Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Вторник, 25 марта 2014< ^ >

alexxy установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Gentoo.RU переехал целиком на Yandex || Распродажа киков за полцены* - за подробностями общайтесь к модераторам || Внимание! Акция: за два бана - третий бесплатно! || Есть желающие пойти на тренинг по переносу софта на Xeon Phi? спросите alexxy

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:01:43] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[00:10:24] nordwind вышел(а) из комнаты
[00:26:29] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[00:26:39] DropSQL вошёл(а) в комнату
[00:32:46] noga вошёл(а) в комнату
[00:45:00] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[00:48:29] maksbotan вышел(а) из комнаты
[00:49:16] bober2000 вышел(а) из комнаты
[00:52:58] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[00:56:29] goodwin вошёл(а) в комнату
[00:56:42] Night Nord вошёл(а) в комнату
[00:56:46] alexxy вышел(а) из комнаты
[00:58:02] alexxy вошёл(а) в комнату
[00:58:42] noga вышел(а) из комнаты
[01:01:17] <Night Nord> А ботана давно видели?
[01:01:29] <emu-nero~> пару часов
[01:01:45] <Night Nord> Чёрт, 13 минут назад был ещё
[01:01:49] <Night Nord> Ну ладно, завтра спрошу
[01:02:47] hhexx вышел(а) из комнаты
[01:03:08] goodwin вышел(а) из комнаты
[01:05:08] alexxy вышел(а) из комнаты
[01:12:56] alexxy вошёл(а) в комнату
[01:15:51] medvedko вышел(а) из комнаты
[01:31:11] Night Nord вышел(а) из комнаты
[01:56:03] DropSQL вышел(а) из комнаты
[02:19:20] Perlovka вошёл(а) в комнату
[02:27:19] hhexx вошёл(а) в комнату
[03:14:18] hhexx вышел(а) из комнаты
[04:26:03] ruda вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[04:26:13] ruda вошёл(а) в комнату
[04:46:10] reonaydo вошёл(а) в комнату
[05:24:11] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[05:26:11] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[05:47:45] nordwind вошёл(а) в комнату
[05:48:33] <nordwind> утро
[06:14:22] Magistr вошёл(а) в комнату
[06:30:53] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[07:25:10] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[07:29:07] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[07:33:44] <winterheart> Rhetoric is cheap. Real actions have a price.
[07:33:59] <winterheart> няка цитату
[08:00:31] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[08:16:22] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[08:53:09] alexxy вышел(а) из комнаты
[09:02:56] edgbla вышел(а) из комнаты
[09:09:28] <Magistr> кто в вордпрессе разбирается а точнее в wpmu
[09:13:23] Civilian вышел(а) из комнаты
[09:34:42] <mva> гентучан
[09:35:17] <mva> а как правильно Vimpager юзать вместо less дляманов?
[09:35:34] <mva> чтоб он не колбасился от esc-последовательностей, а обрабатывал их? :)
[09:40:04] <emu-nero~> вырезать их
[09:40:18] <mva> неа
[09:40:48] <mva> хочу чтобы он их именно обрабатывал
[09:41:25] <emu-nero~> у меня вот такая шняга для ман-страниц https://github.com/noktoborus/dotrc-public/blob/master/.vimrc#L2
[09:41:33] <emu-nero~> mva: и что он с ними делать будет?
[09:41:48] <emu-nero~> вим редактор, а не вьвер
[09:41:48] <mva> в цвета и форматирование превращать
[09:41:56] <mva> vimpager — вьювер
[09:42:03] <mva> по крайней мере так позиционируется
[09:42:06] <emu-nero~> set syntax=man
[09:43:02] <emu-nero~> http://dump.bitcheese.net/images/yfikyge/out.png
[09:43:43] <emu-nero~> удобненько
[09:43:50] <emu-nero~> открываешь какой-нибудь man signal
[09:44:25] <emu-nero~> а потом по ctrl+n дополняешь все эти SIG*
[09:47:50] <mva> хм
[09:48:05] <mva> а что бы мне тогда в man_db.conf написать в pager? :)
[09:49:11] <mva> чтоб оно ещё и вырезало esc-последовательности :)
[09:50:31] Desu вошёл(а) в комнату
[09:54:50] Night Nord вошёл(а) в комнату
[09:58:21] <mva> а
[09:58:24] <mva> vimmanpager
[09:58:25] <mva> ;)
[09:58:33] ruda вышел(а) из комнаты
[10:03:49] ruda вошёл(а) в комнату
[10:03:59] emu-nero~ вышел(а) из комнаты
[10:16:41] <Celt> да именно он
[10:21:02] emu-nero~ вошёл(а) в комнату
[10:40:12] backbone вошёл(а) в комнату
[10:48:29] eegorov вошёл(а) в комнату
[10:53:52] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:54:02] backbone вошёл(а) в комнату
[10:54:16] backbone вышел(а) из комнаты
[10:55:05] backbone вошёл(а) в комнату
[11:08:45] noga вошёл(а) в комнату
[11:09:45] <mva> гентучан
[11:10:24] <mva> а как виму сказать чтобы не говорил мне чточитает с stdin'а? :)
[11:11:09] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[11:12:15] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[11:15:11] <emu-nero~> оОО
[11:15:12] <emu-nero~> No suitable decoder module:
VLC does not support the audio or video format "h264". Unfortunately there is no way for you to fix this.
[11:15:18] <emu-nero~> буквально вчера вечером поддерживал
[11:17:08] <emu-nero~> что за ерунда происходит
[11:17:13] <emu-nero~> перезапустил, теперь поддерживает
[11:24:01] bober2000 вошёл(а) в комнату
[11:32:32] <emu-nero~> vsftpd умер чтоль?
[11:36:11] bober2000 вышел(а) из комнаты
[11:36:37] alexxy вошёл(а) в комнату
[11:40:25] emu-nero~ вышел(а) из комнаты
[11:40:35] emu-nero~ вошёл(а) в комнату
[11:47:16] Civilian вошёл(а) в комнату
[11:50:23] <Perlovka> с чего бы ему умирать?
[11:53:59] <emu-nero~> нет новостей на сайте
[11:54:57] <emu-nero~> в блоге пишет что-то
[11:56:04] <emu-nero~> чзнз
[11:56:08] <emu-nero~> что за фигня
[11:56:11] <emu-nero~> поставил proftpd
[11:56:13] <emu-nero~> а он ЛАГАЕТ
[12:09:20] <noga> aa
[12:09:28] <noga> опять еда
[12:10:16] <nordwind> что ж ты такой прожорливый, то? Привет
[12:11:13] <noga> тык помогите, уже несварение
[12:11:15] <noga> :)
[12:11:17] <noga> привет
[12:12:47] <alexxy> noga: а ты не лопнешь?
[12:13:30] <nordwind> а ты отдай и отойди
[12:14:20] <alexxy> а чего отдавать то, жертва сама всем отдаться готова
[12:15:55] alexxy вышел(а) из комнаты
[12:24:01] beresk_let вышел(а) из комнаты
[12:24:54] <noga> alexxy: лопну конечно столько жрать
[12:25:19] beresk_let вошёл(а) в комнату
[12:26:29] <Magistr> http://izvestia.ru/news/568058 вот еще бреда
[12:29:05] hhexx вошёл(а) в комнату
[12:32:48] <noga> Magistr: а про зону com/net/org  там что то написано ?
[12:32:49] <noga> :)
[12:33:04] <noga> а про ru.{com,net,org}
[12:33:16] <Magistr> там про зону вообще ненаписано
[12:33:42] <noga> и это же хорошо
[12:37:19] <emu-nero~> noga: в двери не пролезешь же.
[12:38:48] <noga> это не забота моей еды
[12:39:19] <emu-nero~> хм.
[12:39:23] <noga> и да, расскажи нам про оптимизацию реальных кластеров в ваккуме
[12:39:30] <emu-nero~> мы в ответе за тех, кого накормили
[12:40:18] ruda вышел(а) из комнаты
[12:41:09] <Magistr> noga: ох лоло
[12:42:43] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:43:50] <emu-nero~> noga: парни в рубахах запретили мне об этом говорить.
[12:44:25] <noga> Magistr: оно вчера алексию пыталось рассказывать про оптимизацию счетных кластеров :)
[12:44:33] <noga> я жирно поел
[12:44:52] <Magistr> а я чето видел да
[12:49:03] <noga> квинтесенция оптимизации хомячков
[12:49:05] <noga> http://wm-tools.net/mysql
[12:49:07] <Civilian> noga: а во сколько? я тоже хочу на это посмотреть
[12:49:08] <noga> прошу
[12:49:19] <noga> Civilian: а ты же был
[12:49:26] <Civilian> я не читал (
[12:50:28] <qnikst> всё сводится к тому, что 1G соединение не нужно, а кому нужно тот не правильно моделирует системыв
[12:51:17] <Magistr> надо было nis скастовать он про 8G рассказалал бы )
[12:51:41] <qnikst> блин. я так и не сделал нису ебилд :/
[12:51:50] blow вошёл(а) в комнату
[12:54:46] <Civilian> noga: а ключевые слова скажи )
[13:05:49] <noga> Civilian: в 21 по риге где то
[13:09:43] <Civilian> noga: да, читаю уже
[13:12:12] <nordwind> да фигня все это
[13:12:23] <nordwind> кроме фотки хорька
[13:13:13] <qnikst> блин.. откуда бы взять образ nixos готовый для развертывания с lxc
[13:13:29] <noga> nixos?
