спец-версия с автонавигацией, 3D рельефом, отображением скоростного лимита и прочими голосами
[22:01:41] <evadim> меня удивило что навигация есть в марбле - есть отдельный демой который строит маршруты, хотя и написано что он незамысловат
[22:02:11] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[22:02:15] <evadim> modRana пока что с виду самая навороченная, но ещё не поставил. там есть люди/велик/машина
[22:02:21] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[22:03:26] <evadim> навороченная из бесплатного
[22:06:49] <noga> evadim: проблема в том что на 200 км я езжу по памяти
[22:07:04] <evadim> и?
[22:07:19] <noga> а вот прикинуть как где куда свернуть из 3 -х варианто длинной километров в 700
[22:07:21] <noga> ...
[22:07:41] <evadim> в целом, не знаю как у вас, а по балканам лучше по картам а не навигатору
[22:07:47] <evadim> :)
[22:08:02] <krigstask> А что, в навигаторе не карты?
[22:08:07] <evadim> хотя, коллега и по европпе исключительно картами пользовался
[22:08:23] <evadim> навигатор я имею в виду - прокладку маршрута
[22:08:58] winterheart вышел(а) из комнаты
[22:09:26] <evadim> http://modrana.org/trac под твой чудо девайс тоже есть, судя по всему
[22:10:59] <noga> evadim: ну да
[22:11:14] <noga> карта воточной европы ездит в машине
[22:13:19] <evadim> ы?
[22:13:58] <noga> восточной*
[22:15:35] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[22:15:45] <evadim> если ты про некий биологичейкий носитель - он безнадёжно устарел
[22:16:30] Magistr вышел(а) из комнаты
[22:17:04] <evadim> мы вот двое выхов подряд ездили в Албанию - там со страшной силой строят автобаны, они часто на спутниковых картах не присутствуют, и OSM  мы тоже правили не раз
[22:18:08] <evadim> в других странах менее масштабно, но тоже народ лепит дороги
[22:18:30] <noga> evadim: угу, биологический - бумага :)
[22:18:44] <noga> в маштаже 1к 100 000
[22:18:45] <noga> вроде
[22:19:01] <noga> вобщем формат листа А0
[22:19:44] <Deda_Zych> а всё-таки, ответ на мой вопрос так и не получен был. Что будет, если разум человека сохранить на гипотетический носитель и после его смерти прошить в другую тушку - будет ли он чувствовать что-то типа "заснул от инфаркта - проснулся, но в другом теле" или умрёт окончательно, а тушка будет его репликой?
[22:19:59] <Deda_Zych> простите, я тут философию на ночь глядя раздуваю
[22:20:06] <evadim> noga: какого оно года то?
[22:22:05] <noga> evadim: этого
[22:22:33] <noga> Deda_Zych: не знаю, надо провести натурный эксперимент
[22:22:54] <Deda_Zych> сначала надо изобрести тот самый гипотетический носитель
[22:23:22] <Deda_Zych> впрочем, с изобретением мемристора, возможно и продвинется работа в этом направлении
[22:23:43] <Deda_Zych> а ещё надо научиться считывать прошивку и зашивать её
[22:24:00] <Deda_Zych> * считывать память
[22:24:44] Civilian вошёл(а) в комнату
[22:25:42] zlogene вошёл(а) в комнату
[22:25:56] Львёна вышел(а) из комнаты
[22:26:01] <evadim> noga: никак ты ко мне в гости таки собрался?
[22:26:07] <evadim> :)
[22:26:38] <noga> если только через Псков и на юг в сторону Смоленска
[22:26:49] <Deda_Zych> если человечество получит ответ на этот вопрос, то оно изобретёт бессмертие. Информационное, как минимум. Человек, аки Доктор сможет регенерировать бесконечно много раз (ну или регенерация станет платной и тут вопрос уже упрётся в личный бюджет)
[22:27:08] <zlogene> Кстати посоны, вопрос такой, кто нибудь ставил генту на весьма экзотические девайсы (ну про gentoox все слышали), еше помню вапира спрашивали можно ли поставить генту на мобильный телефон и тд
[22:27:45] <Deda_Zych> zlogene: я знавал одного молодого, но очень амбициозного парнишку, который на DECT-трубу пытался поставить
[22:27:50] <Deda_Zych> могу познакомить
[22:28:10] <zlogene> Deda_Zych: ох лоол, и как, получилось?
[22:28:49] <Deda_Zych> увы. Он не нашёл дейташит на процессор, изучать на уровне шагания по ногам чипа осциллографа он не осилил.
