Общение на окологентушные темы - Воскресенье, 4 мая 2014

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Воскресенье, 4 мая 2014< ^ >

maksbotan установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Gentoo.RU переехал целиком на Yandex

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:00:05] <0xd34df00d> maksbotan: нормас чо.
[00:00:11] <alexxy> 0xd34df00d, ну смотря чего ;) иногда можно было и по 1-2k$ в месяц майнить
[00:00:18] <alexxy> но это надо знать чего и что бы везло
[00:00:23] <0xd34df00d> alexxy: ну вот сегодня, например, чего?
[00:00:48] <alexxy> 0xd34df00d, сейчас скорее всего уже ничего ;) может primecoin разве что
[00:03:05] <Night Nord> 0xd34df00d: ты про travis-ci.org знаешь?
[00:03:20] <0xd34df00d> Night Nord: да, знаю.
[00:03:24] <maksbotan> у него не соберется там =)
[00:03:30] <0xd34df00d> Night Nord: 1. Там убунту 12.04, что слишком старо для л-фтов.
[00:03:43] <0xd34df00d> Night Nord: 2. Там лимит в 10 минут на сборку, что ли, что слишком мало для л-фтов в один поток.
[00:03:52] <0xd34df00d> Они вон в 6 смотри вона сколько собираются, по 5-6 минут на платформу.
[00:04:20] <Night Nord> Мды. Значит я правильно подозревал, что это штука для мелких проектов только
[00:05:08] <maksbotan> а что такое leechcraft-full?
[00:05:14] <Night Nord> Mellon: на чужом CPU майнить тоже не выгодно, если поймают =)
[00:05:27] <maksbotan> Night Nord: ну а кто будет бесплатное время на сервере давать
[00:05:30] <0xd34df00d> maksbotan: сборка на всех билдхостах вместо основного (который debian unstable).
[00:05:31] <Night Nord> Если не поймают, то норм, правда всё равно скорее всего ничего не выйдет
[00:05:35] <maksbotan> а
[00:05:43] <Night Nord> maksbotan: тот у кого ты спрашивать не будешь, чо
[00:05:54] <0xd34df00d> Там сначала л-фты собираются быстро на одном основном хосте в качестве базовой проверки разумности, а потом на всяких второстепенных хостах со своими особенностями.
[00:05:59] <Night Nord> Ты думаешь чем занимались все ботнеты на заре ажиотажа
[00:06:18] <maksbotan> компиляли личкрафты? =)
[00:06:51] <alexxy> Night Nord, ну ;) это не выгодно ;) проще купить железку которая тебе будет считать
[00:06:59] <alexxy> прада цены на них щас тоже не гуманные
[00:07:01] <Night Nord> Фуд конечно хороший программист, но я не думаю, что он способен написать ТАК много адового плюсового кода, чтобы занять ботнет
[00:07:13] <0xd34df00d> Night Nord: могу.
[00:07:18] <0xd34df00d> Я один раз заставил gcc впасть в кому.
[00:07:21] <Night Nord> alexxy: да уже и на них не выгодно.
[00:07:24] <Night Nord> 0xd34df00d: gcc
[00:07:27] <0xd34df00d> Он у меня конпелял один темплейт 10 минут, а потом прибился по OOM.
[00:07:27] <Night Nord> удивил
[00:07:35] <0xd34df00d> На моих 64 гигах, да.
[00:07:35] <alexxy> 0xd34df00d, ты смг написатьбредогенератор плюсов?
[00:07:36] <Night Nord> темплейт
[00:07:51] <Night Nord> Не, у гцц есть проблемы с шаблонами
[00:08:04] <alexxy> Night Nord, да это так ;)
[00:08:06] <0xd34df00d> Там проблемы были с шаблоном + decltype + автовыводом типов + выбором нужной перегрузки.
[00:08:10] <0xd34df00d> Поэтому он ушёл в бесконечную рекурсию.
[00:08:16] <maksbotan> как же долго вебкит-то собирается блин
[00:08:33] <Night Nord> Там довольно просто сделать рекурсивный шаблон - у них в коде вагоны хаков чтобы обнаружить рекурсию, но если очень постараться, то он не пропалит
[00:08:48] <0xd34df00d> Ну вот шланг там обнаруживал.
[00:08:50] <0xd34df00d> А гцц — нет.
[00:08:54] <0xd34df00d> Причём, я и не старался особо.
[00:08:59] <Night Nord> Ну так гцц изначально не был на них расчитан
[00:09:07] <Night Nord> Это просто хаки не обновили на плюсовую магию
[00:09:13] <Night Nord> Он вообще с авто не дружит
[00:09:13] <0xd34df00d> Гцц рассчитан на конпеляния поделий штульмана.
[00:09:54] <Night Nord> Если написать код и понатыкать авто в нём, то гцц имеет примерно 20% шансов подавиться
[00:10:01] <maksbotan> 0xd34df00d: я вот добавил в свой проект eigen кстати, время компиляции ощутимо возросло
[00:10:03] <maksbotan> печалька
[00:10:08] <0xd34df00d> Вот для этого у меня и билдхосты.
[00:10:10] <Night Nord> maksbotan: внезапно
[00:10:15] <0xd34df00d> Потому что я сам конпеляю под clang'ом.
[00:10:26] <Night Nord> А билдхосты?
[00:10:34] <maksbotan> а билдхосты icc =)
[00:10:38] <0xd34df00d> А там gcc.
[00:10:47] <Night Nord> А почему не шлангом?
[00:10:49] <0xd34df00d> Там вообще примерно то же окружение как на launchpad или OBS.
[00:10:59] <0xd34df00d> Чтобы проверить, соберутся ли пакеты личкрафтов.
[00:11:00] <maksbotan> а билдхосты тебе дебы и рпмки делают?
[00:11:03] <0xd34df00d> Чтобы мейнтейнеры меня не пинали.
[00:11:05] <0xd34df00d> maksbotan: нет, не делают.
[00:11:09] <maksbotan> а кто делает?
[00:11:14] <0xd34df00d> maksbotan: рпм мне делает OBS, а дебы никто не делает :(
[00:11:29] <Night Nord> А почему не собирать их шлангом?
[00:11:52] <Night Nord> Он же использует стандартную либу от гцц, вроде проблем с бинарной совместимостью быть не должно
[00:12:11] <0xd34df00d> Night Nord: потому что в том же дебиане или сусе очень криво смотрят на сборку отдельных пакетов другим компилятором.
[00:12:16] <0xd34df00d> Для того должны быть ооооооочень веские основания.
[00:12:22] <0xd34df00d> «автор — упоротый плюсофаг» не основание :(
[00:12:31] <Night Nord> Хм
[00:12:39] <Night Nord> Странные они
[00:12:46] <Night Nord> Гцц вообще пора закапывать уже
[00:13:16] <alexxy> Night Nord, это почему же?
[00:13:18] <Night Nord> Как на системд переходить, так они впереди планеты всей, а как на прогрессивные компиляторы - так не, мы тут подождём. Нафиг стандартизацию!
[00:13:25] <alexxy> он пока что генерит быстрый код
[00:13:28] <Night Nord> alexxy: для x86
[00:13:30] <0xd34df00d> alexxy: потому что gcc — глючный кал.
[00:13:33] <0xd34df00d> alexxy: где он генерит быстрый код?
[00:13:34] <alexxy> по сравнению с быдлошлангом
[00:13:36] <Night Nord> для x86 закапывать
[00:13:37] <0xd34df00d> Я этого не наблюдал ни на одной задаче.
[00:13:42] <alexxy> на x86 gcc быстрее
[00:13:43] <Night Nord> Для всего остального - пущай живёт
[00:13:48] <0xd34df00d> Где быстрее?
