Общение на окологентушные темы - Пятница, 17 января 2014

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Пятница, 17 января 2014< ^ >

Night Nord установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://jabber.gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Старый Новый год || Мы знаем про сертификат. Ждём NN // А чё сразу я? NN.

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:00:03] <Deda_Zych> лолшто?
[00:00:20] <Deda_Zych> а на каких яболустройствах проверял?
[00:00:25] <0xd34df00d> iPhone и iPad.
[00:00:26] <Deda_Zych> * яблоустройствах
[00:00:27] medvedko вышел(а) из комнаты
[00:00:29] <Deda_Zych> какой
[00:00:30] <0xd34df00d> 7.0.4 оба.
[00:00:31] <Deda_Zych> 5?
[00:00:36] <Deda_Zych> хм
[00:00:39] <0xd34df00d> iPhone 5, iPad Mini.
[00:00:47] Celt вошёл(а) в комнату
[00:00:48] <0xd34df00d> Nikoli: хм, окай, попробую, спасибо.
[00:00:59] <Nikoli> я на iphone5 делал
[00:01:06] <0xd34df00d> Nikoli: версия айоси?
[00:01:11] <0xd34df00d> Фотки стянуть уже и я могу.
[00:01:11] Mellon вышел(а) из комнаты
[00:01:12] <0xd34df00d> И залить музяку.
[00:01:14] <Nikoli> седьмая
[00:01:19] <0xd34df00d> Но музяка не видится прилоежнием, потому что в БД не добавляется.
[00:01:23] <0xd34df00d> Nikoli: а patch version?
[00:01:30] <Nikoli> не помню
[00:01:36] <0xd34df00d> Там важно, как я понял, в 7.0.3 брат жив, в 7.0.4 нужен libimobiledevice из гита.
[00:01:54] <Nikoli> в rion есть именно из git
[00:02:19] <Deda_Zych> нету нифига в рионе
[00:02:24] <Deda_Zych> jamesbroadhead добавь оверлей
[00:02:29] <Deda_Zych> там 9999
[00:02:29] <Nikoli> 0xd34df00d: попробуй app-pda/libimobiledevice-1.1.6_pre20140115
[00:02:50] <0xd34df00d> Deda_Zych: у меня там не собиралось.
[00:02:54] <0xd34df00d> Я добавить не смог, ибо git.overlays лежит.
[00:03:00] <0xd34df00d> Пришлось руками ебыдлы качать.
[00:03:03] <Deda_Zych> 0xd34df00d: печально
[00:03:17] <Deda_Zych> тогда собери в кармане из гита, раз такое дело
[00:03:22] <Nikoli> ну, rion не падал ;)
[00:03:28] <0xd34df00d> В наркомане.
[00:03:36] <0xd34df00d> Nikoli: щя попробуем.
[00:03:38] <Deda_Zych> да нету нифига в рионе, ты что такой упоротый-то?
[00:03:45] <0xd34df00d> Ну, не совсем щя, устройство занято тян.
[00:04:03] <0xd34df00d> А у неё к нему право выставления эксклюзивного доступа :(
[00:04:21] <Deda_Zych> покупай себе гейпод тач
[00:04:32] <Deda_Zych> и будешь белым господином
[00:04:36] <Deda_Zych> как я 8)
[00:05:00] <0xd34df00d> Меня устраивает 5.5g, которому скоро уже лет 10 будет.
[00:05:07] <Deda_Zych> 5.5g
[00:05:10] <Deda_Zych> 10 лет
[00:05:13] <Deda_Zych> лолшто:
[00:05:14] <Deda_Zych> ?
[00:05:28] <0xd34df00d> Ну, я его классе в девятом-десятом покупал.
[00:05:32] <0xd34df00d> То есть, это был год 2006.
[00:05:33] <0xd34df00d> А щас уже 2014.
[00:05:37] <0xd34df00d> Почти 10 лет, чо.
