Общение на окологентушные темы - Пятница, 26 сентября 2014

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Пятница, 26 сентября 2014< ^ >

winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Gentoo.RU переехал целиком на Yandex || Gentoo Iron Penguin

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:22:43] <mva> 0xd34df00d:
[00:22:58] <mva> у тебя там всё ок, связность не выпадает?
[00:27:52] <0xd34df00d> Лагает чо-т.
[00:27:58] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[00:28:08] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[00:31:39] <0xd34df00d> mva: а чо такое?
[00:31:57] <mva> да опять большой российский файрволл тестят, походу
[00:32:03] <mva> у меня в трейсе вообще ад творится
[00:32:10] <mva> со спуфингом хопов
[00:32:19] <0xd34df00d> Лоул.
[00:32:28] <Magistr> ттк ?
[00:32:52] <mva> серединные роутеры притворяются моим дедиком (да и конечным опом тоже притворяются
[00:32:59] <0xd34df00d> Magistr: у кого, у меня?
[00:33:02] <0xd34df00d> У меня BT.
[00:33:08] <mva> Magistr: не, мегафон
[00:33:28] <mva> 0xd34df00d: а, раз ты не в рашке, значит большй не российский файрволл тестят
[00:33:28] <Magistr> а хм они таким грешили
[00:33:55] <0xd34df00d> Ну, у меня отвалилась связность с j.ru.
[00:33:55] <Magistr> просто у ттк прям счас техработы
[00:33:58] <0xd34df00d> И вашим g.ru.
[00:34:01] <mva> потому что у меня проблема начинается как раз на последнем хопе мегафона и за ним
[00:34:06] <0xd34df00d> С личкрафторгом всё было хорошо.
[00:34:11] <mva> а
[00:34:18] <mva> тогда значит всё-тки российский
[00:34:20] <mva> :)
[00:34:32] <0xd34df00d> Хотя трансляцию по ссылке Никоизы я норм без лагов досмотрел.
[00:35:46] <Magistr> на наге пишут что ддос всех и вся идет
[00:35:58] <mva> 0.0.0.0 штоле? :)
[00:36:22] <Magistr> http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=53151&pid=1021982&st=4400&#entry1021982
[00:36:29] <mva> почему у меня тогда по v6 тоже всё печально?
[00:36:30] <Magistr> Судя по моим ресурсам, "все против всех".
[00:36:41] <Magistr> и его тоже ддосят
[00:36:58] <mva> ппц
[00:38:11] <mva> http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=53151&view=findpost&p=1021794
[00:38:13] <mva> во
[00:38:24] <mva> я похожее наблюдаю в трейсе
[00:38:44] <mva> когда один и тот же роутер на нескольких местах в трейсе
[00:39:56] <mva> в моём случае,правда, одни и те же роутеры притворяются последними звеньями трейса
[00:40:10] krigstask вошёл(а) в комнату
[00:40:23] <mva> о
[00:40:36] <mva> яндекс прислал смс что всё стало ок
[00:41:43] krigstask вышел(а) из комнаты
[00:44:40] bober2000 вышел(а) из комнаты
[00:45:55] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[00:51:35] krigstask вошёл(а) в комнату
[01:11:22] <Civilian> mva: метрика раньше проверяла только из России )
[01:12:38] <mva> да и сейчас, вроде как
[01:12:55] <mva> потому что дедфуд говорит у него из бриташки всё ок было до того же сервера
[02:34:20] magog вышел(а) из комнаты
[02:43:23] Mellon вышел(а) из комнаты
[02:52:52] Mellon вошёл(а) в комнату
[03:20:05] <0xd34df00d> Чят.
[03:20:12] <0xd34df00d> А можно ли заставить snd-hda-intel выводить звук в разъем для микрофона?
[03:20:22] <0xd34df00d> А то я ВНЕЗАПНО почти раздолбал нормальный аудиовыход.
[03:38:12] Mellon вышел(а) из комнаты
[03:38:26] Mellon вошёл(а) в комнату
[03:47:51] stalkernova вышел(а) из комнаты
[03:49:51] stalkernova вошёл(а) в комнату
[03:55:18] ruda вышел(а) из комнаты
[04:14:01] hitecnologys вышел(а) из комнаты
[04:29:50] <stalkernova> если правильно помню, надо покрутить pulseaudio
[04:30:44] reonaydo вошёл(а) в комнату
[04:58:38] stalkernova вышел(а) из комнаты
[05:05:42] <0xd34df00d> У меня нет пульса :
[05:05:42] <0xd34df00d> (
[05:08:10] mva вышел(а) из комнаты
[05:08:58] Mellon вышел(а) из комнаты
[05:10:04] Mellon вошёл(а) в комнату
[06:05:53] nordwind вошёл(а) в комнату
[06:07:00] tsugumi вошёл(а) в комнату
[06:07:20] <tsugumi> Привет. Есть кто живой?