[00:14:00] <Night Nord> alexxy: я серьёзно сомневаюсь, что для личей это актуально
[00:14:09] <Night Nord> И вообще для 99% гуисофта
[00:14:17] <alexxy> я про скорость работы бинаря, а не про скорость компеляции
[00:14:20] <Night Nord> Числодробилки - ок, но это вообще другой мир
[00:14:31] <Pinkbyte> alexxy: x86(если ты не имеешь ввиду и amd64 тоже) мягко говоря в прошлом в массе своей
[00:14:46] <Night Nord> x86 включает amd64
[00:14:52] <Pinkbyte> а насчёт amd64 - я хз, аналитик по компиляторам из меня так себе
[00:14:53] <Night Nord> Который суть просто расширение
[00:15:05] <alexxy> Pinkbyte, ну пока что оно вширь ;)
[00:15:09] Desu вышел(а) из комнаты
[00:15:14] <alexxy> Pinkbyte, я имею в виду x86_64
[00:15:19] <Night Nord> Собственно "чистого" x86 уже днём с огнём не сыщешь
[00:15:19] <Pinkbyte> alexxy: ааа, ну тады ок
[00:15:26] <Pinkbyte> Night Nord: о чём и речь
[00:15:31] <maksbotan> Night Nord: =)
[00:15:34] <maksbotan> Night Nord: [23:52:50] <maksbotan> 0xd34df00d: https://pp.vk.me/c616316/v616316980/f2fc/XGTaMeGlUWg.jpg левый
[00:15:36] <alexxy> 32бита я давно уже не счупал ;)
[00:15:45] <maksbotan> любуйся
[00:16:15] <Night Nord> maksbotan: да у меня у самого таких пачка и что?
[00:16:23] <Night Nord> Но ты же не собираешься на нём всерьёз работать
[00:16:35] <maksbotan> у меня вон еще один серверит
[00:16:37] <maksbotan> вполне всерьез
[00:17:01] <Night Nord> alexxy: ты не в курсе, поддержку mantle собираются делать в месе?
[00:18:13] <alexxy> ну по слухам да
[00:18:30] <alexxy> слухи со стороны tsellar
[00:18:39] <0xd34df00d> alexxy: я тоже про скорость работы бинаря.
[00:18:42] <0xd34df00d> Где оно быстрее?
[00:18:50] <alexxy> он в амд работает пилит mesa/r600/clover
[00:19:16] <alexxy> 0xd34df00d, у гцц быстрее
[00:19:17] <Night Nord> Хм. Было бы круто
[00:19:20] <alexxy> и код компактнее
[00:19:44] <Night Nord> Тогда бы все игрушки любящие модные технологии смогли бы проще работать на линуксе
[00:20:00] <Night Nord> alexxy: мы сейчас про гуи говорим
[00:20:08] <alexxy> Night Nord, я в игрушки не играю ;)
[00:20:15] <0xd34df00d> alexxy: где?
[00:20:20] <Night Nord> Ты - нет, но много народу - играет
[00:20:20] <0xd34df00d> Дай бенчмарки, чтоб пощупать.
[00:20:23] <0xd34df00d> Я этого ни разу не наблюдал.
[00:20:32] <0xd34df00d> Мантл тема, кстати, да.
[00:20:35] <0xd34df00d> У меня с ним баттла летает.
[00:20:36] <alexxy> 0xd34df00d, а что код гуев сильно принципиально в плане инструкций отличается от остального кода?
[00:20:42] <alexxy> имхо нет
[00:20:52] <alexxy> сдлей objdump -dr
[00:20:55] yakor вышел(а) из комнаты
[00:20:55] <Night Nord> Ещё бы нвидия и интел его подцепила
[00:20:56] <alexxy> наведи статистику
[00:21:07] <alexxy> по встречаемости инструкций
[00:21:15] <Night Nord> И тогда можно подбивать наших товарищей переходить не на дх11, а на мантле. Тогда, глядишь, и порт не за горами
[00:21:17] <alexxy> сравни по этому же параметру компиляторы
[00:21:22] <Night Nord> шланго-совместимость я уже сделал
[00:21:42] <alexxy> Night Nord, ты игры что ли щас пишешь?
[00:21:45] <Night Nord> alexxy: шланг лучше работает с AVX и SSE инструкциями
[00:21:53] <Night Nord> Правда всё равно хуже, чем если руками писать, так что пофишу
[00:21:56] <Night Nord> *почигу
[00:22:00] <Night Nord> alexxy: yeap
[00:22:03] <alexxy> Night Nord, да где там? ;)
[00:22:11] <0xd34df00d> alexxy: зачем так через задницу сравнивать?
[00:22:16] <alexxy> я как то не видел что бы он лучше работал
[00:22:23] <0xd34df00d> alexxy: почему бы просто не запустить какую числодробилку на одних и тех же данных и не сравнить скорость работы?
[00:22:24] <0xd34df00d> Я так делал.
[00:22:26] <alexxy> во ацкие лаги с ним я видел
[00:22:29] <0xd34df00d> Шланг и гцц отличаются в пределах погрешности.
[00:22:39] <alexxy> 0xd34df00d, я тоже делал
[00:22:42] <alexxy> и сравнивал
[00:22:43] <Night Nord> alexxy: ну мы сравнивали тупое перемножение матриц 4x4 и векторов 4 и т.п.
[00:22:54] <alexxy> gcc icc clang pathscale
[00:23:05] Pinkbyte вышел(а) из комнаты
[00:23:10] <Night Nord> Хуже всех сделала вижуалка
[00:23:26] <Night Nord> Которая просто наваяла какой-то трешекод, правда с применением SSE.
[00:23:43] <Night Nord> Который работал даже медленее, чем без SSE из-за отсутствия выравнивания
[00:23:48] Mellon вышел(а) из комнаты
[00:24:00] <alexxy> Night Nord, пример кода покажи где шланг генерит более оптимальный avx или sse
[00:24:14] <alexxy> и ограси версию гццов с которыми сравнивали
[00:24:31] <Night Nord> мингв, так что древняя достаточно
[00:24:39] <Night Nord> Кода у меня нет - какбе код на работе
[00:24:49] <alexxy> ну вот с этого и надо наичнать
[00:24:57] Mellon вошёл(а) в комнату
[00:25:05] <alexxy> давай сраним gcc 2.95 и шланг
[00:25:06] <Night Nord> Но я думаю ты можешь себе представить цикл перемножения матрицы
[00:25:10] <alexxy> угадай кто выиграет
[00:25:18] <Night Nord> alexxy: ну он не настолько древний
[00:25:24] <alexxy> хорошо 4.2
[00:25:27] <alexxy> и шланг
[00:25:35] <alexxy> в 4.2 нет avx
[00:25:43] <Night Nord> Какбе C++11 там уже есть
[00:25:44] <alexxy> и оптимизатор sse  с лагами
[00:25:58] <alexxy> ну так ты уточни входные данные
[00:26:07] <alexxy> и сравни актуальные версии
[00:26:13] <alexxy> а не помет мамонта
[00:26:33] <alexxy> тестеры блин
[00:26:33] <Night Nord> alexxy: мне какбе бестолку сравнивать версию которой нету в mingw
[00:26:51] <alexxy> ну так бы и говорил ;) а то быстрее оптимальнее
[00:26:54] <maksbotan> в мингв есть 4.8.1 сейчас
[00:27:10] <Night Nord> Ну я сравнивал пару месяцев назад, вероятно это был ещё 4.7
[00:27:28] <Night Nord> Но суть не отличается
[00:27:36] <alexxy> собери рейтрейсер и сравни
[00:27:44] <alexxy> какой нить tachyon
[00:27:51] <alexxy> например
[00:27:54] <alexxy> шланг сольет
[00:28:01] <Night Nord> alexxy: я прогматик - меня не интересует рейтрейсер
[00:28:03] <alexxy> причем нехило так
[00:28:21] <Night Nord> У меня есть набор узких мест где реально идёт счёт на инструкции
[00:28:25] <Night Nord> Я их сравнивал
[00:28:48] <alexxy> возьми свежий гцц и проверь
[00:28:52] <Night Nord> И вывод такой - шланг с AVX и SSE3 тогда справился лучше, но всё равно хуже чем руками
[00:28:56] <Night Nord> Поэтому бестолку
[00:29:29] <Night Nord> Всё остальное - плюс минус инструкция не играют роли
[00:29:33] <alexxy> яркий приемер работы шланга
[00:29:47] <alexxy> версии 3.2 и 3.3 были забанены в gromacs
[00:29:51] <alexxy> причина простая
[00:30:05] <alexxy> собранный им код не может пройти unit тесты
[00:30:10] <alexxy> и работает не корректно
[00:30:20] <Night Nord> Ну этим и gcc грешит в нулевых версиях
[00:30:39] <alexxy> при этом этот же код собранный icc gcc msvc и xlc очень даже работает
[00:30:45] <Night Nord> Но ты не понял главного - с т.з. оптимизации бестолку, что использовать - gcc или шланг
[00:31:09] <Night Nord> А с точки зрения нормальной работы - mingw работает намного хуже
[00:31:36] <alexxy> Night Nord, я мингв не юзал, так что вряд ли что по нему скажу
[00:31:48] <Night Nord> Поэтому с точки зрения кросс-платформенности победа однозначно за шлангом
[00:31:55] <alexxy> на *nix я бы сказал что шланг коряв
[00:32:11] <Night Nord> alexxy: mingw тянет за собой кучу библиотек не совместимых с виндовыми
[00:32:30] <Night Nord> Поэтому дружить их с существующими библиотеками очень и очень неприятно
[00:32:53] <Night Nord> Фактически mingw не применим для адекватной коммерческой кросс-платформенной разработки
[00:33:45] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[00:34:03] <Night Nord> Единственный вариант сделать порт - это добиться собирабельности под clang под виндой, сделать порт под opengl под виндой и тогда возможно менеджмент разрешит потратить время на доводку под линукс
[00:34:15] <Night Nord> А если сразу заикнуться про порт - то зарубят на корню =)
[00:37:31] <alexxy> Night Nord, меня мало интересует комерческая сборка
[00:37:37] Mellon вышел(а) из комнаты
[00:37:47] Mellon вошёл(а) в комнату
[00:44:18] <0xd34df00d> alexxy: я на своих задачах сравнивал 4.8.2 и clang из транка.