[22:29:08] <Deda_Zych> * осциллографом
[22:29:13] <evadim> Deda_Zych: а потом вспомнить о том что есть парасимпатическая нервная система, которая судя по всему нехило так отвечает за чувства и прочие неосознанные штуки и опечалиться. Почиатать о том что возможно мозг это квантовый компьютер и забросить идею в дальний пыльный угол....
[22:29:45] <zlogene> я еще помню alexxy вроде чото делал
[22:30:20] <Deda_Zych> evadim: так, носитель-то гипотетический. В теории он умеет хранить в себе личность полностью.
[22:30:38] <Deda_Zych> забрасывать не надо, надо исследовать дальше
[22:31:17] <evadim> Deda_Zych: этот носитель, должен быть твоей офигеть копией, а если у тебя есть твоя копия - то и вопрос отпал
[22:31:23] <Deda_Zych> возможно (и скорее всего) будут потери
[22:32:22] <zlogene> Deda_Zych: просто у меня уже года два мечта впихнуть генту на несто экзотическое, не спрашивай зачем
[22:32:31] <zlogene> *нечто
[22:32:57] <Deda_Zych> evadim: вот далеко не факт. Есть же такой феномен - твоя личность, твоё я, когда ты ощущаешь себя точкой в мире, которая смотрит по сторонам: центр своего мира, вообщем, не знаю, как это точно описать.
[22:32:58] backbone вышел(а) из комнаты
[22:33:14] <Deda_Zych> zlogene: на утюг?
[22:33:43] <zlogene> Deda_Zych: и на него тоже ;)
[22:33:59] <evadim> Deda_Zych: иииИ?
[22:35:34] <noga> zlogene: это пройдет
[22:35:37] <noga> или ты
[22:35:47] <noga> я стесняюсь спросит
[22:35:53] <Deda_Zych> evadim: куда она денется после такой "перепрошивки"? Поэтому я и уточнил "заснёшь (смерть старого тела) и проснёшься (новое тело)" или "заснёшь навсегда (смерть старого тела и личности, которую, заметим, хранит в себе та самая гипотетическая флешка)"
[22:36:19] <zlogene> noga: у тебя такое было? Это серьезно? :-)
[22:37:00] <evadim> там не флэшка, а аналоговый комп. и если его воспроизвести точно также, то от чего бы ему точно также не работать?
[22:37:16] <evadim> другой вопрос, что это похоже не осуществимо
[22:37:33] <Deda_Zych> неважно, осуществимо это или нет
[22:37:58] <Deda_Zych> вопрос в том, что будет эта тушка той же личностью в новом теле или просто репликой?
[22:38:21] smalker вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[22:38:39] <Deda_Zych> парадокс налицо
[22:39:31] <zlogene> ах да, вспомнил, это dabbott спрашивал вапира можно ли поставить генту на трубу
[22:40:49] <evadim> Deda_Zych: важно, ибо если перенос возможен только как квантовая телепортация с уничтожением оригинала - то будет как раз та же самая
[22:41:48] <evadim> с дургой стороны - как определить тужесамость?
[22:41:51] <maksbotan> zlogene: heroxbd же пилит что-то с андроедом
[22:42:07] <Deda_Zych> evadim: субъективно
[22:42:11] <Deda_Zych> только так
[22:42:29] <zlogene> maksbotan: там *упариниум и префикс* (с)
[22:42:37] <Deda_Zych> "заснул - проснулся" или "просто заснул"
[22:42:37] <evadim> субьективно копия будет чувствовать себя той же самой, но будет копией - как быть?
[22:42:40] <maksbotan> а тебе не упариниум нужен?
[22:43:26] <Deda_Zych> evadim: вот потому и парадокс
[22:43:37] <Deda_Zych> это выходит за рамки человеческого опыта
[22:43:38] <zlogene> maksbotan: установка генты на старонние девайсы это по умолчанию упориниум, мне желательно без префикса
[22:46:00] <evadim> Deda_Zych: не вижу парадокса ниразу
[22:46:37] <Deda_Zych> вот смотри: иллюстрация - ты подавился пирожком, потерял сознание, очнулся
[22:47:00] <Deda_Zych> оказывается, что твоё старое тело умерло и ты очнулся в новом
[22:47:20] <noga> zlogene: на свою девушку уже поставил ?
[22:47:23] <Deda_Zych> и другая ситуация: ты подавился пирожком и не очнулся - умер
[22:47:27] <Deda_Zych> совсем
[22:48:01] <zlogene> noga: моя девушка сделала rm -fr /* пару месяцев назад, с тех пор я без девушки же
[22:48:03] <Deda_Zych> что будет в случае переноса твоего сознания, твоей личности из одной тушки в другую?
