gentoo.ru
Общение на окологентушные темы
gentoo@conference.gentoo.ru
Четверг, 20 марта 2014< ^ >
alexxy установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru ||  Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Gentoo.RU переехал целиком на Yandex || Распродажа киков за полцены* - за подробностями общайтесь к модераторам || Внимание! Акция: за два бана - третий бесплатно! || Есть желающие пойти на тренинг по переносу софта на Xeon Phi? спросите alexxy
Конфигурация комнаты
Участники комнаты

GMT+4
[00:09:12] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[00:09:29] <Deda_Zych> maxggxam: боянить изволите?
[00:09:47] <Deda_Zych> сцука, у меня БЕЗНАДЁГА
[00:10:04] <Deda_Zych> какого рожна ktorrent и vlc не могут работать друг с другом?
[00:10:16] <Deda_Zych> когда у ktorrent включен upnp
[00:10:29] <Deda_Zych> на vlc не видно ни одного медиа-сервера
[00:10:36] <Deda_Zych> чо за?
[00:12:09] alexpro вышел(а) из комнаты
[00:13:31] <Deda_Zych> DLNIWE
[00:17:33] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[00:27:07] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[00:30:12] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[00:31:36] jam666 вошёл(а) в комнату
[00:32:41] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[00:34:54] jam666 вошёл(а) в комнату
[00:39:19] medvedko вышел(а) из комнаты
[00:39:34] medvedko вошёл(а) в комнату
[00:42:12] medvedko вышел(а) из комнаты
[00:45:47] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[00:48:20] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[01:05:51] jam666 вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[01:08:47] yakor вышел(а) из комнаты
[01:09:00] yakor вошёл(а) в комнату
[01:21:48] bober2000 вышел(а) из комнаты
[01:47:11] Civilian вышел(а) из комнаты
[01:49:06] GoodWin вышел(а) из комнаты
[01:50:27] Perlovka вошёл(а) в комнату
[01:58:30] Fylh_if вошёл(а) в комнату
[02:32:12] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[02:58:57] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[03:07:50] Fylh_if вышел(а) из комнаты
[03:15:49] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Клиент ушел спать
[03:17:49] reonaydo вошёл(а) в комнату
[03:32:29] reonaydo вышел(а) из комнаты
[04:21:27] ruda вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[04:21:37] ruda вошёл(а) в комнату
[04:25:01] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[04:36:08] nordwind вышел(а) из комнаты
[04:40:48] nordwind вышел(а) из комнаты
[04:42:53] reonaydo вошёл(а) в комнату
[05:28:01] evadim вышел(а) из комнаты
[05:33:30] evadim вошёл(а) в комнату
[06:06:55] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[06:26:16] Desu вошёл(а) в комнату
[06:26:40] Magistr вошёл(а) в комнату
[06:34:13] Civilian вошёл(а) в комнату
[06:36:58] alexpro вошёл(а) в комнату
[06:39:36] Desu вышел(а) из комнаты
[06:40:44] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[07:12:49] <winterheart> ну что, генту-чан
[07:14:13] <Magistr> утро
[07:14:28] <winterheart> хреновое какое-то утро
[07:14:34] <winterheart> за окном буран
[07:14:56] <winterheart> велкам бэк то юэсэсар, матива
[07:15:27] <Magistr> ну да вчера было супер выше нуля на улици метель и капает за окном
[07:15:39] <eegorov> ага
[07:16:22] <eegorov> ко мне тесть приехал. На газели. ПО бездорожъю проехал в общей сложности 600 км. И застрял во дворе :)
[07:17:10] <eegorov> во дворах снеговая каша глубиной по пол метра
[07:19:13] Civilian вышел(а) из комнаты
[07:19:39] Civilian вошёл(а) в комнату
[07:22:06] <Civilian> winterheart: весна, буран
[07:33:53] <winterheart> да-да, как там у классика, "Люблю буран в начале марта..."
[07:34:26] matt вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[07:34:36] matt вошёл(а) в комнату
[07:36:33] <Civilian> winterheart: да уже далеко не начало
[07:36:56] <winterheart> глобальное потепление, что поделать
[07:37:45] <Civilian> и не говори
[07:40:14] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[07:44:26] <winterheart> а вот и хорошие новости
[07:44:52] <winterheart> Прибыль «Ростелекома» упала на треть
[07:46:45] <winterheart> Украина уже в нынешнем году начнет получать газ из Словакии. Это будет российский газ, который будет возвращаться из Европы.
[07:46:51] <winterheart> хитрый план!
[07:48:52] <Magistr> winterheart: да там такая математика что ад
[07:51:42] Fylh_if вошёл(а) в комнату
[08:01:36] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: connection closed
[08:08:27] Fylh_if вышел(а) из комнаты
[08:15:29] alexxy вошёл(а) в комнату
[08:15:58] <alexxy> народ кто подскажет свич на 1G с sfp
[08:16:04] <alexxy> в смысле в котором только sfp
[08:16:28] <alexxy> питер блин вчера весь замело
[08:16:28] <winterheart> портов сколько
[08:16:35] <alexxy> ну 12-24
[08:16:40] <alexxy> в этом диапазоне
[08:16:54] <alexxy> ну работе сдох медиаконвертер на входе
[08:16:55] <Magistr> 3750 циска ? )
[08:17:01] <alexxy> нахер сиски
[08:17:03] <alexxy> ;)
[08:17:13] <Magistr> аналог от нага )
[08:17:15] <alexxy> я не хочу спонсировать штаты
[08:17:45] <alexxy> кстати медиаконвертер который сдох честно трудился с 1997 года
[08:18:12] <Civilian> alexxy: ты и так их спонсируешь ;)
[08:18:19] <Civilian> alexxy: и штаты и китай
[08:18:49] <alexxy> я знаю ;) но не благотворительностью же заниматься
[08:18:54] <alexxy> учитывая цены циски
[08:19:12] <winterheart> Juniper какой-нибудь
[08:19:15] <Civilian> alexxy: ну учитывая цены на интеловые процессоры, рубят бабла они почти также эффективно как циски )
[08:19:35] <winterheart> только что-то не припомню такие свитчи с одними SFP
[08:19:53] <alexxy> да были те же длинки например
[08:20:11] <alexxy> мне попадались с год назад когда я апгрейд сети планировал
[08:20:19] <winterheart> спонсировать мелкобуржуазный Тайвань???