[13:13:32] <noga> што это ?
[13:13:50] <noga> nordwind: кроме фотки аффтара, ты хотел сказат
[13:13:52] <qnikst> это очень смешной linux
[13:14:14] <qnikst> http://nixos.org/nixos/
[13:14:46] <beresk_let> Обхохочешься
[13:14:52] <qnikst> из образа .ova можно ж выдернуть содержимое диска человеческими методами?
[13:14:56] <qnikst> beresk_let: ?!
[13:15:12] <beresk_let> На ЛОРе одно время был какой-то упоротый чувак, который проповедовал скорый приход НиксОСа во все дома
[13:15:19] <beresk_let> И лично под ТВОЮ кровать
[13:15:32] <beresk_let> У него ещё гидра на юзерпике была.
[13:15:43] <qnikst> перестройкин?
[13:15:52] <beresk_let> Может, и он, я забыл уже.
[13:16:00] <qnikst> он неадекват
[13:16:06] <beresk_let> Это точно
[13:16:50] <qnikst> так вот чем из .ova можно выдернуть файлики?
[13:17:58] <beresk_let> tar'ом, например.
[13:18:02] <noga> qnikst: Open Virtualization Format ?
[13:18:03] <Civilian> qnikst: зачем тебе никось?
[13:18:07] <Civilian> *никсось
[13:18:14] <noga> жиртбокс
[13:18:18] <noga> умеет ова
[13:18:27] <beresk_let> А, даже напрямую
[13:18:28] <noga> ну запили утиль
[13:18:29] <beresk_let> Тем более.
[13:18:30] <noga> в портаж
[13:18:53] <qnikst> Civilian: держать ось с кучей разных версий софта без лишнего гемороя
[13:21:43] <Civilian> qnikst: ты её щупал? )
[13:24:05] <qnikst> чутка
[13:24:12] <qnikst> я nix чутка щюпал
[13:24:17] <qnikst> саму nixos - нет
[13:24:24] <qnikst> ещё у них есть nixops
[13:24:37] <qnikst> для развертываний на кластере и тестирования
[13:24:45] <Civilian> qnikst: просто оно теребует некоторое колличество патчей на софт, поэтому там не так просто жить
[13:24:57] <Magistr> а что не qubes
[13:26:05] <qnikst> Civilian: они с LD_LIBRARY_PATH ад делают
[13:26:22] <Civilian> qnikst: да
[13:26:27] <qnikst> мне вообще не сильно идеи нравятся
[13:26:38] <qnikst> т.е. они хорошие, но для узкого класса кейсов
[13:26:38] <Civilian> qnikst: у меня коллега в москве юзал nixos в day-to-day работе )
[13:26:52] <Civilian> qnikst: на рабочем десктопе арч, на ноуте - дуалбут арча и nixos
[13:27:00] <Civilian> потому что в nixos у него так жить и не получилось
[13:27:25] <beresk_let> Дуалбут одного линукса и другого линукса на ноуте — это экстравагантно.
[13:27:28] <Civilian> т.е. получалось  со звездочкой - периодически что-то нехватало
[13:28:15] <qnikst> Civilian: ну мне исключительно для тестов
[13:28:33] <qnikst> возможно для контейнеров которые распространять будем для неосиляторов установки
[13:28:49] <qnikst> блин в одной фирме черт не может софтину уже месяца 2 поставить
[13:28:51] <qnikst> :)
[13:29:03] <qnikst> при том, что у других из той же фирмы все ок
[13:29:15] <qnikst> в итоге решили, что лучше презентацию сразу в VM-ке делать
[13:29:16] <noga> дем для неосиляторов установки
[13:29:24] <qnikst> noga, не помогает
[13:29:27] <noga> рпм и деб не рулят
[13:29:29] <noga> ?
[13:29:35] <qnikst> как и полный лог необходимых действий
[13:29:46] <qnikst> у него винда
[13:30:06] <qnikst> да и с deb и rpm тоже проблемы есть, т.к. нужен патченый софт и это нужно свой реп поддерживать
[13:30:07] <noga> и что, инсталятор лог не пишет ?
[13:30:14] <noga> это нужно свой реп поддерживать
[13:30:20] <noga> а ты думал в рай попал
[13:30:22] <noga> :)
[13:30:34] <noga> надо к вам наниматся мантейнером рпмпк
[13:30:35] <noga> :)
[13:30:40] <noga> рпмок*
[13:31:02] <qnikst> =)
[13:31:18] <qnikst> вообще хз чо там хотят
[13:31:27] <qnikst> я немного не понял идеи с nixos
[13:31:29] qnikst вышел(а) из комнаты
[13:32:45] <noga> ну как чо
[13:32:52] DropSQL вошёл(а) в комнату
[13:33:10] <noga> погромисты взялись одминиь :)
[13:34:43] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:35:30] nordwind вышел(а) из комнаты
[13:37:56] <qnikst> noga, да админить-то пока особо нечего
[13:38:09] <emu-nero~> админы больше не нужны
[13:38:15] <emu-nero~> всем нужны разработчики
[13:38:15] <qnikst> блин чота qemu-img не осиливает vmdk, хотя должно
[13:38:18] <emu-nero~> и питонописатели(
[13:38:27] <emu-nero~> qnikst: мож по версии не подходит?
[13:38:46] <qnikst> -h пишет, что умеет vmdk
[13:38:48] <qnikst> зщ
[13:39:00] <noga> [11:34:25] <emu-nero~> админы больше не нужны
[13:39:03] <noga> жги еще
[13:39:11] <noga> :)
[13:39:38] <emu-nero~> noga: http://habrahabr.ru/company/croc/blog/144941/
[13:39:46] <noga> "А теперь мы со всей этой фигней попробуем взлететь" (Ц) Мультик
[13:39:49] <emu-nero~> больше спать -> можно сократить штат или перевести на другого.
[13:39:55] <qnikst> emu-nero~: а хацкель нужен?
[13:40:00] <emu-nero~> нет
[13:40:05] <emu-nero~> только академикам
[13:40:05] <noga> emu-nero~: та ну ? :)
[13:40:22] <qnikst> \o/ я академик
[13:40:22] <emu-nero~> хаскель, как и c++, имеет только академическую ценность
[13:40:32] <beresk_let> > как и c++
[13:40:33] <noga> а чо, были идиоты без мониторинга ?
[13:40:35] <beresk_let> оок
[13:40:43] <qnikst> а фортунки работают?
[13:40:44] <Civilian> noga: сотни их
[13:40:47] DropSQL вышел(а) из комнаты
[13:40:55] <Civilian> qnikst: вроде да
[13:40:57] DropSQL вошёл(а) в комнату
[13:40:59] <noga> beresk_let: ты главно не волнуйся, пых тоже толко для академиков
[13:41:09] <emu-nero~> не
[13:41:13] <emu-nero~> пых не для академиков
[13:41:15] <noga> Civilian: ты с аникеями не путаеш ? :)
[13:41:21] <qnikst> мы ж так на новый релиз соберём
[13:41:32] <emu-nero~> кстати да
[13:41:34] <emu-nero~> я не админ
[13:41:37] <emu-nero~> я эникей :(
[13:41:38] <qnikst> Civilian: кстати у тебя доступ к базе есть?
[13:41:39] <Civilian> noga: да знаешь, не путаю
[13:41:49] <qnikst> нужно ещё кого-нить в кач-ве апруверов добавить
[13:41:50] <Civilian> qnikst: у меня есть ссш, и нет понимания чего там творится
[13:42:07] <qnikst> Civilian: там где оно лежит есть sqlite3 база данных
[13:42:25] <qnikst> нужно в юзеров добавить емейлы тех, у кого доступ привелигированый
[13:42:28] <qnikst> там вроде только я и криг
[13:42:40] <Civilian> qnikst: ну ты и аппрувь? )
[13:43:01] ruda вошёл(а) в комнату
[13:43:30] <qnikst> ок
[13:43:34] <qnikst> у меня вкус дурной
[13:43:39] <noga> ну я хз
[13:43:49] <Civilian> qnikst: там две их
[13:43:57] <noga> но __админ__ давно уже не должен заниматся такой фигней
[13:44:00] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[13:44:16] <Civilian> noga: просто админы в мелкосредних конторах они как бы не сильно ушли от эникеев
[13:44:51] <0xd34df00d> Чят, у меня отваливается вайфай, если включить на нём энергосбережение.
