Общение на окологентушные темы - Суббота, 28 февраля 2015

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Суббота, 28 февраля 2015< ^ >

winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Gentoo.RU переехал целиком на Yandex || Gentoo Iron Penguin

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+3
[00:17:33] Night Nord вошёл(а) в комнату
[00:21:26] magog вошёл(а) в комнату
[00:21:43] <magog> https://pp.vk.me/c621126/v621126030/16be5/aXVqUB66uWg.jpg
[00:21:47] <magog> только ради этого зашел
[00:26:46] <Лёха> magog, я пялил эту тёлку, она теперь ниодному гентушнику не даст (кроме меня))
[00:27:48] <Лёха> очорд, пробел не поставил, как я мог...
[00:41:02] <evadim> а мне почему-то не смешно
[00:41:06] <evadim> а болен?
[00:41:09] <evadim> *я
[00:41:19] conformist вышел(а) из комнаты
[00:42:13] conformist вошёл(а) в комнату
[00:49:32] <magog> evadim: ты уже давно и неизлечимо
[00:50:11] Night Nord вышел(а) из комнаты
[00:50:12] <evadim> magog: страшно сказать, но я виндовым эникеем работаю...
[00:50:27] <magog> кхм...
[00:50:32] <magog> а это не заразно?
[00:51:02] <evadim> что именно?
[00:52:13] <magog> эникейство вендовое
[00:54:02] Лёха вышел(а) из комнаты
[00:54:04] <evadim> не знаю
[00:54:22] <evadim> лёха вот по-моему уже боится :)
[01:12:04] Лёха вошёл(а) в комнату
[01:16:39] conformist вышел(а) из комнаты
[01:33:10] conformist вошёл(а) в комнату
[01:44:33] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[01:56:05] olegon вышел(а) из комнаты
[02:03:31] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[02:11:06] jam666 вошёл(а) в комнату
[02:28:16] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[02:33:25] bober2000 вышел(а) из комнаты
[02:33:38] maxggxam вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[02:33:48] maxggxam вошёл(а) в комнату
[02:43:45] magog вышел(а) из комнаты
[02:44:51] Civilian вошёл(а) в комнату
[03:00:22] maxggxam вышел(а) из комнаты
[03:01:14] maxggxam вошёл(а) в комнату
[03:11:05] Civilian вышел(а) из комнаты
[03:11:48] Civilian вошёл(а) в комнату
[04:18:42] fsteinel вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[05:49:29] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[06:25:41] Mellon вошёл(а) в комнату
[06:39:20] nis вошёл(а) в комнату
[06:39:54] Desu вышел(а) из комнаты
[06:40:52] Desu вошёл(а) в комнату
[06:41:41] Desu вышел(а) из комнаты
[06:57:00] conformist вышел(а) из комнаты
[07:13:35] conformist вошёл(а) в комнату
[07:49:43] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[08:13:36] olegon вошёл(а) в комнату
[08:17:46] Desu вошёл(а) в комнату
[08:20:45] jam666 вошёл(а) в комнату
[08:39:47] <nis> Civilian: прикинь я блин от 2.5 жёсткого разбил
[09:07:38] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[09:18:03] olegon вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[09:18:13] olegon вошёл(а) в комнату
[09:19:41] olegon вышел(а) из комнаты
[09:22:52] conformist вышел(а) из комнаты
[09:39:01] conformist вошёл(а) в комнату
[09:43:12] olegon вошёл(а) в комнату
[10:54:14] fsteinel вошёл(а) в комнату
[11:08:04] nis вышел(а) из комнаты
[11:11:25] nis вошёл(а) в комнату
[11:16:17] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:16:27] qnikst вошёл(а) в комнату
[11:34:15] fsteinel вышел(а) из комнаты
[11:36:48] fsteinel вошёл(а) в комнату
[11:45:19] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[11:54:00] conformist вышел(а) из комнаты
[11:57:29] slepnoga вышел(а) из комнаты
[11:57:39] slepnoga вошёл(а) в комнату
[12:10:19] conformist вошёл(а) в комнату
[12:26:09] conformist вышел(а) из комнаты
[12:28:06] <Civilian> nis: зачем?