[00:44:20] <0xd34df00d> Разницы никакой.
[00:44:21] <0xd34df00d> Вообще.
[00:46:10] <Civilian> 0xd34df00d: phoronix регулярно делает бенчи гцц и шланга.
[00:46:48] <Civilian> 0xd34df00d: и там можно видеть всякие штуки типа: http://openbenchmarking.org/embed.php?i=1404144-KH-CLANG359076&sha=44cd890&p=2
[00:46:58] <Night Nord> phoronix
[00:47:02] <Civilian> http://openbenchmarking.org/embed.php?i=1404144-KH-CLANG359076&sha=1593a32&p=2
[00:47:15] <Civilian> и т.п.
[00:47:55] <Night Nord> Civilian: последний раз, что я видел их testsuite они делали по 3 измерения каждой величины...
[00:47:56] <Civilian> Night Nord: какого бы качества бенчи у них ни были, но их хотя бы можно анализировать и они делают их довольно регулярно
[00:48:16] <Civilian> Night Nord: ну это лучше чем ничего, уже какая-то статистика
[00:48:18] <Night Nord> Нет
[00:48:28] <Night Nord> Это хуже чем ничего
[00:48:34] <Civilian> Night Nord: почему?
[00:48:49] <Night Nord> У нас такой же был Performace QA - они делали тоже по 5 измерений и получали просто рандомные данные
[00:49:20] <Night Nord> После того как они почти сорвали два релиза - они научились снимать статистику нормально
[00:49:41] <Night Nord> Рандомные данные они рандомные
[00:49:47] <Night Nord> По ним нельзя делать выводы. Никакие
[00:50:10] <Night Nord> Если ты делаешь выводы по случайному набору данных, то ты делаешь такие выводы, какие тебе больше нравятся
[00:50:26] <Night Nord> А единственный вариант отличить рандомные данные от нормальных - получить достаточно широкую выборку
[00:50:34] <Night Nord> Чтобы различные пики и выбросы были заметны
[00:50:43] <Night Nord> Из 3 измерений как ты выделишь пик?
[00:51:37] <Night Nord> На x86 машинах и современных OS два процесса запущенных в одинаковых начальных условиях могут выполняться совершенно по разному
[00:52:39] <Night Nord> Потому что внешние факторы, прерывания, переключения контекстов и т.п. Если у тебя приложение сильно завязано на кэш, то в одном случае у тебя может переключиться процесс и весь кэш затереть, а во втором - нет.
[00:52:44] <Night Nord> Разница будет огромной
[00:53:05] <Night Nord> Ты её усреднишь и получишь полный бред
[00:54:54] <Night Nord> Все современные профайлеры кода работают по статистическому принципу - они замеряют времена исполнения той или иной функции и по числу вызовов в больше пары тысяч раз проводят статистичекий отбор - строят распределение и отсекают по n% с каждой стороны как выбросы. Поэтому они все работают хорошо на больших и длительных выборках.
[00:58:22] <alexxy> Night Nord, если ось вменяемо настроена, то процессы будут байндится к ядрам, что бы избежать cache miss
[01:00:51] <alexxy> или вы таки не осилили process pinning?
[01:03:12] <Night Nord> alexxy: ну я в основном говорил про винду, а там какбе о таких тонкостях не слышно
[01:03:25] <Night Nord> Все попытки так делать винда просто игнорирует
[01:04:06] <Night Nord> Ну и да, мы делаем игрушки и предполагать, что игрушке кто-то позволит получить эксклюзивный доступ к ядру довольно глупо
[01:04:20] <Night Nord> Даже на нормальной оси
[01:04:33] <Night Nord> (на нормальной оси для этого нужен рутовый доступ)
[01:05:11] maksbotan вышел(а) из комнаты
[01:06:44] <alexxy> Night Nord, да что ты?
[01:06:47] <alexxy> hwloc-bind?
[01:06:52] <alexxy> numactl
[01:06:55] <alexxy> как то юзаю
[01:06:58] <alexxy> suid нет
[01:07:04] <alexxy> юзает юзверь
[01:07:06] <alexxy> не рут
[01:07:11] <alexxy> и ведь байндит
[01:07:25] <alexxy> может все же RTFM?
[01:07:28] <Night Nord> alexxy: без рута это не байндинг, а хинт
[01:07:49] <alexxy> мм... 99.9% времени без миграции?
[01:07:56] <alexxy> хороший хинт
[01:08:01] <alexxy> работает
[01:08:02] <Night Nord> Без миграции - да, но не без переключений
[01:08:09] <Night Nord> Это не эксклюзивный доступ
[01:08:23] <alexxy> а эксклюзивный не нужен
[01:08:24] <alexxy> ;)
[01:08:29] <Night Nord> Если у тебя ядер n, а процессов 2n, то у тебя будет 2 процесса на ядро
[01:08:41] <Night Nord> И они будут постоянно переключаться и убивать кэш друг-другу. Внезапно
[01:08:42] <alexxy> этого достаточно что бы поднять процентов на 10 скорость рабрты
[01:09:14] <Night Nord> На сколько процентов - это зависит от приложения, но да - это лучше чем ничего.
[01:09:31] <alexxy> и кстати по той же причине отходы мамонтов в виде ядер 2.6.32 нормально не работают с новыми платформами где нума идет вширь
[01:09:32] <Night Nord> Но в идеале нужен именно эксклюзивный доступ =)
[01:09:57] <alexxy> опыт говорит что не обязательно
[01:10:03] <Night Nord> Собственно "оптимизации" SteamOS в этом и заключаются
[01:10:23] <Night Nord> При запуске игрушки всей системе оставляют одно ядро, а игрушке дают все остальные в эксклюзив
[01:10:34] <Night Nord> alexxy: играм - практически обязательно
[01:10:40] <Night Nord> Собственно консоли так и работают
[01:12:12] <alexxy> я бы сказал что консоли сие скопировали с bg/p
[01:12:14] <alexxy> =)
[01:12:19] <alexxy> там тоже
[01:12:24] <alexxy> вычислительные ядра
[01:12:33] <alexxy> и одно сервисное  на котором ось
[01:12:45] <Night Nord> Ну не важно кто с кого скопировал
[01:13:26] <Night Nord> Главное, что пока что мечты AMD в виде GPU с одним x86 ядром не видать на горизонте, получать эксклюзивный доступ на ПК было бы очень неплохо.