[13:44:53] <0xd34df00d> iwl.
[13:44:56] <0xd34df00d> Куда гуглить?
[13:45:14] <Civilian> qnikst: а какую из двух баз оно использует?
[13:45:14] <beresk_let> По запросу Atheros
[13:45:21] <Civilian> хотя кажется вижу
[13:45:47] <qnikst> хм.. чо за бред, чотта оно меня в Auth не пускает..
[13:46:04] <qnikst> блин обновить чтоли на досуге
[13:46:22] <noga> Civilian: вопрос от анархиста :) - мелкая это сколько ?
[13:46:50] <Civilian> noga: да в духе парочки серваков и десятков ПК
[13:47:25] <emu-nero~> 0xd34df00d: не включай
[13:47:44] <qnikst> так..
[13:47:49] <qnikst> не поапрувлю
[13:48:59] <noga> Civilian: там или оверквалифед, или их нет. Самое главное, они там не нужны, никак. Хорошее место для старта
[13:49:22] <Civilian> noga: опять же, бывает непонимание того, что нужно мониторить и как нужно
[13:49:30] <Civilian> это как с бэкапами
[13:49:39] <Civilian> есть те кто еще не мониторят и уже мониторят
[13:50:08] <noga> Civilian: я тут в баяне с беками услышал 3-й вариант ;)
[13:50:18] <noga> кто то уже видно обжегся
[13:50:41] <Civilian> noga: м?
[13:50:42] <Civilian> какой третий?
[13:51:02] <noga> кто не делает беки, кто делает беки, и кто тестит ресторы :-D
[13:51:16] <Civilian> noga: это да
[13:52:12] noga nbsp; не сйитает, что бек естч, если нет DR  плана
[13:53:06] <noga> сам тоже накололся :)
[13:53:14] <noga> но у мну 3-я копия была
[13:54:47] <noga> Civilian:   в мелкосредних конторах  нет беков и мониторинга не потому, что айтишник слаб или туп, а по чисто административным причинам
[13:54:58] <Civilian> м?
[13:55:23] <noga> ну вот контора - 3 сервера и 50 юзеров-манагеров
[13:55:52] <noga> чо куда бекапит ? и чо мониторит ( если ресурсов нет)
[13:56:29] <Civilian> noga: то что приносит деньги и зависит от IT - живость серверов например
[13:57:30] <noga> так ИТ - расходная часть бюджета, слабо апроксимируемая на изменение доходов
[13:57:31] <noga> :)
[13:57:48] <noga> ну и топы
[13:58:08] <noga> на простой вопрос "сколко стоит час простоя"
[13:58:27] <noga> обычно  делают О_О
[13:58:58] <noga> ну и кроме того - там же все в стиле "никто не оценит"
[13:59:41] <LK4D4> разве это не до первого раза?
[13:59:45] <noga> аутсорс таких контор - это самое беспереспективное во всем ИТ
[13:59:54] <noga> LK4D4: в том то и дело, что нет
[14:00:11] <noga> что обычно нет
[14:00:20] <noga> ну а если и да, то что ? :)
[14:00:51] <noga> помоек навалом,  условия и зарплата примерно одинаковые, юзера везде тупые
[14:01:15] <noga> конторы не айтишные
[14:01:43] <Civilian> noga: думаешь что если уборщица прольет ведро воды на сервер где в единственном экземпляре хранились данные по клиенту на миллион - не заставит одуматься?
[14:01:53] <noga> Civilian: кого ?
[14:01:58] <Civilian> noga: руководство
[14:02:24] <Magistr> неа
[14:02:38] <noga> +10
[14:02:58] <noga> оно в 99% случаев некомптенетно
[14:03:06] <noga> т.е достигло уровня
[14:03:15] <olegon> ну да, выгонят админа, возьмут на его место еще одного дауна
[14:03:15] L29Ah вошёл(а) в комнату
[14:03:22] <L29Ah> где взять gnulib-tool?
[14:03:30] <noga> в гите
[14:03:35] <noga> КО
[14:03:48] <noga> оно не релизится
[14:03:55] <noga> ибо это бундлед либа
[14:04:54] <noga> Civilian: "русский бизнес " же . горизонт планирования - до 1 год
[14:05:19] <noga> я же говорил, что айтишников учат не там и не тому ?:)
[14:05:28] <Civilian> noga: учат?
[14:05:32] <Civilian> где?
[14:06:07] <noga> аа, ну да, у вас же все еще матамтиков выпускают
[14:06:14] <noga> математиков*
[14:06:28] <L29Ah> [13:59:45]<noga> в гите
и что же мне в DEPEND писать?
[14:06:53] <olegon> по России средний айтишник - дурак, который был оператором или вообще из бухии какую-то тетку вытаскивают
[14:06:57] <noga> L29Ah:  бранч с гитхаба ?
[14:07:09] <L29Ah> wat
[14:07:16] <noga> L29Ah: хз
[14:08:16] <noga> Civilian: я просто по нек. причинам могу предсказыват, что будет у вас через пару-тройку лет в именно в эток сфере
[14:08:48] <Civilian> noga: и что будет?
[14:09:40] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[14:09:49] <noga> долго рассказыват и оффтоп
[14:10:11] <noga> можно под водочку в августе
[14:10:24] <Civilian> noga: а в двух словах и без водочки? )
[14:10:40] <Civilian> а то заинтриговал и как в сериалах - продолжение через полгода в следующем сезоне
[14:11:11] <noga> повыгоняют из контор на 50 рыл всех айтишников нафик на внештат
[14:11:20] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[14:11:49] <Magistr> да у нас половина офисов такие уже только мучаются
[14:12:09] <noga> вот 2-я тоже будет мучатся
[14:12:10] <Civilian> noga: ну в общем логично что рынок низкоквалифицированных специалистом сильно подсократится
[14:12:46] <olegon> да никуда он не сократится... не скоро
[14:12:59] <olegon> пока наверху поколение не сменится
[14:13:09] <noga> Civilian: хех, а на спецов норм. квалификации деньги есть, но нет осознания необходимости у топов
[14:13:20] <noga> по причине  " же . горизонт планирования - до 1 год
[14:13:29] <Civilian> noga: зачастую да, да и на самом деле нормальной квалификации людей еще и найти надо
[14:14:07] <noga> не надо искать людей
[14:14:14] <noga> искать надо фирмы
[14:14:20] <noga> конторы*
[14:14:24] <Civilian> noga: тоже найти сложно )
[14:15:02] goodwin вошёл(а) в комнату
[14:15:18] goodwin вышел(а) из комнаты
[14:16:52] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Клиент ушел спать
[14:24:22] <noga> Civilian: рано или поздно оно перейдет на американскую модель
[14:24:32] <Civilian> noga: м?
[14:24:36] <noga> когда даже железо не принадлежит конторе
[14:25:05] <noga> если ты печеш и продаеш пирожки - зачем тебе свой ахтишник ? :)
[14:25:47] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[14:26:34] <Civilian> noga: в общем тоже верно )
[14:26:48] <noga> есть еще одно но
[14:26:49] <Civilian> noga: IT лиззинг в России помоему почти отсутствует
[14:27:06] <Civilian> надеюсь не перепутал термины
[14:27:11] <noga> что мона взять с чела  на ставке
[14:27:17] <noga> в случае факапа
[14:27:19] <noga> ?
[14:27:24] <Civilian> noga: уволить или выговор
[14:27:25] <noga> ответ - ничего :)
[14:27:35] <noga> а с конторы ....
[14:27:48] <noga> с нормальной тем более
[14:27:49] <Civilian> noga: в РФ по идее уволить по статье и плохую запись в трудовой. А с конторы - то что прописано в договоре за несоблюдение SLA
[14:28:11] <noga> по статье и плохую запись в трудовой - денех не вернет :)
[14:28:19] <Civilian> noga: опять же, в РФ нет пока нормальной культуры IT-аутсорсинга, мало адекватных контор
[14:28:23] <Civilian> мало адекватных договоров
[14:28:24] <Civilian> и т.п.
[14:28:28] <noga> конечно мало
[14:28:34] <noga> т.к нет спроса
[14:28:52] <noga> проблема даже в том, что заказчик
[14:29:00] <noga> не  знает, что ему надо
[14:29:14] <noga> т.к не имеет оценки рисков
[14:29:17] <noga> :)
[14:30:05] <Civilian> noga: со временем к этому придет конечно, но я честно говоря более пессимистичен в плане сроков
[14:30:09] <noga> нет оценки рисков -> не можем оценить бюджет ( т.е он едет в расходы)
[14:30:24] <noga> Civilian: а я не говорю, что через 5 лет все будет
[14:30:35] <Civilian> noga: ну ты говорил через пару-тройку )
[14:30:47] <noga> я говрю, начнется
[14:30:53] <noga> что начнется
[14:30:58] <Civilian> noga: начался процесс медленно еще давно
[14:33:21] <noga> отдача сайта на хостинг - это не то :)
[14:33:29] <qnikst> ++ про пессимистичность
[14:33:35] <qnikst> нужно больше стабильности!
