Общение на окологентушные темы - Воскресенье, 1 февраля 2015

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Воскресенье, 1 февраля 2015< ^ >

winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Gentoo.RU переехал целиком на Yandex || Gentoo Iron Penguin

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+3
[00:10:54] ruda вошёл(а) в комнату
[00:13:30] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[00:18:21] slepnoga вышел(а) из комнаты
[00:52:31] magog вышел(а) из комнаты
[01:20:08] conformist вышел(а) из комнаты
[01:29:30] evadim вышел(а) из комнаты
[01:29:40] evadim вошёл(а) в комнату
[04:29:47] ruda вышел(а) из комнаты
[04:53:40] fsteinel вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[04:59:21] GoodWin вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[04:59:31] GoodWin вошёл(а) в комнату
[04:59:32] GoodWin вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[04:59:42] GoodWin вошёл(а) в комнату
[04:59:44] GoodWin вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[04:59:54] null вошёл(а) в комнату
[05:00:15] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[05:00:25] null вошёл(а) в комнату
[05:01:19] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[05:01:29] null вошёл(а) в комнату
[05:02:52] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[05:03:02] null вошёл(а) в комнату
[05:07:56] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[05:08:06] null вошёл(а) в комнату
[05:17:59] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[05:18:09] null вошёл(а) в комнату
[05:27:24] fsteinel вошёл(а) в комнату
[05:38:03] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[05:38:13] null вошёл(а) в комнату
[06:11:02] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[06:11:50] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[06:38:07] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[06:38:17] null вошёл(а) в комнату
[07:03:16] medvedko вошёл(а) в комнату
[07:38:11] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[07:38:21] null вошёл(а) в комнату
[08:16:29] bsd вошёл(а) в комнату
[08:19:34] nis вошёл(а) в комнату
[08:38:15] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:38:25] null вошёл(а) в комнату
[08:52:58] bsd вышел(а) из комнаты
[08:59:12] bsd вошёл(а) в комнату
[09:07:03] conformist вошёл(а) в комнату
[09:17:04] bsd вышел(а) из комнаты
[09:25:32] medvedko вышел(а) из комнаты
[09:38:19] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[09:38:29] null вошёл(а) в комнату
[09:40:47] slepnoga вошёл(а) в комнату
[10:00:44] slepnoga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:00:54] slepnoga вошёл(а) в комнату
[10:20:44] jam666 вошёл(а) в комнату
[10:22:44] hitecnologys вошёл(а) в комнату
[10:38:24] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:38:34] null вошёл(а) в комнату
[11:19:33] Desu вышел(а) из комнаты
[11:19:43] Desu вошёл(а) в комнату
[11:20:32] Desu вышел(а) из комнаты
[11:20:42] Desu вошёл(а) в комнату
[11:28:02] Desu вышел(а) из комнаты
[11:28:12] Desu вошёл(а) в комнату
[11:38:13] reonaydo вошёл(а) в комнату
[11:38:26] reonaydo вышел(а) из комнаты
[11:38:28] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:38:38] null вошёл(а) в комнату
[11:38:55] bober2000 вошёл(а) в комнату
[11:46:41] WiseLord вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:46:51] WiseLord вошёл(а) в комнату
[12:10:44] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[12:26:45] krigstask вышел(а) из комнаты
[12:33:44] Vurtatoo вошёл(а) в комнату
[12:33:59] krigstask вошёл(а) в комнату
[12:38:32] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:38:42] null вошёл(а) в комнату
[13:17:49] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[13:18:46] slepnoga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:18:56] slepnoga вошёл(а) в комнату
[13:27:27] Night Nord вошёл(а) в комнату
[13:28:22] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[13:38:36] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:38:46] null вошёл(а) в комнату
[13:55:07] slepnoga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:55:17] slepnoga вошёл(а) в комнату
[14:14:18] magog вошёл(а) в комнату
[14:14:56] <magog> ку
[14:15:06] <magog> обновил вчера мир и умер рендеринг, nvidia-drivers не могут инициализировать GLX
[14:15:08] <magog> Кто-нибудь сталкивался с таким?
[14:15:39] <ktt9> Да.
[14:16:03] <magog> и как починить?
[14:16:39] <ktt9> Помогло щас.
