Общение на окологентушные темы - Вторник, 21 января 2014

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Вторник, 21 января 2014< ^ >

maksbotan установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://jabber.gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Linux 3.13! || Мы знаем про сертификат. Ждём NN // А чё сразу я? NN.

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:32:42] DropSQL вошёл(а) в комнату
[00:45:00] Mellon вышел(а) из комнаты
[00:47:09] Mellon вошёл(а) в комнату
[00:52:51] DropSQL вышел(а) из комнаты: Client went to sleep
[01:00:50] medvedko вышел(а) из комнаты
[01:02:23] Civilian вошёл(а) в комнату
[01:38:02] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[01:38:12] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Клиент ушел спать
[01:46:28] bober2000 вышел(а) из комнаты
[01:56:48] DropSQL вошёл(а) в комнату
[01:59:43] <slep> http://stopdisablingselinux.com/
[01:59:45] <slep> :)
[01:59:52] noga вышел(а) из комнаты
[02:03:30] slep вышел(а) из комнаты
[02:16:50] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[02:19:28] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[02:19:38] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[03:13:16] edgbla вышел(а) из комнаты
[03:54:47] reonaydo вошёл(а) в комнату
[04:23:26] ukito@gentoo.ru вошёл(а) в комнату
[05:04:28] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[06:12:55] eegorov вошёл(а) в комнату
[06:23:07] eegorov вышел(а) из комнаты
[06:29:36] ukito@gentoo.ru вышел(а) из комнаты
[06:37:35] eegorov вошёл(а) в комнату
[07:09:08] eegorov вышел(а) из комнаты
[07:11:56] eegorov вошёл(а) в комнату
[07:32:27] matt вошёл(а) в комнату
[07:47:57] jesus1710 вошёл(а) в комнату
[07:48:37] <jesus1710> Всем доброго
[07:52:13] <jesus1710> я тут вчера спрашивл на счет zlib с флагом minizip
[07:52:14] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[07:52:44] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[07:52:45] <jesus1710> я таки разобрался, хочу написать на случай если еще один такойже аболдуй появится :)
[07:54:39] <jesus1710> проблема была в том что в make.conf было прописано: i686 хотя сама система собиралась из i486 стейджа (ибо Пеньтиум М)
[08:00:29] <mva> я думл, что они все умерли
[08:00:30] <mva> :)
[08:01:01] <mva> и да, ты уверен, что M таки 486?
[08:03:46] <jesus1710> вики конечно говорит что это 686 но вот чтот при сборке из стайджа 686 я в кёрнеле не нашел егосреди процессоров, Хотя возможно проглядел галочку х64 :)
[08:03:58] <jesus1710> так что собралось это у меня всё только из 486
[08:05:47] <mva> эээ
[08:06:19] <mva> не уловил я что-то связи между "не нашёл в ядре в списке затачивания под конкретный процессор" и "собралось только из 486"
[08:06:38] <Civilian> jesus1710: из современных процессоров только VIA требует стейджа младше чем 686
[08:07:30] <Civilian> тебе нужен 686-ой стейдж это точно. Если это конечно не Pentium M родом из далеких 90-ых
[08:07:53] <jesus1710> у меня при выборе проца в меню ядра было только 4 на выбор, и ни с каким он не собирался
[08:08:14] <Civilian> jesus1710: надо было решать проблему сборки, а в ядре колличество процессоров очень ограничено, да, это норма
[08:08:20] <jesus1710> а у меня весь ноут сплошное VIA :)
[08:08:21] <Civilian> т.к. там тупо по семействам
[08:08:36] <Civilian> jesus1710: ты определись, VIA C3 это или Pentium M
[08:09:01] <jesus1710> всё железо ВИА а проц ПеньМ (сто пудово) :)
[08:09:12] <Civilian> jesus1710: то что все железо виа никак на chost не влияет
[08:09:19] <jesus1710> это да
[08:09:26] <Civilian> jesus1710: у тебя правильный chost - это 686
[08:09:43] <jesus1710> только вот сейдж был таки 486
[08:09:44] <Civilian> а с 486 ты огребешь еще пачку проблем в будущем, помимо zlib'а
[08:10:04] <Civilian> jesus1710: ну я могу посоветовать взять 686-ый стейдж и начать накатывать заново, иначе рабочую систему ты не получишь
[08:10:11] <Civilian> много софта не соберется просто в 486-ом стейдже
[08:10:14] <Civilian> и это норма
[08:10:20] <jesus1710> может переставлю таки пока ничего толком не настроил
[08:10:46] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[08:11:28] <Civilian> лучше приходи с ошибкой сборки ядра, будем смотреть в чем проблема
[08:12:07] Desu вошёл(а) в комнату
[08:20:04] Desu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:20:14] Desu вошёл(а) в комнату
[08:20:24] <Desu> test
[08:20:32] <Civilian> Desu: pong
[08:30:18] edgbla вошёл(а) в комнату
[08:34:16] <mva> лол
[08:34:22] <mva> в -dev вкусный срачик был
[08:34:41] <mva> QA хотят права чтобы отбирать право коммита
[08:34:44] <mva> :)
[08:36:09] <jesus1710> вопрос можно?
[08:36:24] <Civilian> jesus1710: не спрашивай можно ли, сразу к сути
[08:37:23] <jesus1710> если по ссылке на стейдж для х86 http://distfiles.gentoo.org/releases/x86/autobuilds/current-stage3/ мне предлагают скачать только 486 то может не надо 686 качать?
[08:38:34] Desu вышел(а) из комнаты
[08:40:35] <mva> jesus1710: http://distfiles.gentoo.org/releases/x86/autobuilds/current-stage3-i686/
[08:40:44] <mva> а вообще, кривое зеркало какое-то
[08:41:09] <mva> хотя нет...
