Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Суббота, 31 мая 2014< ^ >

maksbotan установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Gentoo.RU переехал целиком на Yandex

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:02:44] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[00:06:28] maksbotan вышел(а) из комнаты
[00:19:44] Civilian вышел(а) из комнаты
[00:20:33] ruda вошёл(а) в комнату
[00:31:45] DropSQL вышел(а) из комнаты
[00:58:27] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[00:58:37] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[01:53:10] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[01:56:51] mva вышел(а) из комнаты
[01:57:01] mva вошёл(а) в комнату
[02:01:14] <mva> 0xd34df00d: если что — опять связностепроблема у NTT
[02:01:32] <mva> ему походу нравится по утрам отваливать россию от гермашки
[02:05:24] <bti> да фиг с вашим NTT
[02:05:50] <bti> у меня тут веселуха, 100к пакетов прибежало за 0.963 с
[02:06:37] <mva> подумаешь, 100к
[02:06:54] <mva> :P
[02:07:03] <bti> ну для меня не падумаешь
[02:07:07] <bti> я вам не нога
[02:08:28] <bti> ладно, они ддосят один сервер, а я щас реверанс через другие сооружу
[02:14:53] <0xd34df00d> mva: а у меня всё работает вроде.
[02:15:04] <mva> нет
[02:15:09] <mva> не "работает", а аработало
[02:15:50] <mva> потому что через Core Backbone (WTF?) пошло
[02:23:09] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: Replaced by new connection
[02:23:19] jam666 вошёл(а) в комнату
[02:31:43] GoodWin вошёл(а) в комнату
[02:38:19] ruda вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[02:38:29] ruda вошёл(а) в комнату
[03:25:17] yakor вышел(а) из комнаты
[05:11:50] GoodWin вышел(а) из комнаты
[07:26:15] edgbla вышел(а) из комнаты
[07:45:41] eegorov вошёл(а) в комнату
[07:46:48] medvedko вошёл(а) в комнату
[08:17:23] beresk_let вошёл(а) в комнату
[08:29:47] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:29:57] beresk_let вошёл(а) в комнату
[08:38:15] Desu вошёл(а) в комнату
[08:48:16] qnikst вошёл(а) в комнату
[09:05:06] beresk_let вышел(а) из комнаты
[09:05:10] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[09:24:42] qnikst вышел(а) из комнаты
[09:29:48] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[09:41:42] slepnoga вошёл(а) в комнату
[09:42:02] alexxy вошёл(а) в комнату
[09:43:02] <slepnoga> bti: а чем ддосят ?
[09:57:41] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[10:02:17] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[10:13:11] bober2000 вошёл(а) в комнату
[10:16:32] DropSQL вошёл(а) в комнату
[10:24:40] <bti> slepnoga: а фиг знает, отправляет кучу http запросов, чем и забивает канал, просто закрыл нафиг у этих серверов наружку и перенаправил через другие и пока терпимо
[10:25:08] <bti> ip последний раз смотрел было полторы штуки
[10:33:11] ruda вышел(а) из комнаты
[10:44:37] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[10:53:34] DropSQL вошёл(а) в комнату
[11:22:34] bober2000 вышел(а) из комнаты
[11:23:15] bober2000 вошёл(а) в комнату
[11:23:25] bober2000 вышел(а) из комнаты
[11:39:12] mva вышел(а) из комнаты
[11:51:06] yakor вошёл(а) в комнату
[12:08:30] ruda вошёл(а) в комнату
[12:11:18] winterheart вышел(а) из комнаты
[12:12:33] Desu вошёл(а) в комнату
[12:13:17] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[12:16:14] Desu вышел(а) из комнаты
[12:21:30] Desu вошёл(а) в комнату
[12:21:51] Zlogene вошёл(а) в комнату
[12:34:17] krigstask вышел(а) из комнаты
[12:34:17] bober2000 вошёл(а) в комнату
[12:34:34] krigstask вошёл(а) в комнату
[12:34:56] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[12:35:09] nis вошёл(а) в комнату
[12:51:51] beresk_let вошёл(а) в комнату
[12:57:58] beresk_let вышел(а) из комнаты
[12:58:08] beresk_let вошёл(а) в комнату
[13:02:30] beresk_let вышел(а) из комнаты
[13:12:42] yakor вышел(а) из комнаты
[13:16:20] <nis> slepnoga: как ты относишся к такому явлению как usb-3.0 флешка?
[13:22:40] <Zlogene> nis: а такие есть?
[13:23:40] <Zlogene> IMO - не оправдано
[13:23:43] <Zlogene> пока
[13:24:19] <nis> Zlogene: есть
[13:24:24] <nis> но если честно лажа полная
[13:24:33] <nis> чисто маркетинговый ход
[13:25:43] <Zlogene> nis: до сих пор большинство компов с usb 2.0 only
[13:26:13] <nis> ну не знаю как у вас
[13:26:20] <nis> а у меня поголовно всё 3.0
[13:26:22] <nis> кроме арма
[13:26:29] <nis> дело не в этом
[13:26:51] <nis> дело в том что сам накопитель остался в душе таким же медленным
[13:26:54] <nis> это же не ссд
[13:27:10] beresk_let вошёл(а) в комнату
[13:27:10] <Zlogene> ну тут ты прав
[13:27:22] <nis> поэтому и спрашиваю
[13:27:27] <nis> что может я не так его готовлю
[13:27:36] Zlogene купил себе intel ssd но лень систему на него перетаскивать
[13:28:50] <megabaks> а зря
[13:29:48] <megabaks> PLEXTOR PX-128M5S + f2fs = сказка
[13:29:58] <megabaks> даже на sata2
[13:30:32] <nis> megabaks: ну да
[13:30:42] <nis> только вот умирают они через год другой пока
[13:30:51] <megabaks> хз-хз
[13:31:09] <megabaks> полгода пока - полёт нормальный
[13:31:16] <nis> вот именно пол года
[13:31:32] <nis> когда наматает год-другой тогда и поговорим
[13:31:56] <nis> megabaks: я просто с ссд и прочими флеш-накопителями весьма плотно работаю
[13:32:07] <Zlogene> nis: вся система на а-датовском ssd окромя /usr/portage
[13:32:17] <Zlogene> no problem
[13:32:44] <nis> Zlogene: сколько лет стоит?