[14:34:09] <qnikst> и чтобы не было логики, я буду платить 30к, а почему не больше? - а это хорошая з/п для данного города
[14:34:30] <Civilian> qnikst: такая логика она по европе всей, к слову ;)
[14:34:33] <qnikst> примерная цитата одного начальника большой фирмы в Гатчине
[14:35:00] <qnikst> Civilian: есть мнение что в европе на хорошую з/п по городу можно нормально жить
[14:35:09] <Civilian> qnikst: эт да
[14:35:13] <qnikst> разговор был лет 7 назад и цифра была 20к
[14:35:25] <qnikst> т.е. в общем-то это даже не смешно
[14:35:53] <noga> qnikst: а почему нет ?
[14:36:00] <qnikst> это отец со своим другом разговаривал
[14:36:19] <qnikst> noga, к работникам относятся во многих конторах как к фекалиям
[14:36:23] <noga> в РФ ещв со времен СССР
[14:36:25] <qnikst> и соотв отбатное
[14:36:31] <noga> а там еще со времн РИ
[14:36:34] <qnikst> обратное отношение
[14:36:40] <noga> есть одна проблема
[14:36:43] <noga> называется
[14:36:56] <noga> "производительностч труда"
[14:37:17] <qnikst> межфирмовые отношения тоже как у макак в клетке
[14:37:25] <noga> :)
[14:37:30] <noga> я не биолог
[14:37:33] <qnikst> (я не говорю про конторы типа яндекса, я этого не знаю)
[14:37:59] <qnikst> ну когда друг друга закидывают продуктами производства
[14:38:38] <noga> qnikst: ну так 1-е поколение еще же
[14:38:51] <qnikst> в такой среде тяжко на аутсорс идти
[14:39:00] Night Nord вышел(а) из комнаты
[14:39:03] <qnikst> щас даже аутсорс бухов не распространён особо
[14:39:17] <noga> "если в схеме ты не видишь лоха, значит лох - ты"
[14:39:18] <Civilian> qnikst: бухов кстати больше сильно
[14:39:41] <qnikst> Civilian: ну я про тоже, их больше сильно и давно
[14:39:55] <qnikst> но всё равно очень многие предпочитают иметь свой отдел
[14:40:05] <qnikst> да, что там даже программистов пытаются себе утянуть
[14:40:08] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:40:18] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:40:52] <qnikst> но вообще направление логичное
[14:42:52] Night Nord вошёл(а) в комнату
[14:43:27] <qnikst> блин а вот виджеты в есоде сильно поменялись
[14:43:29] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:43:39] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:43:40] maxggxam вошёл(а) в комнату
[14:44:56] <qnikst> а как из squashfs выдернуть ось?
[14:45:01] <qnikst> файлики т.е.
[14:45:57] <noga> qnikst: замаунти
[14:46:05] <noga> mount -t squashfs
[14:46:12] <noga> mount -o loop
[14:47:08] <qnikst> оно кстати -rw или -ro будет?
[14:47:53] <emu-nero~> ro
[14:47:59] <emu-nero~> скваш не умеет rw
[14:48:09] <qnikst> угу
[14:48:13] <qnikst> блин вот читеры
[14:48:27] <qnikst> почему нельзя систему просто tgz архивом распространять как генту
[14:48:48] <L29Ah> потому что тарболл сосёт
[14:48:48] <noga> пидарасы, сэр!
[14:48:54] <L29Ah> его не примонтировать нормально
[14:49:05] <emu-nero~> L29Ah: в гноме мантируется
[14:49:10] <L29Ah> > gz
некрофил
[14:49:24] <emu-nero~> а что сейчас модно?
[14:49:25] <emu-nero~> lzo?
[14:49:45] <L29Ah> emu-nero~: в тарболле поиск файла имеет сложность O(N)
[14:49:49] <L29Ah> xz
[14:50:12] <emu-nero~> L29Ah: никто не мешает делать индексы с оффсетами для тарбола и класть рядом
[14:50:14] <noga> qnikst: там дедуп есть :)
[14:50:28] <Civilian> L29Ah: а сколько процессора кушает xz и gzip?
[14:51:33] <qnikst> L29Ah: его можно нормально распаковать и у тебя будет готовый контейнер
[14:51:40] <L29Ah> emu-nero~: научишь с произвольного оффсета распаковывать gzip?
[14:51:46] <L29Ah> Civilian: уходи, я не для тебя вбрасываю :P
[14:52:03] nis вошёл(а) в комнату
[14:52:03] <L29Ah> qnikst: как и сквош
[14:52:17] <qnikst> у сквоша другие проблемы
[14:52:18] <emu-nero~> L29Ah: а разве gzip не блоками сжимается?
[14:52:38] <qnikst> так а initrd чем распаковать можно?
[14:52:41] <qnikst> тоже монтировать?
[14:53:01] <nis> qnikst: смотря чем был запакован
[14:53:06] <emu-nero~> у меня со сквашем не сложилось, кстати
[14:53:06] <L29Ah> emu-nero~: нет, он потоковый
[14:53:34] <emu-nero~> почему-то портил файлы
[14:53:52] <L29Ah> qnikst: распаковать и примонтировать
[14:53:55] <qnikst> а просто gzip, вопрос снят
[14:53:57] <L29Ah> если ты про initramfs
[14:55:14] <L29Ah> Civilian: вообще, распаковка xz дешевле чем bzip2
[14:55:27] <Civilian> L29Ah: мы про гз
[14:57:44] <qnikst> так.. ANSII cpio archive теперь
[14:57:45] <Civilian> L29Ah: хотя с бзипом надо тестировать, т.к. есть pbzip, а вот многопоточного декомпрессора для xz я что-то не видел
[14:58:21] <L29Ah> кстати
[14:58:32] <L29Ah> у меня фрустрация от того, сколько ебилды выжирают места на ext4
[14:58:32] <qnikst> а cpio
[14:58:51] <emu-nero~> L29Ah: пожжи, т.е. что бы получить данные из хвоста архива, нужно распаковать всю ленту, от самого начала?
[14:58:52] <L29Ah> кто-нибудь держит его на файле с какой-нибудь там reiser4 с теилпекингом?
[14:59:02] <L29Ah> emu-nero~: да
[14:59:07] <emu-nero~> ААААА
[14:59:09] <emu-nero~> :(
[14:59:40] <Civilian> emu-nero~: хохма в том что чтобы даже получить список всех файлов в tar.gz архиве тебе нужно распаковывать гз и смотреть во внутренний тар
[14:59:53] <qnikst> L29Ah: alexxy
[15:00:01] <emu-nero~> Civilian: это уже не имеет значения
[15:00:02] <qnikst> раньше держал на рейзере
[15:00:03] <L29Ah> qnikst: а что у него за фс?
[15:00:07] <qnikst> с тейлпекингом
[15:00:10] <qnikst> не знаю как щас
[15:00:18] <emu-nero~> Civilian: предположили что позиции файлов уже известны
[15:00:23] <emu-nero~> *нужных данных
[15:02:58] Magistr вышел(а) из комнаты
[15:08:54] <nis> qnikst: ты что там уже задумал?
[15:09:46] <qnikst> nis?
[15:10:51] <nis> Civilian: что насчёт этого скажешь - http://habrahabr.ru/company/eset/blog/216871/
[15:11:03] <nis> qnikst: зачем тебе потребовалось распаковывать инит
[15:11:29] <qnikst> я хочу образ nixos в fs
[15:11:56] <qnikst> поскольку они предоставляют только graphical installer и образ диска для virtual box
[15:12:03] <L29Ah> они мудаки, да
[15:12:06] <qnikst> то я пытаюсь оттуда достать
[15:12:09] <qnikst> L29Ah: ++
[15:12:10] <L29Ah> раньше у них был stage3, но они его выпилили
[15:12:13] <nis> ааа
[15:12:25] <nis> пичаль
[15:12:30] <qnikst> причем делать это нужно автоматом
[15:12:35] <qnikst> т.е. мне скрипты писать
[15:12:36] <nis> хм
[15:12:43] <nis> так это же недолго
[15:12:47] <L29Ah> кстати, автогенерирующийся
[15:12:53] <L29Ah> потыкай их, может у них скрипты остались
[15:14:03] <Civilian> nis: а что сказать?