[08:41:14] <mva> оно так по всем разошлось
[08:41:23] <mva> Civilian: кто-то там накосячил, походу
[08:41:36] <mva> по всем зеркалам в "x86" разошёлся 486 стейдж
[08:42:04] <Civilian> mva: возможно
[08:42:19] <mva> а 686 переехал в "-i686", но его "местные" зеркала обычно не забирают (ибо не следят за обновлениями списка)
[08:42:49] <Civilian> mva: надо своих пнуть будет )
[08:43:37] <Civilian> mva: http://mirror.yandex.ru/gentoo-distfiles/releases/x86/autobuilds/current-stage3-i686/ тут есть
[08:45:00] <mva> ну, то яндекс
[08:45:05] <mva> там гентушники есть
[08:45:11] <Civilian> mva: мало )
[08:45:11] <mva> они быстро заметили
[08:45:21] <mva> http://mirror.tspu.ru/gentoo/releases/x86/
[08:45:21] <Civilian> mva: я не думаю что заметили, скорее автоматика
[08:45:23] <mva> а вот тут нету
[08:45:37] <mva> ну или яндекс забирает более глобально, а не выборочно
[08:45:42] <mva> каналы-то позволяют
[08:46:23] <Civilian> возможно
[08:46:38] <jesus1710> не, на самом генту.орг тоже есть стейдж 686
[08:48:08] <mva> 08:45:21        +dwfreed │ once there's an i686 stage built, it'll go into that folder too
08:45:39        +dwfreed │ you shouldn't rely on that folder to be consistent
08:45:47        +dwfreed │ pick current-stage3-<subarch>
[08:48:11] <mva> вот оно как
[08:48:24] <mva> "current-stage3" вообще не о том
[08:48:31] <mva> и ненадо из него качать
[08:48:38] <mva> надо пнуть будет местное зеркало :)
[08:48:57] <Civilian> mva: ну это печально что карренты так распределили
[08:53:31] mva вышел(а) из комнаты
[09:10:25] lazhu вошёл(а) в комнату
[09:13:11] <jesus1710> так откуда посоветуете качать 686? с оф сайта или с серкал?
[09:58:23] Celt вышел(а) из комнаты
[10:18:26] backbone вошёл(а) в комнату
[10:19:32] Desu вошёл(а) в комнату
[10:21:14] Night Nord вошёл(а) в комнату
[10:25:42] edgbla вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:25:52] edgbla вошёл(а) в комнату
[10:27:02] Magistr вошёл(а) в комнату
[10:59:48] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[11:10:32] jesus1710 вышел(а) из комнаты
[11:12:38] Civilian вышел(а) из комнаты
[11:16:48] noga вошёл(а) в комнату
[11:16:49] slep вошёл(а) в комнату
[11:27:14] bober2000 вошёл(а) в комнату
[11:46:56] reonaydo вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:47:06] reonaydo вошёл(а) в комнату
[11:49:30] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[12:04:13] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[12:04:42] nordwind вошёл(а) в комнату
[12:08:36] Celt вошёл(а) в комнату
[12:08:47] <nordwind> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38891 видали... гугл не дал пропасть
[12:09:23] beresk_let вышел(а) из комнаты
[12:10:31] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[12:11:07] maksbotan вошёл(а) в комнату
[12:28:39] DropSQL вошёл(а) в комнату
[12:38:38] beresk_let вошёл(а) в комнату
[12:51:03] Fylh_if вышел(а) из комнаты
[12:52:31] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:52:41] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[12:53:21] blow вошёл(а) в комнату
[12:59:59] Civilian вошёл(а) в комнату
[13:04:13] eegorov вышел(а) из комнаты
[13:05:00] eegorov вошёл(а) в комнату
[13:05:54] mva вошёл(а) в комнату
[13:06:35] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: connection closed
[13:13:14] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[13:15:34] Fylh_if вошёл(а) в комнату
[13:15:51] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[13:17:44] reonaydo вышел(а) из комнаты: Отключён
[13:38:53] eegorov вышел(а) из комнаты
[13:39:18] eegorov вошёл(а) в комнату
[13:49:51] nordwind вышел(а) из комнаты
[14:01:29] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[14:02:50] GoodWin вошёл(а) в комнату
[14:17:15] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:17:25] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[14:18:12] Perlovka вошёл(а) в комнату
[14:45:24] Perlovka вышел(а) из комнаты
[14:46:32] eegorov вышел(а) из комнаты
[14:59:45] daks вошёл(а) в комнату
[15:10:36] WiseLord вышел(а) из комнаты
[15:17:27] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[15:17:37] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[15:20:08] WiseLord вошёл(а) в комнату
[15:33:45] nis вошёл(а) в комнату
[15:35:07] medvedko вошёл(а) в комнату
[15:39:09] Mellon вышел(а) из комнаты
[15:40:49] Mellon вошёл(а) в комнату
[15:46:47] daks вышел(а) из комнаты
[15:47:04] daks вошёл(а) в комнату
[15:47:08] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[15:53:22] beelzebubbie вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:53:32] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[16:01:49] beelzebubbie вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:01:59] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[16:03:00] beelzebubbie вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:03:10] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[16:15:27] lazhu вышел(а) из комнаты
[16:42:20] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[16:46:19] <Magistr> alexpro: ну что теперь и до вас добрались... теперь лицензии получать надо
[16:54:08] Celt вышел(а) из комнаты
[16:58:31] daks вышел(а) из комнаты
[16:58:46] daks вошёл(а) в комнату
[17:06:07] <olegon> Magistr: на что?
[17:06:54] <bober2000> на предоставление инета - провайдерам
[17:07:04] <Magistr> угу
[17:07:15] <olegon> фигасе, а раньше сказка была?
[17:07:32] <olegon> типа - воткнул шнурок и никаких телекомовских заморочек?
[17:07:58] <olegon> это все Кличко виноват :)
[17:08:09] <noga> net
[17:08:25] <noga> Тягнибок как враг N5  еврейского народа
[17:09:38] <noga> идеры египетской исламской партии Мусульманское братство Муххамед Бади и Абд аль-наби Мансур - первое место, президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад занял второе место. На третьем месте - вице-президент Ирана Мохаммад Рахими за высказывание: "Чтобы спасти мир, надо уничтожать евреев еще в материнской утробе" и начальник генерального штаба иранской армии генерал-майор Хасан Фирозабада, описавший главную цель своей организации - "Окончательное уничтожение Израиля" .