[12:29:28] krigstask вышел(а) из комнаты
[12:36:24] Night Nord вошёл(а) в комнату
[12:42:41] conformist вошёл(а) в комнату
[12:43:35] bober2000 вошёл(а) в комнату
[12:52:15] <nis> Civilian: я его уронил и он лопнул
[12:52:20] <nis> оказался стеклянный
[12:52:27] <Civilian> nis: а зачем ты блины трогал? )
[12:52:40] <nis> они у меня стопкой лежали
[12:52:49] <nis> я их собираю от мёртвых винтов
[12:53:25] <Civilian> nis: ну сочувствую )
[12:55:11] <nis> да норм
[12:55:20] <nis> просто он лопнул как-то неожиданно
[13:10:05] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[13:10:56] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[13:12:48] <nis> Civilian: я таки решился обновить себе ведро
[13:27:42] medvedko вошёл(а) в комнату
[13:30:50] <Civilian> nis: а почему на это сложно решиться?
[13:31:03] <nis> стабильность
[13:31:23] <Civilian> nis: не путай стабильность с протухшестью )
[13:31:35] <nis> я и не путаю
[13:31:53] <nis> старое ядро как минимум имеет часы наработки на отказ
[13:31:57] <nis> чего нету у новых ядер
[13:33:17] <Civilian> nis: а чо ты не на 0.0.1 сидишь?
[13:33:22] <Civilian> оно вон годы наработки на отказ имеет
[13:33:30] <Civilian> я б сказал десятилетия
[13:33:41] <nis> у 0.0.1 нету наработки на отказ
[13:33:49] <nis> т.к. оно реально нигде не применялось
[13:33:59] <nis> а вот у 3.13 есть очень хорошая история
[13:34:10] <nis> по крайней мере у меня с ним проблем не возникало
[13:34:33] <Civilian> nis: ок, допустим 2.4.20
[13:34:40] <Civilian> популярное, много где работало
[13:34:53] <nis> и работает до сих пор
[13:34:57] <nis> между прочим
[13:35:05] <Civilian> nis: чо не его юзаешь то?
[13:35:10] <nis> драйвера
[13:35:21] <Civilian> nis: ну юзай и проверенное годами железо
[13:35:25] <nis> и строение сетевого стека
[13:35:35] <nis> + многие другие особенности
[13:35:39] <Civilian> nis: зато стабильность
[13:35:44] <nis> ну как сказать
[13:35:59] <nis> по сравнению с 2.6.х оно менее стабильно при ошибках ядра
[13:36:12] <Civilian> nis: при ошибках ядра все нестабильно
[13:36:32] <nis> 3.13 уже устойчиво к 70% ошибок уровня ядра
[13:43:39] maxggxam вышел(а) из комнаты
[13:44:17] maxggxam вошёл(а) в комнату
[13:45:39] <nis> Civilian: не надо думать что я использую древность
[13:45:50] <nis> но 3.19 если честно ещё пока слишком сыро
[13:46:00] <Civilian> nis: ну а ты используешь ядро 2-х или 3-х летней давности )
[13:46:07] <nis> поэтому я выбрал 3.18.6 как последнее из mainline
[13:46:19] <nis> в основном однолетней
[13:46:59] <Civilian> nis: в новых ядрах часто много интересного интересного есть
[13:47:22] <nis> новые ядра не всегда работают на арме
[13:47:30] <nis> что накладывает свои ограничения
[13:47:36] <Civilian> что перекрывает печальность от багов
[13:47:41] <Civilian> nis: арм это отдельный разговор
[13:48:03] <nis> вот я щас думаю что использовать для неочень нового арма
[14:04:54] medvedko вышел(а) из комнаты
[14:05:40] slepnoga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:05:50] slepnoga вошёл(а) в комнату
[14:40:11] <mva> гентучан
[14:40:22] <mva> кто-нибудь в курсе, что за фигня?