[00:05:45] <Deda_Zych> так у тебя не тач там был
[00:05:53] <Deda_Zych> а классик, поди
[00:05:54] <0xd34df00d> > 5.5g
[00:05:56] <0xd34df00d> > не тач
[00:06:00] <0xd34df00d> You.dont.say.jpg.
[00:06:15] <Deda_Zych> forman.jpg
[00:06:21] <Nikoli> Deda_Zych: вообще-то есть https://code.google.com/p/rion-overlay/source/detail?r=dfc2164d0736a4b38a89b28eda18201300f3ce87
[00:06:48] <0xd34df00d> Deda_Zych: это ещё даже не классик.
[00:06:52] <0xd34df00d> Посмотри на вики статью.
[00:06:59] <Deda_Zych> Nikoli: внезапно. А весь стек паровозом идёт? usbmuxd, например
[00:07:27] <Nikoli> пакеты из дерева годятся для сборки 9999
[00:07:28] <Deda_Zych> 0xd34df00d: это классик и есть
[00:07:39] <Deda_Zych> но он тогда не был ещё классиком
[00:07:42] <Deda_Zych> внезапно
[00:08:19] <Nikoli> т.е. зависимости у 1.1.6 такие же
[00:08:21] <Deda_Zych> Nikoli: а, ну может я не синхронил оверлеи давно. Впрочем, я их синхронил точно тогда, когда этот пакет там уже был.
[00:08:36] <Deda_Zych> буду иметь в виду и апну рион
[00:09:41] <0xd34df00d> * Program "/usr/bin/hg" not found
* File /usr/bin/hg seems to be missing! Overlay type "mercurial" not supported. Did you emerge dev-vcs/mercurial?
[00:09:46] <0xd34df00d> Аргх, опять всякую ненужную хрень ставить.
[00:09:54] <Deda_Zych> ололо
[00:10:46] <Deda_Zych> Nikoli: даже если и так, то всякое-всякое, типа ifuse и libgpod всё равно в состоянии нестояния
[00:11:02] <Deda_Zych> максимум, что умеют, так это ipod touch 4
[00:11:07] <Nikoli> да, ifuse не завёлся у меня
[00:11:07] <0xd34df00d> Хм, libgpod…
[00:11:13] <0xd34df00d> Deda_Zych: может, он новый нужен?
[00:11:15] <Deda_Zych> а у меня уже, внезапно, пятый
[00:11:16] <0xd34df00d> Для iOS 7?
[00:11:17] <Deda_Zych> нет
[00:11:26] <0xd34df00d> Почему ты в этом так уверен?
[00:11:33] <Deda_Zych> в либимобиледевисе есть поддержка
[00:11:47] <Deda_Zych> а в libgpod нет, судя по чейнджлогу
[00:12:13] <Deda_Zych> 0xd34df00d: возможно, что ты будешь пионером в этой области, ибо все дрочат именно на libgpod
[00:12:34] <0xd34df00d> Deda_Zych: разверни последнюю мысль плиз.
[00:12:47] <Deda_Zych> и никто не задумывался на тему "а не копнуть ли нам до уровня libimobiledevice?"
[00:12:57] <Deda_Zych> а тема такая, что там целый стек
[00:13:00] <Deda_Zych> пример
[00:13:20] <Deda_Zych> ifuse -> libgpod -> libimobiledevice -> usbmuxd
[00:13:30] <0xd34df00d> Щас мне ещё Deda_Zych про тамошний стек расскажет.
[00:13:42] <0xd34df00d> ifuse зря поверх libgpod работает.
[00:13:44] <0xd34df00d> Должно быть наоборот.