[14:16:49] <ktt9>     ModulePath        "/usr/lib64/opengl/nvidia/extensions"
    ModulePath        "/usr/lib64/xorg/modules"
[14:16:56] <ktt9> В Section "Files"
[14:17:13] <ktt9> Вот.
[14:17:26] <ktt9> Дальше не разбирался, почему так.
[14:20:18] conformist вышел(а) из комнаты
[14:21:43] magog вышел(а) из комнаты
[14:25:35] magog вошёл(а) в комнату
[14:28:55] maxggxam вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:29:05] maxggxam вошёл(а) в комнату
[14:29:10] <magog> ktt9: спс
[14:37:34] CarelessChaser вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:37:44] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[14:38:36] magog вышел(а) из комнаты
[14:38:40] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:38:50] null вошёл(а) в комнату
[14:40:13] <ktt9> Не за что.
[14:40:16] Mellon вышел(а) из комнаты
[14:40:18] <ktt9> с:
[14:42:35] Mellon вошёл(а) в комнату
[14:49:21] conformist вошёл(а) в комнату
[14:54:50] ruda вошёл(а) в комнату
[14:58:22] medvedko вошёл(а) в комнату
[15:14:27] null вышел(а) из комнаты
[15:16:02] null вошёл(а) в комнату
[15:21:46] conformist вышел(а) из комнаты
[15:24:31] hitecnologys вышел(а) из комнаты
[15:26:46] hitecnologys вошёл(а) в комнату
[15:27:05] conformist вошёл(а) в комнату
[15:28:39] slepnoga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:28:49] slepnoga вошёл(а) в комнату
[15:38:44] null вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:38:54] null вошёл(а) в комнату
[15:40:24] conformist вышел(а) из комнаты
[15:41:23] hitecnologys вошёл(а) в комнату
[15:45:06] conformist вошёл(а) в комнату
[15:57:28] hitecnologys вышел(а) из комнаты
[16:12:10] medvedko вышел(а) из комнаты
[16:20:25] null вышел(а) из комнаты
[16:38:50] GoodWin вошёл(а) в комнату
[16:48:13] slepnoga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:48:23] slepnoga вошёл(а) в комнату
[16:57:47] conformist вышел(а) из комнаты
[17:07:06] conformist вошёл(а) в комнату
[17:17:33] maxggxam вышел(а) из комнаты
[17:18:27] maxggxam вошёл(а) в комнату
[17:29:29] slepnoga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:29:39] slepnoga вошёл(а) в комнату
[17:58:19] ruda вышел(а) из комнаты
[18:00:01] ruda вошёл(а) в комнату
[18:26:15] Vurtatoo вышел(а) из комнаты
[18:35:11] qnikst вошёл(а) в комнату
[18:44:29] Vurtatoo вошёл(а) в комнату
[19:12:12] ruda вышел(а) из комнаты
[19:51:06] medvedko вошёл(а) в комнату
[19:52:51] <Desu> пришло время пересобрать ядро
[20:02:16] <CarelessChaser> та что его там собирать
[20:02:24] <CarelessChaser> всё можно положить на скрипты
[20:02:48] <CarelessChaser> и будет даже проще, чем в debian
[20:20:38] <nis> утерян навык правильной сборки ядра
[20:20:41] <nis> гентучаном
[20:22:17] hitecnologys вышел(а) из комнаты
[20:39:43] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:39:53] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:41:57] <slepnoga> зачем его пересобирать ?
[20:42:00] <Лёха> я разучился собирать ядро лет пять назад, когда написал скрипт для genkernel
[20:43:47] <Лёха> ща глянул - в 2008 году. семь лет... летят годы-то, ох...
[20:46:48] qnikst вышел(а) из комнаты
[20:47:02] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:25:55] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[21:53:36] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:53:46] qnikst вошёл(а) в комнату
[22:33:40] slepnoga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[22:33:50] slepnoga вошёл(а) в комнату
[22:37:34] nis вышел(а) из комнаты
[22:37:49] Лёха вышел(а) из комнаты
[22:40:47] Лёха вошёл(а) в комнату
[22:48:03] ruda вошёл(а) в комнату
[22:54:08] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[22:55:59] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[23:02:48] qnikst вышел(а) из комнаты
[23:02:58] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:07:05] <qnikst> Фуд, там куча логических ошибок, сядь и подумай внимательно
[23:07:25] <qnikst> Точнее ошибок нет, если жить в банарном мире
[23:07:42] <qnikst> *бинарном с парой неверных предпосылок
[23:09:23] <0xd34df00d> Корректность логических высказываний от корректности предпосылок не зависит.