[15:14:23] <qnikst> ага на гидре вижу задачи
[15:14:30] <qnikst> выдернуть бы оттуда скрипты как
[15:14:38] <qnikst> так пойду ка на фриноду
[15:14:51] <L29Ah> расскажи потом, насколько nixos нынче юзабелен
[15:14:59] <nis> qnikst: а что пакета до сих пор в дереве нету?
[15:15:01] <L29Ah> думаю, многим гентушникам интересно
[15:15:29] <nis> Civilian: как ты думаешь это очередные журналисты? кстати вот тебе снимок - http://wstaw.org/m/2014/03/25/simple.png
[15:15:29] <Civilian> L29Ah: врядли
[15:15:39] <L29Ah> Civilian: чому?
[15:15:46] <L29Ah> или это насчёт юзабилити?
[15:15:53] <Civilian> L29Ah: на счет интереса
[15:15:57] <L29Ah> эм
[15:16:03] <L29Ah> nixos - это же пост-gentoo
[15:16:08] <Civilian> L29Ah: чем?
[15:16:19] <qnikst> nis нету
[15:16:21] <L29Ah> философией пакетного менеджера
[15:16:23] <Civilian> L29Ah: я бы сказал что это отдельный проект со своей инициативой
[15:16:29] <qnikst> L29Ah: я этого думаю не замечу
[15:16:29] <Civilian> L29Ah: не, нифига
[15:16:45] yakor вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:16:52] <nis> пичаль
[15:16:55] yakor вошёл(а) в комнату
[15:17:34] <nis> больше пичали
[15:17:38] <nis> уныние
[15:17:50] nis пошёл депресняк давить
[15:18:03] <emu-nero~> а есть какой-нибудь вменяемый графический редактор xdg-правил?
[15:18:18] <L29Ah> gvim?
[15:18:37] <emu-nero~> неудобненько
[15:18:46] <emu-nero~> нужно формат этого всего помнить
[15:19:06] <emu-nero~> и маймы откуда-то дёргать
[15:26:21] <nis> Civilian: как думаешь много софта сломается если версию покрутить?
[15:28:02] <Civilian> nis: какую версию?
[15:28:30] <nis> Civilian: ведра
[15:28:40] <Civilian> хз
[15:38:02] backbone вышел(а) из комнаты
[15:38:25] medvedko вошёл(а) в комнату
[15:45:00] eegorov вышел(а) из комнаты
[15:50:33] Desu вышел(а) из комнаты
[15:52:13] noga вышел(а) из комнаты
[15:53:53] noga вошёл(а) в комнату
[15:54:29] Desu вошёл(а) в комнату
[15:57:25] backbone вошёл(а) в комнату
[16:04:44] reonaydo вышел(а) из комнаты: Отключён
[16:23:49] ruda вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:23:59] ruda вошёл(а) в комнату
[16:24:29] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: connection closed
[16:25:08] edgbla вошёл(а) в комнату
[16:26:12] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[16:26:14] reonaydo вошёл(а) в комнату
[16:26:18] Desu вышел(а) из комнаты
[16:42:02] nordwind вошёл(а) в комнату
[16:47:12] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[16:47:12] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[16:47:25] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[16:47:41] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[16:48:12] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[16:49:12] <nordwind> http://www.computeruniverse.ru/products/90503051/opensuse-12-3.asp )
[16:50:08] <beresk_let> Срочно демпингуй
[16:50:14] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[16:52:41] <nordwind> как то даже приятно за опенсусе
[16:52:53] <beresk_let> К успеху пришли?
[16:52:54] <nordwind> норм, такая цена
[16:53:03] <nordwind> не 2 бакса
[16:54:06] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:54:13] <olegon> что так дорого-то?
[16:54:16] nordwind вошёл(а) в комнату
[16:54:26] <olegon> как винда
[16:54:44] <beresk_let> Подешевле всё-таки.
[16:54:51] <noga> гыы
[16:54:58] <noga> как 1-й раз живете
[16:55:16] <noga> дебиан, ьведора, альт
[16:55:25] <noga> это то что видел в коробке
[16:55:46] <noga> а
[16:55:49] <noga> еще асп
[16:55:57] <noga> но этот сдох
[16:56:21] <nordwind> у меня диск опенсусе 11.3 фирмовый есть
[16:56:40] <nordwind> даже с наклейками
[16:56:58] <nordwind> и мандрива 2005 коробочная
[16:57:26] <emu-nero~> внезапно подумал
[16:57:31] <emu-nero~> знаете что было бы клёво
[16:57:36] <nordwind> еще рхел хорошо стоит
[16:57:38] <emu-nero~> если бы монгоклиент брал dns-запись
[16:57:59] <emu-nero~> *A/AAAA-запись
[16:58:05] <emu-nero~> и если бы находил больше 1 записи
[16:58:13] <emu-nero~> то использовал бы адрес как адрес для подключения к реплике
[16:58:54] <emu-nero~> а если один результат -- то обычное подключение
[17:02:35] <emu-nero~> вот почему никто не хочет использовать очевидные и простые решения(
[17:07:10] <noga> Блин
[17:07:17] <noga> мне уже жалко HR
[17:07:28] <noga> какую же фигню несут
[17:07:56] <qnikst> чьих HR?
[17:07:59] noga nbsp; за стенкой сидят всяйие однокласники
[17:08:06] <noga> qnikst: всех
[17:08:35] <noga> чувак мотивирует, почему ему надо больше чем 50 штук в месяц
[17:08:48] <noga> "у меня в Питере семья"
[17:08:57] <noga> ох, тыж мама
[17:09:04] <emu-nero~> на 50 штук можно содержать 2 семьи
[17:09:05] <noga> уже 10 минут
[17:09:23] <noga> emu-nero~: пробовал ?
[17:09:27] <Civilian> noga: ну когда знаний на 50 штук нет, надо ж на слезу пробить
[17:09:30] <noga> расскажи про свой опыт
[17:09:30] <emu-nero~> noga: да.
[17:09:30] <Civilian> emu-nero~: в Питере?
[17:09:36] <emu-nero~> Civilian: да
[17:09:43] <Civilian> emu-nero~: а поделись опытом, правда
[17:09:46] <beresk_let> Две семьи в Питере на 50 штук?
[17:10:10] <noga> emu-nero~: или твоя семья - это хомячок ?
[17:10:12] <noga> :)
[17:10:12] <Civilian> и составом семьи
[17:10:18] <emu-nero~> Civilian: набираешь картонных коробок, выезжаешь под кад, строишь стены, селишь семьи.
[17:10:21] <Civilian> noga: не, ну на хлебе и воде...
[17:10:25] <emu-nero~> noga: у меня нет хомячка
[17:10:36] <Civilian> emu-nero~: твой внутренний хомячок
[17:10:37] <noga> вчера был
[17:10:43] <emu-nero~> Civilian: ночью всех можно в одну кучу сгонять
[17:10:52] <Civilian> emu-nero~: мы про реальный опыт
[17:10:56] <emu-nero~> на самом деле люди и на 10 тыщ в месяц живут
[17:10:58] <beresk_let> Савееецкий цыыырк
[17:11:02] <noga> это сколько в евро ?
[17:11:07] <beresk_let> Двести
[17:11:10] <Civilian> noga: дели на 50
[17:11:14] <noga> штука ?
[17:11:17] <beresk_let> Двести
[17:11:24] <beresk_let> Это если про 10
[17:11:26] <Civilian> noga: 50 тысяч рублей - штука евро. 10 тысяч - 200 евро
[17:11:31] <noga> нууу
[17:11:43] <noga> велкам то Рига
[17:11:57] <beresk_let> Почём у вас жить?
[17:12:03] <noga> штука
[17:12:08] <noga> от штуки
[17:12:13] <beresk_let> Это при наличии жилья?
[17:12:23] <beresk_let> Или это с учётом денег на съём?
[17:12:27] <noga> можно снят
[17:12:36] <noga> но не 10 минут от работы
[17:13:04] <noga> хотя за час на автобусе мона проехат насквозх
[17:13:32] <noga> beresk_let: но со съемом не пошикуеш
[17:14:02] <Civilian> noga: ну как я понимаю, у вас жилье примерно 300-400 евро минимум (с комуналкой), и на еду порядка 300-400 евро еще сверху на человека
[17:14:29] <noga> Civilian: смотря что и где снимат
[17:14:57] <noga> ну ты можеш потратит 600-800 евро на какой нит пепелац
[17:14:59] <Civilian> noga: я про минимум чтобы не совсем в клоповнике жить, а типа снимать 1к квартиру или студию с мебелью
[17:15:10] <noga> Civilian: 1к и будет
[17:15:13] <noga> но
[17:15:14] <Civilian> из дороги только общественный транспорт или велосипед
[17:15:30] <Civilian> из еды - не шикуя, но и в общем не на одной картошке
[17:15:31] <noga> в постройке какого нибудь 27-го года
[17:15:37] <noga> [15:11:29] <Civilian> из дороги только общественный транспорт или велосипед
[17:15:40] <noga> :-D
[17:15:44] <Civilian> noga: м?
