Общение на окологентушные темы - Понедельник, 26 декабря 2016

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Понедельник, 26 декабря 2016< ^ >

Pinkbyte установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Дерево portage Gentoo официально переехало на git!

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+3
[01:17:06] slyfox вошёл(а) в комнату
[01:36:13] rea вышел(а) из комнаты
[01:57:19] bober2000 вышел(а) из комнаты
[02:36:23] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[02:36:42] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[05:01:46] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[05:41:33] nehex вышел(а) из комнаты
[06:24:17] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[06:24:27] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[07:24:17] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[07:33:34] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[07:39:47] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[07:39:57] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[07:40:31] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[07:41:05] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[07:41:36] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[07:54:29] intellect вошёл(а) в комнату
[08:30:59] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[08:55:10] KronoZ вышел(а) из комнаты: SIGHUP received
[09:15:30] rea вошёл(а) в комнату
[09:23:58] KronoZ вошёл(а) в комнату
[10:13:29] nis вошёл(а) в комнату
[10:16:26] nis вышел(а) из комнаты
[11:00:24] nehex вошёл(а) в комнату
[11:01:31] rea вошёл(а) в комнату
[11:30:16] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[13:02:27] Civilian вошёл(а) в комнату
[13:06:55] Civilian вышел(а) из комнаты
[13:08:55] Civilian вошёл(а) в комнату
[13:11:28] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[13:21:37] nehex вышел(а) из комнаты
[13:24:09] nehex вошёл(а) в комнату
[14:31:50] Львёна вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:32:00] Львёна вошёл(а) в комнату
[14:48:16] medvedko вошёл(а) в комнату
[15:17:44] Civilian вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:17:54] Civilian вошёл(а) в комнату
[15:18:34] medvedko вышел(а) из комнаты
[15:41:21] GoodWin вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:41:31] GoodWin вошёл(а) в комнату
[16:08:49] intellect вышел(а) из комнаты
[16:17:33] bober2000 вошёл(а) в комнату
[16:21:55] slyfox вышел(а) из комнаты
[16:25:41] rea вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:25:51] rea вошёл(а) в комнату
[17:06:09] eegorov вошёл(а) в комнату
[17:32:28] eegorov вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:32:38] eegorov вошёл(а) в комнату
[17:42:58] nehex вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:43:08] nehex вошёл(а) в комнату
[17:47:33] <beelzebubbie> OHSHI~ http://pastebin.com/b6T8PQmC
[17:55:47] eegorov вышел(а) из комнаты
[17:58:09] nis вошёл(а) в комнату
[17:59:09] <beelzebubbie> в общем-то все ясно, но в целом выглядит совершенно упорото
[18:01:03] <nis> beelzebubbie: что-то оно мне не нравится от слова вовсе
[18:02:43] <beelzebubbie> ну в virtual/tmpfiles имеем RDEPEND="   || (
        sys-apps/opentmpfiles
        sys-apps/systemd
    )"
[18:03:04] <beelzebubbie> первый не был размаскирован
[18:03:36] <nis> мне просто не совсем понятно как опенрц от системд зависеть начал
[18:03:36] <beelzebubbie> поэтому умный портаж предложил обновить openrc так, чтобы появился поттеринг
[18:03:55] <beelzebubbie> через зависимость openrc от virtual/tmpfiles
[18:04:06] <beelzebubbie> далее я уже написал
[18:04:16] <nis> мда
[18:04:31] <beelzebubbie> технически как бы все почти верно, но стоило бы кому-то репу почесать таки
[18:04:58] <beelzebubbie> ибо результат – хуйня полная, и про размаскировать opentmpfiles можно было бы и сообщить
[18:05:23] <nis> ну идеологические опенрц оно отдельно
[18:06:04] <beelzebubbie> собственно одно другое исключает и как бы зависимости должны быть настроены так, чтобы подобная НЁХ не рассматривалась вообще
[18:06:21] <nis> ми да
[18:06:34] <nis> но как мы видим произошло нечто непонятное
[18:07:28] <beelzebubbie> просто граф, в котором есть вместе openrc и systemd, должен вообще не рассматриваться
[18:07:29] <nis> такое ощущение порой, что у разрабов нет утилит для построение графов зависимости и их наглядного отображения
[18:08:22] <beelzebubbie> ну тут я думаю построить все как-то значимые графы и отобразить их наглядно – задача будет потруднее чем в ядро всякую ересь пихать
[18:09:20] <nis> не думаю
[18:09:36] <beelzebubbie> ну и вообще последствия раскола поттерингом уже очень напрягают
[18:09:41] <nis> тем более что тебе требуется только текущие зависимости
[18:09:58] <beelzebubbie> даже xfce теперь косвенно требует системды
[18:10:33] <nis> поттеринг вообще знатный тролль
[18:10:38] <beelzebubbie> ну я бы тоже да, не отказался бы повтыкать в красивые деревья и повертеть их :)
[18:11:42] <beelzebubbie> ну дождемся скоро cpd mvd rmd catd :D
[18:11:58] <nis> аххаха
[18:12:16] <nis> а что микроядерность это хорошо
[18:12:38] <nis> нельзя просто так скопировать из одной директории в другую
[18:12:59] <nehex> Прекратите. Вы меня пугаете.