[14:40:29] <mva> соединяю два ноута по витой паре
[14:40:35] <mva> оба умеют гигабит
[14:40:40] <mva> но линк поднимают на сотне
[14:41:29] <Magistr> патч небитый ?
[14:43:02] <mva> да вроде нет
[14:43:48] <Magistr> ну прозвони
[14:43:53] <Magistr> поменяй на другой
[14:44:00] <Magistr> смотри дрова и ethtool
[14:47:17] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[14:54:44] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[14:57:25] slepnoga вышел(а) из комнаты
[14:57:36] slepnoga вошёл(а) в комнату
[14:58:51] maxggxam вышел(а) из комнаты
[14:59:25] maxggxam вошёл(а) в комнату
[15:10:51] <slepnoga> не умееют на гиге прямой кабель ? реалтек  или бредком что ли ?
[15:55:18] hitecnologys вошёл(а) в комнату
[16:05:17] slepnoga вышел(а) из комнаты
[16:09:54] <nis> вообще не каждая сетёвка из заявленного гигабита его выдаёт
[16:09:57] slepnoga вошёл(а) в комнату
[16:10:05] <nis> обычно бывает 400 - 600
[16:10:08] <nis> Мбит
[16:10:41] hitecnologys вышел(а) из комнаты
[16:12:05] <Civilian> nis: jumbo frames + оптимизации и все мейнлайновое выдает мегабит 800-900
[16:12:13] <Civilian> и иногда подборка правильных драйверов
[16:12:44] <nis> Civilian: я говорю про коробочное железо и софт
[16:12:56] <Magistr> ты забыл про размер пакета  nis
[16:12:57] <Civilian> nis: типичный реалтек выдает
[16:13:01] <Civilian> nis: но с джумбами
[16:13:16] <Civilian> и не все карты стабильно - т.е. есть риск получить отвал сети на штатных дровах
[16:13:38] <nis> Magistr: rsync в дефолте ни одно боксовое не давало в полный канал
[16:14:01] <Magistr> а еще твоя тестовая методика sucks
[16:14:12] <Civilian> nis: iperf как самое lowlevel
[16:14:15] <nis> Civilian: отвал да есть такая засада, я тебе рассказывал уже случай когда обыкновенный rtorrent клал и сетевую и роутер
[16:14:31] <Civilian> nis: ну первое правило реалтека - ставить драйвер с realtek.com.tw
[16:14:39] <Civilian> второе правило - заменить на интел
[16:14:44] <nis> наоборот
[16:15:18] <Civilian> nis: если не достаточно то заменить )
[16:15:24] <Civilian> и заменить не всегда можно
[16:15:53] <nis> первое правило интегрированного железа - не используй интегрированное железо
[16:16:28] <nis> Civilian: вот микрел к примеру может и 100 и 1000 полноценно
[16:16:39] <nis> но он и стоит соответственно
[16:17:05] <nis> но самое главное - у него проблем с пингвином и у пингвина с ним нету)
[16:17:25] <Civilian> nis: ну на реалтеке можно выжать нормальную скорость и стабильность
[16:17:29] <Civilian> было б желание
[16:17:37] <Civilian> хуже чем интел, даже дешевый I217
[16:17:43] <Civilian> но лучше, чем ничего
[16:18:07] <nis> можно но геморойно
[16:18:11] <Civilian> мне вот интересно, сколько выжмется из Qualcomm'а
[16:18:20] <Civilian> nis: если нет других вариантов - приходится делать
[16:18:23] <nis> ну да
[16:18:32] <nis> Civilian: у меня на холле такой стоит - http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?product=LAN8720A
[16:19:03] <Civilian> nis: 100mbit :)
[16:19:14] <Civilian> nis: там куча проблем, сам же знаешь
[16:19:15] <nis> ну так больше и не надо
[16:19:46] <nis> т.к. у того же фрискейла больше 400 не даёт - ограничение внутренней шины