[17:09:47] <noga> На пятом месте рейтинга оказались украинцы, лидеры ВО Свобода Олег Тягнибок и Игорь Мирошниченко.
[17:09:49] <noga> :0
[17:09:59] <noga> так шта хрен им, а не майдан
[17:10:01] <noga> :)
[17:10:38] <beresk_let> Скажите, а как рептилоиды прокомментировали сложившуюся ситуацию?
[17:11:07] <olegon> beresk_let: это кто такие?
[17:11:32] <beresk_let> olegon: понимаю, мне мой куратор из иллюминатов тоже не рекомендовал говорить о них в открытую
[17:11:41] <beresk_let> Впрочем, не вижу, чем мне может это гро
[17:12:14] <noga> отсечением хвоста
[17:12:15] eegorov вошёл(а) в комнату
[17:12:16] <noga> :)
[17:12:30] olegon чувствует, что что-то не знает
[17:14:40] eegorov вышел(а) из комнаты
[17:16:15] eegorov вошёл(а) в комнату
[17:39:22] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[17:44:45] nordwind вошёл(а) в комнату
[17:45:30] eegorov вышел(а) из комнаты
[17:47:35] <nordwind> опять нога масонствует
[17:50:42] <Night Nord> Причём нагло прикрываясь beresk_let'ом
[17:50:46] eegorov вошёл(а) в комнату
[17:51:17] <nordwind> еврей?
[17:56:08] daks вышел(а) из комнаты
[17:56:41] daks вошёл(а) в комнату
[17:57:04] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[17:57:26] Celt вошёл(а) в комнату
[17:57:35] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[18:14:51] <noga> охренеть
[18:15:00] <noga> кто то хочет фряху
[18:16:32] <beresk_let> А что в этом удивительного?
[18:18:21] <noga> то, что у нас не РФ
[18:18:51] <beresk_let> А фряха — это разве настолько РФ-специфичная система?
[18:19:13] beresk_let её видел всего однажды, поэтому вовсе не в курсе
[18:20:33] <noga> её видел всего однажды, поэтому вовсе не в курсе
[18:20:39] <noga> :-D
[18:22:12] <noga> Magistr:  пинг
[18:22:21] <Magistr> noga: gjyu
[18:22:41] <noga> у тебя  telenet.lv   совсем отвалился или по бгп жив ?
[18:24:00] <Magistr> совсем отвалился
[18:24:18] <Magistr> отресолвить немогу а ас непомню
[18:25:24] <noga> кажется сейчас у нас лафа кончится - из локалки  1 страну получим  трафф через амстердам
[18:25:25] <noga> :)
[18:26:47] <Magistr> хы
[18:26:59] <Magistr> скажи префикс в бгп посмотрю
[18:27:45] <noga> 193.111.244
[18:27:53] <noga> может и /22
[18:29:07] <slep> Magistr: http://bgp.potaroo.net/cgi-bin/as-report?as=AS6848&view=2.0
[18:29:48] <slep> а не, не тот
[18:31:23] <slep> но ип тот
[18:31:34] <Magistr> этот чз 3549 и 1299 виден
[18:31:48] <Magistr> а ип чз 35284 только
[18:31:53] Mellon вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:32:03] Mellon вошёл(а) в комнату
[18:32:49] Magistr вышел(а) из комнаты
[18:34:31] <slep> ага, телия жива
[18:38:55] <alexpro> Magistr: Кто до нас добрался? Какие лицензии?
[18:42:50] <alexpro> Magistr: Ты что-то не так понял. У меня и так есть лицензия. Даже две.
[18:44:21] Mellon вышел(а) из комнаты
[18:44:30] <alexpro> Magistr: http://www.nkrz.gov.ua/uk/activities_nkrzi/news/1390308024/
[18:45:05] Mellon вошёл(а) в комнату
[18:46:02] <alexpro> Читать конечно не очень легко человеку неподготовленному, но гуглотранслейт поможет. Там есть некий Отрищенко В.В. Так вот - этот чувак вообще никакой лицензии не имеет :P
[18:48:19] <alexpro> Откуда ты вообще про лицензии услыхал? Из СМИ? Новости из СМИ надо делить на два, а то и на четыре. Иногда на 8 или 16.
Не так все у нас плохо, как этого хотели бы некоторые "швабодо-попугаевцы" ;)
[18:48:22] <slep> ты сломал мне моск
[18:52:13] <alexpro> Это протокол заседания Национальной Комиссии по Регулированию Радио и Связи за сегодняшний день. В котором, в частности, говорится о том, что предприниматель (!!!) Отрищенко В.В. внесен в Реестр операторов и провайдеров телекоммуникаций. У него нет никакой лицензии. Поскольку он получил статус провайдера, обслуживающего собственную телекоммуникационную сеть. Т.е. - его сетью не пользуется для предоставления услуг никакой другой провайдер.
[18:52:33] <alexpro> Этот человек покупает у нас полгига.
[18:52:52] <alexpro> Это я к возможным разговорам о лицензиях. :)
[18:53:31] Deda_Zych вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:53:41] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[18:54:28] backbone вышел(а) из комнаты
[18:58:35] Night Nord вышел(а) из комнаты
[18:59:03] <alexpro> Пардон, не протокол заседания, а итоги заседания.
[19:02:16] <mva> alexpro: а у нас для такого (своя сеть, без других провайдеров) надо лицензию на телематику получать
[19:02:23] mva получил например
[19:02:32] <mva> а если с транзитом — то ещё и вторую
[19:02:39] <mva> а если ещё SIP/телефон, то и третью
[19:02:51] <mva> а если ещё и Wifi, то и четвёртую (которую с военными дают)
[19:03:09] <alexpro> У вас так.