[08:20:22] <alexxy> Civilian: ктож спорит
[08:20:22] <Civilian> alexxy: ты ж в курсе, что Intel в списке Fortune 500 выше чем циска? )
[08:20:27] <alexxy> да
[08:20:45] <alexxy> winterheart: у них наценка ниже ;)
[08:21:23] <winterheart> да на эти деньги, тайваньские наймиты финансируют войну с коммунистическим народом Китая!
[08:22:29] <winterheart> а зачем, кстати свитч только с SFP?
[08:22:40] <winterheart> дорого же
[08:22:40] <alexxy> развести с него оптику по зданию
[08:22:59] <winterheart> он центральный что ли?
[08:23:15] <winterheart> кольцом делают же
[08:23:28] <alexxy> когда как
[08:23:40] <alexxy> здание большое
[08:23:42] <alexxy> точка входа щас одна
[08:23:50] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[08:24:57] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[08:24:59] <alexxy> когда аплинк переложат никто не знает
[08:26:06] <alexxy> http://www.nix.ru/autocatalog/networking_d_link/DLink_DES320028F_28port_24SFP_4Combo_1000BASET_SFP_88355.html
[08:26:14] <alexxy> что то такое надо наверное
[08:27:40] <alexxy> только с гигабитом
[08:28:44] <Magistr> alexxy: http://shop.nag.ru/catalog/00001.Kommutatory/04963.SNR/09363.SNR-S3750G-24S-E
[08:28:56] <winterheart> ну вот тогда Juniper EX4200-24F
[08:29:45] <winterheart> полмильена
[08:30:05] <winterheart> от сердца отрываю
[08:30:16] <winterheart> сам себя без ножа режу
[08:30:29] <alexxy> стока на сетку не дадут ;)
[08:31:55] <winterheart> так и SFPшки в полцены обойдутся
[08:32:08] <alexxy> ну не скажи
[08:32:20] <alexxy> sfp стоит в районе 30-50$
[08:32:22] <alexxy> за порт
[08:33:41] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: session closed
[08:33:44] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[08:43:58] alexxy вышел(а) из комнаты
[08:48:01] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: session closed
[08:48:08] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[09:40:50] <winterheart> http://habrahabr.ru/post/216395/
[09:41:40] bober2000 вошёл(а) в комнату
[09:42:11] <LK4D4> вот это правильно
[09:46:53] <olegon> вроде как уже года три уже, как соглашение было
[09:47:47] Desu вошёл(а) в комнату
[09:56:50] Night Nord вошёл(а) в комнату
[09:59:18] eegorov вышел(а) из комнаты
[10:05:17] <olegon> fsck FAT чинить умеет? при монтировании ругается, что отмонтирован нехорошо был
[10:07:10] <winterheart> sys-fs/dosfstools поставишь - заумеет
[10:07:45] <olegon> спасибо
[10:08:31] <olegon> хм, оно есть, а предлагает все равно только бит сбросить
[10:09:33] <winterheart> а какая ошибка?
[10:10:01] <olegon> 0x41: Dirty bit is set. Fs was not properly unmounted and some data may be corrupt.
[10:10:51] <olegon> проверять оно как-то и не собирается
[10:11:36] <winterheart> какими ключами проверяешь?
[10:12:06] <olegon> -vfa теперь сбросил этот бит :)
[10:12:15] <winterheart> ну дак
[10:12:39] <winterheart> пока fsck не попросишь настойчиво, он ничего делать не будет
[10:12:54] <olegon> а чем его заставить именно проверить?
[10:13:10] <olegon> сбросить он и без ключей предлагал
[10:13:19] <olegon> т.е. либо сбросить, либо ничего не делать
[10:13:23] <winterheart> -a Automatically repair the file system. No user intervention is necessary.
[10:13:34] <olegon> а я полагал, что надо либо сбросить, либо проверить
[10:13:56] <olegon> так я про то, что он по ходу не проверял, просто сбросил бит
[10:14:08] <winterheart> проверял-проверял
[10:14:29] <winterheart> просто в FAT32 не так много что можно проверить
[10:15:00] <olegon> ну, отлично :) жаль, что плеер, во что-то еще бы форматнул
[10:15:07] <olegon> файлики бьются - факт
[10:28:09] eegorov вошёл(а) в комнату
[10:40:22] noga вошёл(а) в комнату
[10:43:44] GoodWin вошёл(а) в комнату
[10:45:07] alexxy вошёл(а) в комнату
[11:00:10] backbone вошёл(а) в комнату
[11:00:13] DropSQL вошёл(а) в комнату
[11:16:57] krigstask вошёл(а) в комнату
[11:21:06] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[11:24:16] hhexx вошёл(а) в комнату
[11:25:16] bti вышел(а) из комнаты
[11:44:24] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: Replaced by new connection
[11:44:34] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[12:04:04] Civilian вышел(а) из комнаты
[12:10:58] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Клиент ушел спать
[12:23:37] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:23:47] backbone вошёл(а) в комнату
[12:26:50] eegorov вышел(а) из комнаты
[12:28:04] eegorov вошёл(а) в комнату
[12:28:40] bober2000 вышел(а) из комнаты
[12:33:42] beresk_let вошёл(а) в комнату
[12:36:46] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[12:48:10] bober2000 вошёл(а) в комнату
[13:04:28] GoodWin вошёл(а) в комнату
[13:10:25] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[13:11:53] DropSQL вошёл(а) в комнату
[13:22:59] blow вошёл(а) в комнату
[13:23:14] Civilian вошёл(а) в комнату
[13:26:02] bti вошёл(а) в комнату
[13:38:10] Celt вошёл(а) в комнату
[13:41:40] Celt вошёл(а) в комнату
[13:41:55] Celt вышел(а) из комнаты
[13:43:51] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[13:45:11] DropSQL вошёл(а) в комнату
[13:53:26] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[13:55:38] Desu вышел(а) из комнаты
[13:57:16] Celt вышел(а) из комнаты
[14:05:34] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[14:08:16] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[14:09:22] DropSQL вошёл(а) в комнату
[14:10:47] <noga> Civilian:  время на коммиты есть ?