[16:20:57] <Civilian> nis: тебе да )
[16:21:10] <slepnoga> ох, ши
[16:21:16] <slepnoga> моя плакаль
[16:21:27] <nis> я скорее проц раньше задушу чем 1 ГБ забью
[16:21:37] <Magistr> slepnoga: обед разогрелся :)
[16:21:49] <slepnoga> ну типа да
[16:21:52] <Civilian> slepnoga: кушать подано ) ты кстати очень зря пропустил на той неделе пару обеденных вечеров
[16:21:59] <slepnoga> я читал
[16:22:04] <slepnoga> но был занят
[16:22:37] <slepnoga> [15:12:08] <nis> я скорее проц раньше задушу чем 1 ГБ забью - вечно эти э
[16:22:51] <slepnoga> эмбедовчики находят грабли на пустом месте
[16:23:32] <slepnoga> вместо нормальных сетевух юзют phu залитое напрямую на проц и плачут
[16:23:51] <slepnoga> прям мыши и кактусы
[16:23:53] <nis> Civilian: хотя вот пример реалтека во встраиваемых платах - http://wstaw.org/m/2015/02/28/DSC02565.JPG
[16:24:16] <slepnoga> и чо ? реалтек  - говно с точки зрения сетевика
[16:24:28] <nis> slepnoga: phy встроен только в один известный мне проц - ti lm3s96
[16:24:40] <nis> у все остальных в процессоре только MAC
[16:24:43] <slepnoga> его место - на компе у секретутки
[16:25:05] <slepnoga> nis:  у ваших сетевух тупо нет проца :-D
[16:25:06] <nis> и да не в процессоре а в SoC'e
[16:25:12] <slepnoga> от этого все беды
[16:25:20] <nis> micrel, нет проца
[16:25:23] <nis> я под столом
[16:25:48] <nis> и в микрочипе тоже
[16:25:53] <Civilian> nis: нет аппаратной реализации tcp/ip и udp
[16:25:59] <nis> Civilian: есть
[16:26:00] <Civilian> нельзя на сетевуху offload'ить работу
[16:26:03] <nis> у микрела
[16:26:14] <nis> он может сам даже на пинги отвечать
[16:26:23] <nis> т.е. ip уровень он сам разбирает
[16:26:39] <slepnoga> угу
[16:26:43] <slepnoga> нахрена ?
[16:26:47] <nis> tcp/udp чип будет подороже
[16:26:54] <nis> микрочип так умеет
[16:27:26] <slepnoga> нис, дорогой, всем насрать
[16:27:34] <slepnoga> ;)
[16:27:48] <nis> slepnoga: ну я в курсе что у тебя проблемы со стулом
[16:27:57] <Civilian> nis: эмебдовщина слишком отличается от серверов, увы
[16:27:59] <Magistr> как всегда нис о своей эмбедщине и соках, а остальные сетевики о нормальном интелевом железе с 8 ядернами ксеонами
[16:28:02] <Civilian> то что вам достаточно, то мам мало
[16:28:07] <slepnoga> есть интел, есть хайтек, и есть все осталное
[16:28:23] <Civilian> slepnoga: а всякие эти... как их там, меланоксы?
[16:28:32] <slepnoga> хайтек же
[16:28:36] <slepnoga> с DCB
[16:28:48] <slepnoga> и 40Г
[16:29:12] <nis> Magistr: кто такие сетевики? не знаю такой профессии, кабелеукладчики?
[16:29:50] <slepnoga> Magistr: нис как то недотукивает, что то, что он считает готовым писюком, обычные админы фтыкают в pci-e
[16:29:51] <Magistr> nis: плохо быть тобой )
[16:30:26] <slepnoga> nis:  это люди с шайбами на лацкане ;)
[16:31:46] <nis> то что магистр, нога и прочие считают сервером у нас так промежуточное звено, на работе. Т.к. тот же i7 задушить это вопрос времени
[16:32:40] <nis> Civilian: помнишь кстати ты говорил про контроль трафика со всего датацентра, я нашёл таки железку которая это умеет
[16:32:43] <Magistr> задушить можно все что угодно
[16:33:05] <Civilian> nis: м?