[19:03:17] <alexpro> На вайвай надо
[19:03:20] <alexpro> У нас еть.
[19:03:32] <alexpro> О! Блин! У меня три лицензии. Еще строительная.
[19:03:45] <mva> строитель дофига? :)
[19:04:05] <alexpro> Строительная нужна, если сам сеть строишью
[19:04:25] <mva> хм
[19:04:33] <mva> смотря что вкладывать в "строить сеть"
[19:04:34] <alexpro> Если нет - должен быть договор подряда с организацией, которая для тебя делала построение этой сети.
[19:04:45] <alexpro> То и вкладывать.
[19:04:54] <alexpro> На сеть документы должны быть.
[19:04:57] <mva> ну в моём понимании строительство - возведение зданий
[19:05:14] <mva> строительство сети - планирование архитектуры
[19:05:18] <mva> прокладка кабелей
[19:05:19] <slep> ууу
[19:05:21] <alexpro> В них должно быть указано, откуда она взялась. Вариантов немного: либо сам построил, либо кто-то.
[19:05:22] <slep> ня
[19:05:29] <slep> ну да
[19:05:42] <slep> если "строить" на 5 юзеров - то да
[19:05:42] <mva> и эти два строительства анрилейтед друг к другу
[19:05:49] <mva> и смешивать их, имхо, идиотизм
[19:05:52] <slep> а если хотя бы на район
[19:05:54] <alexpro> slep: Хоть на одного.
[19:06:30] <alexpro> Хотя бы район. Проект делать надо. Потом реализовывать. Потом сдавать поэтапно, как указано в плане "строительства".
[19:06:49] <mva> alexpro: т.е. если я на даче решу сделать сеть между двумя домиками на своём участке + ещё летней кухней, туалетом и т.п. — мне нужно будет получать лицензию? О_о
[19:07:03] <alexpro> А как иначе? В Европе этого не надо?
Не верю (с)
[19:07:51] <mva> ну, в европе не спрашивал, но вроде как не надо
[19:08:01] <mva> по крайней мере, знакомый расовый англичанин не подтверждает
[19:08:12] <mva> а вот что в России для этого не надо лицензии на строительство - точно
[19:08:40] <mva> (алсо, в россии лицензии на строительство не нужно и при стрительстве частных домов <=3 этажа (хотя про "=" не уверен)
[19:09:36] <alexpro> mva: Вот сразу видна психология... Как у наших - сразу глупые вопросы задавать. :) Все просто. Хоть обмотай кабелем свои домики, никто тебя не тронет. До тех пор, пока ты не начнешь предоставлять услуги третьим лицам с целью извлечь прибыль.
[19:10:00] <mva> не
[19:10:09] <mva> "никто не тронет" != "не надо по закону"
[19:10:31] <mva> если "надо по закону, но проигнорировано ибо тебя никто не тронет", то это плохо
[19:11:05] <mva> меня, например, из этой серии, дико бесит поговорка "строгость российских законов компенсируется необязательностью их соблюдения"
[19:11:37] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[19:11:41] <alexpro> mva: По закону - если ты занимаешься предоставлением услуг доступа к интернету (читай - услуги связи и телекоммуникаций). И если ты сам строишь свою сеть (строительная). И если другие провайдеры предоставляют услуги через твою сеть (операторская).
[19:12:00] <mva> каждый раз когда слышучитаю её — хочется умышленно нанести автору изречения тяжкие телесные повреждения. Возможно, группой лиц по предварительному сговору.
[19:12:01] <alexpro> Что непонятно? Все по закону. Ох, какие вы параноидальные, с ума сойти...
[19:12:28] <mva> и ещё раз
[19:12:50] <alexpro> Я внятно изложил? Никаких претензий к твоей даче не будет, пока ты не начнешь предоставлять услуги.
[19:13:01] <alexpro> Ты их предоставляешь?
[19:13:09] winterheart вошёл(а) в комнату
[19:13:09] <mva> а) считается ли предоставлением услуг, если я свободно даю гостям доступ к вайфаю?
[19:13:14] <alexpro> Нет.
[19:13:21] <alexpro> И ты сам это знаешь.
[19:13:27] <mva> я-то знаю
[19:13:34] <alexpro> Кто еще не знает?
[19:13:47] <mva> но были прецеденты (в европе), когда законоприменители игнорировали это и засчитывали за предоставление
[19:13:57] <mva> у нас тоже есть поползновения к этому
[19:13:58] <alexpro> Засчитывали...
[19:14:02] <mva> от некоторых депутатов
[19:14:02] <alexpro> facepalm
[19:14:10] <alexpro> И я говорю с умными людьми...
[19:14:14] <alexpro> Мама мия
[19:14:46] <mva> б) в моём понимании "строительство сети" вообще, полностью, капитально unrelated к лицензии на строительство зданий.
[19:14:59] <alexpro> Что есть предоставление услуг? Которым может заинтересоваться кто-либо из "органов"?
[19:15:25] <mva> alexpro: например в германии — держание у себя дома точки доступа без пароля
[19:15:36] <mva> за это там ещё и штрафуют, например
[19:17:14] <olegon> mva: ходит полисмен со сканером? или соседи стучат?
[19:17:17] <alexpro> mva: Сетестроитель вносит изменения в конструкцию существующих и эксплуатирующихся зданий, сооружений. Так же, он использует кабельную канализацию, либо выполняет воздушную прокладку кабельных магистралей с использованием существующих сооружений либо в непосредственной близости от сооружений, либо строит собственные сооружения.
[19:18:08] <mva> ну, вот, первое в россии делается без лицензии по согласованию с органами
[19:18:55] <alexpro> mva: Не увижу действующего решения суда - не поверю. Даже у нас такое не является доказательством деятельности. Ты как маленький. Что является прямым доказательством того, что ты предоставляешь услуги доступа к интернету либо просто телекоммуникационной сети?