[13:32:47] beresk_let вышел(а) из комнаты
[13:33:00] beresk_let вошёл(а) в комнату
[13:33:17] <Zlogene> nis комп юыл в январе собран, скоро пол года как. Проблем не вижу
[13:33:27] <Zlogene> ты то говоришь за пол года
[13:34:10] <nis> Zlogene: я говорю про год-два
[13:34:20] <megabaks> http://bpaste.net/show/323116/
куплен был перед НГ
[13:34:30] <nis> полгода у меня даже китайская флешка прожила под рутфс
[13:34:52] <Zlogene> nis: читал задом наперёд
[13:35:45] <nis> megabaks: 106 часов
[13:35:48] <nis> фи
[13:35:50] <megabaks> неа
[13:35:56] <megabaks> 24/7
[13:36:03] <megabaks> то кривые данные
[13:36:19] <megabaks> hdparm не понимает счётчик
[13:36:22] <nis> + смарт на ссд действительно кривой
[13:36:34] <nis> он ещё большая эмуляция чем на хдд
[13:37:01] <nis> megabaks: + вот тебе пример из жизни: сатовый хард от сигейта на 1ТБ, 3 года откатал и сдох
[13:37:13] <nis> при этом до последнего дня его смарт был девственно чист
[13:37:35] <megabaks> сигейт? фи
[13:38:22] <nis> до этого самсуг прожил 7 лет
[13:38:26] <nis> и вдшка 10
[13:38:26] <Magistr> опять споры о единичных случаях
[13:38:43] <nis> Magistr: споры не о единичных случаях
[13:39:03] <nis> а о некой статистике, которая говорит что ссд под нагрузкой живёт не далее 2 лет
[13:39:04] <Magistr> у тебя статистика по 1к диском каждого вендора есть ?
[13:39:30] <Magistr> дисков*
[13:39:47] <nis> Magistr: механизмы памяти и законы физики для всех одинаковы
[13:39:57] <Magistr> ага
[13:40:12] <megabaks> » ссд под нагрузкой живёт не далее 2 лет
дык если щщупать всякие а-дата и прочий треш с говно-контроллерами, то может и так
[13:40:31] <nis> и если 10 - 20 дисков из партии прожили одно и то же время то явно что вся партия протянет также
[13:41:01] <nis> megabaks: та контора где я работаю а-дату не покупает вообще никогда
[13:41:12] <nis> в основном кингстон
[13:41:12] <alexxy> вменяемые ssd делают только intel и toshiba
[13:41:16] <nis> ну и интел
[13:41:26] <alexxy> отсальное это треш
[13:41:29] <megabaks> лол
[13:41:31] <alexxy> который живет как повезет
[13:42:00] <nis> alexxy: интел живёт чуть дольше чем все остальные, и умирает не так быстро
[13:42:07] <alexxy> я это прекрасно видел на больших инсталяциях и системах
[13:42:27] <megabaks> » [13:35:03] <nis> в основном кингстон
то же самое
[13:42:36] <alexxy> а всякое барахло типа а-даты это трындец
[13:42:50] <nis> megabaks: кингстон нормальную флеш делает
[13:42:58] <megabaks> только контроллер дерьмо
[13:43:08] <megabaks> а он очень важная штука
[13:43:08] <alexxy> nis, вот ты берешь партию памяти
[13:43:11] <alexxy> кингстон
[13:43:15] <alexxy> парт намбер один
[13:43:23] <nis> из всех не интел, они едиственные у которого своё железо
[13:43:23] <alexxy> однако реально там будет 5 типов модулей
[13:43:28] <alexxy> с разными чипами
[13:43:35] <alexxy> и разными контрлллерами ecc
[13:43:47] <alexxy> память хорошая у samsung
[13:43:51] <alexxy> рам в смысле
[13:43:56] <nis> самсунг как рам да
[13:44:03] <nis> а как флеш ужасная
[13:44:13] <alexxy> про флеш я не говорю ;)
[13:44:18] <nis> лучше всех флеш у интела
[13:44:22] <nis> но он дорогой
[13:44:28] <alexxy> он того стоит
[13:44:42] <nis> он от статики мрёт
[13:44:45] <nis> за здрасти
[13:45:07] <alexxy> от статики любой мрет
[13:45:15] <alexxy> тут как бы очевидно
[13:45:22] <nis> не любой и не сразу
[13:45:41] <nis> alexxy: а вот по срокам жизни записи интел делает всех
[13:46:00] <nis> у меня флешка на плате стоит которой уже 10 лет
[13:46:05] <alexxy> ну это основной показатель за который стоит бороться
[13:46:26] <nis> эту серию даже не выпускают уже
[13:46:41] <nis> alexxy: а получается это потому что у интела свои заводы
[13:47:01] <nis> а остальные кроме корейцев и японцов довольствуются тем что найду
[13:47:03] <nis> т
[13:47:31] <alexxy> ну да
[13:50:18] <megabaks> почему портаже-делы запилили такой нечитаемый выхлоп, а не вот так? http://bpaste.net/show/323116/
ведь претендентов нормально показывает, а вот при сборке...