[16:33:15] <Civilian> не помню, но что нашел?
[16:33:32] <nis> Civilian: там спец система, заказная, любой провайдер себе обязан ставить её
[16:33:55] <nis> там набор фпга и зионов многоядерных
[16:34:06] <slepnoga> обязан ? :)
[16:34:11] <nis> да обязан
[16:34:21] <slepnoga> а мы провайдеры ?
[16:34:22] <Magistr> спец система, заказная, любой провайдер себе обязан ставить её - пачка стекируемых писюков с интелевыми сетевухами и dna дровами
[16:34:33] <Magistr> по 10Г на коробку
[16:34:39] <Magistr> фтопку такое решение
[16:34:58] <slepnoga> воощета у нас давно уже нет тазиков
[16:35:00] <Civilian> nis: ну всякие СОРМы и хранение данных под провайдеров - они не так много трафика могут обрабатывать
[16:35:06] <slepnoga> ааа
[16:35:14] <slepnoga> это ваши местные приколы ;)
[16:35:26] <nis> Civilian: оно может в РВ разобрать ссл, включая замену сертификатов
[16:35:36] <slepnoga> Magistr: http://www8.hp.com/us/en/products/networking-switches/product-detail.html?oid=4174795
[16:35:47] <slepnoga> ну и нахрена нам тазики ?
[16:35:51] <Civilian> nis: может, но там поток меньше чем у датацентров даже хостинг-провайдеров
[16:36:12] <nis> Civilian: в рф и в датацентрах такие ставят
[16:36:21] <nis> забугром тоже думаю стоят на канале
[16:36:21] <Civilian> nis: могут не ставить
[16:36:33] <nis> не могут - думаю правительство не позволит
[16:36:35] <slepnoga> nis: пруф про забугор ?
[16:36:38] <Magistr> slepnoga: ну дык разная цена вопроса
[16:36:55] <slepnoga> ну дык пионернет же нисовский ;)
[16:37:17] <nis> slepnoga: почитай местное законодательство, т.к. думаю наверняка разведка собирает под себя данные
[16:37:22] <nis> по другому никак
[16:37:32] <nis> та же пандора, эшелон
[16:37:37] <slepnoga> может быть, но что я обязан ставить ?
[16:37:39] <Civilian> nis: мало в каких странах это обязательно
[16:37:49] <slepnoga> ответ - ничего
[16:37:49] <nis> Civilian: во всех странах НАТО
[16:38:20] <slepnoga> nis: с нашего мальнкого дц льется 20 по 10Г
[16:38:35] <slepnoga> посчитай размер хранилки
[16:38:36] <slepnoga> :)
[16:39:28] <nis> slepnoga: то что ты отказываешься верить - не говорит об том что это не реально, + как я сказал пандора обрабатывает это в РВ
[16:39:41] <nis> так что хранить ей много не надо
[16:39:50] <slepnoga> это не вопрос веры
[16:40:17] <slepnoga> если ловят  на магистрале - то ловат очень избирателно
[16:40:43] <nis> хранят избирательно, а ловять всё
[16:40:43] <slepnoga> а так гораздо проще впендюрить тебе трояна
[16:40:58] <slepnoga> чем парится с гигабаксовыми железками
[16:41:08] <slepnoga> проверим ?
[16:41:22] <nis> когда ты не ограничен бюджетом то тебе и парится незачем
[16:41:38] <slepnoga> Аллах акбар, это я   стрелял  ночью
[16:41:51] <slepnoga> в Москве
[16:41:58] <slepnoga> ко мне должны прийти ?
[16:42:40] <nis> ))))
[16:42:46] <nis> давно так смешно не было
[16:43:11] <bober2000> )))
[16:43:23] <bober2000> Куда там gru двинули?