[00:13:47] <Deda_Zych> т.е. пользовательские приложения юзают, как правило, libgpod
[00:13:59] <Deda_Zych> среди них gtkpod и amarok
[00:14:04] <Deda_Zych> и прочие граждане
[00:14:18] <Nikoli> 0xd34df00d: http://sourceforge.net/projects/gtkpod/files/libgpod/libgpod-0.8/
[00:14:18] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[00:14:30] <Nikoli> в дереве нет последней версии
[00:14:32] <Deda_Zych> но то, что libgpod отстаёт в развитии от libimobiledevice - не волнует никого
[00:15:20] <Deda_Zych> т.е. libimobiledevice вполне себе актуальна и может осилить даже айпод тач 5 с седьмой айосью
[00:15:48] <Deda_Zych> но libgpod ещё про эти улучшения не знает и работает абы как, судя по тому, чего я хлебнул
[00:16:00] <0xd34df00d> Ты ваще не в теме короч.
[00:16:27] <Deda_Zych> Я не знаю про какую тему речь, я говорил то, что наблюдал сам.
[00:16:36] <Deda_Zych> * говорил про то
[00:17:06] <0xd34df00d> Судя по http://sourceforge.net/p/gtkpod/libgpod/ci/master/tree/NEWS , соснули все.
[00:17:20] <Nikoli> https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=498284
[00:18:01] <0xd34df00d> Nikoli: спасибо, проголосовал.
[00:18:12] <Deda_Zych> 0xd34df00d: Tested with iPod Touch 1G/2G/3G/4G/5G, iPhone 1G/2G/3G/3GS/4/4S/5/5C/5S, iPad 1/2/3/4/Mini/Air and Apple TV 2G/3G running up to firmware 7.0.4 on Linux, Mac OS X and Windows.
[00:18:21] <Deda_Zych> а вот этого где пруф, интересно
[00:18:30] <Deda_Zych> особенно про тач 5
[00:18:38] <0xd34df00d> Deda_Zych: это вот откуда?
[00:18:43] <0xd34df00d> Посмотри линк на NEWS.
[00:18:53] <0xd34df00d> Там прямым текстом написано, что ничо не работает, и они не знают, как считать хешсумму.
[00:18:54] <Deda_Zych> 0xd34df00d: ты не поверишь, но отсюда: http://www.libimobiledevice.org/
[00:19:23] nordwind вошёл(а) в комнату
[00:19:35] <0xd34df00d> Deda_Zych: файлы показывает с девайса?
[00:19:37] <Deda_Zych> как там у них всё завязано друг на друга - в душе не чаю
[00:19:50] <Nikoli> 0xd34df00d: я ещё для gtkpod нового баг завёл
[00:19:53] <Deda_Zych> показывает. Но только закачанные мною с пека
[00:20:00] <Deda_Zych> купленные - нет
[00:20:11] <Nikoli> что-то pda herd уже полгода в спячке - они ведь в сентябре вышли
[00:20:43] <Deda_Zych> а! я соврал
[00:20:45] <0xd34df00d> Nikoli: у тебя под рукой нет qupzilla или rekonq при qtwebkit[gstreamer]?
[00:20:54] <Deda_Zych> не ifuse юзает libgpod
[00:20:58] <Deda_Zych> а fusepod
[00:21:02] <0xd34df00d> Ну вот.
[00:21:11] <0xd34df00d> Знаешь, как всё щас происходит, по крайней мере, в л-фтах?
[00:21:24] <0xd34df00d> Я беру, соединяюсь с девайсом через libimobiledevice.
[00:21:27] <Nikoli> rekonq есть
[00:21:39] <0xd34df00d> Скачиваю с девайса /iTunes_Control/{несколько,разных,папок} во временную директорию.
[00:21:45] <0xd34df00d> Натравливаю libgpod на временную директорию.
[00:21:45] <Deda_Zych> с помощью айфьюза я выковырял купленные треки и проиграл их в левом плеере, как обычные файлы
[00:21:52] <0xd34df00d> И оно думает, что у меня туда айпод подмонтирован.
[00:22:01] <0xd34df00d> Потом работаю с базой.
[00:22:02] <0xd34df00d> Сохраняюсь.
[00:22:04] <0xd34df00d> Закрываю базу.
[00:22:12] <0xd34df00d> И заливаю её обратно на девайс через libimobiledevice.
[00:22:13] <0xd34df00d> Такие дела.