[23:09:40] <qnikst> Зависит
[23:10:10] <qnikst> Т.к. предпосылки это аксиомы на которых строится вывод
[23:10:37] <0xd34df00d> Эм, и как аксиома может быть неверной?
[23:10:47] <qnikst> Легко
[23:10:57] <qnikst> Аксиома: фуд женщина
[23:11:06] <0xd34df00d> Верна ли аксиома о том, что через две точки может проходить не более одной прямой?
[23:11:14] <0xd34df00d> Или, вернее, ровно одна прямая.
[23:11:14] <qnikst> Дальше я могу в рамках этой аксиоматики строить теории
[23:11:19] <0xd34df00d> Можешь, кто тебе запретит?
[23:11:32] <qnikst> Но, к реальному миру отношение это иметь не будет
[23:11:47] <0xd34df00d> Так и надо говорить, что выводы теории не соответствуют реальному миру.
[23:11:51] <qnikst> Т.к. положение фуд женщина неверно с т.з. реального мира
[23:11:55] <0xd34df00d> Но это совсем другое утверждение, нежели чем «ошибка в логике».
[23:11:59] <qnikst> Стоп.
[23:12:02] <0xd34df00d> От таких «ошибок в логике» начинает адово вонять гуманитариями.
[23:12:35] <qnikst> Ведь если никто не отправился то значит Светлана ввела в заблуждение
[23:12:50] <0xd34df00d> И что, это госизмена?
[23:12:50] <qnikst> А если отправился - то ?
[23:12:56] <0xd34df00d> То, значит, это война.
[23:13:00] <qnikst> Почему?
[23:13:26] <qnikst> Вот это бинарная логика или отправились на территорию чужой страны или не отправлялись
[23:13:33] <0xd34df00d> А можно отправиться наполовину?
[23:13:39] <qnikst> Подумай
[23:13:41] <0xd34df00d> Ну там, не знаю, ЗАБЛУДИТЬСЯ что ли.
[23:13:46] <qnikst> Подумай
[23:13:49] <0xd34df00d> Подумал.
[23:13:53] <qnikst> :(
[23:14:07] <qnikst> Давай, есть плоскость
[23:14:10] <0xd34df00d> Не придумал непустое дополнение множества отправиться U не отправиться.
[23:14:22] slepnoga вышел(а) из комнаты
[23:14:37] <qnikst> Можно отправиться но не туда?
[23:14:39] <qnikst> Не?
[23:14:59] <0xd34df00d> Я почему-то думал, это «не отправились на территорию Украины».
[23:15:08] <0xd34df00d> То есть, попадает под введение в заблуждение.
[23:15:12] <qnikst> Нет!
[23:15:18] <0xd34df00d> Ибо как эта информация, сообщённая украинцам, вредит безопасности РФ?
[23:15:23] <qnikst> Это передача информации о передислокации части
[23:15:33] <0xd34df00d> Подожди.
[23:15:38] <0xd34df00d> Это введение в заблуждение, разве нет?
[23:15:43] <0xd34df00d> Значит, государственная тайна не выдана.
[23:15:50] <qnikst> Все усверждение - да
[23:15:53] <qnikst> Часть нет
[23:15:53] <0xd34df00d> А части — они и так передислоцируются иногда, а не сидят всю жизнь на одном месте.
[23:15:58] <0xd34df00d> Не вижу в этом никакой тайны.
[23:16:11] <qnikst> А никого не волнует что ты про это думаешь :)
[23:16:23] <0xd34df00d> Давай обойдёмся без субъективных суждений о том, что кого волнует?
[23:16:31] slepnoga вошёл(а) в комнату
[23:16:32] <qnikst> Давай
[23:16:58] <0xd34df00d> Окей, давай с другой стороны.
[23:17:05] <qnikst> Передача информации о передислокации частей другим странам частным лицом может быть трактована как гос изменв
[23:17:16] <0xd34df00d> Публичное утверждение «я живу недалеко от в/ч» — госизмена или нет?