[01:13:45] <Night Nord> И всякие стимоси на нормальных играх поэтому и получают серьёзное преимущество перед виндами
[01:14:12] <Night Nord> Потому что из линукса сделать консоль (некоторые из которых на линуксе и работают) намного проще
[01:15:12] <alexxy> линукс как ковкий металл
[01:15:22] <alexxy> что выкуешь то и будт
[01:15:31] <alexxy> вопрос в мастерстве
[01:42:58] Night Nord вышел(а) из комнаты
[01:48:47] <evadim> alexxy: Кстати, открытый пока для меня вопрос, xmpp-клиент на ёллу
[01:49:09] <alexxy> там встроенный есть
[01:49:16] <alexxy> есть еще qtim
[01:49:39] <evadim> qtim на n9
[01:49:52] <evadim> а зайди со встроенного в конфу?
[01:49:52] <alexxy> на jolla тоже есть
[01:50:02] <alexxy> у тебя ось какой версии
[01:50:13] <alexxy> со встроенного в конфу вроде как не зайти
[01:50:16] <evadim> последняя
[01:50:21] <evadim> и я о том
[01:50:37] <alexxy> тады qtim
[01:51:06] <alexxy> вообще встроенный это telepathy
[01:51:14] <alexxy> с кедов в конфу он ходит
[01:51:23] <alexxy> так что видимо не дописали на jolla
[01:51:57] <evadim> на n9 тоже. Наверное спецом
[01:54:20] <alexxy> ну можно поднять вой ;) на тему что где как
[01:55:56] <evadim> чото не вижу я кутима для ёллы
[02:22:39] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[02:49:09] Mellon вышел(а) из комнаты
[02:50:58] Mellon вошёл(а) в комнату
[02:57:30] qnikst вошёл(а) в комнату
[03:01:34] qnikst вышел(а) из комнаты
[03:05:44] qnikst вошёл(а) в комнату
[03:07:56] <Mellon> 今日は日曜日です~!!! То-то блин, чото не то казалось. спать не хочетсо, а надо. хотел забухать, а думал гецуёби. Ну раз так. Лехаим! :3
[03:17:09] Perlovka вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[03:17:19] Perlovka вошёл(а) в комнату
[03:29:50] qnikst вышел(а) из комнаты
[03:34:52] Mellon вышел(а) из комнаты
[03:35:22] edgbla вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[03:35:32] edgbla вошёл(а) в комнату
[03:36:09] edgbla вышел(а) из комнаты
[03:36:24] edgbla вошёл(а) в комнату
[03:59:10] ruda вышел(а) из комнаты
[04:44:21] Mellon вошёл(а) в комнату
[04:49:12] edgbla вышел(а) из комнаты
[04:51:00] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[04:54:05] Mellon вышел(а) из комнаты
[05:08:59] GoodWin вошёл(а) в комнату
[06:27:44] Desu вошёл(а) в комнату
[06:40:33] Desu вышел(а) из комнаты
[07:23:31] nis вошёл(а) в комнату
[07:24:32] nis вышел(а) из комнаты
[07:24:55] nis вошёл(а) в комнату
[07:25:21] <nis> alexxy: ты тут?
[08:07:08] Desu вошёл(а) в комнату
[09:06:10] Интеллект вошёл(а) в комнату
[10:08:10] Desu вошёл(а) в комнату
[10:08:52] Desu вышел(а) из комнаты
[10:15:30] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[10:16:35] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[10:19:47] Desu вошёл(а) в комнату
[10:22:12] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[10:22:57] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[10:23:03] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[10:29:03] <olegon> товарищи, SPDY на обычном HTTP в nginx поддерживается?
[10:29:11] <olegon> везде про HTTPS
[10:38:40] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[10:40:15] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[11:01:36] <olegon> мда, погуглил - бред спросил
[11:06:57] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[11:08:17] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[11:13:37] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[11:16:25] slepnoga вошёл(а) в комнату
[11:19:37] jam666 вошёл(а) в комнату
[11:32:57] yakor вошёл(а) в комнату
[11:33:30] yakor вышел(а) из комнаты
[11:33:45] yakor вошёл(а) в комнату
[11:37:46] <slepnoga> SRC_URI="http://rion-overlay.googlecode.com/files/dovecot_deleted_to_trash-0.5.tar.bz2"
[11:37:51] <slepnoga> мдя
[11:38:00] <slepnoga> и это деревянный ебилд
[11:38:06] <slepnoga> как я пропустил ?
[11:39:08] nordwind вышел(а) из комнаты
[11:49:50] maksbotan вошёл(а) в комнату
[11:50:44] <maksbotan> чеееерт
[11:50:49] <maksbotan> *!@#@$!$@#@$%%^
[11:50:56] <maksbotan> оставил, блин, компиляться на ночь
[11:51:05] <maksbotan> так эта проклятая винда поставила обновления и ребутнулся
[11:51:10] <maksbotan> ребутнулась*
[11:52:15] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[11:52:34] <LK4D4> maksbotan, классика
[12:00:23] <maksbotan> slepnoga: а что такого?
[12:08:11] slepnoga вышел(а) из комнаты
[12:09:15] slepnoga вошёл(а) в комнату
[12:10:31] beelzebubbie вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:10:41] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[12:11:52] yakor вышел(а) из комнаты
[12:17:55] yakor вошёл(а) в комнату
[12:18:08] <alexxy> maksbotan, мораль сей басни простая - не юзай венду
[12:18:28] yakor вышел(а) из комнаты
[12:18:44] yakor вошёл(а) в комнату
[12:34:30] <evadim> alexxy: мораль сей басни проще - если юзаеш винду, настрой автообновления так как тебе нравится а не по дефолту в ночи с перезагрузкой
[12:34:42] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:34:52] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[12:36:22] Civilian вышел(а) из комнаты
[12:42:11] Интеллект вышел(а) из комнаты
[12:43:56] Civilian вошёл(а) в комнату
[12:45:17] edgbla вошёл(а) в комнату
[12:48:54] slepnoga вышел(а) из комнаты
[12:50:29] slepnoga вошёл(а) в комнату
[12:59:20] <bti> evadim: по дефолту она когда хочет тогда и перезагружается, временями даже сидишь играешь и тут хрясь :D
[13:00:21] <bti> причем т.к. полноэкранка, то нифига не видно ее оповещений
[13:01:09] <slepnoga> bti: вреш ведь
[13:01:14] <slepnoga> и не краснееш
[13:01:24] <bti> серьезно, было дело
[13:01:37] <evadim> шлёпнога пртив!
[13:02:15] <evadim> вобще, "рекомендуемые параметры" это емнип установка обновок и ребут, старт в 3 ночи
[13:02:59] <bti> а че она тогда постоянно днем ставит обновления и спрашивает щис или подождать?
[13:03:17] <evadim> bti: а там таймаут подождатия есть
[13:03:23] <slepnoga> ниасили
[13:03:28] <bti> к тому же, у обычной домохозяйки ноут в 3 часа ночи выключен
[13:03:29] <slepnoga> ниасилил
[13:03:36] <slepnoga> gpedit.msc
[13:03:46] <slepnoga> и впрерде
[13:03:50] <evadim> slepnoga: мы говорим не про осилянство, а  про "дефолт"
[13:03:53] <slepnoga> вперде*
[13:03:57] <bti> соответственно остается только днем
[13:04:19] <slepnoga> evadim: ну так дефолт и не осилил
[13:04:29] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[13:04:48] <evadim> slepnoga: я у себя всё осилил, а вот какой gpedit у геймера дома мне странно слышать
[13:05:06] <slepnoga> bti: открой для себя чудный мир gpedit.msc  и scv.exe
[13:05:08] <slepnoga> :-
[13:05:14] <slepnoga> :-D
[13:05:17] <evadim> впрочем, иногда и нам прилетают обновки которые молча перезагружают компики...
[13:05:30] <bti> зачем он мне нужен? я мимо венды пролетами
[13:05:32] <evadim> раз в несколько месяцев
[13:05:34] <slepnoga> evadim: wsus  же
[13:05:47] <bti> причем они все веселые
[13:06:23] <slepnoga> bti: ты прям типиьеский линуксойд - про вянду что то слышал - и пою
[13:06:45] <bti> что значит что-то слышал?