[19:19:00] <mva> второк (канализация) — не слышал, чтобы кто-то рыл свои (на это всяко нужна лицензия), но использование существующих при прокладке - без лицензии
[19:19:40] <mva> на воздушную прокладку тоже не припомню лицензий
[19:19:56] <mva> а свои сооружения, да, всяко нужна. Если их строить :)
[19:20:06] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[19:20:08] ASM вышел(а) из комнаты
[19:20:16] DropSQL вошёл(а) в комнату
[19:20:56] <alexpro> mva: Без лицензии? Это как же? Кто же тебе разрешит заниматься монтажными работами? Ты должен соответствовать целой куче требований перед тем, как все это делать. Извини, твои действия вносятся потом в планы, схемы, чертежи. И за них потом кто-то отвечает. Какой идиот будет отвечать за Васю с переулка? А так - ответственность распределена равномерно.
[19:20:56] ASM вышел(а) из комнаты
[19:21:15] <mva> нет
[19:21:19] <mva> оно всё согласовывается
[19:21:19] <alexpro> Все
[19:21:29] <alexpro> Я пойду лучше чаю попью.
[19:21:43] <mva> но лицензий на прокладку кабелей по фонарным столбам у нас не надо, на сколько мне известно
[19:21:51] <alexpro> Ну и отлично.
[19:21:57] <mva> пойду спрошу у провайдера, которого тут недавно обязывали под землю убирать :)
[19:22:07] <alexpro> Спроси
[19:22:25] ASM вошёл(а) в комнату
[19:22:26] <alexpro> Только учти, что я работаю не в России.
[19:22:58] <alexpro> Сразу виден весь твой опыт работы с подобными вещами, в общем.
[19:23:03] <alexpro> А еще споришь.
[19:23:21] <mva> так блин
[19:23:26] <mva> [22:20:50] <alexpro> Только учти, что я работаю не в России.
[19:23:31] <mva> я об этом и говорю
[19:23:51] <bober2000> скорей всего лицензия там не нужна но вот проводить работы может очень ограниченное количество организаций
[19:23:51] nordwind вышел(а) из комнаты
[19:23:54] <mva> [подразумевая, правда, "не дай бог и наши идиоты до такого додумаются"]
[19:24:19] <bober2000> вряд ли кто то даст самому чето ложить в шахте подземной
[19:24:25] <alexpro> Ну значит у вас потом за ваши художества потом отвечают те, кто под согласованием подпись поставил. А у нас - исполнитель. Что логично, в общем-то
[19:25:07] <alexpro> bober2000: Вот. Ограниченное количество. У нас есть лицензия - мы можем. И потом отвечаем сами, если что.
[19:25:51] <mva> ну, за кабели на столбах у нас отвечают те, кто повесил. без лицензий. А им потом мерия выдаёт предписания спрятать под землю
[19:26:12] <mva> а вот ответ от другого провайдера (не того, которого обязывали прятать тут в томске, а одного моего московского знакомого):
[19:26:37] <mva> 19:22:35       ibl │ по канализациям требуется согласование с их хозяевами
// (и только)
[19:27:07] <mva> а вот копать кабельные канализации с нуля — да, лицензия тоже нужна
[19:27:26] <mva> но у нас 80% кабельных канализаций уже накопано и принадлежит ростелекому
[19:29:45] <alexpro> Прямо ко мне на балкон заходит восьмерка оптика. С чердака соседнего дома. Так сложилось, что оптика сначала ко мне зашла, а потом на мой дом вывели волокна с моего балкона на чердак. Это является доказательством, что я (лично я, как гражданин) предоставляю телекоммуникационные услуги? :)
[19:31:55] <mva> по логике вещей нет
[19:32:05] <alexpro> mva: >> по канализациям требуется согласование с их хозяевами
А прокладкой кто занимается? Если люди хозяев, я согласен, да, не нужна. У нас так многие делают и платят хз сколько. Мы можем делать сами, и платим меньше, поскольку только сдаем объекты по окончанию работ.
[19:33:43] <alexpro> mva: И да. От меня прямое волокно идет к моему брату в квартиру (примерно километр) и еще в одну точку (примерно метров 700). К слову про твою дачу и домики. Мелко берешь. :)
[19:34:40] <nordwind> mva: а прикинь стройка. И краном твои кабеля что ты понавесил порвут как тузик грелку
[19:34:53] <mva> ты не поверишь
[19:34:57] <mva> рвут
[19:35:02] <mva> и даже закопанные рвут
[19:35:13] <mva> тот же наг можно почитать даже
[19:35:43] <nordwind> и ты никому не докажешь, потому что у строителей есть съемка и разрешение на работу. А у тебя нет нифига.
[19:36:14] <mva> есть бумажка с разрешением на проведение работ в конкретно этом месте (не лицензия)
[19:36:15] <nordwind> Насчет планов и схем согласен с алексом. И согласований тоже.
[19:37:00] <alexpro> mva: Вооот. А у нас все в планы включено. И те, кто что-то порвут, будут потом отвечать. И отвечают. :)
[19:37:09] <alexpro> А у вас нет лицензий. Радуйтесь.
[19:37:09] <nordwind> потому что тогда строители перед началом работ согласовывают с тобой перенос кабеля или другие варианты
[19:37:54] <mva> 19:35:18       ibl │ уточнил
19:35:32       ibl │ требуется вступить в СРО
[19:38:05] <alexpro> Шошо? (с)
[19:38:06] <mva> 19:35:41       mva │ что за зверь такой? :)
19:36:22       ibl │ http://www.sro-russia.ru/stroitelnaya-licenziya
[19:38:08] <nordwind> во всяком случае на планы вы обязаны нанести и пройти через соотв. инстанции
[19:38:17] <alexpro> В что вступить, простите?
[19:38:45] <nordwind> mva: а ты думал, в сказку попал?