[13:50:37] <megabaks> http://rghost.ru/56030520/image.png
[13:50:40] <megabaks> ooops
[13:52:01] <alexxy> emerge -eva @world?
[13:52:53] <megabaks> -avDNe
[13:56:10] DropSQL вышел(а) из комнаты
[13:57:23] <slepnoga> DNe -  имхо, фейлспам
[13:58:02] <Zlogene> жаль zmedico свалил, теперь в portage разброд и шатания
[13:59:52] <slepnoga> мм
[13:59:55] <slepnoga> как свалил ?
[13:59:58] <slepnoga> куда ?
[14:00:03] <slepnoga> /ме танкист ?
[14:00:20] <slepnoga> он же на фулл-тайме работал
[14:00:39] <Zlogene> slepnoga: ты танкист танка который в бронепоезде
[14:00:50] <Zlogene> у него away с ноября того года
[14:01:05] <slepnoga> нуу
[14:01:06] <Zlogene> и не одного коммита
[14:01:19] <slepnoga> я примерно с того лета в танк и залез
[14:01:34] <Zlogene> там щас всем dolsen заправляет
[14:01:51] <slepnoga> Zlogene: кста, пинг вместе с цивилим
[14:01:53] <slepnoga> лом
[14:02:03] <Zlogene> цивил на море отчалил
[14:02:09] <Zlogene> а чо такое?
[14:02:13] <slepnoga> вы депенды imapsync  могете стабильнуть ?
[14:02:50] <Zlogene> slepnoga: ну накидай багов, стабилю то всё равно я.
[14:03:13] <slepnoga> Data::Uniqid
[14:03:38] <slepnoga> а  сам себе в список никак ?
[14:04:22] <megabaks> » [13:51:14] <slepnoga> DNe -  имхо, фейлспам
привычка первые два, да и никак не сказываются они при таком раскладе
[14:05:54] <Zlogene> портажедевы до сих пор не пофиксили факап с сабслотами
[14:06:02] <Zlogene> fecepalm
[14:07:03] <megabaks> что за факапы?
[14:07:52] <Zlogene> megabaks: ну например если юзер обновляет perl то ой. Портаге не может разрешить конфликт
[14:08:07] <Zlogene> и такое вроде не только с перлом
[14:08:08] <megabaks> а, было дело недавно, да
[14:08:26] <megabaks> но кроме перла ничего вспомнить за год не могу
[14:08:33] <megabaks> по поводу сабслотов
[14:09:00] <Zlogene> ну да, это называетцо *заимплементили сабслоты в икласс*
[14:10:22] <megabaks> и ещё хотелось бы чтобы для лайф пакетов при обновках был задействован smart-live-rebuild одновременно с проверкой обновок для простых пакетов
[14:10:47] <Zlogene> slepnoga: тебе только dev-perl/Data-Uniqid ?
[14:10:48] <megabaks> а то мракобесие какое-то: лайфы надо обновлять отдельно
[14:14:38] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:14:48] beresk_let вошёл(а) в комнату
[14:25:06] <slepnoga> Zlogene: да
[14:27:01] <Zlogene> slepnoga: done
[14:27:18] <slepnoga> спасибо
[14:29:28] Интеллект вошёл(а) в комнату
[14:30:11] ruda вышел(а) из комнаты
[14:31:54] <Deda_Zych> посоны
[14:32:10] <Deda_Zych> а как мне в kdesvn посмотреть екстерналсы?
[14:32:19] <Deda_Zych> в смысле, сделать так, чтобы они показывались?
[14:39:47] beresk_let вышел(а) из комнаты
[14:46:25] <Zlogene> с трукриптом забавно вышло однако
[14:49:13] <Deda_Zych> что там с ним вышло?
[14:49:28] <Deda_Zych> что-то  видел на хабре про трукрипт, но лень было читать
[14:51:26] <Zlogene> Deda_Zych: ну как я понял 1.) проект закрывают 2.) срочно удаляют все архивы программ, главный сайт, зеркала и тд, даже из сайтоархивов. 3.) не ясно кто стоит за разработкой вообще.
[14:52:00] <Deda_Zych> ололо, скандалы, интриги, расследования
[14:52:41] <Zlogene> Deda_Zych:  а то!
[15:12:09] edgbla вошёл(а) в комнату
[15:22:06] beresk_let вошёл(а) в комнату
[15:22:32] <alexxy> а нафиг нужен трукрипт если есть luks?