[14:11:25] slep вошёл(а) в комнату
[14:19:55] edgbla вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:20:05] edgbla вошёл(а) в комнату
[14:24:16] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:24:26] backbone вошёл(а) в комнату
[14:24:41] backbone вышел(а) из комнаты
[14:25:50] <Civilian> noga: м... условно
[14:26:25] Celt вошёл(а) в комнату
[14:30:49] Celt вышел(а) из комнаты
[14:35:54] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[14:38:21] reonaydo вышел(а) из комнаты: Отключён
[14:40:06] backbone вошёл(а) в комнату
[14:43:43] <noga> https://www.youtube.com/watch?v=-SGgYgUn5cw
[14:44:08] <noga> это реально опасно, я чуть не помер от смеха ;(
[14:46:47] <Civilian> noga: дааа.
[14:58:53] Desu вошёл(а) в комнату
[14:59:30] nis вошёл(а) в комнату
[15:02:41] Magistr вышел(а) из комнаты
[15:08:30] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[15:15:54] <evadim> шокирующий ход
[15:23:05] Desu вышел(а) из комнаты
[15:23:15] Desu вошёл(а) в комнату
[15:25:41] <evadim> их, честно говоря, даже жалко как-то...
[15:34:30] medvedko вошёл(а) в комнату
[16:00:23] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[16:02:58] nordwind вошёл(а) в комнату
[16:18:12] Perlovka вошёл(а) в комнату
[16:19:23] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[16:23:35] alexxy вышел(а) из комнаты
[16:26:46] <nordwind> ну что гентучан
[16:27:52] <nordwind> доброго вечера
[16:28:45] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[16:30:37] <nordwind> а кто близко сталкивался с lxde
[16:32:21] <beresk_let> Ну, я
[16:32:31] <beresk_let> А что ты хочешь знать?
[16:34:00] <nordwind> я хочу знать про их логин манагер
[16:34:14] <nordwind> у меня сейчас хдм
[16:34:35] <beresk_let> У меня беспарольный вход сразу в иксы
[16:34:45] <beresk_let> Так что, боюсь, я в этом не копенгаген
[16:35:12] <nordwind> а хотелось бы слегка более приятного по возможностям и легко настраиваемого
[16:36:58] <nordwind> и вообще у них в составе есть штуки типа файйл манагера и прочих плюшек цивилизованной жизни? вижу только пакеты коммон и мета пока
[16:37:13] <nordwind> что туда входит
[16:37:23] <0xd34df00d> mva:  * Execute the following commands to initlize environment:
[16:37:25] <0xd34df00d> > initlize
[16:37:27] <0xd34df00d> Ты упрт.
[16:37:59] <mva> patches or gtfo!
[16:38:00] <mva> ;)
[16:38:09] <mva> // ок, как-нибудь поправлю
[16:39:26] <noga>    nordwind  фейл манагер ест
[16:39:37] <noga> очен ест
[16:39:52] <noga> но габотать можно
[16:39:55] <beresk_let> pcmanfm вроде
[16:40:02] <beresk_let> Или spacefm
[16:40:02] <noga> ага
[16:40:06] <noga> 1-й
[16:40:56] <noga> необходимость браузера и мта убивает все прелести легких окружений
[16:40:59] <noga> :)
[16:42:09] <nordwind> ааа
[16:42:30] <nordwind> у меня итак сейчас спаисфм
[16:42:55] <nordwind> ват из мта?
[16:44:11] <nordwind> просто я с легкостью могу поставить кде-мета
[16:44:15] <noga> маил трансфер агент
[16:44:40] <nordwind> но, спустя некоторое время оно меня смущает
[16:45:49] <beresk_let> Да, хромиум на той железке, где у меня LXDE, убивает всё удовольствие от так называемой лёгкости
[16:45:54] <nordwind> наши ребята его ретиво пилят и обновлять его каждую неделю, немного утомляет, если вы понимаете о чем я
[16:45:58] <beresk_let> Есть лиса, но она не легче
[16:46:35] <nordwind> у меня ffox & tbird
[16:46:54] <nordwind> и все ок с ними вроде
[16:47:04] <beresk_let> Там просто 512 метров памяти
[16:47:09] <beresk_let> И там не всё ок =)
[16:48:38] <nordwind> да и с железом у меня ок
[16:50:52] <alexpro> noga: По твоей ссылке про границу: http://ic.pics.livejournal.com/eccleziast/15961743/370046/370046_600.jpg
[16:50:54] <nordwind> было бы 512 я бы пользовал claws например
[16:51:15] <nordwind> или вообще веб-почту
[16:51:55] <beresk_let> Я веб-почту и пользуюсь
[16:52:00] <beresk_let> Но через хромиум
[16:52:16] <beresk_let> *веб-почтой
[16:52:28] <nordwind> alexpro: появились новости про ввод украиной визового режима
[16:53:31] <nordwind> у вас там маразм по полной, я думал хуже наших редко кто могет... Уели таки
[16:54:09] <alexpro> nordwind: Фуфло. Яценюк уже сказал, что семь раз отмерь, один раз отрежь :D
В общем, "дурень думкою багатіє" (с)
[16:54:12] <noga> Civilian:  к вопросу о тазиках в разрезе РФ http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=70612&st=140
[16:54:39] <alexpro> noga: Как тебе генеральный замысел? :)
[16:55:07] <noga> alexpro: крокодила жалко
[16:55:18] <alexpro> Та да. Замерзнет же...