[06:21:42] <nordwind> тщ
[06:26:48] tsugumi вышел(а) из комнаты: I'm happy Miranda IM user. Get it at http://miranda-im.org/.
[06:28:15] Desu вошёл(а) в комнату
[06:28:32] eegorov вошёл(а) в комнату
[06:46:09] Magistr вышел(а) из комнаты
[06:46:40] Desu вышел(а) из комнаты
[08:30:01] bober2000 вошёл(а) в комнату
[08:58:45] mva вошёл(а) в комнату
[09:05:17] snaut вошёл(а) в комнату
[09:10:15] mva вышел(а) из комнаты
[09:10:25] mva вошёл(а) в комнату
[09:15:54] slepnoga вошёл(а) в комнату
[09:36:51] Интеллект вошёл(а) в комнату
[09:41:56] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[09:44:45] backbone вошёл(а) в комнату
[09:46:05] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[09:46:15] backbone вошёл(а) в комнату
[09:54:19] Интеллект вышел(а) из комнаты
[09:55:41] Интеллект вошёл(а) в комнату
[10:09:24] Desu вошёл(а) в комнату
[10:10:34] bober2000 вошёл(а) в комнату
[10:19:34] slepnoga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:19:44] slepnoga вошёл(а) в комнату
[10:26:10] bober2000 вышел(а) из комнаты
[10:28:07] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[10:41:23] jonny вошёл(а) в комнату
[10:47:19] ASM вошёл(а) в комнату
[10:53:41] krigstask вышел(а) из комнаты
[10:53:59] krigstask вошёл(а) в комнату
[11:00:00] ASM вышел(а) из комнаты
[11:31:45] Интеллект вышел(а) из комнаты
[11:32:49] <mva> гентучан
[11:32:55] <mva> а тут перловоды живые есть?
[11:33:07] <mva> как там правильно сейчас обновлять перл?
[11:33:48] <mva> что-то там надо было вынести, что-то пересобрать и только после этого клинер запускать
[11:34:02] krigstask вышел(а) из комнаты: Datorn somnade
[11:34:12] Интеллект вошёл(а) в комнату
[11:37:28] <Civilian> mva: там колличество виртуалов и perl-core подсократили, если с ними проблемы - то вынести
[11:40:24] <mva> ну там бял прям набор команд
[11:40:44] <mva> emerge -Cq $(eix -IcC ...) && <...>
[11:40:52] <mva> s/бял/был/
[11:41:11] <mva> вот я не могу его найти никак
[11:46:29] <slepnoga> mva: kak kak
[11:46:32] <slepnoga> как всегда
[11:46:41] <slepnoga> perl-cleaner
[11:47:50] <mva> нет
[11:48:05] <Civilian> mva: проблема в том что перл довольно сиьно меняется, есть надежда что скоро инструкции такие уже не нужны будут
[11:48:10] <mva> он там был в последнюю очередь
[11:48:52] Интеллект вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:49:02] Интеллект вошёл(а) в комнату
[11:51:09] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[11:53:14] <Civilian> mva: ну сейчас большая часть пакетов сама пересоберется
[11:53:36] <Civilian> и перл-клинер нужен только для тех, у которых eapi<5
[11:53:47] <Civilian> а таких в дереве десятка два помоему
[11:57:20] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[12:01:43] <slepnoga> mva: да
[12:01:50] <slepnoga> просто свежий
[12:02:01] <slepnoga> если обломается - напишет чо делать :)
[12:02:15] <slepnoga> а перл свежий вкорячить через
[12:02:31] <slepnoga> emerge -avu10 dev-lang/perl
[12:02:49] <slepnoga> оббновил с десяток инстансов - полет нормальный
[12:02:51] <mva> ну, я просто -O perl
[12:03:08] <mva> потому что там циклодепенды были
[12:03:18] <mva> одна какшка хотела 18 перл, другая 20
[12:03:25] <mva> я с -O поставил 20
[12:03:31] <mva> теперь вот клинер прогоняю
[12:10:22] Интеллект вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:10:32] Интеллект вошёл(а) в комнату
[12:14:09] <mva> * perl Makefile.PL PREFIX=/usr INSTALLDIRS=vendor INSTALLMAN3DIR=none DESTDIR=/var/tmp/portage/dev-perl/PerlIO-gzip-0.180.0-r1/image/
Use of uninitialized value $Config{"usesfio"} in string eq at Makefile.PL line 7.
You need perl 5.8.0 or later, configured to use perlio (and not to use sfio)
[12:14:12] <mva> ШТОА?