[15:22:43] beresk_let вышел(а) из комнаты
[15:22:57] beresk_let вошёл(а) в комнату
[15:23:36] <Zlogene> alexxy: не знаю, я трукрипт никогда не юзал
[15:23:45] <alexxy> ну вот я luks юзаю
[15:23:52] <alexxy> или  вообще FDE/TPM
[15:24:09] <alexxy> но luks портабельнее
[15:24:55] beresk_let вышел(а) из комнаты
[15:25:21] beresk_let вошёл(а) в комнату
[15:28:32] Desu вышел(а) из комнаты
[15:31:33] Zlogene вышел(а) из комнаты
[15:32:33] <Deda_Zych> Лукас
[15:32:47] <Deda_Zych> И Джим-пуговка
[15:47:02] beresk_let вышел(а) из комнаты
[15:48:32] <nis> Magistr: а ты не знаешь где винты можно не дорогие достать?
[15:48:39] <nis> сата
[15:49:19] <Magistr> nis: в магазине )
[15:49:35] <nis> это понятно
[15:55:33] <alexxy> КО
[15:58:47] <megabaks> недорогие...:
кот в мешке - читай бу
крупный опт
[15:58:50] <megabaks> выбирай :3
[15:59:04] <megabaks> /Кэп
[15:59:27] <megabaks> либо ликвидация, но это редкость
[16:03:04] maksbotan вошёл(а) в комнату
[16:04:37] maxggxam вышел(а) из комнаты
[16:20:57] <alexxy> крупый опт обычно
[16:21:12] <alexxy> вообще из механики щас вменяемы hitachi и seagate
[16:21:16] <alexxy> отсальное шлак
[16:22:54] <megabaks> чем же вд не угодили?
[16:23:01] <megabaks> не грином единым таки
[16:23:56] <alexxy> wd blue
[16:24:01] <alexxy> из 20 штук
[16:24:13] <alexxy> за два с половиной года сдохло 13
[16:24:22] <alexxy> я эту дрянь больше не покупаю
[16:25:26] mva вошёл(а) в комнату
[16:25:27] <megabaks> ты проклят :3
[16:26:10] maxggxam вошёл(а) в комнату
[16:26:19] <alexxy> нет ;) просто это шлак
[16:26:24] <alexxy> сигейты так не летеле
[16:26:27] <alexxy> *летели
[16:26:32] <alexxy> хитачи тоже
[16:26:44] <alexxy> у сигейтов только одна серия была ацки глючной
[16:26:56] <alexxy> но и там показатель сбоев был ниже
[16:31:58] <Deda_Zych> > хитачи
[16:31:59] <Deda_Zych> > 2014
[16:32:06] <Deda_Zych> ты же про HGST?
[16:32:22] <Deda_Zych> доки у них адовые
[16:32:28] <Deda_Zych> по-хорошему адовые
[16:32:40] <Deda_Zych> все характеристики винта ВСЕ
[16:33:26] Desu вошёл(а) в комнату
[16:33:56] <alexxy> да я про них
[16:34:06] <alexxy> а там другие серии рассматривать не стоит
[16:34:48] <alexxy> я вообще несколько фирм-железячников знаю которые в свое время отказались от всего и стали ставить только hitachi
[16:34:51] <alexxy> да дороже
[16:34:58] <alexxy> но меньше гемороя с гарантией
[16:35:02] <Deda_Zych> да пофиг
[16:36:27] <Deda_Zych> HGST HTS541515A9E630
[16:36:34] <mva> Deda_Zych: !!!!!!!!!!!!!!!!!!
[16:36:34] <Deda_Zych> вот такой у меня теперь
[16:36:44] <Deda_Zych> mva: ох
[16:38:10] <Deda_Zych>     2.5 Бел в режиме Idle, 2.7 Бел при поиске
[16:38:25] <Deda_Zych> я бы не стал переводить "seeking" как "поиск"
[16:38:37] <Deda_Zych> в данном контексте - скорее, "позиционирование"
[16:39:13] <mva> >> Бел
[16:39:22] <Deda_Zych> Белочка
[16:39:23] <mva> >> Белл
[16:39:54] <Deda_Zych> 2.5 Б - это же рёв оглушающий
[16:39:55] <mva> эта
[16:40:11] <Deda_Zych> что-то у них с единицами измерения туговато, как и с инглишем
[16:40:18] <mva> заходи в shl
[16:40:19] <Deda_Zych> mva: я вот что думаю
[16:40:20] <Deda_Zych> да
[16:40:28] <mva> и таки нет, не оглушающий
[16:40:34] <mva> 2.5Б == 25dB
[16:40:45] <mva> кричащая девушка в истерике — 40
[16:40:49] <mva> так что не рёв
[16:40:51] <mva> но громковато, да
[16:40:57] <Deda_Zych> орли? там же логарифмическая шкала
[16:41:06] <Deda_Zych> ну да пофиг, мне не слышно и ладно
[16:41:31] <mva> ну, логарифмическая, но чем громче звук, тем выше показатель (зависимость всего лишь не линейная)
[16:42:02] <mva> поэтому 25 не рёв, но "можно бы и потише"
[16:46:28] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[16:47:02] <alexxy> я так чую что все же 2.5dB
[16:47:08] <alexxy> а не не просто B
[17:12:52] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[17:20:40] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[17:23:41] <alexxy> кстати говоря, про ssd могу сказать то же самое ;)
[17:24:08] medvedko вышел(а) из комнаты
[17:39:22] <mva> О_о
[17:39:29] <mva> а чему шуметь в ssd?
[17:53:38] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[17:55:33] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[17:58:27] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[17:58:33] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[17:58:44] <bti> mva: байтикам, чему же еще
[18:06:24] <alexxy> ну вообще ssd при активном общащении шумит
[18:06:26] <alexxy> ;)
[18:06:31] <alexxy> как кстати и схемы
[18:06:32] <alexxy> ;)
[18:08:36] <alexxy> не слышали что ли никогда:
[18:08:37] <alexxy> ?