[16:55:33] <alexpro> Но наших-то это не волнует.
[16:55:39] <noga> укров тоже жалко
[16:55:44] <noga> замерзнут же
[16:56:46] <Civilian> noga: прикольно
[16:57:03] <noga> но это бордеры
[16:58:47] <noga> Civilian: ну типа так http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=70612&view=findpost&p=707725
[17:01:11] <noga> alexpro: и да, - вы эта, дававайте референдум
[17:01:26] <noga> а то мой родной Геническ внезапна
[17:01:42] <noga> стал прифрон^Wприграничным
[17:01:55] <noga> а я нихачу ;(
[17:03:45] <alexpro> Стараемся
[17:04:48] <alexpro> Неплохо иллюстрирует. Блин, они как в воду смотрели. Смотреть с 58-й секунды.
http://www.youtube.com/watch?v=dfrTwLUOdmY
[17:05:21] <noga> вобщем эта, снимай кошки и айда в провайдинг строить в с лепаи до вентспилса :0
[17:10:43] <alexpro> Ага, у вас тоже не любят русских. И негры кругом...
[17:12:08] <Magistr> глядишь половина латвии тоже к рф присоединится )
[17:13:50] <evadim> 8)
[17:16:17] <noga> Magistr: ну эта
[17:16:27] <noga> у нас ест Динабург
[17:16:29] <noga> :)
[17:17:17] <noga> alexpro: все кто не любит - собирают клубниику в Ирландии
[17:17:18] <noga> :)
[17:17:35] <Civilian> noga: почему в Ирландии?
[17:17:49] <noga> :-S
[17:17:55] <nordwind> говорят туда на пм легко
[17:17:59] <noga> но там их болше всего
[17:18:35] <mva> Nikoli:
[17:18:50] <mva> мне тут mpv-9999 заявляет Unable to find development files for some of the required Libav libraries (libavutil >= 52.48.101 libavcodec >= 55.34.1 libavformat >= 55.12.0 libswscale >= 2.1.2). Aborting.
[17:19:04] <nordwind> я когда в визовом центре был, интересовался как бы туда съездить, меня сразу спросили на пмж или как?
[17:19:07] <mva> типа всё, с ffmpeg<2 не работаем? :)
[17:20:57] maksbotan вошёл(а) в комнату
[17:21:11] <Civilian> nordwind: на ПМЖ нужно иметь джоб оффер с ЗП 2к евро в месяц если ты из списка профессий или 4к евро в месяц если не из списка, остальное пофигу
[17:21:32] <Civilian> nordwind: еще там надо купить землю/квартиру и прожить 3 года из которых один невыездно
[17:22:01] <Civilian> noga: так почему? )
[17:22:15] <noga> Civilian: там много литовцев
[17:22:26] <noga> мм, т.е бригадиров
[17:22:30] <evadim> alexpro: ну, сатирики они такие, ага. Глядят в воду и шутят, а то если серьёзно сказать можно и отхватить 8)
[17:22:31] <Civilian> noga: почему?
[17:22:42] <noga> что что ?
[17:22:54] <nordwind> ну я не так сильно интересовался, но спасибо :)
[17:23:48] <noga> Civilian: я скажу как сатирик :)  погляди на историю Латвии, и найди дни, когда   тут никто не заставлял никого работать
[17:24:17] <alexpro> evadim: Мне про Донецк понравилось :)
[17:24:50] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[17:27:41] <evadim> товарисчи, а что за модная тема с сертификатами? https://paste.lugons.org/show/yP5YDeXOblqcHRf7VyrG/
[17:27:47] <bober2000> nordwind: для lxde поставь x11-misc/slim
[17:28:03] <bober2000> легкий, конфигурабельный и все такое
[17:28:07] <nordwind> bober2000: в топку ваш слим
[17:28:18] <nordwind> я три раза его пробовал
[17:28:33] <nordwind> и три раза плевался
[17:28:39] <LK4D4> nordwind, qingy тема
[17:28:49] <nordwind> и его туда же
[17:28:53] <LK4D4> а я вообще просто по startx угорел
[17:29:01] <olegon> не, действительно тема
[17:29:05] <olegon> qingy
[17:29:11] <nordwind> вот я один раз настроил хдм
[17:29:14] <olegon> только у меня он поломался и работает только в тексте
[17:29:27] <nordwind> с тех пор прошло 2 года
[17:29:28] <evadim> alexpro: да уж. Меня вот политкорректность веселит.
[17:29:49] <olegon> qingy чем хорош - несколько Х можно пускать без проблем
[17:29:54] <nordwind> ага, вот и у всех он работает только в тексте
[17:30:25] <nordwind> olegon: startx :1 спасет отца русской демократии
[17:30:33] <olegon> у меня автологон, меня не парит
[17:30:58] <olegon> nordwind: вот ты моей жене бы попробовал объяснить, что для запуска надо startx :1 набрать :)
[17:31:17] <nordwind> а нафига он нужен, если автологон, тем более
[17:31:36] <nordwind> а значит логинится в текст ее не пугает?
[17:31:40] <olegon> для того, чтобы я в @, а она в опенбоксе
[17:31:47] <olegon> нет, там написано, что нажимать
[17:32:42] <nordwind> не, я считаю что такие вещи как логин манагеры должны просто работать
[17:33:03] <nordwind> без всяких там, то поломалось, се поломалось
[17:33:05] <olegon> вот раньше была графика :)
[17:33:05] <Civilian> noga: и в Ирландию едут чтоб не работать?