[18:13:05] <beelzebubbie> kdbus нам тоже очень нужен
[18:13:12] <nis> да вообще
[18:13:31] <nis> давай-те запилим свой биндер с фреймами и нотификейшинами
[18:13:34] <beelzebubbie> а какой-то там consoled – это вообще по моему просто троллинг
[18:13:42] <nis> ага
[18:14:07] <nis> beelzebubbie: ты же слышал историю про него и нехватку места в /var/logs?
[18:14:17] <beelzebubbie> такую – не слышал
[18:16:13] <nis> короче жил да был чувак на бунте без систем-ди, потом она у него обновилась до той в которой был систем-ди, да так обновилась что место в /var/logs который у чувака был на отдельном разделе закончилось.  Ну в итоге обновление прошло, ребут. А логин не проходит - места нет для логов вот демон консольный и падает!
[18:19:31] <nis> beelzebubbie: тише Махмуд, они же ещё дети(с)
[18:19:34] <beelzebubbie> ну это конечно скорее к бубунте вопрос – там частенько автоматизация порождает многафайлов
[18:20:00] <nis> а бинарные логи это вообще майнстрим
[18:20:02] <beelzebubbie> плохо в поттерингизме его результирующая безальтернативность
[18:20:19] <nis> ну черезчур много альтернативности тоже плохо
[18:20:55] <beelzebubbie> гентушнеги не успевают альтернативы запиливать
[18:20:56] <nis> знаешь сколько различных способов асинхронного планирования соккетов параллельно существует в ядре?
[18:21:17] <beelzebubbie> upower-pm-utils уже устарел текущий
[18:21:42] <nis> упауэр уже вообще деприкейтед
[18:22:03] <beelzebubbie> а новые всякие повер-манагеры требуют нового уповер и как результат – системд, ибо уповер более сам не умеет усыпать и гибернировать
[18:22:57] <beelzebubbie> ну… вопрос сводится к тому, что DE должно уметь десктоп усыплять
[18:23:11] <nis> да
[18:23:17] <beelzebubbie> а к-во путей делать это без системды – сокращается
[18:23:28] <nis> спать пингвин умеет через раз
[18:23:35] <nis> и то допиливать надо
[18:23:42] <nis> ждать да
[18:24:00] <nis> а сон я у себя так и не допилил
[18:24:03] <nis> и забил
[18:24:03] <beelzebubbie> ну надо сказать проблем с pm-utils, дорисовав хуки нужные, не было годами
[18:24:48] <beelzebubbie> гибридный сон работал как часы несколько лет в xfce
[18:24:56] nehex вышел(а) из комнаты
[18:27:26] <beelzebubbie> а что недопилилось со сном?
[18:28:28] <nis> усыпать усыпает
[18:28:43] <nis> а просыпаться не хочет - просто стартует с нуля
[18:28:58] <nis> хотя видит что своп маркирован как сторадж для сна
[18:29:04] <beelzebubbie> чето такое было и у меня поначалу
[18:30:20] rea вышел(а) из комнаты: Вышел из Vacuum-IM
[18:32:51] <beelzebubbie> ты про гибернацию, похоже
[18:32:58] <beelzebubbie> а s3 нормально ?