[23:17:17] <qnikst> А дальше суд разберется
[23:17:26] <qnikst> Нет
[23:17:34] <0xd34df00d> qnikst: почему? Ведь это выдача информации о дислокации части!
[23:17:41] <0xd34df00d> А дальше суд разберётся.
[23:17:50] <qnikst> Подумай
[23:17:55] <0xd34df00d> Подумал.
[23:17:56] <qnikst> Мозгом который в голове
[23:17:58] <qnikst> Нет
[23:18:02] <0xd34df00d> Нет, подумал.
[23:18:13] <qnikst> Ок
[23:18:16] <0xd34df00d> Ну вдруг украинцы теперь точечный удар по моему дому нанесут.
[23:18:18] <0xd34df00d> И заденут в/ч.
[23:18:21] <0xd34df00d> Угроза безопасности!
[23:18:23] <0xd34df00d> Госизмена!
[23:18:26] <0xd34df00d> Опасносте онотоле!
[23:18:45] <0xd34df00d> А там суд разберётся.
[23:18:50] <slepnoga> 0xd34df00d: а бы ло бы неплохо
[23:18:53] <0xd34df00d> Вообще «а там суд разберётся» — это удобно.
[23:18:55] <qnikst> Хаха
[23:18:56] <slepnoga> если бы украинцы
[23:19:04] <slepnoga> пробомбили немножнко
[23:19:08] <slepnoga> Ландон
[23:19:17] <qnikst> Фуд, ты тупишт
[23:19:25] <slepnoga> всем привет
[23:19:27] <0xd34df00d> qnikst: нет, я не туплю. Давай, объясни мне логично.
[23:19:33] <0xd34df00d> Почему одно — госизмена, а другое — нет?
[23:19:41] <slepnoga> [22:11:04] <0xd34df00d> qnikst: нет, я не туплю. Давай, объясни мне логично.
[23:19:48] <slepnoga> вот тут и тупишь
[23:19:53] <slepnoga> логики нет ;)
[23:20:06] <qnikst> Я понимаю что прикольно ругать РФ и думать уровнем логики пятиклассника и задач из первой главы учебника по логике, про лжецом там и т.п.
[23:20:08] <0xd34df00d> Более того, почему «я живу рядом с в/ч» при условии, что рядом со мной нет никакой в/ч — не госизмена?
[23:20:22] <0xd34df00d> Ведь в моём утверждении содержится непустое и правдивое высказывание о существовании в России в/ч.
[23:20:30] <qnikst> Давай так, утверждения не эквивалентны
[23:20:34] <0xd34df00d> Чем?
[23:20:42] <0xd34df00d> Только без «подумай» плз.
[23:20:50] <slepnoga> 0xd34df00d: это очень просто
[23:21:02] <slepnoga> если прочитать закон о гос тайне
[23:21:20] <qnikst> Во втором случае ты говоришь и так публичную информацию
[23:21:25] <slepnoga> нет ;)
[23:21:45] <slepnoga> 0xd34df00d:  а гос измена в какой форме ?
[23:21:47] <qnikst> (Это кстати при условии что то что известно вкрно)
[23:22:05] <0xd34df00d> qnikst: подожди, то есть, факт того, что части иногда передислоцируются, не публичен?
[23:22:14] <0xd34df00d> slepnoga: прочитал, всё равно не понял.
[23:22:19] <qnikst> В общем-то да
[23:22:21] <slepnoga> что именно ?
[23:22:28] <0xd34df00d> slepnoga: где тут угроза безопасности РФ.
[23:22:29] <slepnoga> что не понял ?
[23:22:43] <slepnoga> в твоем сообщении - нет ее
[23:22:44] <qnikst> \о/
[23:22:55] <0xd34df00d> qnikst: эм, ну раз в чьём-то мире части абсолютно статичны, то я даже не знаю, что тут сказать.
[23:22:58] <0xd34df00d> Измена тогда, наверное, да.
[23:23:07] <0xd34df00d> Если я скажу, что у нас и самолёты летают, то это тоже изменой будет, чую.
[23:23:11] <0xd34df00d> А то вдруг они не летают.
[23:23:14] <0xd34df00d> Ну бывают же муляжи.
[23:23:18] <0xd34df00d> Такое всякое.