[12:18:40] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[12:19:02] <slepnoga> 20-й ? ~
[12:19:09] <slepnoga> вот и таракан
[12:19:19] Civilian вышел(а) из комнаты
[12:20:25] Magistr вошёл(а) в комнату
[12:24:03] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: Replaced by new connection
[12:24:13] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[12:26:53] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: Replaced by new connection
[12:27:03] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[12:27:46] Львёна вышел(а) из комнаты
[12:32:48] Львёна вошёл(а) в комнату
[12:34:09] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:34:19] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:35:23] <mva> * ERROR: app-arch/snappy-1.1.1::gentoo failed (prepare phase):
*   default_src_prepare() is not supported in EAPI='5' in phase src_prepare
[12:35:27] <mva> быдлокодеры
[12:36:27] Civilian вошёл(а) в комнату
[12:38:07] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:38:17] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:40:32] hitecnologys вошёл(а) в комнату
[12:51:33] Perlovka вошёл(а) в комнату
[12:58:04] Desu вышел(а) из комнаты
[13:05:56] ruda вошёл(а) в комнату
[13:09:41] Desu вошёл(а) в комнату
[13:10:57] reonaydo вышел(а) из комнаты: Отключён
[14:02:19] nordwind вышел(а) из комнаты
[14:15:27] <qnikst> Ваще
[14:15:32] <qnikst> Убить их
[14:22:43] mist вышел(а) из комнаты
[14:25:24] <beelzebubbie> Всем добрый. Кто-нить в курсе, как все-таки защитить /var/run/ от удаления злым portage?
[14:26:50] <mva> ШТОА?
[14:26:59] mist вошёл(а) в комнату
[14:35:27] Anarchist вошёл(а) в комнату
[14:36:23] <Anarchist> slepnoga не спим http://gentoo.ru/users/anton23
[14:36:26] <beelzebubbie> при обновлении мира симлинк /var/run был снесен портажем :
       /var/run
Searching all installed packages for files installed via above symlink(s)...
The above directory symlink(s) are all safe to remove. Removing them now...
[14:38:23] <mva> ну, предположим
[14:38:30] <mva> и почему ты хочешь пойти наперекор?
[14:38:51] <qnikst> Вар РАН это линк на РАН, который в тмпфс
[14:39:34] <qnikst> Со всеми системами инициализации которые есть в генте
[14:39:55] <beelzebubbie> я лично не против. против много чего, полагающегося именно на /варана
[14:40:11] <mva> ничего, полагающегося на него не должно было остаться в системе
[14:40:14] <mva> к текущему моменту
[14:40:20] <mva> видимо, ты не обновляешься по году
[14:40:31] <beelzebubbie> да нет, и пары месяцев не прошло
[14:40:51] <mva> пару месяцев назад тоже не должно было остаться
[14:40:58] <beelzebubbie> можно грепнуть по /etc хотя бы насчет варана – и посмотреть, сколько его там
[14:41:05] <mva> (если только ты делаешь dispatch-conf, конечно
[14:41:22] <beelzebubbie> инитскрипты перечислить? :)
[14:43:28] <mva> да, на багззилле
[14:43:37] <mva> в соответствующих багах
[14:44:28] <beelzebubbie> там уже 3 километра на багзилле. с 2010 года. А вопрос был – как защитить симлинк от удаления
[14:45:00] <beelzebubbie> для меня лично очевидно, что удалять его как бы рано.
[14:45:55] <mva> ну, как видишь, он был снесён после удачной проверки, что его никто не использует
[14:46:44] <mva> а если скрипты его используют в рантайме и не использут checkpath, то это баг
[14:47:05] <beelzebubbie> результат проверки противоречит фактическому положению дел, да
[14:47:31] <mva> не совсем
[14:47:39] <mva> проверка была на то, что там нет установленных файлов
[14:47:41] <mva> их там нет
[14:48:05] <beelzebubbie> ну и ванильных инискриптов в /etc/init.d c участием варана я наблюдаю далеко не один
[14:48:25] <mva> пакеты хотят там создавать пидфайлы в рантайме. Это баг, т.к. под это дело выделили /run
[14:48:47] <mva> поэтому тебе так или иначе, либо заводить баги на пакеты мо скриптами, либо на портаж чтоб не удалял
[14:49:01] <mva> (хотя там вроде было что-то а-ля keepsymlinks)
[14:51:05] <beelzebubbie> да, но мы имеем с одной стороны stable инитфайлы (в частности), полагающиеся на варана, с другой – политику проверки варана, игнорирующую этот факт. И нарисовать патчи для всего, что сейчас установлено + *может* быть установлено – мне мягко говоря, кажется слегка неверным подходом
[14:53:23] nis вошёл(а) в комнату
[14:56:04] <beelzebubbie> кроме того, возможна и другая ситуация (которая, я так полагаю, тоже не отслеживается): «варан» версия некоего пакета была обновлена на «ран» версию. то бишь файлы пакета более не нуждаются в варане. Но неперезапущенный процесс то нуждается.