[00:22:28] <Deda_Zych> [03:20:14] <0xd34df00d> И оно думает, что у меня туда айпод подмонтирован.
[00:22:30] <Deda_Zych> именно
[00:22:34] <0xd34df00d> Nikoli: и вебкит с гстримером?
[00:22:52] <Deda_Zych> без предварительной кухни с ifuse работать не будет gtkpod
[00:22:59] <0xd34df00d> Nikoli: попробуй зайти на http://lifenews.ru/news/124636 , дождаться загрузки, а потом закрыть вкладку. Зависнет или нет?
[00:23:11] <Deda_Zych> т.е. там всё ещё хуже, чем можно предположить
[00:23:15] <0xd34df00d> Да.
[00:23:19] <0xd34df00d> Ну я тебе описал подкапотную.
[00:23:24] <0xd34df00d> Заодно поковырялся в го^W сишечке.
[00:23:29] <0xd34df00d> Написал няшных обёрточек и темплейтиков.
[00:23:32] <0xd34df00d> И теперь с этим хотя бы можно жить.
[00:23:37] <0xd34df00d> А не блевать от каждого вызова этого непонятно чего.
[00:24:27] <Nikoli> 0xd34df00d: зависло
[00:24:40] <0xd34df00d> Nikoli: http://dev.leechcraft.org/issues/1485
[00:24:49] <0xd34df00d> Предлагаю выпилить к хренам флаг gstreamer у вебкита и собирать всегда без него.
[00:25:18] <Deda_Zych> гстример у вебкита? это для <video/ > и <audio />?
[00:25:22] <Nikoli> ты бы собрал сначала его с gstreamer-1
[00:25:23] <0xd34df00d> Да.
[00:25:29] <0xd34df00d> Nikoli: а уже можно?
[00:25:43] <Nikoli> так патч же есть, ты баг собирался завести
[00:25:45] <Nikoli> на bgo
[00:25:53] <0xd34df00d> А, точно.
[00:25:55] <0xd34df00d> Я и забыл :3
[00:26:04] <0xd34df00d> Окай, завтра на ноуте поковыряю.
[00:26:13] <Deda_Zych> 0xd34df00d: а в личкрафтах ты уже что-то сделал? или пока в песочнице играешься?
[00:26:22] <Nikoli> qt4 собрать с gstreamer было бы весьма полезно
[00:26:22] <Deda_Zych> а то я бы потестил :3
[00:26:25] nordwind вышел(а) из комнаты
[00:26:28] <0xd34df00d> Deda_Zych: что-то сделал для чего? Для гстримера с вебкитом или для айдевайсов?
[00:26:40] <Deda_Zych> для ядевайсов
[00:26:57] <0xd34df00d> Если второе — да, модуль LMP jOS, правда, он пока ещё неюзабельный, больше одного трека за раз закачивать нельзя, и всё такое
[00:27:22] <0xd34df00d> Я что-то опечалился несохранением БД и забил.
[00:27:26] <0xd34df00d> Лучше исходинки бы пописал :3
[00:27:37] <Deda_Zych> исходинки
[00:27:38] <0xd34df00d> https://github.com/0xd34df00d/leechcraft/tree/master/src/plugins/lmp/plugins/jos/
[00:27:41] <0xd34df00d> Лол.
[00:27:43] <Deda_Zych> как мило :3
[00:27:49] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[00:28:01] <Deda_Zych> щас сделаю пулл
[00:35:53] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[00:36:36] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[00:37:54] <Deda_Zych> да что за хрень
[00:38:03] <Deda_Zych> кто засирает /tmp наглухо?
[00:38:13] kaoru вошёл(а) в комнату
[00:41:28] <0xd34df00d> R!
[00:41:48] <Deda_Zych> ах, я забыл про -a у du
[00:42:02] <Deda_Zych> читать man du внимательнее надо было
[00:42:45] <kaoru> пфф
[00:43:36] <Deda_Zych> да, вот такой я двоечник
[00:43:59] <kaoru> Deda_Zych, хочу sdr передатчик!