[19:39:04] <mva> alexpro: саморегулирующаяся организация
[19:39:05] <mva> :)
[19:39:10] <nordwind> иначе нет смысла обижаться что рвут
[19:39:26] <alexpro> nordwind: На планы наносят другие :) Те самые инстанции, через которые проходишь. И которые просят предъявить лицензию, как гарантию того, что ты в состоянии нести ответственность за свои художества. Об этом я и говорил.
[19:40:20] <alexpro> nordwind: Не только смысла нет, а и вообще ничего нет. Просто спросят "Ты кто такой? Давай до свидания". И все.
[19:41:11] <mva> ты забыл что мы живём в советском союзе :)
[19:41:15] <nordwind> ну если ты кабель кинул темной ночью, после того как сало перепрятал и закопал сей кабель глубоко, чего удивляться что его порвали, если знает о нем только тот кто тебе выдал бумажку и ты.
[19:41:30] <mva> у нас отвечает не исполнитель, а тот, кто поставил подпись и выдал разрешение
[19:41:31] <mva> :)
[19:41:54] <mva> [правда, чаще всего не отвечает, а просто его прилюдно пожурят]
[19:42:06] <alexpro> mva: А у нас нет.
[19:42:44] <slep> mva: расскажи про пионернет
[19:42:52] <slep> давно не слышал ;)
[19:42:56] <mva> что рассказать? :)
[19:43:09] <slep> как ночью кабеля кидаете по столбам
[19:43:11] <nordwind> значит, тот кто выдает разрешение, должен нанести ваши художества на все соотв. планы. А вы с ним тогда и судитесь.
[19:43:40] <alexpro> Вот тут сказали, что у нас лицензии теперь нужны. А я сказал, что они и так были. И сказал, что можно и без лицензий. И привел итоги заседания органа, присваивающего провайдерский статус. За сегодняшний день.
[19:43:53] <alexpro> Не надо читать газеты...
[19:44:36] <nordwind> в любом случае не так "пойду выпью водки и погуляю с медведем" все чуть сложнее...
[19:46:36] <mva> slep: почему ночью? :)
[19:46:46] <nordwind> романтика...
[19:47:31] <mva> alexpro: к слову, "орган, присваивающий провайдерский статус" - тоже ок :)
[19:47:47] <nordwind> slep:  у нас ночью теперь кабеля со столбов снимают, это ты пожалуй правильно заметил... ;)
[19:47:56] <mva> у нас-то просто, лицензию в зубы, в минсвязи согласовал и в путь :)
[19:48:26] <mva> s/минсвязи/роскомнадзор/, даже, вроде
[19:48:40] <nordwind> вот, а минсвязи на планы наносит, тогда
[19:49:30] <mva> не
[19:49:35] <mva> в минсвязи деятельность согласовал
[19:49:44] <slep> сорм купил ?
[19:50:03] <mva> а на планы наносят (по логике) как раз чиновники, подписывающие разрешение на прокладку кабеля по столбам
[19:50:13] <mva> slep: не обязательно покупать
[19:50:16] <mva> можно арендовать
[19:50:26] <mva> у того же мегафона есть услуга "аренда СОРМ"
[19:50:44] <mva> для пионернетов хватает
[19:50:58] <alexpro> mva: Хорошо. Национальная Комиссия по Регулированию Радио и Связи. (НКРС) НКРЗ по-украински. Именно эта организация выдает лицензии и занимается предоставлением или отзывом статуса провайдера, оператора.
[19:51:05] <mva> а вот когда >=2 аплинков, лучше перестраховаться и купить, да
[19:51:58] <mva> alexpro: ну, у нас, вроде как ниличие лицензии + наличие деятельности == статус провайдера/оператора. Если хотят отобрать статус провайдера - просто отзывают лицензию. Отдельно от неё статус не снимают.
[19:52:15] <mva> а так - эта НКРС - тот же наш роскомнадзор
[19:52:26] <mva> только у нас он ещё и ведёт #говнореестр
[19:52:45] <mva> вангую, у вас тоже введут, кстати
[19:53:18] <alexpro> На планы наносит организация, имеющая на это право. В случае с жилыми зданиями-сооружениями - БТИ. В случае с всякими там парками-скверами-дворами-улицами - управление архитектуры и градостроительства. В случае с производственными площадями - уполномоченные подразделения.
[19:54:21] <alexpro> mva: Еще раз говорю. У нас можно получить статус провайдера или оператора без лицензии. Но с ограничением твоей деятельности. Выше я все-все подробно написал.
[19:54:40] jam666 вошёл(а) в комнату
[19:54:47] <mva> а я тебе тогда ответил
[19:55:10] <mva> что этот статус провайдера с ограничением деятельности у нас называется "лицензия на телематические услуги"
[19:55:34] <mva> на трёх листах, такая
[19:55:39] <alexpro> А у нас надо просто подать запрос на внесение в реестр.
[19:55:57] <mva> с требованием в течение 3 лет со дня получения предоставить "узел связи" в роскомнадзор для сертификации
[19:56:00] <mva> или как оно там
[19:56:04] <alexpro> На трех листах. Да. У вас не жалеют бумаги. У нас на одном листе.
[19:56:26] <mva> ну, сама лицензия на одном
[19:56:32] <mva> и ещё на двух пришитых приложения
[19:56:37] <mva> со всякими угрозами :)
[19:56:41] <alexpro> Гыгы. А у нас в течение года со дня получения проводится проверка, где надо предоставить.
[19:57:34] <alexpro> А на РЧР если ты в течение года не освоишь никак полученную частоту, то вообще заберут нафиг.
[19:58:29] <mva> а что последняя р значит? :)
[19:59:07] <alexpro> Ну и с вояками по РЧР бодаться надо. Правда, это делает НКРЗ, сами мы к ним не ходим.
[19:59:21] <alexpro> РЧР - Радио-Частотный Ресурс.
[19:59:24] <alexpro> Во знатоки...
[19:59:27] <alexpro> Или у вас не так?