[15:03:16] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:03:33] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:04:05] matt вышел(а) из комнаты
[15:06:49] <slepnoga> ю. то бишь файлы пакета более не нуждаются в варане. Но неперезапущенный процесс то нуждается.
[15:06:52] <slepnoga> и чо ?
[15:06:58] <slepnoga> винда чо ли ?
[15:09:21] Интеллект вышел(а) из комнаты
[15:11:53] <beelzebubbie> типа ты не понял?
[15:12:42] <slepnoga> пока процесс не "отпустит " - все будет ОК
[15:13:30] <beelzebubbie> если ты имеешь в виду открытые файлы – то да. а если процесс их открывает, то его надо перезапустить
[15:13:51] <beelzebubbie> постфикс у меня почему-то лег при сносе варана.
[15:14:05] <beelzebubbie> и не только он
[15:21:39] <slepnoga> хз
[15:21:47] <slepnoga> у мну ничего не падало
[15:21:57] <slepnoga> но я сам и не сносил :-D
[15:22:37] <slepnoga> ls -alh /var/run
lrwxrwxrwx 1 root root 4 Jun  2  2013 /var/run -> /run
[15:22:47] <slepnoga> я хз, почему у тебя снесло
[15:27:01] <beelzebubbie> потому что портаж решил, что варан _ненужен_. а вот почему он это решил – это уже другой вопрос
[15:32:59] <Anarchist> beelzebubbie а мы тут имеем второй вариант (обновление пакета с версии, использующей варана на версию, в нём не нуждающуюся) или простое обновление (когда обе версии используют варана), когда portage полагает, что варан нужен только обновляемому пакету?
[15:35:32] <beelzebubbie> судя по косвенным данным (это произошло после обновления proftpd) именно он «перестал нуждаться» в варане – и он видимо был последним, кому варан был нужен с точки зрения портажа
[15:37:44] <Anarchist> beelzebubbie а по объективным? equery b /var/run _сейчас_ выдаёт пустой список?
[15:38:14] <beelzebubbie> mva: одноименный оверлей – твой?
[15:39:36] <mva> да
[15:39:43] <beelzebubbie> Anarchist: да, equery только /ран выдает. Но это однако не основание для сноса
[15:40:18] <beelzebubbie> mva: я там в zsh-completion таракана нашел. патчи принимаешь?
[15:40:29] <mva> смотря какого
[15:40:42] <mva> если в гентушных комплишенах, то принимаю, но не в оверлей
[15:40:57] <mva> потому что они теперь в апстриме
[15:41:12] <beelzebubbie> ну _openrc не работало вообще. ну и поглядев вовнутрь, я решил написать заново
[15:41:27] <mva> ну, ты, видимо, давно не обновлял
[15:41:43] <beelzebubbie> все-то я давно не обновлял :)
[15:41:54] <mva> ну, выглядит именно так
[15:41:59] <beelzebubbie> дело было неделю назад
[15:42:02] <mva> там уже больше месяца нету _openrc
[15:42:04] <mva> !
[15:42:45] <mva> потому что все гентушные комплишены уехали из zsh-completions::mva в zsh-completion::gento
[15:42:47] <mva> *gentoo
[15:42:54] <mva> хотя мейнтейню и там и там - я
[15:42:56] <beelzebubbie> а, вон оно как
[15:43:02] <mva> и если у тебя стоящий комплишн получился, то давай
[15:43:51] <beelzebubbie> ну в общем-то, более стоящий чем был в mva. но посмотрю сначала что теперь в основном дереве на этот счет
[15:44:47] <mva> не забудь толкьо компкеш удалить
[15:45:39] <beelzebubbie> да, при разработке своих комплишенов на эти грабли наступаешь сразу
[15:49:32] <beelzebubbie> mva: чего то я недопонимаю?
[I] app-shells/zsh-completion
     Available versions:  20091203-r1 20130808 (**)99999999
     Installed versions:  99999999(00:37:40 09/25/14)
     Homepage:            http://git.overlays.gentoo.org/gitweb/?p=proj/zsh-completion.git
[15:49:56] <mva> что именно?
[15:50:01] <beelzebubbie> mva: Searching for _openrc ...