[00:44:13] <Deda_Zych> ты хотел сказать - трансивер?
[00:44:21] <kaoru> да
[00:44:22] <Deda_Zych> ну что поделать, все хотят
[00:44:39] <Deda_Zych> но шибко дешёвых вариантов нема
[00:44:55] <Deda_Zych> я бы разорился, конечно, на хакрф + антенна
[00:45:08] <kaoru> хакрф можно купить вообще?
[00:47:04] <Deda_Zych> пока что-то не особо заметно
[00:50:28] <kaoru> то-та, даже не купить
[00:51:42] <kaoru> если только заказать сборку где-нибудь в ру
[00:51:54] <kaoru> но это партия нужна
[01:10:20] bober2000 вошёл(а) в комнату
[01:13:17] alexpro вошёл(а) в комнату
[01:14:15] noga вошёл(а) в комнату
[01:14:15] slep вошёл(а) в комнату
[01:14:24] alexpro вышел(а) из комнаты
[01:18:03] Celt вышел(а) из комнаты
[01:37:42] yakor вышел(а) из комнаты
[01:47:13] evadim вошёл(а) в комнату
[01:52:58] bober2000 вышел(а) из комнаты
[02:18:31] noga вышел(а) из комнаты
[02:18:31] slep вышел(а) из комнаты
[02:20:00] alexpro вошёл(а) в комнату
[02:35:22] Night Nord вышел(а) из комнаты
[02:35:22] alexpro вышел(а) из комнаты
[02:52:19] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[03:14:37] edgbla вышел(а) из комнаты
[04:31:43] reonaydo вошёл(а) в комнату
[04:37:41] kaoru вышел(а) из комнаты
[04:40:02] GoodWin вошёл(а) в комнату
[05:21:02] Desu вышел(а) из комнаты
[05:22:25] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[06:06:36] eegorov вошёл(а) в комнату
[06:32:44] Magistr вошёл(а) в комнату
[07:09:09] Desu вошёл(а) в комнату
[07:10:10] <ukito@gentoo.ru> Вот например етот ^ уважаемый у меня без ника (
[07:12:08] <Magistr> ukito@gentoo.ru: а что за супер клиент у тебя ?
[07:15:35] <ukito@gentoo.ru> imo.im
[07:17:36] Desu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[07:17:46] Desu вошёл(а) в комнату
[07:18:13] <ukito@gentoo.ru> Он видать с сервера дж подгружает профиль который заполнялся (пожеланию) при реге на гента.ру
[07:20:27] <Magistr> ужс
[07:20:41] Desu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[07:21:29] <ukito@gentoo.ru> то с мобилы, на компе если имя фам незаполнеы то ник отображает
[07:24:31] <Magistr> странный клиент ну и ладно
[07:24:44] <Magistr> поставь псину )
[07:24:52] <Magistr> старый добрый линукс вей
[07:27:13] Desu вошёл(а) в комнату
[07:33:59] Desu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[07:34:09] Desu вошёл(а) в комнату
[07:41:59] Desu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[07:42:09] Desu вошёл(а) в комнату
[07:59:51] Desu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:00:01] Desu вошёл(а) в комнату
[08:04:20] mva вошёл(а) в комнату
[08:19:46] Desu вышел(а) из комнаты
[08:38:50] yakor вошёл(а) в комнату
[08:39:25] yakor вышел(а) из комнаты
[08:39:40] yakor вошёл(а) в комнату
[08:43:06] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:44:36] <nordwind> ukito поставь jabiru
[08:45:04] <nordwind> на телефон
[08:47:24] mva вышел(а) из комнаты
[08:48:41] mva вошёл(а) в комнату
[08:54:33] <Magistr> nordwind: получилось заставить МТ юзать внешний диск ?
[08:55:21] <nordwind> да. только его пришлось форматировать
[08:55:35] <Magistr> в ext ?