[18:19:58] ruda вошёл(а) в комнату
[18:20:23] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[18:25:42] <nis> alexxy: всё воет
[18:25:56] <nis> я вот например не только зарядки от телефонов слышу
[18:25:59] <nis> но и телефоны
[18:26:08] <nis> платы на арме почти все
[18:27:13] <nis> а воет потому что экономять на параметрах
[18:28:05] <nis> mva: а ты знаешь как поёт телефон?
[18:29:10] <nis> alexxy: вд точно работает 10 лет при моей нагрузке
[18:29:54] DropSQL вошёл(а) в комнату
[18:30:06] <nis> сигейт умер за 3 года
[18:30:07] <mva> nis: странный вопрос
[18:30:56] <mva> алсо не сышал ссд (ибо не юзал), но зато слышу включенные без звка и изображения телевизоры :)
[18:31:30] <nis> телевизоры это понятно
[18:31:33] <nis> там строчник
[18:31:49] <nis> а ещё они звенят при включении
[18:32:00] <nis> особенно с кинескопом
[18:32:24] <nis> свистят жк
[18:32:31] <nis> воют оледовские
[18:40:37] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[18:41:09] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[18:42:17] <nis> 0xd34df00d: ты читал что я тебе написал?
[18:43:02] <nis> maksbotan: пайтон рулит - сегодня проектогенератор сделал
[18:43:08] <maksbotan> чито
[18:43:34] <nis> maksbotan: говорю генератор кода для проекта на пайтоне сделал
[18:43:42] <maksbotan> ну молодец, чо
[18:44:21] <nis> maksbotan: слушай, а чем можно питон профилировать?
[18:44:31] <maksbotan> есть там какой-то встроенный
[18:45:42] beelzebubbie вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:45:52] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[18:47:48] <0xd34df00d> nis: что именно?
[18:47:53] <0xd34df00d> nis: и чем питон рулит?
[18:48:49] <nis> 0xd34df00d: ты можешь диалог вести в одном месте
[18:49:22] <0xd34df00d> Где ты мне написал, там я и отвечаю.
[18:49:36] <0xd34df00d> Или это не вопрос был? Тогда да, согласен, такая возможность предусмотрена.
[18:53:26] <nis> 0xd34df00d: а рулит тем что всё просто и замечательно
[18:53:36] <nis> и главное работает просто и закономерно
[19:07:04] Desu вышел(а) из комнаты
[19:11:48] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[19:12:04] <0xd34df00d> Что просто?
[19:12:26] <0xd34df00d> Не нахожу динамическую  типизацию простой.
[19:16:25] <nis> 0xd34df00d: всё просто
[19:16:31] <nis> что объявил то и работает
[19:18:06] <nis> 0xd34df00d: тебя не смущает авто в языке со статической типизацией
[19:18:21] <nis> но при этом ты считаешь динамическую автоматизацию сложно
[19:18:22] <nis> й
[19:21:11] <0xd34df00d> Причем тут авто?
[19:21:29] <nis> то что это тоже кастование
[19:21:48] <nis> когда итоговый тип определяется предыдущими действиями
[19:21:57] <0xd34df00d> Динамическая  типизация сложнее для программ, которые придется запускать больше одного раза.
[19:22:18] <nis> 0xd34df00d: с чего бы это?
[19:22:28] <0xd34df00d> Да и скрипты лично мне удобнее писать на хаскеле.
[19:22:47] <nis> да хоть на лиспе
[19:22:49] <0xd34df00d> Итоговый тип в авто определяется только строкой справа от.
[19:22:58] <nis> 0xd34df00d: так и тут
[19:23:00] <0xd34df00d> Никаких предыдущих действий.
[19:23:16] <0xd34df00d> В прошлый раз с авто ты опростоволосился.
[19:23:23] <0xd34df00d> Не надо снова плз.
[19:23:31] <nis> 0xd34df00d: + в питоне нету никаких вольностей
[19:23:35] <nis> вообще
[19:23:53] <nis> 0xd34df00d: свободный динамик каст это пхп
[19:23:58] <0xd34df00d> А с чего динамическая типизация плоха, уйму раз уже обсуждалось.
[19:24:13] <nis> 0xd34df00d: она плоха когда в мозгах порядка нету
[19:24:21] <0xd34df00d> В питоне динамическая типизация сильная, и чо?
[19:24:34] <nis> 0xd34df00d: то что там всё на своих местах
[19:24:45] <0xd34df00d> Зачем мне грузить этим мозги, когда есть компилятор и тайпчекер?
[19:24:47] <nis> и не возникает курьёзов вроде '1' + 2
[19:24:58] <nis> 0xd34df00d: я вот не гружу
[19:25:07] <nis> зато ++ заставляют мозг напрягаться
[19:25:11] alexxy вышел(а) из комнаты
[19:25:38] <0xd34df00d> У меня не заставляют, что я делаю не так?