[23:23:28] <slepnoga> О,  товаришш майор, пойды сюды
[23:23:35] <slepnoga> тут тайну раскрыли
[23:23:54] <qnikst> Фуд ты говоришь чушт
[23:24:03] <slepnoga> +1
[23:24:09] <slepnoga> впрочем как и всегда
[23:24:16] <slepnoga> если не про плюсы
[23:24:19] <0xd34df00d> qnikst: я как раз и спрашиваю, в чём чушь.
[23:24:19] <qnikst> Не, со всегда не согласен
[23:24:32] <slepnoga> не, про плюсы не чушь
[23:24:35] <qnikst> Часто про политоту дело говорил
[23:24:39] <0xd34df00d> Я не знаю, что сказать на то, что факт существования передвижения частей — не общеизвестен.
[23:25:08] <slepnoga> 0xd34df00d: так судить тебя если чо, будут не по логике, а по закону
[23:25:18] <qnikst> Давай, то что части перемещаются implies то что в ч номер такой-то тогда то переместилась? Да?
[23:25:35] <0xd34df00d> qnikst: стоп, она в прошедшем времени говорила?
[23:25:38] <slepnoga> это максимум ДСП
[23:25:53] <qnikst> Тем более собирается :)
[23:26:07] <qnikst> Т.к. другая сторона может это использовать
[23:26:09] <qnikst> Напр так
[23:26:16] <0xd34df00d> qnikst: а зачем ей это использовать, если нет войны?
[23:26:53] <qnikst> Зачем Украине использовать эту информацию если РФ не официально не воюет с Украиной?
[23:27:03] <0xd34df00d> Зачем и как, да.
[23:27:12] <0xd34df00d> Так что продолжи мысль про «напр так».
[23:27:44] <qnikst> Как - опубликовать информацию что часть едет на Украину, нафоткать фоточек пока они едут, высказать в след заседании ООН напр.
[23:27:48] <slepnoga> qnikst: а чо, неофициально воюет ?
[23:28:20] <qnikst> slepnoga, да вроде нет, только железом и консультантами снабжают
[23:28:38] <qnikst> Ну или у "войны" какое-то новое определение и свойства
[23:28:50] <0xd34df00d> qnikst: кто мешает это всё сделать и без звонка?
[23:28:51] <slepnoga> :-D
[23:28:57] <slepnoga> уже 50 лет как
[23:29:00] <0xd34df00d> > нафоткать фоточек
Щито.
[23:29:04] <qnikst> Отсутствие информации и времени подготовки?
[23:29:19] <qnikst> А тут ты заявишь что вон собрались и все проверить смогут
[23:29:24] <0xd34df00d> qnikst: стоп, зачем нужна информация о том, что они едут, если есть желание это опубликовать?
[23:29:28] <slepnoga> ну и железом не рф, а сама Украина в основном
[23:29:45] <qnikst> Чтобы оно было отчасти подтвержаемо
[23:30:09] <qnikst> Т.к. если будет факт выезда оттуда кого-либо, то неумнве люди быстро додумают куда
[23:30:13] <0xd34df00d> qnikst: и звонок какой-то клуши это подтверждает?
[23:30:20] <qnikst> :(
[23:30:24] <0xd34df00d> qnikst: звонок какой-то клуши — это факт?
[23:30:30] <0xd34df00d> Ну зачем так передёргивать :(
[23:30:34] <qnikst> :)
[23:30:36] <qnikst> :((
[23:30:46] <0xd34df00d> Вот про фоточки — это я понимаю, да.
[23:30:54] <0xd34df00d> Но если часть едет не на Украину, то толку с этих фоточек?
[23:30:55] <qnikst> Звонок клуше сообщил укр информацию которую он. Могут использовать
[23:31:00] <0xd34df00d> Доказательством чего будет перемещение частей по России?
[23:31:14] <0xd34df00d> Приведи реальный юзкейс этой информации для доказательства чего-то в укропользу, плз.
[23:31:21] <qnikst> Вышк
[23:31:32] <0xd34df00d> Выше какая-то хрень, не связанная со звонком клуши.
[23:31:40] <0xd34df00d> Про фоточки вон ответь плз.
[23:31:43] <qnikst> Аккуратно перечитай, я вроде сегодня не очень запутанно пишу
[23:32:06] <qnikst> Событие а. Клуша говорит тебе что часть поедет
[23:32:35] <qnikst> Ты готовишься это снимать и делаешь вброс что РФ отправит войска
[23:32:48] <0xd34df00d> Стоп.