[08:55:40] <Magistr> по фтп или самбе ?
[08:56:00] <nordwind> вроде 3я там
[08:56:07] <Magistr> а ок
[08:56:37] <nordwind> фтп там кривовато, но мне сойдет
[08:57:18] <nordwind> ты лучше пустой подключи и средствами мт форматируй
[09:00:38] <Magistr> понятно
[09:01:57] <nordwind> www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38870
[09:08:40] bober2000 вошёл(а) в комнату
[09:11:26] winterheart вошёл(а) в комнату
[09:13:39] <winterheart> ну что генту-чан
[09:18:28] <beresk_let> Ну что, Зимнесердц
[09:29:01] <olegon> товарищи, нужно, чтобы процессу было выделено больше, чем 50Гб, это shmax?
[09:31:09] <olegon> vm.max_map_count еще ее в 4 прибивает...
[09:35:32] <winterheart> помните старый прикол в СХД, которые перегружались после 290 дней аптайма?
[09:36:05] <winterheart> olegon, архитектура какая?
[09:36:19] <olegon> winterheart: amd64
[09:36:39] <winterheart> а процесс родной 64 битный?
[09:36:39] <Magistr> winterheart: ага
[09:36:53] <winterheart> так вот, не перевелись еще криворукие системные погрмисты
[09:37:15] <winterheart> читаю чейнжлог для свежей прошивки для моей СХД
[09:38:32] <Magistr> ахаха
[09:38:57] <olegon> winterheart: родной...
[09:39:10] <olegon> только параметр выше, оказывается, тоже лимит
[09:39:19] <winterheart> SPA and SPB panic within minutes of each other, and their associated LUNs and DMs go offline. This problem occurs
every 90-99 days in the following systems...
[09:39:40] <olegon> какие параметры еще надо, вроде large pages, чтобы один процесс мог ужраться памятью?
[09:39:51] <winterheart> и это типа ынтырпрайзная контора!
[09:40:44] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[09:49:44] bober2000 вышел(а) из комнаты
[10:01:29] <Civilian> winterheart: а потом еще люди удивляются почему некоторые предпочитают делать СХД своими руками и категорически против аппаратных рейдов
[10:01:45] Desu вошёл(а) в комнату
[10:02:36] <winterheart> ага, только эти люди персонально при этом отвечают за свои СХД
[10:03:17] <Civilian> winterheart: ну это спокойнее зачастую, чем читать такие чейнджлоги
[10:11:31] <bti> ладно бы если просто читать
[10:12:00] <olegon> елки-палки... везде пишут про ulimit... как разрешить процессу 100Гб памяти жрать, а не залимитировать - никак не гуглится
[10:21:25] WiseLord вышел(а) из комнаты
[10:21:53] Civilian вышел(а) из комнаты
[10:22:22] <Magistr> olegon: а есть ругань о том что запрещено ?
[10:23:30] <olegon> да "выход за пределы памяти для процесса"
[10:23:38] <olegon> Magistr: ^^
[10:23:56] WiseLord вошёл(а) в комнату
[10:25:35] <Magistr> а падает при скольки ?
[10:26:56] <olegon> похоже, что после 4Гб как раз
[10:27:34] <Magistr> хе ты нагуглил уже топик на sql ? )
[10:28:01] <olegon> Magistr: неа?
[10:28:11] <Magistr> http://www.sql.ru/forum/951712/ora-04030-pri-popytke-vydelit-16328-bayt-koh-kghu-call-khpga-malloc-pochemu-za-chto
[10:28:24] <olegon> я, правда, английское гуглил, спасибо, читаю
[10:33:35] bober2000 вошёл(а) в комнату
[10:35:09] <olegon> увы, по этой ссылке не то, и ссылаются, в принципе, на то, что я и упомянул выше... посмотрим, поправил..