[19:26:02] <nis> 0xd34df00d: как сделать удобный интерефейс и не разу не напоростья на ромбовидное наследование, при количестве разновидностей больше 2
[19:26:28] <nis> 0xd34df00d: я не буду говорить что ты делаешь не так
[19:26:37] <nis> мне уже хватило твоего упорина с асмом
[19:27:15] <nis> 0xd34df00d: среднестатестическому программисту не нужно упарыватся
[19:27:29] <Deda_Zych> > на хаскеле
[19:27:31] <nis> а без упоротости ++ скучны
[19:27:32] <Deda_Zych> хипстор детектед
[19:27:46] <0xd34df00d> Сформулируй вопрос нормально плз.
[19:27:47] <nis> Deda_Zych: фуд вообще странный
[19:28:01] <0xd34df00d> Ну не на петоне, право дело.
[19:28:04] <nis> это уже по его фото видно
[19:28:09] <Deda_Zych> фуд по-хорошему упорот
[19:28:23] <0xd34df00d> nis: а с асмом чо не так?
[19:28:26] <Deda_Zych> 0xd34df00d: лол, ну да, ага
[19:28:44] <nis> 0xd34df00d: а ты вспомни про иконки 32х32
[19:29:08] <Deda_Zych> а кресты? а что кресты?
[19:29:16] <nis> у меня такие мысли даже под сильной дозой алкоголя не рождались
[19:29:20] <Deda_Zych> они тоже упороты по-хорошему
[19:29:26] <Deda_Zych> взять тот же буст
[19:29:38] <nis> Deda_Zych: буст он такой благодаря александреске
[19:29:44] <Deda_Zych> щито?
[19:29:52] <Deda_Zych> причём тут александреска?
[19:30:10] <nis> при том
[19:30:30] <Deda_Zych> там и своих наркоманов хватает
[19:32:02] <nis> ну да
[19:32:09] <nis> http://www.boost.org/users/people.html
[19:32:20] <nis> пипл весьма колоритный
[19:33:24] <0xd34df00d> nis: и что там с ними не так?
[19:33:38] <0xd34df00d> Код я в итоге существенно ускорил, раза в три.
[19:34:06] <nis> 0xd34df00d: на асме?
[19:35:52] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[19:36:18] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[19:37:39] <0xd34df00d> Почти.
[19:37:50] <0xd34df00d> Смотря нас дизасм.
[19:37:51] <nis> вот
[19:37:54] <nis> чтд
[19:38:22] <0xd34df00d> Дальше ускорять смысла не было.
[19:38:25] <nis> 0xd34df00d: когда что-то не так в первую очередь смотрят на логику
[19:38:36] <nis> а потом уже на асмовый листинг
[19:38:55] <0xd34df00d> 95% времени  стало тратиться в кутях.
[19:39:05] <0xd34df00d> Лол, как раз не чтд.
[19:39:15] <nis> 0xd34df00d: вывод кути не нужны
[19:39:49] <0xd34df00d> Основной  оптимизацией стала замена дабла на флоат.
[19:39:57] <0xd34df00d> А не логика.
[19:40:09] <0xd34df00d> Интересные у тебя выводы.
[19:44:56] <0xd34df00d> > [19:25:13] Deda_Zych: хипстор детектед
Нет не хипстор, просто удобнее, чем на петоне.
[19:45:03] <0xd34df00d> > [19:25:45] nis: это уже по его фото видно
Где ты мою фотоньку нашёл, лол?
[19:45:22] <Deda_Zych> > хаскель
> удобнее
[19:45:25] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[19:45:36] eegorov вышел(а) из комнаты
[19:45:42] <Deda_Zych> ТИШЕ ТЫ! ЖЕЛЕЗНАЯ ЛАПА!
[19:45:44] <nis> 0xd34df00d: а то что ты у меня в вк в друзьях?
[19:45:57] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[19:46:58] <0xd34df00d> nis: хм.
[19:47:02] <0xd34df00d> Про вк я и забыл.
[19:47:06] <0xd34df00d> Deda_Zych: ненуачо.
[19:47:29] <Deda_Zych> а чо не перл?
[19:47:45] <0xd34df00d> Недостаточно функциональный язык.
[19:47:48] <0xd34df00d> И недостаточно клёвая система типов.
[19:48:04] <nis> 0xd34df00d: http://vk.com/id1511173?z=photo1511173_323894372%2Fphotos1511173
[19:48:05] <Deda_Zych> зачем вообще функциональщина для хелловорлда?
[19:48:19] <nis> и это человек мне говорит про то что с++ простой
[19:48:23] <0xd34df00d> nis: чо тут непонятного?
[19:48:24] <Deda_Zych> * для скриптов
[19:48:27] <Deda_Zych> fi
[19:48:28] <Deda_Zych> x
[19:48:47] <0xd34df00d> Deda_Zych: пишу скрипты для парсинга логов и сопутствующего с этим матана, например.
[19:48:59] <0xd34df00d> Deda_Zych: МОНАДНЫЕ КОМБИНАТОРЫ, например, вот.
[19:49:00] <nis> 0xd34df00d: мне больше половины ключевых слов не знакомы
[19:49:01] <Deda_Zych> для парсинга текстов и перл сойдёт
[19:49:05] <0xd34df00d> nis: какие, например?
[19:49:10] <Deda_Zych> кококо, функциональщина рулед
[19:49:17] <0xd34df00d> Deda_Zych: потом парсить это удобно.
[19:49:20] <nis> constexpr
[19:49:21] <0xd34df00d> Потому что придумываю я алгоритм сначала.
[19:49:30] <nis> decltype
[19:49:34] <Deda_Zych> потому и хипсторы
[19:49:35] <0xd34df00d> А на функциональные абстракции оно удивительно хорошо ложится.