[17:33:26] <noga> так там же литовцы
[17:33:46] <nordwind> вот слим и qingy они как раз из этого ряда. А мне надо легкое и рабочее
[17:34:33] <nordwind> а то нафиг уж тогда проще набрать emerge kde-meta и все.
[17:37:09] <bober2000> хм и что со слимом то не так?
[17:37:19] <bober2000> сколько работаю не было проблем
[17:37:27] <Civilian> noga: я просто уточняю )
[17:46:36] GoodWin вышел(а) из комнаты
[17:49:22] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: connection closed
[17:53:14] backbone вышел(а) из комнаты
[17:54:29] <beresk_let> А опёнок уже понимает GPT?
[17:54:52] beresk_let даже не знает, кого скастовать
[17:58:01] <noga> а нафига это ему ?
[17:58:06] <noga> слайсы же
[17:58:29] <noga> Civilian: покоммитить можеш ?
[17:58:42] <noga> о, maksbotan появился
[17:58:44] <Civilian> noga: что прокомментировать?
[17:59:00] <beresk_let> Я жадничаю целый диск под опёнок отдавать, а гента уже на GPT на ноуте стоит.
[17:59:00] <Civilian> noga: я с опенбсд не работал, но суть же в том чтоб уметь видеть >2.2TB диски
[17:59:05] <noga> Civilian: ноу comment, commit it
[17:59:20] <noga> Civilian:  так слайсы же
[17:59:29] <beresk_let> И Цивилиан такой коммитит поддержку GPT в опёнок
[17:59:33] <Civilian> noga: а, я подумал прокомментить )
[17:59:35] <beresk_let> Не особенно запариваясь
[17:59:39] <Civilian> noga: а что покоммитить7
[17:59:45] <Civilian> если быстрое то можно, но лучше ботана пнуть )
[18:00:33] <noga> Civilian: https://code.google.com/p/slepnoga/source/detail?r=df5c39a5568ec7e6be8318e4af91f27ad88f2849
[18:01:45] nordwind вышел(а) из комнаты
[18:07:34] <CarelessChaser> Можете пояснить пару моментов с PaX?
[18:07:37] krigstask вышел(а) из комнаты: Datorn somnade
[18:08:12] <CarelessChaser> В каких случая надо ставить CONFIG_PAX_HAVE_ACL_FLAGS=y, а в каких — CONFIG_PAX_NO_ACL_FLAGS?
[18:08:21] <Civilian> noga: лучше ботана попроси или напомни мне через несколько часов
[18:08:37] DropSQL вошёл(а) в комнату
[18:10:10] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[18:10:14] <maksbotan> баг есть?
[18:10:23] DropSQL вошёл(а) в комнату
[18:10:24] <noga> CarelessChaser: для участия  в Париж-Даккар нужно как минимум иметь права, 10 лет налета и ...
[18:10:32] <noga> maksbotan: да, в заголовке коммита
[18:10:35] <maksbotan> окей
[18:11:21] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[18:11:31] DropSQL вошёл(а) в комнату
[18:11:42] <CarelessChaser> noga: намекаешь, что PaX не для простых смертных?
[18:11:56] <noga> все мы смертны
[18:12:10] <noga> это не рокет сценсе
[18:12:20] <noga> но надо понимат, что делаеш
[18:12:59] <CarelessChaser> потому я и задаю вопросы, чтобы разобраться
[18:13:27] nordwind вошёл(а) в комнату
[18:14:05] <noga> ну для начала -  что делает эта опция ?
[18:14:08] <nordwind> ну надо сказать что lxdm просто работает
[18:14:27] <nordwind> о чем я и подозревал
[18:15:39] <CarelessChaser> PAX_NO_ACL_FLAGS — if your MAC system does not interact with PaX
[18:15:45] <Nikoli> mva: да, для mpv-9999 нужен ffmpeg >=2.1.4 или libav >=10 https://github.com/mpv-player/mpv/commit/f50455507e6ae9410a7982b0505600c8aaf455d3
[18:16:00] <Civilian> Nikoli: они замасканы в генте пока что
[18:17:26] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[18:18:12] <Nikoli> Civilian: угу, а libav-10 пока только в бетах
[18:18:22] <Civilian> Nikoli: ffmpeg 2.1 - замаскан в генте
[18:18:38] <Nikoli> Civilian: но большая часть в https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=476490 починена
[18:18:47] <Civilian> Nikoli: ога, но он замаскан )
[18:19:11] <Nikoli> с моей т.з. при таком числе непоправленных пакетов уже можно было бы размаскировать
[18:19:19] <Nikoli> поправив в них зависимости
[18:19:38] <Civilian> Nikoli: да с моей тоже, но с т.з. мейнтейнеров нет )
[18:19:59] <Nikoli> всё же далеко не все используют opal и xbmc, а уж vbam и подавно
[18:20:07] <CarelessChaser> собсно, тут вопрос, будет ли RBAC взаимодействовать с PaX
[18:20:17] <Nikoli> Civilian: а можешь их чуток попинать на тему размаскировки?)
[18:20:56] alexxy вошёл(а) в комнату
[18:21:11] <alexxy> noga: ты у нас тут спец по микротикам
[18:21:24] <alexxy> что про их cloud switch и cloud core router скажешь?
[18:21:53] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[18:22:07] <Civilian> Nikoli: пни )
[18:22:28] <Nikoli> Civilian: уже
[18:22:43] <Civilian> Nikoli: там даже патчи есть на все это
[18:22:56] <maksbotan> noga: коммитнул
[18:23:18] <alexxy> maksbotan: ты таки появишься в среду?