[17:15:46] <noga> гыыыы
[17:15:55] <noga> это ты к питеру/мск привык
[17:16:06] <Civilian> noga: ОТ у вас дороже машины? И чем плох велик7
[17:16:14] <noga> зима
[17:16:34] <noga> Civilian: у нас не ОТ дорогой
[17:16:35] <Civilian> noga: зимой в Питере не поездишь на велосипеде, у вас думаю тоже
[17:16:43] <noga> у нас машины дешевые
[17:17:01] <noga> мой ржавый пеплац стоит у вас ок 5000
[17:17:08] <noga> я охренел просто
[17:17:15] <Civilian> noga: открывай бизнес :D
[17:17:30] noga nbsp; покупает машину не больше чем за 1 зарпалту
[17:17:44] <Civilian> noga: мы б еще знали твою зарплату - было бы все понятнее )
[17:17:52] <Civilian> а то вдруг у тебя там зарплата 6к евро в месяц )
[17:18:10] <noga> http://www.ss.lv/ru/transport/cars/opel/vectra/
[17:18:19] <noga> облизнись
[17:18:25] <noga> и это еще не предел
[17:18:34] <Civilian> noga: да уж
[17:19:00] <noga> http://www.ss.lv/ru/transport/cars/opel/vectra/fDgTeF4SAzp4FD4eHTwT.html
[17:19:07] <noga> чето типа такого
[17:19:39] <noga> Civilian: зато бензин .....
[17:20:32] krigstask вошёл(а) в комнату
[17:21:20] <Magistr> мда жесть
[17:21:27] <noga> Civilian: адрес в профиле был ( на карте гентушников)
[17:21:30] <Magistr> http://auto.yandex.ru/search?group_by_model=true&mark=opel&model=vectra в 2 раза дороже
[17:21:34] <noga> адрес работы ты знаеш
[17:21:51] <noga> погляди сам по гуглмапсу
[17:22:11] <noga> да, на велике можно, но нет душа на работе
[17:22:14] <qnikst> а чо systemd не умеет понимать что оно в контейнере и не выпендриваться с маунтами sys и т.п.?
[17:22:34] <noga> qnikst: эт ты с опенрц спутал
[17:23:04] <qnikst> т.е. опенрц не умеет?
[17:23:06] <qnikst> =)
[17:24:03] <qnikst> ппц..
[17:24:14] <qnikst> ладно займусь чем-нить более полезным
[17:24:26] <noga> qnikst: опенрц умеет
[17:24:31] <noga> Magistr: http://www.ss.lv/msg/ru/transport/cars/mercedes/s320/dppmp.html
[17:24:39] <noga> контролька в голову
[17:24:41] <noga> :)
[17:24:49] <emu-nero~> а кто уже на systemd сидит?
[17:25:01] <Civilian> emu-nero~: извращенцы, вестимо
[17:25:07] <emu-nero~> Civilian: почему?
[17:25:12] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[17:25:14] <Civilian> emu-nero~: а почему нет?
[17:25:23] <emu-nero~> потому что я первый спросил.
[17:25:27] <L29Ah> ГОВНОЕДЫ
[17:25:27] <noga> потому что армяне
[17:25:37] <Civilian> emu-nero~: потому что systemd - извращение.
[17:25:38] L29Ah выгнали из комнаты
[17:25:51] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[17:25:55] <emu-nero~> Civilian: объясни
[17:25:56] <noga> первый лах
[17:26:24] <Civilian> emu-nero~: почитай историю systemd, заявления поттеринга, реакцию сообщества. Посмотри на сам systemd и на претензии к нему.
[17:26:54] <noga> пид1 такой пид
[17:26:59] <noga> :-S
[17:27:25] <Civilian> emu-nero~: потому что у него разработчик - довольно странный стремный чувак, который непонятно зачем нагло врет в своих постах касательно некоторых преимуществ системд. Потому что сам по себе systemd жирный бинарь (по сравнению с sysvinit), а для pid1 это довольно вредно (почему - на opennet'е был перевод статейки в этом году где-то)
[17:27:38] <beresk_let> У меня systemd на телефоне =(
[17:27:59] <Magistr> Civilian: он еще неслился с разработки ?
[17:28:05] <Magistr> или таки жуе
[17:28:07] <Magistr> уже*
[17:28:21] <Civilian> Magistr: кто? Поттеринг? не знаю, но он как бы идеолог, а почему-то все его разработки дурно пахнут
[17:28:36] <Magistr> Civilian: ага вроде что-то такое слышал
[17:29:12] <noga> offtop /  k N900 мона прицепить блутуз гарнитуру ?
[17:29:22] <beresk_let> Ага
[17:29:26] <noga> для звонков
[17:29:28] <Civilian> emu-nero~: помоему этого достаточно чтобы признать systemd - извращением. Другое дело, что в выборе upstart vs systemd я бы еще подумал что выбрать...
[17:29:30] <noga> а как ?
[17:29:41] <emu-nero~> Civilian: не апстарт точно
[17:29:45] <qnikst> учитывая что sysvinit тоже слишком жирный
[17:29:48] <Civilian> а из варианта systemd vs openrc - как-то склоняюсь к openrc. Пусть оно и медленее
[17:29:56] <Civilian> qnikst: он компактнее в плане кода раз в 7 минимум )
[17:30:03] <beresk_let> noga: а в чём загвоздка?
[17:30:21] <qnikst> Civilian: ну если с systemd сравнивать то да
[17:30:31] <Civilian> qnikst: я с ним и сравниваю )
[17:30:35] <qnikst> а если с s6 или прочими легкими вариантами, то нет :)
[17:34:49] <Civilian> emu-nero~: я б не был так уверен, но скорее да, апстарту я бы предпочел системд, хотя вопрос не такой однозначный
[17:35:17] <qnikst> я бы выбрал systemd
[17:35:25] <qnikst> на альтах он кстати
[17:35:34] <qnikst> ничо так пока трогать не нужно
[17:35:48] <qnikst> иногда правда ни с того ни с сего например выключение перестаёт работать
[17:36:03] <qnikst> а если выключить через shutdown, то снова работает
[17:36:05] <qnikst> мистика
[17:36:15] <Civilian> ага, в апстарте толпень странных багов и непонятностей
[17:37:11] <qnikst> ооо.. прогрузилось
[17:37:19] <qnikst> правда я пароль потерял, и не залогиниться
[17:38:14] <qnikst> в общем я смонтировал sys
[17:38:27] <qnikst> оно загрузилось, правда сдох logind и dbus сервис
[17:38:34] <noga> beresk_let:  куда пин вводить ?
[17:38:43] <qnikst> предлагает использовать systemctl чтобы посмотреть почему
[17:38:54] <qnikst> учитывая что в систему не залогиниться
[17:39:02] <qnikst> чтобы использовать systemctl
[17:39:08] <qnikst> я знаю что у меня руки кривые
[17:39:20] <qnikst> но блин
[17:40:24] <emu-nero~> кстати, да
[17:40:28] <emu-nero~> когда уже dbus заменят
[17:40:34] <emu-nero~> ._.
[17:40:39] <Civilian> emu-nero~: на что?
[17:40:47] <emu-nero~> Civilian: на что-нибудь более вменяемое.
[17:40:55] <Civilian> критерий вменяемости?
[17:41:11] <qnikst> kdbus?
[17:41:14] <beresk_let> noga: на гарнитуре — никуда
[17:41:20] <beresk_let> Сама подцепиться должна
[17:41:30] <qnikst> zeromq inside kernel?
[17:41:33] <emu-nero~> удобство использования, отсутвия привязки к ксоргу
[17:41:45] <Civilian> emu-nero~: привязки к чему?
[17:41:51] <emu-nero~> xorg
[17:41:58] <Civilian> emu-nero~: а где оно у dbus?
[17:42:01] <emu-nero~> хм.
[17:42:09] <Civilian> emu-nero~: а удобство - в чем выражается?
[17:42:10] <emu-nero~> а оно разве не используют его шмем?
[17:42:30] <emu-nero~> Civilian: в отсутвии упоротых идентификаторов
[17:42:38] <emu-nero~> и иксомельных конфигов в полкит
[17:42:50] <emu-nero~> который никогда не работает
[17:42:56] <Civilian> emu-nero~: иксы для дбаса не нужны
[17:43:20] <emu-nero~> Civilian: ок, попутал знач.
[17:43:23] <qnikst> xml в общем-то тоже
[17:43:40] <qnikst> хотя оно там и внутрях, что уже печально
[17:43:46] <Civilian> emu-nero~: и polkit тоже там опционален насколько я помню
[17:44:27] <emu-nero~> Civilian: без полкита дбас тупо дыра.