[19:59:57] <slep> [17:50:50] <mva> только у нас он ещё и ведёт #говнореестр
[20:00:02] <slep> ты не поверишь
[20:00:05] <slep> у нас тоже
[20:00:16] <slep> и во всей зуропе
[20:00:39] <slep> и даже в светоче  швабодки - америкосии - есть реестр
[20:00:44] <slep> такие дела
[20:01:00] <nordwind> с виндуса сперли
[20:01:12] <nordwind> шутка
[20:01:13] <alexpro> mva: >> только у нас он ещё и ведёт #говнореестр
Так и наша ведет. Ты итоги заседания читал, что я приводил сегодня? :)
[20:01:36] <mva> нет
[20:01:44] <mva> я Ъ, я по ссылке не ходил
[20:01:47] <slep> :-D
[20:02:02] <mva> и да
[20:02:09] <mva> [22:57:51] <alexpro> Или у вас не так?
[20:02:11] <mva> у нас-то так
[20:02:29] <mva> просто РЧР называется без аббривеатур (да и без ресурса, вроде)
[20:04:03] <nordwind> alexpro: со всем уважением, даже если бы это были стихи на украинском, я б наверное с трудом осилил, со второй попытки... А вот пидсумки засидания, извини... ;)
[20:04:13] <alexpro> :D
[20:04:33] <alexpro> nordwind: Гуглопереводчик схавает почти все. Причем, даже понятно будет. :)
[20:05:11] <nordwind> тем более такое полотно. Скажу больше, я б такое и на чистейшем русском не читал ;)
[20:05:27] <mva> tl;dr?
[20:05:30] <alexpro> nordwind: Вот перевод первых строк. Без купьюр - чистый гугл:
Согласно решению Комиссии Реестр операторов, провайдеров пополнился на четыре позиции. Комиссия выдала две лицензии на осуществление деятельности в сфере телекоммуникаций, а также четыре - на пользование РЧР
[20:06:55] <nordwind> Комісія видала ліцензії на користування РЧР
НКРЗІ прийняла рішення видати строком на 5 років чотири ліцензії на користування РЧР, то я и без гугла не дурак
[20:07:01] <mva> а давайте о погоде
[20:07:18] <mva> у нас тут -20 и ветер, который открывает закрытые (!) окна на балконе [лоджии]
[20:07:30] <alexpro> Хороший ветер.
[20:07:34] <slep> летом надо было менять
[20:07:35] <slep> :)
[20:07:39] <alexpro> А у нас потеплело. -10.
[20:07:49] <mva> slep: у меня нет машины времени
[20:07:56] <mva> я ключи получил 31 декабря
[20:07:58] <mva> :)
[20:08:31] <nordwind> mva:  у нас так же, только ветер потише, но шапку пролувает
[20:08:35] <nordwind> *д
[20:09:16] <mva> nordwind: ты дуешь? :)
[20:09:38] <nordwind> mva: не, это вы там стараетесь
[20:09:46] eegorov вышел(а) из комнаты
[20:09:49] <mva> та не
[20:09:57] <nordwind> у вас севернее
[20:09:58] <mva> я в середие континента, в сибири
[20:10:10] noga вышел(а) из комнаты
[20:10:10] slep вышел(а) из комнаты
[20:10:23] <mva> отсюда дуть может весьма навряд ли
[20:10:31] eegorov вошёл(а) в комнату
[20:10:51] <nordwind> иди проверь на балкон, ага
[20:10:55] <mva> :))
[20:11:04] <eegorov> народ, у кого кеды?
[20:11:15] <mva> какого размера надо?
[20:11:16] <mva> :)
[20:11:24] <mva> (алсо, у меня)
[20:11:42] <eegorov> а upower какой стоит?
[20:11:55] <mva> 0.9.23
[20:11:56] <eegorov> mva: нужен максимальный размер :)
[20:12:08] <mva> кстати, я тут вот с чем столкнулся
[20:12:16] <mva> делал устав в calligra words
[20:12:20] <eegorov> кнопки спящего/ждущего режимов есть?
[20:12:25] <mva> получилось 24 листа
[20:12:30] <alexpro> 0.9.23
[20:12:35] <alexpro> 45-й размер.
[20:12:44] <eegorov> а то я тут заметил, что у меня они пропали
[20:12:51] <mva> открыл его в libreoffice (и заново напечатал) — 33 листа
[20:13:06] <mva> в налоговой спросили "WTF, почему так много"
[20:13:08] <alexpro> Кнопки есть.
[20:13:16] <mva> eegorov: кнопки-то есть
[20:13:19] <eegorov> и причина тому помеченный как деприкейтед дбусовый интерфейс у уповера
[20:13:31] <mva> но они у меня появились после того как я мигрировал на systemd
[20:13:34] <nordwind> http://myxa.opsb.ru/graphs.html лепота
[20:13:35] <mva> а на openrc их нету
[20:13:36] <mva> :)
[20:13:45] <eegorov> mva: у мну давно системда
[20:13:50] <eegorov> и нету кнопок
[20:13:52] <mva> ну, тогда я хз
[20:14:02] <mva> могу скриншот сделать
[20:14:11] <eegorov> собрал upower с --enable-deprecated  - появились
[20:14:11] LK4D4 вышел(а) из комнаты
[20:14:32] Mellon вышел(а) из комнаты
[20:15:02] Mellon вошёл(а) в комнату
[20:15:37] <eegorov> alexpro: mva: emerge -pv powerdevil
[20:17:07] <mva> eegorov: а eix не покатит?
[20:17:24] <eegorov> gjrf;b e; xnj-ybnm ^)
[20:17:35] <eegorov> *покажи уж что-нить :)
[20:17:44] <Civilian> eegorov: upower кусок непонятной фигни (
[20:18:16] <eegorov> Civilian: это сути не меняет
[20:20:19] <alexpro> Только это. У меня система от 9 декабря.
[20:21:25] <eegorov> alexpro: да пофил :)
[20:21:28] <eegorov> *г
[20:21:44] <alexpro> eegorov: http://bpaste.net/show/170539/
[20:22:09] <eegorov> alexpro: а повердевил?