app-shells/zsh-completion-99999999 (/usr/share/zsh/site-functions/_openrc)
[15:50:09] <mva> ну
[15:50:32] <beelzebubbie> а ты говоришь что  _openrc давно нету
[15:50:36] <mva> оно из дерева у тебя стоит, не из оверлея mva
[15:50:48] <mva> в тех комплишенах что в оверлее mva — его нету
[15:50:55] <beelzebubbie> теперь понял
[15:51:22] <mva> и да, у меня оно работает, например
[15:51:30] <mva> вполне себе замечательно
[15:52:25] <beelzebubbie> теперь да, работает. некоторое время назад не работало
[15:52:40] <beelzebubbie> собственно поэтому я и решил «сделать сам»
[15:53:06] <beelzebubbie> но я вижу, взаимоисключение опций так и не запилено
[15:53:14] <mva> лень
[15:53:27] <mva> я вот запилил в emerge'евый, вместе с сетами
[15:53:38] <mva> и столкнулся с тем, что -j2 ломает дальнейший комплишен
[15:54:05] <mva> и решать сие — тоже как-то тяжело на душе становится :)
[15:54:51] <beelzebubbie> я попутно бажек в _describe нашел – исправил апстрим. и в _arguments – объявили багофичей ибо сложно исправлять
[15:57:19] <beelzebubbie> ну могу кинуть свой вариант _openrc для ::gentoo. я там опции повзаимоисключал, добавил descriptions для инискриптов, динамическую спискоту для команд выбранного инитскрипта и descriptions к ним
[16:00:58] <mva> ну, если ты его кинешь в виде гитопатча — будет замечательно
[16:01:48] <beelzebubbie> попробую припомнить как это сделать
[16:02:40] <mva> git format-patch SHA_последнего_не_твоег_коммита..HEAD
[16:06:35] <beelzebubbie> mount тоже надо допилить комплишен. там для уидов недоделано плюс [LABEL|UUID]= вообще не окомпличено
[16:08:58] <mva> patches are welcomed
[16:09:06] <mva> ;)
[16:14:53] Anarchist вышел(а) из комнаты
[16:26:26] bober2000 вошёл(а) в комнату
[16:32:42] Desu вышел(а) из комнаты
[16:37:31] FSA вошёл(а) в комнату
[16:37:55] <FSA> Всем доброго врмени суток. Подтолкните к правильному решению.
[16:38:54] <FSA> Есть ноутбук. Есть видеокамера, которая пишет в 1920х1080@60Гц. Если её видео проигрывать под Linux, то картинка тормозит, звук разъезжается с изображением. Под Windows всё отображается.
[16:39:27] <FSA> Где-то что-то можно пожкрутить в системе, чтобы показывало не хуже Windows. Видяшка Radeon с проприетарным драйвером.
[16:40:03] <FSA> Монтировать видео в OpenShot тот ещё садизм :(
[16:40:53] bober2000 вышел(а) из комнаты
[16:41:28] <FSA> Про подкрутку - это был вопрос.
[16:42:26] bober2000 вышел(а) из комнаты
[16:45:35] <slepnoga> напейсать/попатчить драйвер
[16:45:38] <slepnoga> где же еще
[16:49:02] <FSA> slepnoga: а может как-то декодирование видео на видеокарту переключается или типа того?
[16:51:12] <FSA> https://dl.dropboxusercontent.com/u/5847407/00024.MTS - пример тормозящего видео
[16:52:25] <FSA> 124 мегабайта
[16:53:55] <FSA> Кстати, VLC лучше вопроизводит, чем другие плееры
[16:54:34] <0xd34df00d> О, существуют, оказывается, адаптеры для наушников на usb.
[16:54:49] <0xd34df00d> Какие под гентой заведутся?
[17:08:34] jonny вышел(а) из комнаты
[17:16:04] <slepnoga> 0xd34df00d: никто не знает - если определится как усб карта - то фперде
[17:16:19] <slepnoga> как усб соунд кард*
[17:21:56] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: Replaced by new connection
[17:22:06] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[17:23:11] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[17:23:37] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[17:28:15] WiseLord вышел(а) из комнаты
[17:32:40] snaut вышел(а) из комнаты
[17:56:47] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[17:58:37] jonny вошёл(а) в комнату
[17:59:53] <nis> 0xd34df00d: под пингвином редкие
[18:00:00] <nis> а вообще по идее пофиг
[18:00:05] <nis> все чипы известные
[18:00:25] <nis> просто те же китайцы любят айдишники перебивать на корявые
[18:01:34] <0xd34df00d> Хм.
[18:01:43] <0xd34df00d> Лан, попробую ремап сначала.
[18:02:11] <nis> 0xd34df00d: ремап чего?
[18:02:14] <0xd34df00d> Чят, у кого hda-intel, гляньте плз, какие бинари alsa-tools ставит?
[18:02:38] <0xd34df00d> nis: аутпутов
[18:02:59] <nis> 0xd34df00d: у меня хда
[18:04:18] <nis> 0xd34df00d: http://paste.ubuntu.com/8433043/
[18:04:52] <nis> если ты про это?
[18:06:07] <0xd34df00d> Хм.
[18:06:13] <0xd34df00d> Интересно, спасибо.
[18:08:41] <nis> если нужны настройки говори
[18:09:02] <nis> 0xd34df00d: вообще я себе хотел звуковушку паять, но пока руки не дошли
[18:09:21] <0xd34df00d> Вечером только узнаю,  чо надо.