[19:49:52] <0xd34df00d> nis: лол, и ты потом что-то про 11 будешь говорить.
[19:50:07] <0xd34df00d> nis: это пока ещё не половина. Далее.
[19:53:06] <Deda_Zych> а ещё хаскель - переоценённое умно. Хипстора легко вычислить по преданности хаскелю. А вот на слове "эрланг" или "окамл" он жидко какает в лужу.
[19:53:30] <Deda_Zych> такие дела
[19:53:57] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[19:56:30] <0xd34df00d> Deda_Zych: а чо окамл.
[19:56:35] <0xd34df00d> Тот же дериватив от MLя.
[19:56:42] <0xd34df00d> Только с чуть более тупой системой типов и меньшей чистотой.
[19:57:31] <nis> Deda_Zych: ты не первый кто его хипстером назвал
[19:57:46] alexxy вошёл(а) в комнату
[19:58:27] olegon вышел(а) из комнаты
[19:58:46] <0xd34df00d> Врубил кондей.
[19:58:48] <0xd34df00d> Как же хорошо.
[19:58:53] <Deda_Zych> я не называл фуда хипстором
[19:59:38] <Deda_Zych> но жутко бесят разнокалиберные петушки "кококо, хачкель, нитакойкаквсе, стрельни в ногу своими сями, быдло"
[19:59:59] <0xd34df00d> Не не такой как все.
[20:00:05] <0xd34df00d> Есть и куда более интересные языки.
[20:00:14] <0xd34df00d> Но у хаскеля хороший баланс сообщества и стройности языка.
[20:00:29] <nis> 0xd34df00d: любая сколь сложная программа на с++ содержит в себе реализацию лиспа
[20:00:45] <nis> 0xd34df00d: наоборот стройности сообщеста и баланса языка
[20:00:49] <Deda_Zych> O_o
[20:00:55] <Deda_Zych> вот это поворот
[20:01:11] <0xd34df00d> nis: «на c++» лишнее.
[20:01:17] <0xd34df00d> Deda_Zych: чо.
[20:01:28] <0xd34df00d> Ну срсли, я не хочу на какой-нибудь там агде переизобретать весь линал.
[20:02:10] <nis> 0xd34df00d: вот цитата из оригинала - Десятое правило Гринспена гласит: «Любая достаточно сложная программа на C или Фортране содержит заново написанную, неспецифицированную, глючную и медленную реализацию половины языка Common Lisp <http://lurkmore.to/Lisp>.» Шаблоны являются таким недолиспом, встроенным в язык C++.
[20:02:20] <alexxy> (all) in (all) its just lisp system call
[20:02:21] <alexxy> =)
[20:02:51] <Deda_Zych> толстый вброс лиспокукаретиков
[20:03:02] <0xd34df00d> Десятое правило дедфуда гласит: «плюсы рулят».
[20:03:03] <0xd34df00d> Всё.
[20:03:10] <alexxy> мне просто вспомнилось ;)
[20:03:21] <Deda_Zych> кресты, век воли не видать
[20:03:24] <0xd34df00d> Гррр, сломал синхронизацию в л-фтах.
[20:03:37] <Deda_Zych> лах)))))))
[20:03:54] <0xd34df00d> ((((
[20:04:33] <nis> 0xd34df00d: Нормально, шаблон vector<T> — контейнер STL типа вектор, содержащий T. Но vector<bool> — ни разу не контейнер STL и никаких bool не содержит.
[20:04:55] <Deda_Zych> nis: и чо? про специализацию не слышал, чтоле?
[20:05:30] <Deda_Zych> тебе так и boost::intrusive_ptr моск выломит
[20:05:41] <0xd34df00d> nis: да, это весьма лютый отстой, кстати.
[20:05:44] <0xd34df00d> Тоже от этого бугурчу.
[20:06:03] <0xd34df00d> Среди дизайнеров языка затесался сишколюб, наверное.
[20:06:05] <0xd34df00d> Дооптимизировался.
[20:06:34] <nis> 0xd34df00d: а то что словари и множества через одно место это веселье
[20:06:40] <Deda_Zych> а нормальный, кроссплаторменный битстрим ридер с поддержкой Голомба так и не запилили, азазазаза
[20:07:30] <Deda_Zych> зато своим хаскелем обмазываются всё
[20:07:41] <0xd34df00d> nis: где они там через одно место?
[20:07:50] <nis> 0xd34df00d: а то что это не через хэш
[20:07:59] <nis> а на деревьях поиска
[20:08:29] <0xd34df00d> nis: во-первых, в C++11 есть оба вида.
[20:08:34] <0xd34df00d> Во-вторых, на ряде задач деревья быстрее.
[20:09:01] <nis> 0xd34df00d: например?
[20:09:19] <nis> и да какая сложность у дерева, а какая у хеша
[20:09:21] <0xd34df00d> В-третьих, не все полностью упорядоченные множества являются счётными.
[20:09:31] <0xd34df00d> nis: например, я на такое натыкался в своей работе.
[20:09:40] <0xd34df00d> nis: асимптотика — это ещё не всё, есть такие вещи, как константы ;]
[20:09:47] <nis> 0xd34df00d: хм
[20:09:51] <nis> интересный вопрос
[20:10:04] <maksbotan> 0xd34df00d: ты хранил континуальное множество? =)
[20:10:39] <0xd34df00d> maksbotan: нет, но хорошую хеш-функцию там хрен построишь.