[23:32:51] <0xd34df00d> Я готовлюсь это снимать где?\
[23:32:54] <0xd34df00d> На территории РФ?
[23:33:00] <qnikst> Ды,
[23:33:03] <0xd34df00d> И толку с этих фоток?
[23:33:13] <0xd34df00d> В РФ есть и так овер 9000 points of interest для съёмки.
[23:33:18] <qnikst> А. Они докажут что часть поехала
[23:33:37] <0xd34df00d> Кому? Диванным кукаретикам вроде нас с тобой? Да толку с нас для безопасности РФ.
[23:33:37] <qnikst> Б. Их можно выдать за территорию украины
[23:33:59] <qnikst> ООН-цам напр. и прочей общественности
[23:34:15] <qnikst> Если ты сказал что эти поежут, а они на следующий день поехали
[23:34:20] <0xd34df00d> Б. Тогда любую часть можно выдать за территорию Украины, и уже сказать, мол, что приехала и обосновалась, не вижу принципиальной разницы.
[23:34:42] <qnikst> То видимо твоей инфе можно доверять
[23:34:47] <qnikst> Вообще все прозе
[23:34:50] <qnikst> Проще
[23:35:05] <qnikst> Абсолютно не важно есть ли реальная угроза
[23:35:33] <0xd34df00d> Притягиваешь за уши.
[23:35:35] <qnikst> Просто факт передачи инфы офиц лицам можно так трактовать.
[23:35:38] <qnikst> Нет
[23:35:53] <qnikst> При этом, я не знаю что она сказала реально
[23:35:54] <0xd34df00d> Если я позвоню официальным лицам и скажу, что я завтра покакаю, и покакаю завтра, госизмена ли это?
[23:36:11] <0xd34df00d> Инфе-то доверять можно.
[23:36:14] <0xd34df00d> Факт передачи есть.
[23:36:16] <qnikst> Попробуй привести эквивалентное утверждение
[23:36:27] <qnikst> Чтобы не передергивать
[23:36:37] <0xd34df00d> Я заменил один свободный значок другим, утверждение экивалентно.
[23:36:42] <0xd34df00d> У тебя там \forall x : фигня.
[23:36:48] <0xd34df00d> Я говорю, ок, положим x = покакаю завтра.
[23:36:54] <qnikst> Нет
[23:36:58] <0xd34df00d> Фигня стала звучать фигнёй? Значит, наверное, не \forall.
[23:37:19] <qnikst> Даже то что начальник части с номером таким то покакает завтра не будет эквивалентным
[23:38:12] <qnikst> Придумай утверждение, которое будет нести столько же информации не являющейся публичной или очевидной, которое можно передать посольству другой страны
[23:38:18] <0xd34df00d> Почему?
[23:38:25] <0xd34df00d> Можно предоставить фоточки какающего начальника.
[23:38:28] <0xd34df00d> И выдать это за территорию РФ.
[23:38:30] <0xd34df00d> ???????
[23:38:31] <0xd34df00d> ПРОФИТ
[23:38:58] <qnikst> И эти люди говорят про непередергивай.. :(
[23:39:33] <qnikst> В общем. К баранам^W той пасте
[23:39:45] <0xd34df00d> Я не говорю про передёргивание.
[23:39:46] <qnikst> Или война или не измена - неверно
[23:39:48] <0xd34df00d> Я говорю про притягивание за уши.
[23:40:16] <0xd34df00d> «Часть поехала» очевидно публичное утверждение.
[23:40:18] <qnikst> Ввести в заблуждение - не измена - неверно
[23:40:22] <0xd34df00d> Ибо его свидетелями может быть неограниченное число лиц.
[23:40:42] <qnikst> Публичное заявление = звонок в посольство - неверное утверждение
[23:40:54] <0xd34df00d> qnikst: а этого я и не говорил.
[23:41:01] <0xd34df00d> Кстати, я тут зашёл на вики и посмотрел, что такое гостайна.
[23:41:05] <0xd34df00d> И там написано:
Государственная тайна — согласно определению, принятому в российском законодательстве[1], защищаемые государством сведения в области его военной, внешнеполитической, экономической, разведывательной, контрразведывательной, оперативно-розыскной и иной деятельности, распространение которых может нанести ущерб безопасности государства.