[13:06:50] <evadim> slepnoga: ну, последний раз было так, что пара обновок будучи установленной вместе давала такой вот забавный эффект. Хоть всут хоть не всус
[13:07:07] <bti> по близости ее тут много витает
[13:07:13] <slepnoga> evadim:  ну если во всусе не тестили .......
[13:07:26] <slepnoga> а просто тупо одобрили
[13:11:12] <slepnoga> нет, там куча косяков и недоделок в этой винде
[13:11:24] <slepnoga> но 99%
[13:11:33] <bti> кеп
[13:11:41] <alexxy> slepnoga, ты еще скажи что домохозяйка осилит gpedit.msc
[13:11:47] <slepnoga> рассказов
[13:11:53] <slepnoga> это не про венду
[13:12:12] <slepnoga> alexxy:  только после управления государством
[13:12:13] <slepnoga> :)
[13:12:21] <alexxy> я больше поверю что осилит бубунту или что то типа того ;)
[13:12:58] <slepnoga> alexxy: для домохозяйки есть конопоька в панели задач
[13:12:59] <slepnoga> :)
[13:13:21] <bti> и сколько ее жмут?
[13:13:29] <slepnoga> ну и да - зря веришь
[13:13:30] <alexxy> slepnoga, домохозяйке глубоко пофиг в чем не разбираться
[13:14:33] <alexxy> главное что бы работало и стабильно
[13:14:43] <alexxy> а не просило обновлять антивирус или что то в
[13:14:51] <alexxy> этом духе
[13:15:43] <alexxy> а еще круче это когда в сети зоосад от 95й до 8й
[13:16:06] <alexxy> и теперь квест расшарь  на 7й принтер так что бы XP печатало
[13:16:20] <slepnoga> это не квест
[13:16:23] <slepnoga> это работа
[13:16:27] <slepnoga> :-S
[13:16:35] <slepnoga> слава б-г
[13:16:38] <slepnoga> уже не моя
[13:16:56] <slepnoga> [12:11:00] <alexxy> и теперь квест расшарь  на 7й принтер так что бы XP печатало
[13:17:03] <slepnoga> хех
[13:17:21] <alexxy> не моя тоже ;)
[13:17:38] <alexxy> так что это просто пример
[13:17:42] <slepnoga> основная проблема винды не в винде
[13:17:47] <slepnoga> а в аникеях
[13:17:58] <slepnoga> оне уже и в лине появляются
[13:18:00] <slepnoga> ;(
[13:18:13] <alexxy> это да ;)
[13:18:22] <alexxy> видел я таких юмористов
[13:18:53] <alexxy> серверная виртуализация на virtualbox
[13:18:56] <alexxy> =)
[13:19:01] <alexxy> с иксами
[13:19:52] <bti> так чтоб не отличалось, кнопочки там и тут
[13:20:56] <alexxy> тип того
[13:27:16] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[13:27:38] <slepnoga> не, ну че
[13:27:42] <slepnoga> работает же
[13:27:50] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[13:28:11] <0xd34df00d> Лол.
[13:28:14] <slepnoga> правда 1 клиент кладет весь сервак - но это же мелочи
[13:28:31] <0xd34df00d> Мне такой хостинг недавно советовали.
[13:29:18] <slepnoga> 0xd34df00d: сам же хотел как можно дешевле
[13:29:20] <slepnoga> :)
[13:29:34] slepnoga вышел(а) из комнаты
[13:29:57] <0xd34df00d> Ну не настолько же!
[13:32:33] <alexxy> ну так эникеи же
[13:32:43] <alexxy> xen и kvm они не слышали
[13:40:44] diko вошёл(а) в комнату
[14:11:20] Mellon вошёл(а) в комнату
[14:37:00] jam666 вошёл(а) в комнату
[14:37:41] Mellon вышел(а) из комнаты
[14:37:51] Mellon вошёл(а) в комнату
[14:47:51] <maksbotan> 0xd34df00d: ну што, фуд
[14:47:56] <maksbotan> я запатчил webkit и он собрался
[14:48:04] <maksbotan> и даже демка собралась и работает
[15:07:42] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[15:10:29] Mellon вышел(а) из комнаты
[15:11:53] Mellon вошёл(а) в комнату
[15:24:40] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[15:24:45] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[15:44:07] <0xd34df00d> maksbotan: о, круто.
[15:44:08] <0xd34df00d> Теперь собирай gstreamer.
[15:44:27] <maksbotan> я сейчас qwt собираю =)
[15:51:15] Mellon вышел(а) из комнаты
[15:58:21] Zlogene вошёл(а) в комнату
[15:59:09] Zlogene вышел(а) из комнаты
[16:02:12] <alexxy> maksbotan, и нафига тебе столько траха из за венды?
[16:16:53] <olegon> кто знает, на каком движке это сделано? http://kitchenmag.ru/
[16:19:39] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[16:27:41] Mellon вошёл(а) в комнату
[16:33:04] <Mellon> olegon: http://dump.bitcheese.net/images/enydaco/screenshot.png оно кривое
[16:34:48] <bti> Mellon: это ты где такое нашел?
[16:35:00] <alexxy> drupal это 7й
[16:35:16] <bti> как опознал?
[16:35:22] <olegon> вот мне тоже интересно
[16:35:28] <alexxy> по виду
[16:35:41] <alexxy> тема правда не стандартная
[16:36:28] <olegon> не похоже... так же можно и на вордпресс кивнуть
[16:36:55] <bti> на что угодно можно кивнуть
[16:37:27] <olegon> Mellon: оно не то, чтобы кривое, оно все на js
[16:42:44] <olegon> http://modx.com/ судя по всему
[16:44:03] <bti> тоже может
[16:44:21] <bti> попробуй пробить адрес к админке
[16:44:43] slepnoga вошёл(а) в комнату
[16:45:02] <alexxy> добавь /user/
[16:45:13] <alexxy> если друпал спросит логин пароль
[16:46:02] <bti> 404
[16:46:34] <alexxy> это правда ниочем не говорит
[16:47:11] <bti> ну как минимум минус друпалу
[16:47:30] <alexxy> неа
[16:47:38] <alexxy> можно переопределить пути
[16:48:01] <bti> короче админка http://kitchenmag.ru/admin/
[16:48:22] GoodWin вышел(а) из комнаты
[16:48:31] <bti> правда ни о чем не говорит
[16:49:15] <maksbotan> 0xd34df00d: что-то VS не дружит с brace-init :(
[16:49:18] <olegon> bti: у меня твоя ссылка просто редиректит
[16:49:23] <maksbotan> кидает внутренние ошибки компилятора вообще
[16:50:06] <bti> olegon: угу, и еще уведомление справа сверху, на остальное же тупо 404 показывает
[16:51:48] <olegon> но на MODX похоже
[16:52:13] <bti> он вообще не опозноваем
[16:52:33] <bti> это просто хранилка страничек и любой гадости
[16:53:32] <bti> <script src="/assets/  это вполне дефолтный путь у него для всей статичной фигни
[16:53:49] <olegon> вот это на MODx и навело
[16:54:35] <slepnoga> Yii
[16:55:41] <bti> olegon: а в чем смысл опознать?
[16:55:55] <olegon> bti: жена хочет такое двигло
[16:56:03] <olegon> вместо вордпресса
[16:56:22] <olegon> http://inima.ru уже надоел :)
[16:56:31] <slepnoga> или тупо на ноде
[16:56:43] <olegon> slepnoga: похоже на готовый движок
[16:57:03] <bti> olegon: ну MODx не особо и двигло, все равно все ручками
[16:57:34] <olegon> bti: спас от пробы :) ручками делать желания нет, у меня - желания, у нее - возможности
[16:59:34] yakor вышел(а) из комнаты
[17:01:19] <bti> olegon: шаблончик нарисуй(правда они слегка туповатые), текст накидай, если нужно что веселое - лепи функцию на пыхе :D
[17:01:22] <slepnoga> http://flibusta.net/comment/1268073#comment-1268073
[17:01:28] <slepnoga> соответствует ?
[17:01:51] <bti> что соответствует? чему?
[17:03:05] <slepnoga> резенция фильму
[17:03:13] <bti> >> Книгу не читал. Сериал говно.