[17:44:34] <Civilian> emu-nero~: да
[17:44:38] <emu-nero~> с тем же успехом могу сделать chown -R 0777 /
[17:44:55] <Civilian> chown?
[17:45:08] <emu-nero~> chmod
[17:45:36] <Civilian> emu-nero~: ну как бы kiss - аутентификацией занимается другой демон ) не нравится как там политики сделаны - можешь свой написать ;)
[17:45:59] <emu-nero~> который тоже не будет работать в 90% случаев?
[17:46:07] <Civilian> emu-nero~: как напишешь
[17:46:24] <emu-nero~> ну я хрен знает вообще
[17:46:33] <emu-nero~> есть же прекрасный uds
[17:47:04] <Civilian> emu-nero~: uds? ubuntu developer summit?
[17:47:11] <emu-nero~> unix domain socket жеж.
[17:47:51] <noga> beresk_let: на телефоне
[17:47:59] <noga> не находит
[17:48:35] <Civilian> emu-nero~: да дбас и был попыткой унифицировать протокол общения в общем-то
[17:49:06] <emu-nero~> ага
[17:49:09] <Civilian> emu-nero~: и плюс реализовать систему событий и подписки на них
[17:51:45] <emu-nero~> Civilian: и получилась такая же неотлаживаемая хрень как odbc
[17:52:07] <noga> http://www.drivernotes.net/garage/80299/opel-vectra-1.6-i-16v-1997-48737
[17:52:15] <noga> водятлям будет интересно
[17:54:15] nordwind вошёл(а) в комнату
[17:56:43] <nordwind> В европах бенз 1.8 евро стоит
[17:56:55] <nordwind> У вас так же?
[17:57:29] Desu вошёл(а) в комнату
[17:57:32] <emu-nero~> 70р за литр?
[17:57:34] <noga> 1.34
[17:57:43] <noga> сегодня заправлялся
[17:57:52] <nordwind> Ага
[17:57:59] <emu-nero~> мимо заправки прохожу, ценник около 35-40
[17:58:01] <emu-nero~> р
[17:58:07] <noga> 32
[17:58:15] <emu-nero~> за дизель, кажется
[17:58:17] <noga> в среду заправлялся
[17:58:20] <noga> :-D
[17:58:40] <noga> https://esia.gosuslugi.ru/sia-web/fn/registration/lp/Index.spr;jsessionid=vvVTTxKLhbh10w1Qyy1x33mctTXZdDYGVLL77pC22hK2J54mJNXW!417831001
[17:58:48] <noga> хех
[17:59:01] <noga> и гаишники прикололи
[17:59:08] <noga> теперь регатся
[18:00:06] <Civilian> emu-nero~: это да, вполне возможно. Другое дело что альтернативы опять же нет
[18:00:19] <nordwind> Видел http://gossearch.ru :)?
[18:00:45] <emu-nero~> Для получения ответа на ваш запрос, укажите свои личные данные
[18:00:59] <nordwind> Примерно та же фигня
[18:01:00] <emu-nero~> я не хочу вводить свои личные данные на запрос "#@$"
[18:01:19] <nordwind> Ты введи до конца
[18:01:48] <nordwind> Что нибудь
[18:02:00] <emu-nero~> Спасибо за обращение.
Вашему запросу присвоен номер №14954.
Ваш запрос — 428 в очереди на обработку.
Для подтверждения запроса вам необходимо явиться в ближайшее отделение Минкомсвязи РФ и назвать номер вашего запроса.
При себе необходимо иметь документ, удостоверяющий личность, две его копии, а также написанное от руки заявление на получение информации в свободной форме.
[18:02:02] <emu-nero~> ой
[18:02:10] <qnikst> какой серьёзный
[18:02:10] <qnikst> =)
[18:02:30] nordwind вышел(а) из комнаты
[18:02:31] <Civilian> emu-nero~: это шутка
[18:02:53] nordwind вошёл(а) в комнату
[18:02:55] <Civilian> noga: теперь и ты познаешь, что по мнению авторов портала "активация по почте" значит "по обычной почте"
[18:03:15] <noga> ты про госуслуги ?
[18:03:18] <Civilian> да
[18:03:30] <noga> На ваш адрес электронной почты будет выслан код активации личного кабинета. После его получения нажмите кнопку "Ввести код активации" на странице авторизации, введите логин и код активации.
[18:03:34] <nordwind> Вот и поужинал...
[18:03:36] <emu-nero~> Civilian: "по обычной"
[18:03:42] <emu-nero~> значит, по физпочте?
[18:03:54] <noga> Civilian: у мну кнопочка "Иностранный гражданин"
[18:04:00] <noga> :-D
[18:04:15] <noga> только я еще не придумал гражданство
[18:04:56] <noga> лана, где гайцам проплатить можно ?
[18:05:06] <noga> olegon: ^^
[18:05:16] <noga> ты за рулем же
[18:05:48] <Civilian> noga: м... для граждан рф там многоступенчатая активация. По почте электронной, по телефону и в довершении всего по обычной бумажной почте (потом альтернативой прикрутили личный поход в офис ростелекома и получение письма там)
[18:06:10] <noga> Civilian: ну попробуй как иностранец
[18:06:13] <noga> увидиш
[18:06:14] <nordwind> Сбербанк?
[18:06:19] <qnikst> в ростелекоме нету письма
[18:06:25] <noga> nordwind: лично поехать ?:)
[18:06:31] <qnikst> просто приходишь и они генерят код
[18:06:42] <qnikst> noga, у вас нету филиалов?
[18:06:46] <qnikst> на украине были
[18:06:48] <noga> кого ?
[18:06:50] <qnikst> и чем все кончилось
[18:06:52] <noga> сбера ?
[18:06:56] <qnikst> сбера
[18:07:01] <noga> нет конечно
[18:07:18] <qnikst> блин.. меня бесят гейзенбаги
[18:07:55] <nordwind> О https://money.yandex.ru/shop.xml?scid=3040
[18:08:22] <noga> http://www.gibdd.ru/check/fines/
[18:08:30] <noga> зато ^^ приколисты
[18:08:42] <noga> а какой у мну регион :-D
[18:09:13] <nordwind> А штраф ты где схватил?
[18:09:49] <nordwind> Нарушитель...
[18:09:58] <noga> Псков
[18:10:05] <noga> эти идиоты
[18:10:10] <noga> :)
[18:10:16] <noga> из спецроты
[18:10:49] <nordwind> Вот и пиши псковскую обл
[18:11:09] <noga> мм,  куда кому зачем ?
[18:11:48] <noga> у мну на руках протокол об административке с решением
[18:11:59] <emu-nero~> http://cs14113.vk.me/c617324/v617324583/5a97/jmhnI_1JJio.jpg эх.
[18:12:27] <nordwind> А там твой регион нужен. Я б не парясь мск написал например
[18:12:49] <noga> emu-nero~: врут
[18:13:04] <emu-nero~> noga: советская пропаганда жеж.
[18:13:16] <noga> emu-nero~:  была же ипотек
[18:13:19] <noga> ка
[18:13:20] <Civilian> noga: в России - не очень то и врут )
[18:13:33] <noga> называлась "кооперативное жилье"
[18:13:58] <noga> Civilian: мм ?
[18:14:15] <Civilian> noga: у нас условия ипотеки похожи на описанное по ссылке ;)
[18:14:28] <emu-nero~> http://s6.pikabu.ru/post_img/2014/03/18/7/1395134636_1972791548.jpg вот тут побольше картинка
[18:14:36] <noga> у вас еще жутко мягкие
[18:14:40] <emu-nero~> забавно как-то, "наиболее страдает"
[18:14:44] <Civilian> noga: м?
[18:14:48] <emu-nero~> так нафига-то брать невыгодные условия
[18:14:51] <emu-nero~> и страдать
[18:14:54] <Civilian> noga: а какие не мягкие?
[18:14:55] <emu-nero~> начинаешься такого
[18:14:56] <emu-nero~> и понимаешь
[18:15:05] <emu-nero~> человечество создано для того, что бы СТРАДАТЬ
[18:15:15] <Civilian> emu-nero~: среди людей много идиотов, которые берут кредит чтобы отдать кредит, который взяли чтобы отдать кредит...
[18:15:16] <noga> emu-nero~: начнем с тебя
[18:15:32] <noga> stradat (lv)
[18:15:34] <emu-nero~> Civilian: так это специально делают
[18:15:40] <emu-nero~> банк "перекупает" кредит
[18:15:47] <emu-nero~> у нескольких других банков
[18:15:50] <noga> Внимание
[18:15:55] <emu-nero~> к примеру, под более выгодные, для тебя, условия
[18:15:58] <Civilian> emu-nero~: это конкретный людь не думал когда брал о своих возможностях, по большей части.