[16:43:26] <bober2000> В яндекс?
[16:43:40] <bober2000> slepnoga: ожидайте за вами уже выехали
[16:43:57] <bober2000> подъедте пожалуйста к границе
[16:44:05] <bober2000> а то не удобно как то получится может
[16:45:33] <nis> slepnoga: пока ты ничем не занимаешься на тебя пофиг абсолютно всем
[16:46:34] <Civilian> bober2000: уже год как
[16:46:55] <bober2000> да я знаю что год как
[16:47:11] <bober2000> я о сормах и прочем
[16:47:24] <Civilian> bober2000: а это при чем?
[16:48:23] <bober2000> есть мнение что Яндекс предоставляет некоторые данные соотв органам
[16:49:05] <Civilian> bober2000: только в тех случаях, когда это законно и есть техническая возможность для этого
[16:49:40] <bober2000> "Закон как дышло, как повернешь так и вышло"
[16:49:44] <slepnoga> еще раз, для танкистов
[16:49:56] <slepnoga> на западе могут прийти с ордером
[16:49:56] olegon вышел(а) из комнаты
[16:49:59] <Civilian> bober2000: ну у яндекса нет сормов в своих ДЦ
[16:50:07] <slepnoga> и подключится
[16:50:08] <Civilian> bober2000: и прочих следилок - это глубо
[16:50:11] <Civilian> глупо
[16:50:24] <slepnoga> а без ордера - можешь послать на 3 быквы
[16:50:40] <Civilian> bober2000: ну суть в том что это может запросить только ФСБ по конкретным вещам или по решению суда
[16:50:52] <slepnoga> в зависимости от законодателзства - ордер или постановление прокурора
[16:50:55] <Civilian> и доступ физически могут предоставить к статистике и логам веб-серверов максимум.
[16:51:15] conformist вышел(а) из комнаты
[16:53:08] Лёха вышел(а) из комнаты
[16:53:51] conformist вошёл(а) в комнату
[16:57:42] Лёха вошёл(а) в комнату
[16:58:13] <Civilian> bober2000: провайдеры и хостеры да, обязаны иметь девайсы для хранения определенных данных эн месяцев, правда оно наказывается штрафом за отсутствие, ЕМНИП, поэтому реально многие на это тоже подзабивают
[16:58:39] <Civilian> или имеют какую-нибудь раздолбанную фигню которая физически не может поток их обработать и говорят в случаи чего - вот железка, ищите сами
[17:04:43] Mellon вышел(а) из комнаты
[17:05:54] Mellon вошёл(а) в комнату
[17:06:29] Mellon вышел(а) из комнаты
[17:07:24] Mellon вошёл(а) в комнату
[17:08:38] olegon вошёл(а) в комнату
[17:15:02] <Civilian> пойду коту за едой
[17:37:54] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:38:09] qnikst вошёл(а) в комнату
[18:04:26] slepnoga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:04:36] slepnoga вошёл(а) в комнату
[18:04:43] Mellon вышел(а) из комнаты
[18:05:23] Mellon вошёл(а) в комнату
[18:05:31] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:05:41] qnikst вошёл(а) в комнату
[18:18:03] krigstask вошёл(а) в комнату
[18:22:06] maxggxam вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:22:16] maxggxam вошёл(а) в комнату
[18:24:28] Night Nord вышел(а) из комнаты
[18:38:28] maxggxam вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:38:38] maxggxam вошёл(а) в комнату
[18:40:10] Night Nord вошёл(а) в комнату
[20:14:39] Mellon вышел(а) из комнаты
[20:15:38] Mellon вошёл(а) в комнату
[20:22:23] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:22:33] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:33:37] conformist вышел(а) из комнаты
[20:38:48] slepnoga вышел(а) из комнаты
[20:41:09] slepnoga вошёл(а) в комнату
[20:41:36] <evadim> скандалы, интриги, расследования
[20:50:18] conformist вошёл(а) в комнату
[20:52:19] Night Nord вышел(а) из комнаты
[21:08:31] <nis> ну да
[21:27:36] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:27:46] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:50:31] jam666 вошёл(а) в комнату
[21:52:27] Civilian вышел(а) из комнаты
[21:53:29] <jam666> трям
[21:55:04] <evadim> пам пам
[22:00:09] <olegon> если кто не видел: https://olegon.ru/showpost.php?p=201828&postcount=273
[22:00:58] <Magistr> оно сине черно-золотое
[22:01:17] <Magistr> на всех 4х мониторах моих
[22:01:39] <olegon> на моих двух бело-сине-золотое
[22:02:56] <Magistr> а ты их калибровал ? и гамму тюнил ?