можно не читать
[17:03:39] <alexxy> slepnoga, а ты не смотрел что ли Трудно быть богом?
[17:03:40] <0xd34df00d> maksbotan: потому л-фты и не собираются студией.
[17:03:53] <alexxy> я бы сказал что оно очень по книге ;)
[17:03:59] <slepnoga> alexxy: я столько не наблюю
[17:04:12] <slepnoga> я германа не смотрю
[17:04:38] <slepnoga> у меня галоперидолу столько нету
[17:04:39] <alexxy> slepnoga, ты зря, если книгу читал и понравилась, то этот фильм стоит посмотреть
[17:05:01] <slepnoga> если книгу читал
[17:05:14] <alexxy> slepnoga а ты читать что ли не умеешь? ;)
[17:05:17] <slepnoga> да вы, батенька, охренели
[17:05:19] <slepnoga> :)
[17:05:29] <alexxy> шутко ;)
[17:06:00] <slepnoga> исчо в бумаге, 89-го года издания
[17:06:02] <bti> alexxy: ну раз тут осмысленно отвечает, то возможно умеет :D
[17:06:05] <slepnoga> в Искателе
[17:06:07] <Magistr> https://bugs.kde.org/show_bug.cgi?id=331932#c28 гы еще один аконади )
[17:06:21] <slepnoga> а так вся гайка на полке
[17:06:38] <Magistr> I find it distasteful that when you go to configure a software the first thing you see is how to disable it
[17:07:01] <alexxy> slepnoga, ну вот если книгу читал, то фильм по ней, а не по мотивам, как экранизация поляков конца 80х
[17:07:28] <alexxy> а рецензии неосиливших читать имхо бесполезно
[17:07:37] <alexxy> фильм не для всех
[17:07:45] <alexxy> я когда смотрел в кино
[17:07:52] <alexxy> там зал на 25 человек
[17:08:00] <alexxy> вышел только один
[17:32:57] <Mellon> > фильм не для всех
вот как-то так и снимают. Точнее, привыкли "фильм не для всех" снимать на "деньги всех" и всячески пытаются эту торадицию продолжать. А потом стали пытаться эти фильмы позиционировать как "для всех", а они, "видите ли, блюют-с".
[17:36:09] <olegon> если бы там 250 было и только один вышел...
[17:37:29] <Mellon> olegon: ну ты что. как же он был бы тогда илитным? ;-7
[17:43:43] <alexxy> Mellon, ну не знаю, мне понравился фильм
[17:44:10] <olegon> придется посмотреть
[17:44:15] <olegon> не чернуха, надеюсь
[17:44:22] <alexxy> я примерно так и представлял себе фильм *по книге*
[17:44:28] <alexxy> а не *по мотивам*
[17:44:29] <olegon> мне наш "Марафон" из последнего понравился
[17:58:19] <alexxy> olegon, там вполне реалистично показаны средние века
[17:58:40] <alexxy> без соплей розовых как показывают во многих других фильмах
[17:59:39] <alexxy> или вы что думаете что средние века это было чисто и все такие рыцари на конях?
[17:59:57] <alexxy> европа не мылась, все во вшах и тп
[18:00:04] <alexxy> по улицам реки помоев
[18:00:24] <olegon> рыцари, между прочим, тоже не мылись
[18:00:28] <olegon> гадили прямо в латы
[18:00:29] <alexxy> реально тогда какое то представление о гигиене имели только северные народы
[18:00:32] <olegon> снять не могли
[18:00:33] <alexxy> славяне
[18:00:38] <alexxy> скандинавы
[18:05:03] <alexxy> olegon, тем не менее большинство фильмов показывает что типа все такие чистые
[18:05:05] <alexxy> красивые
[18:05:07] <alexxy> культурные
[18:05:09] <alexxy> и тп ;)
[18:08:02] <alexxy> еще кстати забавный факт
[18:08:29] <alexxy> древний скандинавский был очень похож на древнйи славянский язык
[18:21:06] <slepnoga> alexxy: ну эта
[18:21:13] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[18:21:16] <slepnoga> 1-й энергетический кризис
[18:21:19] <slepnoga> аднака
[18:21:48] <slepnoga> а то как то не
[18:21:55] <slepnoga> римляне мылись
[18:22:02] <slepnoga> греки мылись
[18:22:12] <slepnoga> турки мылись
[18:22:19] <slepnoga> а тута перестали
[18:22:21] <slepnoga> :)
[18:22:37] <slepnoga> Mellon: +1000
[18:22:57] <Magistr> slepnoga: ты забыл развитие одной религии которая на это повлияла
[18:23:32] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[18:31:44] <alexxy> римляне и греки это юг
[18:32:51] <alexxy> slepnoga, тем не менее забавный факт
[18:33:18] <alexxy> а если еще и учесть что о том что происходило начиная с 5го века по 18век в европе в основном домыслы
[18:36:02] <slepnoga> alexxy:  по 18-й все домыслы
[18:36:05] <slepnoga> примерно
[18:36:36] <slepnoga> тут  20-м веком никак не разобратся
[18:39:56] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[18:43:22] <alexxy> slepnoga, а это потому что каждый новый правитель норовит переписать историю на свой лад
[18:43:25] <alexxy> как ему выгодно
[18:50:45] Mellon вышел(а) из комнаты
[18:51:53] Mellon вошёл(а) в комнату
[18:56:01] jam666 вошёл(а) в комнату
[18:56:38] <evadim> alexxy: ты так говоришь, буд-то раньше сплошь ревнители Истины жили. А меж тем, мне очень понравились римские статуи в музее Бутринта - у них там такие клёвые сьёмные головы...
[19:00:15] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[19:03:29] Mellon вышел(а) из комнаты
[19:06:11] Mellon вошёл(а) в комнату
[19:08:38] <0xd34df00d> Буд-то.
[19:16:58] <alexxy> evadim, я вообще говорю, в целом
[19:17:15] <alexxy> что есть тенденция еще с античности что каждый правитель переписывает историю на свой лад
[19:18:04] <alexxy> и вообще у меня как то сильные ощущения что фраза Энштейна "Я не знаю чем будут воевать в третьей мировой войне, но в четвертой будут каменными топорами если кто то выживет" уже имела место быть
[19:18:48] <maksbotan> https://pp.vk.me/c7003/c540103/v540103459/11fda/mCT02tyqFgQ.jpg
[19:20:05] <alexxy> уу... ценители ;)
[19:23:33] <evadim> скорее неосилянты =)
[19:26:01] <maksbotan> ее
[19:26:04] <maksbotan> новый xbmc
[19:26:30] <0xd34df00d> Плюсы кал.
[19:26:57] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[19:27:40] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[19:27:41] <0xd34df00d> Даже тредпул на чистых плюсах в 30 строк не сделаешь.
[19:28:12] <alexxy> 0xd34df00d, так пиши на чистом C
[19:28:18] <alexxy> а не юзай C++11
[19:34:14] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[19:34:24] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[19:34:37] <0xd34df00d> Там это тоже нельзя, чо.
[19:34:46] <0xd34df00d> Да и сишка еще хуже.
[19:37:01] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[19:37:11] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[19:44:23] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: Replaced by new connection
[19:44:47] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[19:50:03] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[19:50:23] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[19:52:34] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: Replaced by new connection
[19:52:44] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[20:02:18] <alexxy> evadim, slepnoga вы не согласны с предыдущим высказыванием?
[20:04:44] <evadim> alexxy: с каким именно?
[20:10:29] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[20:11:01] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[20:11:08] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[20:11:44] <nis> alexxy: ты тут?
[20:11:49] <nis> у меня к тебе вопрос
[20:12:18] <alexxy> тот что был до картинки evadim
[20:12:24] <alexxy> nis, вещай
[20:12:31] <nis> alexxy: ты как собралс жолу брать?
[20:12:48] <alexxy> nis, хуже ;) я уже взял и уже пользуюсь
[20:12:58] <alexxy> варианта собственно два
[20:12:59] <nis> alexxy: а как брал?
[20:13:06] <nis> ты ещё долго будешь тут?