[18:09:24] <0xd34df00d> :*
[18:09:26] <0xd34df00d> :(
[18:09:38] <0xd34df00d> И ваще, надо сегодня пораньше с работы свалить.
[18:09:57] <nis> да да
[18:10:03] <nis> ты мне ещё скинуть обещал
[18:11:33] <0xd34df00d> Лул, да.
[18:12:29] <nis> 0xd34df00d: на работе сегодня докуривал либу ту многострадальную, если я её докурю то мне в дурку бесплатный билет выпишут - там математика жесть
[18:18:18] <0xd34df00d> На какую-то хоть тему либа-то?
[18:18:44] <slepnoga> дурку бесплатный билет выпишут -
[18:18:51] <slepnoga> эх ты
[18:19:01] <slepnoga> а в других местах премию
[18:21:31] <nis> 0xd34df00d: радиофизика
[18:23:57] <0xd34df00d> Это не очень математика.
[18:24:01] <0xd34df00d> Чо конкретно там?
[18:24:33] <nis> 0xd34df00d: там математики хватает за глаза
[18:24:53] <nis> 0xd34df00d: конкретно скажу через пять лет после увольнения
[18:25:25] <Civilian> nis: ты в двух словах говорил же что она делает
[18:25:35] <Civilian> nis: почему через 5?
[18:25:44] <Civilian> у тебя секретности же нет
[18:26:13] <nis> Civilian: ну как тебе сказать, есть коммерческая тайна
[18:26:23] <nis> и есть доп соглашения
[18:26:31] <nis> Civilian: считает модели
[18:26:43] <nis> одна часть её открытая
[18:26:56] <nis> а другая коммерческая
[18:27:06] <nis> 0xd34df00d: так когда ты домой
[18:27:07] <nis> ?
[18:27:45] <nis> Civilian: фортрановская часть кстати работает таки, а вот с плюсовой вышла интересная история
[18:28:06] <Civilian> nis: а как ты узнал что она коммерческая тайна?
[18:28:45] <nis> Civilian: подробности работы моей, кроме гражданики - является комм тайной
[18:28:47] <Civilian> nis: в россии просто закон на счет коммерческой тайны очень интересный, и если тебе просто подошли и сказали "вот это тайна" - то это не тайна.
[18:29:09] <nis> Civilian: это прописано у меня в соглашении
[18:29:14] <Civilian> nis: что конкретно?
[18:29:25] <Civilian> если там сказано "любые сведения" то этот пункт ничтожен
[18:29:34] <Civilian> nis: в РФ очень кривой закон о тайне
[18:29:39] <nis> название работ, окров, программных продуктов
[18:29:48] <nis> и технологий производства
[18:30:07] <nis> алгоритмы работы и прочее
[18:30:14] <Civilian> nis: как сформулировано?
[18:30:19] <slepnoga> :)
[18:30:35] <slepnoga> а прописано в трудовм договре ? :)
[18:30:35] <nis> Civilian: надо договор искать,
[18:30:41] <nis> slepnoga: да прописано
[18:30:43] <slepnoga> трудовом*
[18:30:44] <Civilian> nis: просто для того чтобы сделать документ коммерческой тайной, нужно выпустить на территории предприятия примерно 6 или 7 распоряжений и собрать подписи работников
[18:30:45] <nis> включая сроки
[18:30:56] <Civilian> еслиэ то в "трудовом договоре", то это не имеет юридической силы
[18:31:03] <slepnoga> ну так действие трудового договора прекрашается сразу после увольнения
[18:31:05] <slepnoga> ;
[18:31:17] <nis> slepnoga: там доп-соглашение на комм тайну
[18:31:25] <Civilian> nis: это фигня не имеющая юр. силы
[18:31:28] <nis> со сроком действия 5 лет с момента увольнения
[18:31:34] <slepnoga> Civilian: ты забыл про заведение первого отделела
[18:31:41] <slepnoga> и охрану комм тайны
[18:32:01] <Civilian> slepnoga: оформление формы допуска - как раз  таки способ получения допуска к гос. тайне
[18:32:14] <Civilian> slepnoga: и на гос. тайну все эти бумажки есть, а нис допуск не получал
[18:32:58] <Civilian> nis: просто у вас должны быть на предприятии распрояжения по допуску к ком. тайне, полный перечень того что относится к ком. тайне
[18:33:06] <Civilian> и при доступе к ней ты должен подпись ставить
[18:33:15] <nis> Civilian: ты не можешь знать что я получал и когда, да и я тебе в любом случае не говорил бы
[18:33:16] <Civilian> а само по себе приложение к контракту - филькина грамота
[18:33:29] <Civilian> nis: почему?
[18:34:07] <nis> Civilian: потому что сам факт наличия тоже тайна
[18:34:11] <Civilian> nis: я не знаю, поэтому и объясняю что одной бумажки недостаточно. А про допуски ты сам говорил уже
[18:34:17] <Civilian> nis: факт наличия чего?