[18:16:06] <noga> вечная мудрость латышкого языка
[18:16:08] <noga> http://translate.google.com/#lv/ru/stradat
[18:16:20] <emu-nero~> noga: оО
[18:16:23] <emu-nero~> работа == страдание.
[18:16:38] <noga> не то что еы, гусские
[18:16:43] <qnikst> да нифига!
[18:16:58] <qnikst> работа это круто!
[18:16:59] qnikst вышел(а) из комнаты
[18:17:09] qnikst вошёл(а) в комнату
[18:17:26] <emu-nero~> qnikst: очевидно же, тебе нравится страдать.
[18:17:36] <noga> beresk_let: т.е ты подцепил без проблем ? именно блутуз ?
[18:17:46] <beresk_let> Ну да, именно его
[18:17:46] <emu-nero~> поэтому для тебя страдание в радость.
[18:18:13] <emu-nero~> подскажите где взять gtk-missing-image
[18:18:14] <noga> т.е он мазохист ?
[18:18:21] <qnikst> \o/
[18:18:31] <noga> emu-nero~: скачай 1.jpg
[18:18:38] <emu-nero~> а то у меня http://paste.kde.org/pkpiacza0
[18:18:40] <noga> это оно и будет
[18:19:20] <noga> http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/sashko-bilogo-likvidiroval-sotrudnik-mvd-pravyj-sektor-gotov-mstit.d?id=44334077
[18:19:22] <noga> хех
[18:19:26] <noga> началось
[18:19:44] <noga> Гидра геволюции пожирает своих детей
[18:19:45] <nordwind> Воу http://habrahabr.ru/post/216991/
[18:20:35] <qnikst> noga, причем мимимилиция застрелила
[18:20:37] <emu-nero~> noga: нифига не понял.
[18:20:48] <noga> qnikst: это не важно
[18:21:08] <qnikst> ну тут важно свои бандиты или свои бандиты в законе
[18:21:11] <qnikst> или чужие
[18:21:11] <emu-nero~> украинцы прикидывались русскими, что бы атаковать какого-то блатного и застрелила его?
[18:21:18] <noga> На гильетину робика тоже отволокли не бандюки
[18:21:36] <qnikst> emu-nero~: в офиц сообщении укр мвд сказано, что убила милиция
[18:21:40] <qnikst> русские не при чем
[18:21:41] <noga> и 37-й свои
[18:21:45] <qnikst> им не выгодно
[18:21:47] <noga> и 20-й - свои
[18:21:59] <qnikst> рф выгодно чтобы он и дальше бузил и беспределил
[18:22:00] <qnikst> =)
[18:22:16] <emu-nero~> а.
[18:22:55] <qnikst> ха я если в lxc пытаться залогиниться после отго как target multi-user выполнено, то не коннектится
[18:23:02] <qnikst> прикольненько
[18:24:31] <noga> http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/shojgu-nachal-vruchat-medali-za-vozvraschenie-kryma.d?id=44334291
[18:24:47] <noga> Чудны дела твои, Хосподи !
[18:25:24] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[18:26:34] <qnikst> о delfi.lv
[18:26:38] <qnikst> там новости всегда клёвые
[18:26:52] <qnikst> приятно читать в отличии от других зарубежных сайтов))
[18:27:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[18:28:35] <emu-nero~> странно
[18:28:53] qnikst вошёл(а) в комнату
[18:28:58] <emu-nero~> почему /etc/init.d/iptables так нежен к наличию счётчиков в сохранённом состоянии iptables
[18:30:18] qnikst вышел(а) из комнаты
[18:30:28] qnikst вошёл(а) в комнату
[18:31:18] qnikst вышел(а) из комнаты
[18:31:28] qnikst вошёл(а) в комнату
[18:31:32] <noga> qnikst: мм,  у него есть какой то прикол ?
[18:31:48] <qnikst> noga, ну там много пророссийских новостей
[18:32:02] <qnikst> и выбивающихся из прочих интерпретаций в ЕС
[18:32:11] <noga> разве ?
[18:32:18] <qnikst> вроде да
[18:32:18] <noga> ну не 1-й же канал
[18:37:31] noga nbsp; вчера замечательно отужинал новостями на 1-м
[18:42:28] emu-nero~ вышел(а) из комнаты
[18:45:21] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[18:46:07] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[18:55:04] maksbotan вошёл(а) в комнату
[19:05:10] Night Nord вышел(а) из комнаты
[19:06:02] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:06:20] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:06:34] reonaydo вышел(а) из комнаты
[19:07:04] <olegon> кстати, кто тут асусовые рутеры ругал? в 300 метрах, рутер дома, я на улице на спортивной площадке, телефон вайфай словил
[19:10:02] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:10:16] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:14:02] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:14:18] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:15:02] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:15:16] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:16:54] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[19:20:05] backbone вышел(а) из комнаты
[19:30:02] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:30:22] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:39:03] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:39:20] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:41:03] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:41:18] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:42:03] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:42:19] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:45:03] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:45:16] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:48:20] nordwind вышел(а) из комнаты
[19:50:03] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:50:16] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:52:48] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[19:52:59] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: connection closed
[19:53:12] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[19:54:03] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:54:18] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:56:40] jam666 вошёл(а) в комнату
[20:00:05] noga вышел(а) из комнаты
[20:01:03] qnikst вышел(а) из комнаты
[20:01:13] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:10:20] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[20:11:02] Civilian вышел(а) из комнаты
[20:11:03] qnikst вышел(а) из комнаты
[20:11:23] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:12:03] qnikst вышел(а) из комнаты
[20:12:17] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:25:03] qnikst вышел(а) из комнаты
[20:25:22] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:25:39] noga вошёл(а) в комнату
[20:26:03] qnikst вышел(а) из комнаты
[20:26:27] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:38:56] krigstask вышел(а) из комнаты
[20:39:03] qnikst вышел(а) из комнаты
[20:39:06] krigstask вошёл(а) в комнату
[20:39:19] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:42:02] krigstask вышел(а) из комнаты: Datorn somnade
[20:42:32] ruda вышел(а) из комнаты
[20:56:17] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[21:02:04] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:02:20] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:03:04] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:03:20] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:05:04] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:05:20] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:08:04] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:08:17] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:13:04] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:13:15] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:14:26] Civilian вошёл(а) в комнату
[21:18:04] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:18:21] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:18:56] Civilian вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:19:06] Civilian вошёл(а) в комнату
[21:20:34] blow вышел(а) из комнаты
[21:22:37] nis вышел(а) из комнаты
[21:32:04] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:32:21] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:42:04] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:42:21] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:42:32] <Civilian> noga: а что за новости на первом?
[21:46:04] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:46:16] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:55:04] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:55:23] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:57:04] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:57:19] qnikst вошёл(а) в комнату
[22:01:03] DropSQL вошёл(а) в комнату
[22:03:05] qnikst вышел(а) из комнаты
[22:03:19] qnikst вошёл(а) в комнату
[22:06:41] medvedko вышел(а) из комнаты
[22:13:05] qnikst вышел(а) из комнаты
[22:13:19] qnikst вошёл(а) в комнату
[22:14:05] qnikst вышел(а) из комнаты
[22:14:24] qnikst вошёл(а) в комнату
[22:16:05] qnikst вышел(а) из комнаты
[22:16:36] qnikst вошёл(а) в комнату
[22:21:05] qnikst вышел(а) из комнаты
[22:21:21] qnikst вошёл(а) в комнату
[22:35:05] qnikst вышел(а) из комнаты
[22:35:21] qnikst вошёл(а) в комнату
[22:43:15] Perlovka вышел(а) из комнаты
[22:48:05] qnikst вышел(а) из комнаты
[22:48:18] qnikst вошёл(а) в комнату
[22:54:34] alexxy вошёл(а) в комнату
[22:58:05] qnikst вышел(а) из комнаты
[22:58:18] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:00:31] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[23:01:05] qnikst вышел(а) из комнаты
[23:01:22] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:03:05] qnikst вышел(а) из комнаты
[23:03:20] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:09:05] qnikst вышел(а) из комнаты
[23:09:21] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:10:25] <Civilian> блин... в какой-то момент жизни на клавиатуре перестал работать pipe...
[23:12:42] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Клиент ушел спать
[23:15:05] qnikst вышел(а) из комнаты
[23:15:21] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:20:06] qnikst вышел(а) из комнаты
[23:20:20] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:30:39] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[23:34:14] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[23:35:06] qnikst вышел(а) из комнаты
[23:35:22] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:47:46] Fylh_if вошёл(а) в комнату
[23:52:02] Fylh_if вышел(а) из комнаты
[23:54:06] qnikst вышел(а) из комнаты
[23:54:22] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:57:05] <noga> Civilian:  ты же в перле ? планы на свежий спамассассин какие ?
[23:59:16] <Civilian> noga: имеющиеся
[23:59:37] <noga> а сроки ? :)