[20:13:15] <nis> я просто отужинаю и приду
[20:13:23] <alexxy> 1 смотаться в финку, купить, на границе венуть себе VAT
[20:13:33] <alexxy> 2 лезем на авито и там ищем ;)
[20:13:45] <alexxy> каждый выбирает по вкусу
[20:13:47] <nis> хех
[20:13:49] <nis> фигово
[20:13:53] <maksbotan> alexxy: а ты на highscreen смотрел?
[20:13:55] <nis> я тоже себе хочу
[20:14:00] <alexxy> второй вариант в питере чуть дорроже первого
[20:14:18] <alexxy> maksbotan, какой highscreen?
[20:14:31] <maksbotan> смартфон такой
[20:14:33] <nis> alexxy: поделишься чуть позднее ощущениями
[20:14:36] <nis> ?
[20:14:39] <maksbotan> http://highscreen.org/
[20:14:46] <alexxy> ну тут еще минимум два юзверя есть
[20:14:56] <alexxy> evadim,  и beresk_let
[20:15:42] <alexxy> maksbotan, он здоровая 5' лопата
[20:15:46] <alexxy> и чисто на андройде
[20:16:09] <alexxy> я как то предпочитаю meego
[20:16:34] <evadim> alexxy: сложно сказать, согласен я или нет. Дело в том, что во время мировых войн воевали за ресурсы. А теперь воюют за рынки сбыта, и человеков убивать невыгодно - кому потом впаривать всякую чушь? Войны плавно перекочевали в информационное пространство и имхо 3й мировой в том виде в котором были первые 2 - врядли будет. Копроэкономике нужны хомячки
[20:17:23] <evadim> ёлла тоже лопатко
[20:17:44] <alexxy> я говорю про то что было уже
[20:17:50] <alexxy> несколько тысячелетий назад
[20:18:04] <evadim> N9 офигенен, ещё бы туда нормально рыбоось впилить
[20:18:20] <alexxy> ну у жены n9
[20:18:28] <alexxy> но она периодически ноет на тему iphone
[20:18:38] <evadim> логично
[20:18:41] <evadim> это ж жена
[20:18:52] <evadim> а айфончик такой клёёёвый и как у всех
[20:19:12] <evadim> впрочем, народ с айфончиками в офисе с завистью смотрел на N9
[20:19:40] <evadim> нафигация на N9 явно круче пока что
[20:19:52] <alexxy> ну sailfishos вроде прикручивали к n9
[20:19:59] <alexxy> только там сильно много чего не работает
[20:20:19] <evadim> ога, например aliendalvik
[20:21:07] <evadim> так чтоХарматтан щас явно лучше чем sailfishos на N9. Да в целом и на joll'e тоже
[20:21:53] <alexxy> камера
[20:21:54] <alexxy> ;)
[20:21:57] <alexxy> тоже не пашет
[20:21:57] <evadim> вот скайп там выбешивал, да и аудо-видио не было
[20:22:26] <evadim> камера у меня есть с собой всегда, в смартфоне она как пятое колесо телеге
[20:22:36] <evadim> раз в месяц видеопозвонить комунить
[20:23:14] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[20:23:46] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[20:24:21] <alexxy> ну я как то не всегда с зеркалкой таскаюсь;)
[20:24:28] <alexxy> как бы полтора кг
[20:24:36] <olegon> Sonyz Z1 посмотрите, или побюджетнее - ZR
[20:24:59] <olegon> s/z//
[20:25:26] <alexxy> olegon, jolla дешевле стоит ;)
[20:26:00] <evadim> alexxy: я какбы купил m43 на 350г с объективом, и оно всегда со мной. А сейчас есть вообще почти мыльничного вида камерка, и если сравнить моё с твоим, я не уверен что лучше снимает
[20:26:37] <alexxy> ну.. у меня canon eos 60d
[20:30:00] <evadim> щас зазырю. У меня GX7. А есть ровно мои потроха в мыльничном формате - GM1
[20:30:14] <olegon> alexxy: jolla - игрушка, сырая и для бубнов, нет?
[20:30:18] <olegon> Z1 не тонет
[20:31:20] <alexxy> olegon, да не ;) вполне юзабельно, во всяком случае все что мне надо оно умеет, и не дохнет как ведройд за день на батарее
[20:31:37] <olegon> alexxy: Z1 - третий день не заряжаю
[20:32:01] <olegon> сколько jolla живет?
[20:32:13] <alexxy> 3-5 дней
[20:32:19] <alexxy> зависит от условий
[20:32:33] <olegon> тяжелый?
[20:32:50] <olegon> где бы обзор хороший посмотреть на русском или английском?
[20:33:02] <alexxy> 140г
[20:33:07] <alexxy> в гугле посмотри
[20:33:21] <alexxy> есть старые на сырой прошивке
[20:33:30] <alexxy> они в общем то реальности не соответствуют
[20:33:37] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[20:33:46] <olegon> ключевое - хороший :) ща, погуглю, но мне пока Z1 нравится, если менять, то на что-то вроде Rumba X6
[20:35:35] <evadim> мне вот андройд неочень нравится, потому выбора особого нет
[20:35:52] <olegon> evadim: мне, как ни странно, тоже
[20:36:01] <olegon> но прикладух должно быть много
[20:36:06] <evadim> с недавних пор прошива jaoll'ы вышла из состояни beta - вполне себе ничего
[20:36:38] <evadim> olegon: для этого в jolle есть aliendalvik, многое на нём работает
[20:37:57] <olegon> присмотрюсь :) но мне еще надо, чтобы крепким девайс очень был, как минимум - не тонул
[20:45:40] <bti> а ты его не топи
[20:46:21] <olegon> bti: управлять, например, дождем или даже опрокидыванием стакана чая я пока не умею
[20:47:03] <bti> не клади рядом
[20:47:35] <olegon> это куча условностей :)
[20:48:15] <olegon> вот, какой, приблизительно, должен быть телефон http://www.youtube.com/watch?v=cbFeMpmRNr8
[20:48:28] <bti> но они простые, примерно как дверь в квартиру закрывать
[20:49:19] <bti> а черенок для него где купить?
[20:49:39] <bti> даже не, удобную ручку
[20:52:51] <olegon> динамик, говорят, мертвого разбудит
[20:55:43] <evadim> alexxy: мне даже немного странно, но по графикам шумов GX7 немного выигрывает у 60D в jpeg, или вровень - если raw. По тестовой сцене прямых снимков нету, но если сравнивать с новым 70D, то тоже одинаково в raw и немного лучше если jpeg... Ну а сравнению характеристик и фенечек GX7 явно обскакивает как новая камера со всяким wi-fi, NFC, и прочими тачскринами и встроенной стабилизацией изображения... Вобщем, у тебя только снимков с одного заряда больше и +10 к крутизне.
[21:06:02] yakor вошёл(а) в комнату
[21:06:30] yakor вышел(а) из комнаты
[21:06:43] yakor вошёл(а) в комнату
[21:17:53] nis вышел(а) из комнаты
[21:30:37] <alexxy> evadim, nfc wifi и тп на камере не надо
[21:30:47] <alexxy> вообще оптика на 60D лучше ;)
[21:35:34] <Magistr> alexxy: ну вот из-за тебя таки посмотрел трудно быть богом
[21:35:43] <Magistr> хотя и нечитал книгу
[21:44:09] <alexxy> Magistr, прямо таки из за меня? ;) и как?
[21:46:04] <Magistr> alexxy: ну скачал вчера и неохота было смотреть, а ты прям вдохновил
[21:46:32] <Magistr> ну сложно сказать как .. вполне ожидаемо
[21:47:38] <Magistr> ибо и правда трудно быть богом )
[21:47:46] <Magistr> или убить дракона _
[21:48:03] <alexxy> =)
[21:48:31] <alexxy> а вообще про историю
[21:48:44] <alexxy> почти в каждом музее мира есть хранилище артефактов
[21:49:00] <alexxy> куда складывают все то что нельзя обьяснить с текущей точки зрения
[21:49:10] <alexxy> картинки такого сорта
[21:49:19] <alexxy> http://strangeworlds.at.ua/news/razlichnye_neobjasnimye_artefakty/2012-05-17-4195
[21:49:31] <alexxy> вообще их можно много найти
[21:49:56] <alexxy> до недавнего времени туда складывали еще и все образцы с окаменевшими организмами старше 2млрд лет
[21:50:03] <alexxy> теперь про них вспомнили и достали
[21:51:19] <evadim> alexxy: ты бы матчасть что-ли изучил, прежде чем говорить ;) Wi-Fi и NFC там нужны чтобы поставить на смартфончик софтинку, и целиком управлять с него фотоаппаратом - этакий дистанционный пульт. А с объективами - m43 открытый стандарт, объективы делает кто хочет и без конской наценки "за фирменность" или проблем "потому что не родной". У меня вот 4 интересных обьектива, и в сумме они весят меньше килограмма. А у тебя, стесняюсь спросить сколько? Да и, основная для меня фишка в том, что твой фотик дома а мой всегда в кармане, при примерно одинаковом, качестве.