[23:41:19] <0xd34df00d> Как государство может защищать произвольные заведомо неверные сведения?
[23:41:32] <0xd34df00d> Ну и про ущерб тоже как-то неубедительно.
[23:41:45] <qnikst> Политический - вполне :)
[23:42:13] <qnikst> Если часть выехала значит это агрессия - неверно
[23:42:18] <Лёха> вы про тётю-мотю, которую нагибают за гос.измену?
[23:42:22] <qnikst> В общем это логические ошибки
[23:42:30] <qnikst> Про один пост на эту тему
[23:42:38] <Лёха> она сведения о передвижении военной части передала? - накол
[23:42:56] <0xd34df00d> qnikst: как может обернуться политическим ущербом утверждение о том, что конкретная военная часть куда-то поехала?
[23:43:02] <0xd34df00d> Это вообще случается.
[23:43:08] <0xd34df00d> Лёха: она против крымнаша — накол.
[23:43:11] <qnikst> При предположении что опубликованная в новостях об этом инфа верна
[23:43:16] medvedko вышел(а) из комнаты
[23:43:20] <qnikst> Фуд, да легко
[23:43:26] <0xd34df00d> Только не надо про подделку фоточек.
[23:43:29] <0xd34df00d> Это можно и без звонка делать.
[23:43:30] <Лёха> 0xd34df00d, крымнаша не при чём тут.
[23:44:36] <0xd34df00d> qnikst: там кстати как в новостях говорят, она конкретные номера-пароли-явки вообще передавала или как?
[23:44:51] <0xd34df00d> Потому что если нет — грош цена этой информации даже с позиции «мне можно верить», как ты выше писал.
[23:45:13] <qnikst> Вообще я думаю что если бы я звонил в посольство и описывал услышанные в лифте разговоры между вояками мне бы тоже хорошо не пришлось
[23:45:27] <0xd34df00d> А лифт какой? Госучреждения — тогда да.
[23:45:31] <qnikst> Даже не смотря на то,что ничего интересного и фактов там не было
[23:45:32] <0xd34df00d> Икеи — тогда нет.
[23:45:38] <0xd34df00d> Ну вот это и печально.
[23:45:42] <qnikst> Не, моего дома, где они живут
[23:45:55] <evadim> эк вас заколдобило
[23:46:04] <qnikst> Печально не печально, но это нормально для любого современного госва
[23:46:05] slepnoga вышел(а) из комнаты
[23:46:22] <qnikst> evadim ну раз в 3 месяца ж можно?
[23:46:37] slepnoga вошёл(а) в комнату
[23:46:45] <evadim> да мне то что, я вообще чай попиваю
[23:46:54] <qnikst> И да мне не понравилось что тот идиот без мозга что это репостил меня забанил :)
[23:47:19] <0xd34df00d> ka7?
[23:47:22] <0xd34df00d> Ну он иногда такой. да.
[23:47:42] <qnikst> Идиот? - судя по 3/4 тем - да :(
[23:47:54] <Лёха> Задрали с этой "наивностью". Стучишь чужой стране на наших военных - иди накол. Это в любой стране так, чему удивляются?
[23:48:12] <0xd34df00d> Лёха: так с чем конкретно настучали?
[23:48:24] <0xd34df00d> Постучать и сказать, что у нас в стране вообще эти военные существуют — уже на кол или ещё нет?
[23:48:32] <qnikst> А ты знаешь что конкретно она сказала?
[23:48:32] <Лёха> 0xd34df00d, типа ты невтеме
[23:48:56] <0xd34df00d> qnikst: нет, а я что-то утверждаю? :)
[23:49:14] <evadim> вобще, сам факт слегка вымораживает
[23:49:21] <0xd34df00d> Лёха: она сказала, что кто-то куда-то поехал, никакой конкретики. И, более того, очевидная неправда, ведь зачем нашим воякам ехать на Украину?
[23:49:41] <evadim> 0xd34df00d: а зачем она вообще это сказала?
[23:49:59] <0xd34df00d> evadim: не хочет лишних безногих юношей, может. Какая разница?
[23:50:11] <Лёха> 0xd34df00d, а чего ты здесь-то это "не утверждаешь"? Собери данные о воен.части какой-нибудь, звякни в посольство - и доказывай потом свою наивность
[23:50:41] <Лёха> Я лично считаю, что тётю правильно прижали.