[22:48:09] <Deda_Zych> evadim:
[22:49:24] <Deda_Zych> но! во втором случае живёт твоя реплика, но твоим прошлым. Ты сам уже в другом теле.
[22:49:39] <Deda_Zych> Нигерийского младенца, например.
[22:50:34] <evadim> железо младенца не потянет, и это буду совсем не я из-за аппаратной привязки. Это будет нигерийский младенец с памятью русского чувака
[22:51:25] <Deda_Zych> Никакой памяти не будет, забудь. Память о прошлой жизни осталась вместе другой тушкой.
[22:51:30] <evadim> есть племена которые верят что во сне человек умирает, а просыпается совсем другой - потому они стараются как можно больше не спать
[22:51:41] <Deda_Zych> твоя личность теперь во младенце. Табула раса.
[22:51:56] <evadim> это, скорее всего, невозможно
[22:52:12] <Deda_Zych> Потому и парадокс.
[22:52:20] <evadim> нету тут парадокса
[22:53:00] <Deda_Zych> Есть. Ибо нет однозначного ответа на вопрос. Даже мысленный эксперимент невозможно поставить.
[22:53:23] <evadim> есть мысль что сознание это квантовая суперпозиция рождённая некими структурами твоего мозга. Если это так  - то его нельзя перенести кудалибо в другое место. От слова вобще.
[22:53:53] <evadim> другой мозг породит другое состояние
[22:54:24] <Deda_Zych> это лишь мысль: никто не знает, как это работает
[22:54:34] <Deda_Zych> на самом деле
[22:55:52] <evadim> это мысль, очень похожая на правду
[22:56:35] <zlogene> noga: а так на девушке юзался префикс ~amd64-girl
[22:57:41] <noga> О_О
[22:57:49] <noga> а почему 64 бита ?
[22:58:25] <evadim> всёравно твой якобы парадокс, меркнет перед солипсизмом
[22:59:43] <zlogene> noga: да фиг знает, там по характеру больше ~m68k-girl подходит
[23:00:52] <evadim> Deda_Zych: всё вокруг тебя лиш иллюзия, мир порождён твоим собственным сознанием. А всё вокруг только для того, чтобы не считал себя одиноким.
[23:01:29] <krigstask> ~mk51
[23:01:31] オレンジ-ng вошёл(а) в комнату
[23:01:34] <Deda_Zych> мы все, вероятно, загружены в Матрицу, да
[23:02:13] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:02:16] <zlogene> krigstask: а почему так?
[23:02:23] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[23:02:29] <krigstask> zlogene: не слыхал про МК-51?
[23:03:07] <zlogene> krigstask: вроде что-то слышал
[23:03:22] <krigstask> Советский микрокалькулятор
[23:03:44] <krigstask> Ему ещё в учебниках алгебры пару глав уделяли
[23:05:51] <evadim> я на 61м в игры играл. Охотился на лис, гонял на аэросанях, прокладывал маршруты кораблям....
[23:06:20] <zlogene> пойду таки man-pages в дереве сломая, а то скучно
[23:06:51] <Deda_Zych> > man bash на калькуляторе читал
[23:06:54] <Deda_Zych> лол
[23:08:03] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[23:08:13] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[23:08:26] <bti> чем вы тут опять мереетесь?
[23:09:49] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[23:09:59] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[23:10:57] <noga> МК-34 ым
[23:11:34] noga на ем считал сопромат, пока не нашел 71-й и Z80
[23:16:16] <noga> a, не
[23:16:18] <noga> вру
[23:16:29] <noga> у мну 61-й был
[23:16:59] <noga> машина зверь по тем временам ( с 7-го класса и до конца прошел)
[23:19:11] smalker вошёл(а) в комнату
[23:33:38] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:33:48] backbone вошёл(а) в комнату
[23:34:28] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[23:36:04] noga вышел(а) из комнаты
[23:36:04] slep вышел(а) из комнаты
[23:36:12] zlogene вышел(а) из комнаты
[23:37:05] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[23:37:59] <krigstask> Посоны, дедфуд за́пил, уже несколько часов игнорирует новую карточку на личкрафты
[23:47:39] <0xd34df00d> Я не дома.
[23:47:49] <0xd34df00d> Все аочиню.
[23:48:54] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[23:49:04] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[23:50:55] <bti> не оправдывайся, все пропалили