[18:23:23] <maksbotan> таки да
[18:24:56] <alexxy> ну тогда пришли на себя данные
[18:25:01] <alexxy> мне в пошту
[18:25:07] <maksbotan> ты скажи, что именно тебе надо
[18:25:08] <maksbotan> пришлю
[18:25:45] <alexxy> паспорт серия номер когда выдан, где, прописка
[18:25:48] <alexxy> ФИО
[18:26:27] <nordwind> и ключи от квартиры
[18:26:43] <alexxy> nordwind: у нас пропускной режим
[18:26:44] <alexxy> ;)
[18:27:01] <maksbotan> фига все так серьезно
[18:27:06] <nordwind> это на этот тренинг?
[18:27:07] <maksbotan> прописка-то зачем, интересно? :)
[18:27:19] <maksbotan> alexxy: давай я просто скан пришлю, а?
[18:27:37] <alexxy> ок
[18:27:47] <maksbotan> на @г.о
[18:27:47] <alexxy> maksbotan: зачем спросишь в бюро пропусков
[18:27:49] <alexxy> ок
[18:27:52] <nordwind> как зачем, а куда ключи применять
[18:27:58] <maksbotan> где-то в течение часа
[18:28:09] <alexxy> nordwind: это ко мне на работу
[18:28:16] <alexxy> на тренинг такого не надо
[18:30:36] <nordwind> alexxy: в бункере сидишь?
[18:30:52] <alexxy> да не ;)
[18:31:02] <alexxy> хотя пол подвесной и из металических плиток
[18:32:34] <maksbotan> как это пол подвесной?
[18:32:38] maksbotan знает подвесной потолок
[18:33:43] <Magistr> maksbotan: видел на хабре фальшполы в дц
[18:33:56] <maksbotan> ну так алексий не в дц работает
[18:35:09] <alexxy> ну там все полы в здании так сделаны
[18:35:15] <alexxy> если это не первый этаж
[18:35:19] <alexxy> и не цоколь
[18:35:27] <noga> maksbotan: спасибо
[18:35:28] <alexxy> точнее если это первый этаж
[18:35:35] <noga> alexxy: я не saab95 :)
[18:35:45] <noga> а что тебя интересует ?
[18:35:58] <alexxy> насколько их железо вменяемо
[18:36:09] <noga> для каких целей ? :)
[18:36:25] <alexxy> перекладка сети во всем здании
[18:36:35] <noga> нууу
[18:36:45] <alexxy> сеть около 250 хостов + всякое разное оборудование
[18:36:46] <noga> я не знаю, что за сеть
[18:37:01] <noga> и самое главное, что ты  хош от микротиков
[18:37:48] <alexxy> роутинг + вланы
[18:37:55] <alexxy> + может QoS
[18:37:57] <noga> если ты про натилку и файервол - то это мимо на 250 рыл ( тем более и тебя тяам пару гигов аплока)
[18:38:10] <nordwind> нога, а скажи не кривя душой, микротик тебе хоть за рекламу денег дает?
[18:38:23] <noga> nordwind: я не сааб95 :)
[18:38:25] <alexxy> noga: а что CCR не потянет?
[18:38:40] <noga> alexxy: потянет, но будеш плеватся
[18:38:48] <nordwind> вот с**и :)
[18:38:55] <alexxy> прямо таки совсем?
[18:39:05] <alexxy> в чем плеваться выражается?
[18:39:11] <noga> не, сначала нет, а вот потом .... :)
[18:39:24] <alexxy> а подробнее?
[18:39:39] <noga> alexxy:  погляди в чейнчлоги роутерос для начала
[18:40:03] <alexxy> ммм....
[18:40:32] <noga> ну а по железу
[18:40:39] <noga> там не спец железо
[18:40:56] <noga> как у чуавея, киски и прочих
[18:41:10] <noga> а  обычные прсы
[18:41:13] <noga> процы
[18:41:20] <noga> и оффлоадинг .....
[18:41:46] <noga> посмотри на диаграммы железа - и подумай, как оно работает :)
[18:42:30] <alexxy> видел диаграммы
[18:42:39] <alexxy> что там линух допиленный это и так ясно
[18:42:41] <noga> у МТ есть ниша, где он незаменим. но это не  ядро сети предприятия
[18:43:08] <noga> alexxy:  я бы сказал распиленный в обратную сторону
[18:43:30] <noga> и у микротика как конторы давно уже системные проблемы
[18:43:33] <alexxy> noga: там сеть которая хаотично развивалась с начала 90х
[18:43:37] <alexxy> примерно с 91 года
[18:43:47] <alexxy> ядра сети там как такогого нет в этом здании
[18:43:54] <noga> начни с СКС и свичей доступа
[18:44:09] <noga> тазик на железку всегда поменяеш
[18:44:53] <noga> самое гемморное и дорогое - скс
[18:45:01] <noga> логика - фигня
[18:45:12] <noga> вобще SDN
[18:45:29] <noga> пофик, что руками :)
[18:45:36] <alexxy> под скс ты что подразумеваешь?
[18:45:53] <noga> структурированные кабельные системы
[18:46:05] <Magistr> noga: +1
[18:46:09] <alexxy> это как раз то чего нет
[18:46:15] <alexxy> но с этого задумка началась
[18:46:18] <noga> иначе у тебя один фиг будут вязанки из 5 мылхниц
[18:46:26] <noga> в цепочку
[18:46:29] <alexxy> плна как и что проложить есть
[18:47:02] <Magistr> на план здания нанесено ? и все посчитано ?
[18:47:18] <alexxy> ну да
[18:47:53] <alexxy> изначально идея была вставить в ядро свич на оптике
[18:48:03] <alexxy> и из него разнести звездой все
[18:48:14] <alexxy> брать что то собираемое в виртуальный стек
[18:48:34] <Magistr> ну да у нас так и сделано
[18:48:37] <noga> ууу
[18:48:57] <alexxy> noga: что ууу?
[18:48:58] <noga> з^Wезда
[18:49:08] <alexxy> у тебя есть лучшие предложения?