[20:23:33] <nordwind> Civilian: а что православно? вместо уповера
[20:24:45] <eegorov> mva: ты что, зарекся мне показывать выводы емержа?
[20:24:52] <mva> кстати
[20:24:52] <alexpro> http://bpaste.net/show/170545/
[20:24:55] <mva> [ebuild   R    ] kde-base/powerdevil-4.11.5:4::kde [4.11.5:4::gentoo] USE="pm-utils (-aqua) -debug" 13,394 kB
[20:24:58] <mva> eegorov:
[20:25:02] <mva> прости, отвлёкся :)
[20:25:14] <eegorov> страннота
[20:25:29] <eegorov> ладно, на работе еще проверю завтра гипотезу
[20:25:47] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[20:27:35] <eegorov> mva:  alexpro спасибо
[20:28:12] <mva> всегда пожалуйста :)
[20:28:30] <alexpro> Приходите еще.
[20:32:54] <nordwind> нога пусть шаркнет еще, ага...
[20:33:12] <nordwind> проводили...
[20:35:49] slep вошёл(а) в комнату
[20:35:50] noga вошёл(а) в комнату
[20:36:20] <noga> не дождетесь
[20:36:27] <noga> я уже из дома
[20:36:28] <noga> :)
[20:36:49] <noga> хорошо жить в деревне :)
[20:37:01] eegorov вышел(а) из комнаты
[20:41:13] <alexpro> nordwind: Зачем такой злой? У тебя папа-мама есть? (с)
[20:42:30] <mva> тут, кстати, слухи ходят, что в четверг в незастийной объявят чрезвычайное положение
[20:44:16] <nordwind> alexpro: что-вы, что-вы... Вежливость на первом месте всегда, конечно же...
[20:44:23] <alexpro> Оспаде.
[20:45:11] <nordwind> alexpro: да, кстати, у вас там финал то виден вообще, аль нет?
[20:45:30] <alexpro> И словно мухи тут и там Ходят слухи по домам, А беззубые старухи Их разносят по умам...
[20:45:34] <alexpro> (с)
[20:45:47] <nordwind> а то что-то "второй год пошел"
[20:46:09] <alexpro> nordwind: Тю. Ты чего и правда? Тебе не нравится, когда вежливо говорят? :)
[20:47:02] <alexpro> nordwind: Мое мнение вы примерно знаете... Кратко - достали уже евроинтеграторы, если честно...
[20:47:50] <nordwind> погоди, я не про это уже. А то такое "приходите еще" часто означает сам знаешь чего ;)
[20:48:32] <alexpro> Ы. Наверно не знаю. Или торможу...
[20:49:32] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[20:51:10] <nordwind> alexpro:   да я не про мнение, я про то что видно там хоть какой финал,  или нет
[21:02:28] <alexpro> ХЗ, не видно пока. Вот читаю новости и форум наш. Как назло, в Киеве у меня все знакомые знать ничего не знают - они работают, и естественно, не разделяют "погляд Майдану". А те, кто разделяют, не в Киеве.
[21:02:35] <noga> ну чо вы прямо как либерасты ?
[21:02:42] <alexpro> Так что пока ничего на эту тему сказать не могу.
[21:02:44] <noga> кончатся баппки
[21:03:00] <noga> или начнется сев травы для свиней
[21:03:03] <alexpro> Кто либерасты? О_о
[21:03:06] <noga> - разойдутся по домам
[21:03:58] <noga> просто у них там свиток судя по всему хреновый
[21:03:59] <noga> :)
[21:04:38] <alexpro> Да в том-то и дело, что подкидывает кто-то регулярно. 18, 19-го числа тихо все было, а потом все опять по новой, да еще плюс ко всему послали Яценюка, а Кличко вообще из огнетушителя потушили.
[21:06:42] <alexpro> Гыгы. Креативненько
http://telegrafua.com/photos/bank_28288_95479.jpg
[21:07:09] <alexpro> Яценюк с Луценко - этапять! :D
[21:08:45] <noga> а касками по асфальту не стучали еще ?
[21:11:49] GoodWin вышел(а) из комнаты
[21:13:02] <alexpro> Тю. Так там же нет шахтеров. Разве что кастрюлями.
[21:13:44] <nordwind> касками омона? или кто там у вас, беркуты?
[21:14:01] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:14:11] winterheart вошёл(а) в комнату
[21:14:54] <alexpro> Беркут, да
[21:15:19] <alexpro> Так касками же шахтеры стучали, когда стачковали не помню в каком году.
[21:16:40] nordwind вошёл(а) в комнату
[21:17:20] <nordwind> Так и у нас опон теперь, гадость какая
[21:18:53] <mva> омон так и остался омоном
[21:19:05] <mva> просто теперь не милиции а мобильный
[21:20:11] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:21:13] <nordwind> Не уследил
[21:21:43] winterheart вошёл(а) в комнату
[21:23:07] <alexpro> какая разница. Горшком назови - в печку не ставь (с)
[21:24:11] maksbotan вышел(а) из комнаты
[21:26:33] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Клиент ушел спать
[21:31:45] blow вышел(а) из комнаты
[21:33:39] nordwind вышел(а) из комнаты
[21:39:42] Perlovka вышел(а) из комнаты
[21:42:16] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[21:44:19] ktt9 вышел(а) из комнаты: Disconnected: session closed
[21:54:30] nis вышел(а) из комнаты
[21:57:44] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[22:12:08] Civilian вышел(а) из комнаты
[22:16:24] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Клиент ушел спать
[22:21:34] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[22:25:59] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[22:32:35] <mva> о
[22:32:40] <mva> кеды 4.12.1 прилетели
[22:40:26] bober2000 вошёл(а) в комнату
[22:55:35] bober2000 вышел(а) из комнаты
[23:06:43] Perlovka вошёл(а) в комнату
[23:11:00] krigstask вошёл(а) в комнату
[23:22:13] daks вышел(а) из комнаты
[23:41:05] medvedko вышел(а) из комнаты