[23:50:43] <evadim> Разница - большая. Вот ты представь - едеш ты в автобусе, и кто-то что-то трындит. И ты такой раз - и побежал звонить в посольство другой страны. Я себя представить в такой ситуации не могу...
[23:50:44] <qnikst> О кстати будет интересно как в Англии отреагируют
[23:51:15] <Лёха> evadim, +1
[23:51:16] <evadim> раскатают в грязь, как ещё
[23:51:35] <0xd34df00d> Лёха: > собери данные
Щито?
[23:51:38] <qnikst> Т.е. я не говорю, правительство право, но судя потому, даже как описано это в медиа сам факт меня не удивляет
[23:51:42] <evadim> там либерастов поменьше, а Ирландские партизаны рядом
[23:51:48] <Лёха> 0xd34df00d, проверь на практике, говорю
[23:51:53] <0xd34df00d> evadim: а что такого?
[23:51:57] <qnikst> Т.е. даже если все правда
[23:52:04] <0xd34df00d> Лёха: с каких пор включение слуха в маршрутке — сбор данных?
[23:52:18] <Лёха> а, ну реально ты не в теме
[23:52:32] <evadim> допустим это правда
[23:52:33] <0xd34df00d> Лёха: так просвети плз.
[23:52:38] <0xd34df00d> evadim: что правда?
[23:52:47] <Лёха> 0xd34df00d, в гугле забанили?
[23:52:52] <evadim> то, что тётя увидел-услышала
[23:52:53] <qnikst> Ну пока ты считаешь что часть номер такаято поедет туда-то == у нас есть военные и они ездят, то спор не сможет сойтись
[23:52:59] <0xd34df00d> evadim: но ведь это же не может быть правдой!
[23:53:06] <evadim> а это уже не так важно
[23:53:19] <evadim> важно намерение тёти, которое привело к звонку
[23:53:48] <0xd34df00d> evadim: как это неважно? Если я скажу, что труп Сталина сговорился с трупом Гитлера и готовится послать элитные отряды СС с другой стороны Луны на Украину, чтобы её захватить, это будет госизменой?
[23:53:50] <Лёха> "мальчик хотел покормить крокодила - мальчик покормил крокодила" ))
[23:54:44] <0xd34df00d> qnikst: а она сказала про номер части? И про «туда-то» она сказала очевидную ложь, можно не рассматривать.
[23:54:48] <qnikst> Если ты назовешь части которые они для этого используют и дату когда они выдвинутся - то неожаланно но будет
[23:54:56] <qnikst> (Про Гитлера и Сталина)
[23:55:09] <0xd34df00d> qnikst: окей, часть 14/88 выдвигается 8 марта.
[23:55:12] <0xd34df00d> Измена?
[23:55:28] <qnikst> Существующая часть, находящаяся в твоём городе
[23:55:41] <evadim> Фуд, тётя жила около реальной части
[23:56:10] <Лёха> и через забор их пасла
[23:57:10] <0xd34df00d> qnikst: а это уже зачем?
[23:57:27] <0xd34df00d> qnikst: мне же прямо ответили, что реальность и правдивость не важна, важны намерения.
[23:58:15] <evadim> вот если некто подаёт наркотики/тайны/оружие подставному покупателю из органов - его же посадят
[23:58:36] <0xd34df00d> evadim: ты на мой вопрос ответь, пожалуйста.
[23:58:38] <evadim> и не важно, нашел бы он покупателя или нет, может он бы не нашел его никогда в реале
[23:58:42] <0xd34df00d> Ведь правдивость, по твоим словам, не важна.
[23:59:00] <0xd34df00d> evadim: и да, судят именно что за сбыт. Если бы госизменой был простой звонок другому посольству — да, я с тобой согласился.
[23:59:09] <evadim> он не простой
[23:59:09] <0xd34df00d> Но ведь госизменой является, например, звонок и выдача информации, охраняемой РФ.
[23:59:18] <0xd34df00d> А как неправда может охраняться РФ?
[23:59:39] <Лёха> демагогиянах
[23:59:40] <qnikst> Т.к. неправда несёт в себе информацию
[23:59:57] <evadim> видимо, в ближайшие дни мы станем свидетелями на кусочки разобранной ситуации...