[18:49:09] <noga> все одно на кольцо прийдеш
[18:49:23] <alexxy> кольцо там только в ядре возможно
[18:49:27] <noga> хотя без плана
[18:49:35] <noga> ничего не сказать
[18:49:39] <alexxy> там здание из нескольких крильев
[18:49:46] <alexxy> в форме типа буквы П
[18:49:51] <Magistr> показывай план или секретно ?
[18:49:57] <alexxy> только еще с доп крыльями на концах П
[18:50:03] <alexxy> не покажу ;)
[18:50:52] <noga> начни с доступа
[18:51:03] <noga> тем более
[18:51:10] <alexxy> доступ оптика
[18:51:12] <alexxy> две линии
[18:51:17] <noga> предприятие - нуны локалные ресусрсы
[18:51:25] <noga> типа файлопомоеек
[18:51:32] <alexxy> внутри здания да
[18:51:42] <noga> alexxy: доступ - __клиентский__ доступ
[18:51:55] <noga> куда воткнут шнурок от писюка
[18:51:59] <Magistr> сколько розеток в кабинете )
[18:52:04] <noga> угу
[18:52:05] <alexxy> все клиенты разбросаны по зданию
[18:52:06] <noga> +10
[18:52:06] <alexxy> ;)
[18:52:14] <Magistr> незабудь телефонию
[18:52:14] <alexxy> а там довольно рандомно
[18:52:23] <alexxy> телефония уже давно разведена
[18:52:27] <noga> О_О
[18:52:35] <alexxy> идея ip сеть переложить
[18:52:35] <noga> чем аналог чтоли ?
[18:52:41] <noga> че*
[18:52:43] <alexxy> здание 56 года постройки
[18:52:46] <alexxy> да аналог
[18:52:48] <noga> та пофик
[18:52:55] <noga> я в 1908-года
[18:52:59] <noga> делал
[18:53:03] <alexxy> там атс центральная
[18:53:03] <noga> и все ок
[18:53:08] <alexxy> и она не у меня
[18:53:18] <alexxy> цифровая
[18:53:20] <noga> все одно закладывайся
[18:53:20] <alexxy> но не ip
[18:53:22] <noga> на сип
[18:53:47] <noga> т.е войс влан + влан на клиента
[18:53:57] <noga> в каждую розетку
[18:54:20] <noga> ну и наверно тебе будет нужна технологическая сеть
[18:54:27] beresk_let вышел(а) из комнаты
[18:55:10] <Magistr> без плана сложновато, только общие советы )
[18:55:22] <noga> alexxy: ядро при доступе на мыльницах - бессмысленно
[18:55:32] <Magistr> тех помещения под стойки на этажах есть ? в крыльях ?
[18:55:44] <Magistr> межэтажные кабель каналы ?
[18:55:58] <alexxy> есть
[18:56:23] <noga> alexxy: а на экскурсию в субботу сводиш ?  и пивасика попит
[18:56:27] <noga> :)
[18:56:45] <alexxy> туда только по пропускам
[18:56:50] <alexxy> и не в субботу
[18:56:57] <alexxy> а пивасика можно
[18:57:01] <noga> ну тогда не поеду :)
[18:57:34] beresk_let вошёл(а) в комнату
[18:58:03] beelzebubbie вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:58:08] <noga> alexxy: тут все советы реально будут ниочем - без плана и ТЗ
[18:58:13] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[18:58:32] <alexxy> верю но план выложить не могу
[18:59:02] <noga> например - хз, сколко там серваков ( мох у тя там кластер), сколко дмз, как делит юзверей ....
[18:59:03] <Magistr> потри названия ) зашифруй и в личку )
[18:59:14] <noga> есть ли домен
[18:59:22] <Magistr> сколько клиентов
[18:59:29] <noga> может у вас там гостайна
[18:59:36] <alexxy> нет там домена
[18:59:44] <noga> напиши себе ТЗ
[18:59:44] <alexxy> там сборная солянка линуксов и венды
[19:00:35] <noga> и детализируй до уровня "перечод между этажами выполнят диаметом в 75 мм, после пространство залить огнеупорной пеной"
[19:00:45] <noga> переход*
[19:00:56] <noga> alexxy: проект на скс есть ?
[19:01:13] <maksbotan> alexxy: отправил
[19:02:22] <Magistr> кстати сколько этажей ?
[19:02:49] <alexxy> 4 этажа
[19:02:55] <alexxy> но не везде
[19:03:21] <Magistr> длина крыльев и здания ?
[19:03:28] <Magistr> и ширина примерно ?
[19:03:46] Night Nord вышел(а) из комнаты
[19:03:53] <alexxy> мм можно на гугле гляуть по снимку
[19:04:02] <alexxy> метров 250
[19:04:06] <nordwind> да это же.... Пентагон!
[19:04:16] <alexxy> крылья 150-200
[19:05:25] <Magistr> в коридорах есть фальшпотолки ?
[19:05:43] <Magistr> точнее подвесные )
[19:07:21] <Magistr> клиентам точно оптика и по 1G в порт ? как минимум
[19:07:42] <Magistr> с медью правда придется по 5 свичей на этаж стаивть
[19:09:31] <noga> нафик
[19:09:38] <noga> центр по оптике
[19:09:46] <noga> это даже будет дешевле
[19:09:58] <noga> вопрос нужен ли 10г - дискусионен
[19:10:06] <Magistr> да про центр я неспорю
[19:10:30] <noga> я имею ввиду от крыла до крыла тянем 8 жил
[19:10:40] <noga> или сколько там в кабеле
[19:10:47] <Magistr> 4 8 16
[19:10:51] <Magistr> по разному
[19:11:20] <noga> и можно делат не звездой
[19:11:49] <noga> хотя я бы лично
[19:12:07] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[19:12:08] <noga> втыкал 2 сфп в каждой точке
[19:12:30] <noga> что бы трафф между свичами не шел в центр
[19:12:50] <noga> и мона побаловатся с оспф/рип :-D
[19:12:55] <Magistr> а будет ли трафф между свичами ?