[20:11:09] <alexxy> 0xd34df00d, Deda_Zych, http://www.poppyfields.net/filks/00020.html
[20:11:12] <nis> 0xd34df00d: т.е. хеши не для всего есть?
[20:11:15] <alexxy> это оттуда строчки
[20:12:41] <0xd34df00d> nis: внезапно да.
[20:14:35] <Deda_Zych> alexxy: хахахаха
[20:14:40] <Deda_Zych> годно
[20:15:08] <alexxy> Не слышали что ли никогда?
[20:15:24] <alexxy> но это немного другая версия, я другой вариант слышал
[20:15:40] <maksbotan> я только write in C слышал :)
[20:16:05] medvedko вошёл(а) в комнату
[20:16:21] <Deda_Zych> не знаком с этим вашим фольклором
[20:16:39] <0xd34df00d> Deda_Zych: а ещё двачер.
[20:17:05] <Deda_Zych> харкачер))))
[20:18:07] <0xd34df00d> А кондей-то ощущается.
[20:18:16] <0xd34df00d> Проц раньше грелся до 36 градусов. сейчас — 33.
[20:19:36] <Deda_Zych> 36 градусов
[20:19:43] <Deda_Zych> не гентушник, чтоль?
[20:20:16] <0xd34df00d> Гентушник, чо.
[20:20:18] <mva> у него там азотное охлаждение
[20:20:19] <0xd34df00d> Но не конпелять же всё время.
[20:20:42] <mva> //на самом деле, я как-то тоже устал канпелять, но всё равно гентушних
[20:20:44] <mva> *к
[20:21:04] <Deda_Zych> 0xd34df00d: фу, днище
[20:21:05] <mva> кстати, подумываю найти армодевайсец mATX-формата, например
[20:21:38] <0xd34df00d> Найдёшь — попробуй л-фты завести.
[20:21:46] <0xd34df00d> maksbotan: кстати, ты ж вроде собирался их на ppc потыкать, или я путаю чо?
[20:21:51] <maksbotan> путаешь
[20:21:55] <maksbotan> злог собирался вроде
[20:22:04] <Deda_Zych> портируй на виту личкрафты
[20:22:25] <mva> там НЁХ вместо ОС
[20:22:34] <mva> а так - тот же арм, вроде
[20:22:40] <Deda_Zych> джа
[20:23:35] <mva> http://www.ssalewski.de/b1.png
[20:24:05] <mva> я, конечно, понимаю, "спердобейся" и всё такое, но, блин, кто ж так разводит
[20:24:17] <mva> куча свободного места же ж остаётся
[20:25:16] <0xd34df00d> Азаза развели лоха.
[20:26:01] megabaks вышел(а) из комнаты
[20:30:23] megabaks вошёл(а) в комнату
[20:33:59] <Deda_Zych> развёл плату
[20:34:01] <Deda_Zych> на лавэ
[20:34:15] <Deda_Zych> *омская_птица.жпг*
[20:44:58] <alexxy> я вот жду пока opteron a1100 появися в доступном виде
[20:45:04] <alexxy> там 8 ядер cortex 157
[20:45:09] <alexxy> *a57
[20:49:57] slepnoga вышел(а) из комнаты
[20:50:34] slepnoga вошёл(а) в комнату
[20:52:52] eegorov вошёл(а) в комнату
[20:58:57] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[21:00:10] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[21:00:16] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[21:09:03] slepnoga вышел(а) из комнаты
[21:11:42] slepnoga вошёл(а) в комнату
[21:18:56] Интеллект вышел(а) из комнаты
[21:30:42] beresk_let вошёл(а) в комнату
[21:54:45] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[21:56:51] DropSQL вошёл(а) в комнату
[22:02:04] Desu вышел(а) из комнаты
[22:13:23] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[22:15:10] qnikst вошёл(а) в комнату
[22:20:26] Desu вошёл(а) в комнату
[22:29:49] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[22:30:39] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[22:31:42] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: Replaced by new connection
[22:31:52] jam666 вошёл(а) в комнату
[22:36:33] qnikst вышел(а) из комнаты
[22:43:31] Desu вошёл(а) в комнату
[23:11:27] Desu вышел(а) из комнаты
[23:18:34] eegorov вышел(а) из комнаты
[23:40:01] <slepnoga> народ
[23:40:12] <slepnoga>         $cmd.=" mda ".$mda if ($mda);
[23:40:28] <slepnoga> это как на нормалный язык переводится ?
[23:41:11] <maksbotan> воу, этоже перл
[23:43:04] <slepnoga> угу
[23:43:10] <LK4D4> наверное добавить к команде mda, если оно не пустое
[23:43:21] <slepnoga> что добавить ?
[23:46:30] <bti> ну то что в переменной
[23:51:43] <slepnoga> а если пусто ?
[23:51:51] <LK4D4> то не добавлять
[23:51:57] <slepnoga> winterheart: ^^ ?
[23:51:58] <LK4D4> на питоне точно так же будет кстати
[23:52:57] <winterheart> если mda не пустое, добавить к cmd "mda $mda"
[23:53:02] <winterheart> тупо написано
[23:53:47] <winterheart> я бы написал по нормальному if ($mda) $cmd.=" mda $mda";
[23:53:49] <slepnoga> posftfiksadmin , угу
[23:54:08] <slepnoga> кста, свежак вышел