[18:33:01] medvedko вошёл(а) в комнату
[18:33:43] <beelzebubbie> ебануто там было то, что resume= работал надежно с PARTUUID, а с UUID= нет. ну или наоборот
[18:33:59] <nis> хм
[18:34:08] <nis> а вот про это я и забыл
[18:34:34] <beelzebubbie> это было абсолютно точно, помню как отче наш – после смены на PARTUUID стало резюмиться
[18:35:01] <beelzebubbie> хотя вроде бы лютая хуита, но в документации этот вопрос не освещен толком
[18:35:24] <beelzebubbie> там не написано что можно, что нельзя указывать
[18:35:57] <beelzebubbie> а, ну вот в cmdline: resume=PARTUUID=cbbc582e…
[18:36:07] <beelzebubbie> значит так и есть, UUID был проблемен
[18:36:53] <beelzebubbie> а tuxonice выпилили даже из pf-sources
[18:37:35] <beelzebubbie> в 4.5 я пробовал его завести, он не работал от слова никак
[18:37:57] <beelzebubbie> хотя толку в нем не особо и раньше было
[18:38:42] <beelzebubbie> а, ну и еще был один мегаприкол со сном
[18:41:01] <beelzebubbie> я ошибочно забанил как-то usb hub в udev
[18:41:14] <beelzebubbie> и сон перестал приходить совсем
[18:45:12] eegorov вошёл(а) в комнату
[18:51:21] rea вышел(а) из комнаты
[18:58:31] Civilian вышел(а) из комнаты
[19:19:57] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[19:21:42] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[19:24:28] rea вошёл(а) в комнату
[19:28:20] Civilian вошёл(а) в комнату
[19:54:18] Львёна вышел(а) из комнаты
[20:34:00] GoodWin вышел(а) из комнаты
[20:34:10] GoodWin вошёл(а) в комнату
[20:37:02] medvedko вышел(а) из комнаты
[21:13:05] eegorov вышел(а) из комнаты
[21:51:42] Civilian вышел(а) из комнаты
[21:56:35] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[22:48:15] Львёна вошёл(а) в комнату
[22:54:05] nordwind вошёл(а) в комнату
[22:56:54] <nordwind> бельзебуби тебя не учили что в приличных местах материться нехорошо?
[22:57:17] <nordwind> выглядишь быдлом
[23:01:07] <0xd34df00d> Расскажи мне про это плз.
[23:01:22] <0xd34df00d> В физтехе матерятся, на прошлой работе матерились, на этой матерятся.
[23:01:34] <0xd34df00d> Что ж за приличные места такие и по какому критерию они отбираются?
[23:02:02] <0xd34df00d> beelzeboobie
[23:04:03] nis вышел(а) из комнаты
[23:08:38] <nordwind> они отбираются по окружающим тебя людям и твоему к ним отношению. Не материшься же ты при матери или при своих преподавателях.
[23:11:04] <nordwind> Очень простой критерий воспитания. Ты просто не позволяешь себе нарушать некие границы.
[23:12:01] <nordwind> еще вопросы, сынок?
[23:49:02] <0xd34df00d> nordwind: какие границы и по каким принципам ты устанавливаешь?
[23:49:17] <0xd34df00d> Что значит «отбираются по окружающим тебя людям» — как именно, можешь привести пример?
[23:49:25] <0xd34df00d> При преподавателях — ну откуда ты знаешь?
[23:49:41] <0xd34df00d> При матери — а что, если я скажу тебе, что почти все матерные слова и способы их композиции я узнал от неё?
[23:53:16] <nordwind> я не матерюсь при людях в глазах которых не хочу выглядеть быдлом и которых уважаю настолько чтобы стараться при них вести себя так чтоб им не было неприятно.
[23:53:53] <0xd34df00d> Почему кто-то должен считать тебя быдлом из-за того, что ты материшься?
[23:54:05] <0xd34df00d> Почему людям должно быть неприятно из-за того, что ты материшься?
[23:58:17] <nordwind> потому что мат, это признак плохого воспитания и ограниченности. неспособность выразить мысль без слов паразитов. неспособность сдержать эмоции и слова. неспособность прежде подумать, а уже затем сказать. Или промолчать.
[23:59:01] <0xd34df00d> >  потому что мат, это признак плохого воспитания и ограниченности
Почему?
Является ли признаком ограниченности использование запятой вместо тире, скажем?
[23:59:48] <0xd34df00d> > неспособность выразить мысль без слов паразитов
Там дефис должен быть, а то иначе забавная интерпретация получается, но не суть. Суть в том, что матерные слова не обязательно являются словами-паразитами. В ряде контекстов у них есть вполне разумное и неубираемое значение.