[19:13:37] <Magistr> если 1 клиент 1 офис в 90%
[19:13:48] <noga> там не офисы
[19:13:53] <noga> это одна контора
[19:13:54] <noga> :)
[19:14:30] <Magistr> а где-то я это пропустил или что-то меня сбило с толку
[19:14:33] <noga> я так думаю, что отдельские ресусрсы будут 100%
[19:14:35] <Magistr> тогда да согласен
[19:15:06] alexxy вышел(а) из комнаты
[19:15:44] <Magistr> еще можно посмотреть на гайды цисковские ))
[19:18:46] <noga> а там все просто - на 10-20 рыл нужна помойка в виде сервака ( и там всякой твеи по паре)
[19:18:49] <noga> твари
[19:30:05] <noga> Цена за литр:    0.67 EUR
[19:30:31] <noga> если я правильно посчитал, то я  обожаю эту страну :)
[19:34:31] bober2000 вышел(а) из комнаты
[19:46:28] <evadim> noga: а?
[19:46:43] <slep> бензин
[19:50:24] <Civilian> кстати, perl 5.18.2 в ~
[19:50:32] <Civilian> ждем волны поломок
[19:52:25] <mva> а чего ж перл-то не маскируют
[19:52:28] <mva> как ффмпег
[19:54:25] <Civilian> mva: так он размаскировался сегодня. Был замаскирован почти полгода
[19:54:51] <mva> на спор найду в package.mask пакеты которым 2 и боле года
[19:54:53] <mva> :)
[19:54:59] <Civilian> mva: найди )
[19:55:06] <Civilian> mva: не на спор, а за спасибо )
[19:55:13] <mva> lua-5.2
[19:55:42] <mva> а ещё туда запихнули новые версии nmap и ещё пару пучков другого софта
[19:55:48] <mva> который зависит от lua-5.2
[19:55:59] <mva> ну и ещё там было
[19:56:02] <mva> я тут в лог кидал
[20:06:51] jam666 вошёл(а) в комнату
[20:12:38] maksbotan вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:12:48] maksbotan вошёл(а) в комнату
[20:15:04] winterheart вошёл(а) в комнату
[20:20:33] Civilian вышел(а) из комнаты
[20:26:04] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[20:30:47] Desu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:30:57] Desu вошёл(а) в комнату
[20:31:36] <noga> Civilian: кста, по перлу
[20:32:03] <noga> Civilian: https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=440016
[20:32:13] <noga> что делать ?
[20:35:01] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: not-well-formed
[20:35:12] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[20:35:21] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[20:35:26] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: not-well-formed
[20:36:16] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[20:36:31] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: not-well-formed
[20:36:43] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[20:36:53] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: not-well-formed
[20:36:56] Desu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:37:06] Desu вошёл(а) в комнату
[20:37:08] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[20:37:18] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: not-well-formed
[21:00:27] <mva> гентучан
[21:00:51] <mva> а не напомнишь, как из ебилда кошернее сказать каким линкером линковать?
[21:01:07] <mva> ну, типа использовать ld.gold вместо bfd
[21:01:52] Desu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:02:02] Desu вошёл(а) в комнату
[21:05:52] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[21:07:51] Desu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:08:01] Desu вошёл(а) в комнату
[21:09:32] Desu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:09:42] Desu вошёл(а) в комнату
[21:12:27] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: connection closed
[21:12:27] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: connection closed
[21:19:43] blow вышел(а) из комнаты
[21:20:41] <noga>   mva низя, имчо
[21:20:56] <noga> должон любым линковатся и работать
[21:23:08] nis вышел(а) из комнаты
[21:26:14] alexpro вышел(а) из комнаты
[21:27:38] <mva> ну линкуется и работает-то любым
[21:27:51] <mva> но голдом лучше работает :)
[21:32:46] <bti> это как?
[21:34:57] <mva> gh://vk-com/kphp
[21:34:59] <mva> вот так
[21:38:16] alexxy вошёл(а) в комнату
[21:54:24] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[21:54:42] DropSQL вошёл(а) в комнату
[22:06:13] alexxy вышел(а) из комнаты
[22:10:13] Civilian вошёл(а) в комнату
[22:10:42] Civilian вышел(а) из комнаты
[22:12:37] Civilian вошёл(а) в комнату
[22:22:03] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[22:24:47] <LK4D4> блин, опять забыл как к irc коннектиться
[22:24:56] <LK4D4> напомните пожалуйста
[22:28:22] <LK4D4> evadim, а работает вообще irc транспорт?
[22:28:34] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[22:28:36] LK4D4 вышел(а) из комнаты
[22:29:11] <evadim> сложно сказать
[22:29:15] <evadim> я не пользовался давно
[22:29:34] <evadim> там как-то хитро, с процентами. Надо смотреть в мане ежа
[22:29:55] <LK4D4> да я вспомнил, но че-то все равно не могу войти)
[22:31:22] <LK4D4> придется irssi опять вспоминать
[22:34:39] <LK4D4> у нас как-будто вообще не поднят транспорт
[22:45:04] <evadim> хммм
[22:46:13] Desu вышел(а) из комнаты
[22:46:44] alexxy вошёл(а) в комнату
[22:49:16] <LK4D4> evadim, а я по ходу забыл, что он не публичный) а я уже на своем сервере
[22:49:55] <evadim> ааааа
[22:49:58] <evadim> =)
[22:50:54] Desu вошёл(а) в комнату
[23:40:00] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[23:52:36] <slep> http://habrahabr.ru/post/216503/#comment_7420691
[23:52:38] <slep> уууу
[23:53:00] <slep> если правда - это п....да всему русскаму варезу
Powered by ejabberd Powered by Erlang Valid XHTML 1.0 Transitional Valid CSS!