[18:34:30] <nis> допуска
[18:34:34] <Civilian> nis: ты говорил что форм допуска не подписывал
[18:34:37] <0xd34df00d> nis: я не требую подробностей, просто какого типа модели? Какая имеет математика там в основе?
[18:34:38] <Civilian> буквально неделю назад
[18:34:57] <nis> 0xd34df00d: я так с ходу не скажу
[18:35:00] <0xd34df00d> nis: хз, сейчас с коллегой из ny спишемся.
[18:35:11] <nis> я слишком плаваю в разделах
[18:35:20] <nis> там дофига тригонометрии
[18:35:30] <nis> и рядов различных порядков
[18:35:38] <Civilian> nis: и кстати наличие формы допуска не попадает под гос ли ком тайну по закону
[18:35:53] <0xd34df00d> Тригонометрии, лул.
[18:35:54] <Civilian> ты можешь хоть на право и налево говорить "у меня первая форма допуска" - тебе за это ничего не будет
[18:36:00] <0xd34df00d> Фурье что ли?
[18:36:05] <Civilian> nis: законы почитай о ком. тайне и о гос. тайне
[18:36:17] <Civilian> там есть черным по белому списки того что не может быть объектами тайны
[18:36:20] <0xd34df00d> Для радил и каких-нибудь фазированных решеток вполне типично.
[18:36:30] <nis> 0xd34df00d: там не решётки там среда
[18:36:43] <nis> имеющая заранее известные характеристики
[18:36:50] <0xd34df00d> Ну это тебе виднее.
[18:37:09] <0xd34df00d> Суть понятна, ничего особо сложного имхо.
[18:37:26] <nis> задача мат аппарата - нахожджение пути и вычисление его характеристик
[18:38:06] <nis> 0xd34df00d: ну как сказать, мужики из десятка институтов страны уже лет так 60 эту проблему пилят
[18:38:20] <0xd34df00d> Дай ссылки на их работы.
[18:38:45] <nis> те же НАСА
[18:38:54] <Civilian> nis: достоверно известно что есть софт который транслирует фортран в Си )
[18:39:11] <Civilian> правда я не помню какой конкретно фортран оно умеет
[18:39:15] <nis> Civilian: 77 может
[18:39:28] <Civilian> nis: ну я не пользовался даже никогда такой штукой
[18:39:35] <nis> но там код такой, что его не так просто преобразовать машинным способом
[18:39:52] <nis> проще разобрать исходные уравнения и написать с нуля
[18:39:58] <nis> на ++
[18:40:09] <nis> с поддержкой OpenCL
[18:40:19] <nis> или иных кластеризаторов
[18:40:53] <slepnoga> [17:34:16] <nis> 0xd34df00d: ну как сказать, мужики из десятка институтов страны уже лет так 60 эту проблему пилят
[18:41:07] <slepnoga> и все 60 лет идет бабало, докторские, ...
[18:41:24] <slepnoga> так нахрена ее допиливать то ?
[18:41:28] <nis> slepnoga: если бы оно было чисто теорией то да
[18:41:41] <nis> а так это применяется на практике
[18:41:45] <slepnoga> угу
[18:41:49] <slepnoga> угу
[18:42:12] <slepnoga> а так это применяется на практике - сказал Королев Берии в 35 году
[18:42:22] <slepnoga> и не смог показать
[18:42:25] <slepnoga> ;)
[18:42:47] <nis> slepnoga: хех
[18:43:00] <nis> нога свечку держал?
[18:44:14] <0xd34df00d> Лучше бы уже ссылку на папиры дали.
[18:44:24] <nis> 0xd34df00d: http://iion.org.ua/article/article_2010/ ну вот тебе работы украинского инситута который занимается ионосферой
[18:44:47] <Magistr> nis: свч или длинные волны ?
[18:45:18] <nis> Magistr: а на сайте моей работы почитать лень было?
[18:45:18] <slepnoga> Потом правда сработались - милое дело было
[18:45:50] <slepnoga> nis: уже не занимается
[18:45:56] <Magistr> nis: я был на твоей работе, и Попов лекции с историями читал
[18:45:59] <slepnoga> ;)
[18:46:00] <0xd34df00d> nis: из первых 10 работ теоретические с матаном хорошо если две.
[18:46:21] <nis> 0xd34df00d: ну как и везде
[18:46:46] <Civilian> nis: а ты уверен что задачи на OpenCL вообще ложатся?