[22:03:25] <Magistr> точнее цветовую температуру
[22:03:37] <olegon> Magistr: на планшете тоже такое же, дело в оптическом обмане и восприятии
[22:04:48] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[22:05:20] <jam666> бело-золотое. белый нечистый, с синьцой
[22:05:27] <olegon> +1
[22:11:35] Night Nord вошёл(а) в комнату
[22:12:10] <evadim> платье начало немного подзадалбывать
[22:12:13] <evadim> :)
[22:12:29] slepnoga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[22:12:39] slepnoga вошёл(а) в комнату
[22:16:24] <nis> ага
[22:16:38] <nis> evadim: ошибки цветового восприятия же
[22:17:28] <nis> Magistr: и да оно синее
[22:20:28] <evadim> по названию, да. А так - философский вопрос
[22:21:59] <nis> evadim: да не философский, а просто кому-то заняться нечем
[22:22:21] <evadim> или хорошая такая рекламная компания бело-золотого платьица
[22:22:33] <evadim> я его вижу как раз белым =)
[22:23:42] <olegon> я тоже
[22:24:14] <nis> evadim: если только сочесть за завал в сийний, что анреал
[22:24:21] <evadim> у нас в офисе было фифти-фифти
[22:29:04] <evadim> я его реально снежно белым вижу
[22:30:22] <evadim> Magistr: там какой-то оптический обман. В офисе сам видел как 2 чувака пялились в моник 23" за 100 евро, и один говорил синее а второй - белое!
[22:32:19] jam666 вообще не понимает этой свистопляски. дали бы цветовой шаблон оригинала с привязкой к чему-нить, как делают с МФУ. Тогда можно бы судить у кого какое восприятие. А так имхо бездарный вброс  говен на вентилятор общественности лопатой.
[22:33:35] <evadim> jam666: неа. Это из другой оперы. От монитора не зависит. Это как 3д картинки которые сначала кажутся кашей, а потом в них видят 3Д
[22:33:47] <evadim> у меня паравда ниразу не вышло =)
[22:34:26] <mva> evadim:
[22:34:37] <jam666> evadim: хм.. ну тогда ясно.. я тож в них никогда ниче не видел, ни в ДС, ни в школе
[22:34:41] <mva> а ты его правда белым видишь, платье-то?
[22:34:47] <evadim> ага
[22:34:54] <mva> // и ты его таким на любом мониторе видишь? :)
[22:35:13] <evadim> с такой, коричневатой бахрамой, не то чтобы золотой
[22:35:16] <mva> потому что мне кажется, что дело не в глазах а в мониторе
[22:35:20] <evadim> да, везде таким
[22:35:33] <olegon> я вижу на планшете и трех мониторах
[22:35:44] <evadim> а почему тогда 2 человека в одном монике видят разный цвет?