[21:55:15] <alexxy> ну на кенон обьективы и не только его подходят
[21:55:48] <alexxy> делают еще как минимум sigma zeis tamron и другие ;)
[21:56:42] <evadim> вне всяких сомнений
[21:57:01] <evadim> так сколько у тебя объективов то?
[21:57:09] <alexxy> + есть ньюанс
[21:57:12] <alexxy> три
[21:57:17] <alexxy> 50
[21:57:21] <alexxy> 24-105
[21:57:24] <alexxy> 70-200
[21:57:49] <alexxy> мне на работу с фотиком незя
[21:57:53] <alexxy> СБ убьет нафиг
[21:59:41] <evadim> про делающих стекла и тушки для m43 - http://www.four-thirds.org/en/contact/group.html
[21:59:56] <evadim> а со смартфоном с камеркой можно?
[22:00:07] <alexxy> у меня нет wifi и тп
[22:00:15] <evadim> на смартфоне?
[22:00:18] <evadim> O_o
[22:01:23] <slepnoga> а у мну зенит ЕТ
[22:01:35] <evadim> если тебя пускают со смартом и не пускают с фотиком, то это какое-то странное СБ
[22:01:36] <slepnoga> мне плакать или смеятся ?
[22:02:07] <evadim> slepnoga: У меня тоже есть. Я с практической точки зрения, ты когда им фотал последний раз?
[22:02:26] bober2000 вошёл(а) в комнату
[22:02:32] <alexxy> дня два назад
[22:02:43] <alexxy> evadim, у СБ странные представления
[22:02:50] <alexxy> вообще фоткать на территории незя
[22:03:07] <alexxy> а парадокс ходить со смартом и ноутом можно
[22:03:08] <alexxy> ;)
[22:03:32] <alexxy> точнее так, фоткать можно по разрешению и заверенной программе сьемок
[22:04:04] <evadim> да я понимаю что СБ и вся фигня, но что-о СБ в ритуалы превратилось
[22:04:17] <alexxy> смотря где
[22:04:25] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[22:04:30] <alexxy> у нас по территории они относительно лояльны
[22:04:49] <alexxy> а вот на обьекты типа реакторов и ускорителей ;) там они совсем не для галочки
[22:05:18] <evadim> что-то у тебя глаз дёргается
[22:06:13] <evadim> вобщем, мне сильно приятнее бродить с фотиком в карманчике а не в рюкзаке
[22:07:09] <alexxy> evadim, про джаббер с мук, обещали добавить ;)
[22:13:01] <evadim> где, кто ? =)
[22:13:18] <alexxy> ну я в irc спросил ;)
[22:13:22] <alexxy> вроде как добавят
[22:13:34] <evadim> мда
[22:13:35] <alexxy> вообще есть пара мест где собирают пожелания
[22:13:41] <alexxy> можно туда написать
[22:13:50] <evadim> ага, и я думал ты про них
[22:14:29] <evadim> например together.jolla.com
[22:16:17] <alexxy> да да
[22:16:30] <alexxy> вообще чем больше нативных апов тем лучше
[22:17:31] <evadim> эт да
[22:18:26] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[22:24:34] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[22:51:57] <evadim> кстати, а куда криг провалился?
[22:53:13] <0xd34df00d> Его личкрафты засосали.
[22:54:48] <evadim> O_o
[22:54:59] <evadim> 0xd34df00d: выплюнь бяку
[23:06:27] bober2000 вышел(а) из комнаты
[23:06:43] bober2000 вошёл(а) в комнату
[23:06:48] <maksbotan> опять в блогах балу
[23:16:08] <evadim> maksbotan: а по русски?
[23:16:19] <maksbotan> baloo
[23:16:46] <evadim> мда
[23:16:57] evadim отстал от жизни
[23:19:23] <maksbotan> тут патрик писал пару дней назад в своём блоге
[23:19:33] <maksbotan> http://gentooexperimental.org/~patrick/weblog/archives/2014-05.html#e2014-05-03T03_40_52.txt
[23:19:54] <olegon> товарищи, в жестком диске есть сильный магнит?
[23:20:06] <alexxy> нет
[23:20:16] <alexxy> но стиреть его сильным магнитом можно
[23:20:34] <alexxy> правда нужно 2-4Т
[23:21:39] <maksbotan> "стереть"
[23:21:54] <maksbotan> alexxy: вот кстати, какие у тебя впечатления от этой балы?
[23:23:20] <olegon> меня вот эта статья сбила с толку http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82
[23:23:59] <bti> ну есть там такие, они правда небольшого размера
[23:24:21] <olegon> тут продаваны говорят о силе притяжения в 150 кг
[23:24:28] <olegon> подобных магнитов
[23:24:55] ASM вошёл(а) в комнату
[23:24:56] <bti> ну если взять достаточно большой то вытянет
[23:26:17] <olegon> жесть, что-то я в детстве пропустил... либо не было таких...
[23:27:23] <bti> https://www.youtube.com/watch?v=iBnIOc5iCdk
[23:29:04] <bti> такие фигни могут без пальцев оставить
[23:33:28] <olegon> в гуглеже пробегает усилие и в 290+ кг
[23:33:47] <olegon> как его оторвать потом :)
[23:36:49] <alexxy> olegon, берешь неодимовый магнит
[23:36:57] <alexxy> берешь медную трубку нужного диаметра
[23:37:12] <alexxy> кидаешь магнит через трубку
[23:37:22] <alexxy> и видишь как он медлееееннноооо падает
[23:38:06] <olegon> да кучу приколов можно придумать... в гугле, правда - один, как счетчики воды стопить
[23:39:33] ASM вышел(а) из комнаты
[23:40:05] <alexxy> а смысл ;)
[23:40:23] <alexxy> счетчик электричества можно и в обратную сторону крутить
[23:40:32] <olegon> да не, больше про воду
[23:40:35] <alexxy> только смысл
[23:40:45] <alexxy> они щас все по 1wire опрашиваются
[23:40:50] <olegon> чтоб плескаться с утра до ночи
[23:41:03] <bti> а нафиг?
[23:41:12] <olegon> сомнительно, что они как-то опрашиваются
[23:41:28] <olegon> bti: я не знаю, меряю честно
[23:41:53] <alexxy> у нас электронные стоят
[23:41:54] <bti> у тебя на остальное больше уходит чем на кварплату
[23:42:05] <alexxy> ну не скажи
[23:42:19] <alexxy> у меня где то 20-30% уходит на свет
[23:42:32] <alexxy> еще где то 20% это вода
[23:43:07] <bti> либо мелкая зп, либо у тебя бассейн с нефиговым освещением
[23:45:51] <alexxy> я про состав квартплаты
[23:46:06] <alexxy> а не о том сколько моей зряплаты уходит на оплату ;)
[23:46:26] <alexxy> есть комунальные платежи взять за 100%
[23:46:34] <alexxy> то примерно 20-30% это свет
[23:46:39] <alexxy> еще где то 20% это вода
[23:46:40] <bti> так я про это и говорил
[23:46:47] <alexxy> остальное отопление
[23:46:53] <alexxy> и тп
[23:47:15] <alexxy> bti, ты похоже не понял относительно чего я считаю
[23:47:21] <bti> это да
[23:47:56] <bti> потому и удивился
[23:52:04] Perlovka вошёл(а) в комнату
[23:58:38] Desu вышел(а) из комнаты