[18:47:07] <Civilian> nis: плюс в природе есть OpenCL -> Fortran :)
[18:47:08] <nis> Civilian: да уверен, т.к. рассматривается система из конечного числа отрезков
[18:47:13] <Civilian> в смысле либы для них
[18:47:19] <Civilian> покажи вашим разработчикам оные
[18:47:27] <nis> Civilian: спсб, надо подумать
[18:47:32] <Civilian> nis: https://code.google.com/p/fortrancl/ с ходу вот такое вот находится
[18:47:37] <nis> не уверен что оно отработает
[18:47:41] <nis> ввиду старости кода
[18:47:47] <Civilian> nis: http://www.cass-hpc.com/solutions/libraries/clfortran-pure-fortran-interface-to-opencl
[18:47:51] <nis> и некоторым огрехам разрабов
[18:47:56] <Civilian> nis: ну как бы 90-ый фортран, нет?
[18:48:00] <nis> неа
[18:48:02] <nis> 77
[18:48:07] <nis> и старше
[18:48:14] <nis> первый комментарий 75 года
[18:48:16] <nis> ))
[18:48:52] <nis> Civilian: на 90ый у меня гфортран так не ругается)
[18:50:10] <Civilian> nis: ты хотя бы -ftree-vectorise на него включи )
[18:50:20] <Civilian> чтоб уж если не многопоточность, то хотя бы SIMD был где нужно
[18:50:21] <slepnoga> alexxy:  еда , фортан, фортран посчитать не могит
[18:50:33] <Civilian> slepnoga: так его здесь нет же
[18:50:40] <slepnoga> я вижу
[18:50:44] <slepnoga> но он же того
[18:50:47] <slepnoga> телепат
[18:50:52] <slepnoga> :)
[18:51:30] <nis> slepnoga: смотря что считать
[18:51:55] <nis> и как
[18:52:25] <nis> а если программу писал далеко не программист, то как бы логично что оптимальные решения это фантастика для этого кода
[18:53:34] <Civilian> slepnoga: кстати да, фортран отличается наличием просто тонн говнокода...
[18:58:04] <nis> Civilian: ну естественно, т.к. математики, физики и химики, а также прочие инженеры программисткой грамоте не обучены
[18:58:30] <Civilian> nis: ну церновские либы хорошие обычно
[18:58:36] <Civilian> а вот код из российских НИИ - отстой
[18:59:01] <nis> полностью согласен
[19:00:23] <qnikst> Вот далеко не все церновское хорошее
[19:00:27] <qnikst> Не надо тут
[19:01:35] <Civilian> qnikst: в среднем
[19:01:45] <Civilian> qnikst: понятное дело что не все из советских НИИ отстой
[19:01:56] <Civilian> но фортрановские мат. либы у них довольно неплохие
[19:02:36] <slepnoga> Подытоживаю:
[19:02:44] <slepnoga> фортран отличается.
[19:02:47] <slepnoga> dixi
[19:02:50] <slepnoga> ;)
[19:10:17] FSA вышел(а) из комнаты
[19:21:54] Desu вошёл(а) в комнату
[19:25:18] backbone вышел(а) из комнаты
[19:38:04] jonny вышел(а) из комнаты
[19:39:50] slepnoga вышел(а) из комнаты
[20:21:47] winterheart вошёл(а) в комнату
[20:26:26] slepnoga вошёл(а) в комнату
[20:31:56] bober2000 вошёл(а) в комнату
[20:48:11] hitecnologys вышел(а) из комнаты
[20:52:26] bober2000 вошёл(а) в комнату
[21:09:15] bober2000 вышел(а) из комнаты
[21:09:40] maxggxam вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:09:50] maxggxam вошёл(а) в комнату
[21:32:18] bober2000 вышел(а) из комнаты
[21:33:41] ruda вышел(а) из комнаты
[22:05:49] slepnoga вышел(а) из комнаты
[22:08:13] slepnoga вошёл(а) в комнату
[22:14:47] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: Replaced by new connection
[22:14:57] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[22:23:23] Civilian вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[22:23:33] Civilian вошёл(а) в комнату
[22:31:44] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: Replaced by new connection
[22:31:54] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[22:33:42] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[22:46:45] <nis> slepnoga: http://habrahabr.ru/post/237789/ - я такой недавно в живую видел
[22:47:16] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[22:47:31] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[22:49:46] maxggxam вышел(а) из комнаты: Вышел из Vacuum-IM
[22:50:43] maxggxam вошёл(а) в комнату
[22:51:03] slepnoga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[22:51:13] slepnoga вошёл(а) в комнату
[22:53:14] slepnoga вышел(а) из комнаты
[22:53:15] Civilian вышел(а) из комнаты
[22:53:34] slepnoga вошёл(а) в комнату
[23:04:28] <nis> народ https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=522840 - кто такое ещё ловил?
[23:18:02] nis вышел(а) из комнаты
[23:21:25] bober2000 вошёл(а) в комнату
[23:29:45] krigstask вошёл(а) в комнату
[23:43:57] bober2000 вошёл(а) в комнату
[23:44:26] Civilian вошёл(а) в комнату
[23:47:25] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[23:48:08] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[23:59:43] bober2000 вышел(а) из комнаты