[22:36:17] <evadim> я тоже сначала всякую ересь плёл про цветовые пространства и тетрахроматов с дальтониками
[22:36:22] <mva> ну, бахрома там и в самом деле коричневатая, но лично я вижу прямо отчётливо голубое платье
[22:36:33] <evadim> а потом со спины подошел чувак и сказал - синее же
[22:36:37] <mva> не белое с уклоном в голубизну, а именно голубое
[22:37:08] <mva> страннота :)
[22:38:24] <nis> чёрный там завален шумом по золотой
[22:38:40] <nis> это я как человек работавший с вебками могу сказать
[22:39:02] <nis> а вот синий он такой синий
[22:39:09] <evadim> белый я вижу без оттенков. Тоесть он вобще вобще белый
[22:39:26] <nis> evadim: нету там белого
[22:39:31] <olegon> есть
[22:39:32] <nis> там былый только фон
[22:39:41] <mva> nis: ты лог не читаешь, да?
[22:39:47] <mva> olegon: выкинь свой пиджин, плз
[22:39:55] <olegon> mva: что с ним?
[22:40:08] <mva> срёт ШГ и ЦГ
[22:40:22] <nis> olegon: я тоже раньше на нём сидел
[22:41:12] <olegon> хм... альтернатива, чтобы аську и жабера понимала и с горячими клавишами есть?
[22:41:38] <olegon> мне он не очень нравится, но горячих клавиш и аську я больше ни у кого не нашел
[22:41:57] <bober2000> плюсую вопрос про альтернативу пиджину
[22:42:12] <nis> аська ненужна
[22:42:13] <bober2000> ирка жаба аська
[22:42:26] <mva> bober2000: olegon: leechcraft, например
[22:42:37] <bober2000> не понравился
[22:42:40] <bober2000> пробовал
[22:42:46] <mva> // а вообще, у меня и через псину вполне с ICQ-контактами общение идёт
[22:43:01] <mva> bober2000: теперь и ты будешь тут кривым форматированием гадить, да?
[22:43:17] <bober2000> cjhb
[22:43:20] <bober2000> сори - так лучше?
[22:43:29] <jam666> bober2000: значительно
[22:43:42] <mva> всё равно, после первой же запасченной тобой ссылки он опять начнёт
[22:43:45] <Magistr> я просто выключил аську
[22:43:51] <bober2000> мне qutim нравился но судя по всему он умер
[22:43:54] <jam666> о__О
[22:43:56] <olegon> что нужно в пижине сделать, чтобы не портить эстетических чувств?
[22:44:09] <jam666> olegon: снести его
[22:44:10] <bober2000> Шрифт-Восстановить форматирование
[22:44:38] <mva> bober2000: после первой же вставленной ссылки он опять начинает
[22:44:38] <olegon> так нормально?
[22:44:44] <mva> olegon: пока - да
[22:44:47] <bober2000> пока да
[22:44:52] <olegon> постараюсь запомнить
[22:45:08] <mva> там даже не обязательно ссылки
[22:45:20] <mva> что угодно если вставить в поле ввода, то он начинает вот так вот гадить
[22:45:50] <jam666> !!! existing preserved libs: - как жеж я это люблю %(
[22:45:50] Magistr отключил хтмл в тексте
[22:48:55] <evadim> хы
[22:49:03] <evadim> у меня тоже видать не включено
[22:50:12] medvedko вошёл(а) в комнату
[22:50:58] <mva> evadim: кстати, про платье
[22:51:11] <mva> там на заднем фоне слева кусок другого чёрно-белого видно
[22:51:22] <mva> вот там белые пятна такого же цвета, как ты это платье видишь?
[22:53:25] <evadim> нет, те куски такие желтоватые, а платье белое. Типа, как теплый белый и холодный белый у лампочек
[23:14:35] <mva> кстати
[23:14:41] <mva> на негативе оно таки бело-золотое
[23:14:58] <mva> но белая бахрома, а золотое оно само
[23:15:19] <mva> olegon: evadim: а вам не влом будет у себя пронегативить и посмотреть? :)
[23:24:58] <jam666> http://cs543105.vk.me/v543105658/2aab/-eiXJGW7-2U.jpg
[23:29:48] <mva> > .jpg
[23:29:51] <mva> > текст
[23:31:23] Desu вышел(а) из комнаты
[23:36:42] Desu вошёл(а) в комнату