[10:36:06] nordwind вошёл(а) в комнату
[10:37:30] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[10:49:32] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[10:58:44] WiseLord вышел(а) из комнаты
[11:01:29] WiseLord вошёл(а) в комнату
[11:04:42] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: connection closed
[11:34:44] eegorov вышел(а) из комнаты
[11:36:14] <olegon> никто не замечал в последнем, что xfreerdp начала глючить? открываем блокнот на удаленной стороне, пишем, видим ползущий курсор без текста :(
[11:36:24] <olegon> причем, только в блокнотообразном
[11:38:26] eegorov вошёл(а) в комнату
[11:47:35] Mellon вошёл(а) в комнату
[11:48:38] <olegon> ппц, админ-линуксоид (я DBA), выставляю vm.swappiness=1, предлагает =10. спрашиваю, чем лучше - говорит, быстрее будет работать... ну вот как...
[11:50:40] evadim вышел(а) из комнаты
[11:53:10] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[11:53:13] LK4D4 вышел(а) из комнаты
[11:53:46] edgbla вошёл(а) в комнату
[11:54:30] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[11:54:32] LK4D4 вышел(а) из комнаты
[11:55:02] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[11:55:05] LK4D4 вышел(а) из комнаты
[12:00:20] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[12:00:23] LK4D4 вышел(а) из комнаты
[12:01:36] nordwind вышел(а) из комнаты
[12:04:17] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[12:04:20] LK4D4 вышел(а) из комнаты
[12:05:13] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[12:05:17] LK4D4 вышел(а) из комнаты
[12:08:06] Mellon вышел(а) из комнаты
[12:08:46] Mellon вошёл(а) в комнату
[12:46:06] <winterheart> а почему ты 1 предлагаешь?
[12:46:27] <winterheart> и сколько ОЗУ / свопа в системе?
[12:51:03] <olegon> winterheart: 256Гб озу и 64Гб свопа
[12:51:36] <olegon> я предлагаю от балды, чтобы вообще своп не использовался, поскольку там одна БД и ее в своп не надо класть никак
[12:51:46] <olegon> он по ходу тоже от балды
[12:52:03] <olegon> но я не админ, а ему должно быть стыдно :)
[13:02:51] <winterheart> хахаха
[13:02:59] <winterheart> не трогайте его вообще
[13:03:11] <winterheart> дефолта в 70 хватит всем
[13:03:52] <winterheart> 256 - вам зачем своп тогда?
[13:04:15] <Magistr> чтобы сервак ацки тормозил
[13:04:20] <Magistr> при оом
[13:04:26] <Magistr> а не падала бд наверно
[13:04:30] <winterheart> 256 и ООМ?
[13:05:09] <winterheart> я конечно не знаю нагрузок, но я еще не видел такой аппликухи чтоб 256 разом выжирала
[13:05:14] <Magistr> ты говоришь так будто у нас хорошие прогермы и немогут пожраьт всю оперативу
[13:05:24] <winterheart> тоже довод
[13:05:58] <winterheart> olegon, оставьте все как есть, производительность от этого не упадет и не подымется
[13:12:08] blow вошёл(а) в комнату
[13:12:53] <olegon> winterheart: ошибаешься
[13:12:54] Nikoli вышел(а) из комнаты
[13:13:03] <olegon> во первых, БД выжирает сколько дашь
[13:13:30] <winterheart> ну ты же не дашь ему 300 ГБ?
[13:13:31] <olegon> во-вторых, =1 приводит к тому, что ядро не начинает в панике свопить, когда БД подбирается к верхней планке
[13:13:36] noga вошёл(а) в комнату
[13:13:37] slep вошёл(а) в комнату
[13:13:50] <olegon> вот если дать 220, уже свопаться начинает
[13:14:02] <slep> че за база ?
[13:14:04] Nikoli вошёл(а) в комнату
[13:14:09] <slep> вернее, это Mysql ?
[13:14:12] <winterheart> что-то сомнительно
[13:14:12] <olegon> Oracle
[13:14:20] <slep> линух ?
[13:14:23] <olegon> winterheart: можешь не верить :) я смотрю на это
[13:14:25] <olegon> slep: да
[13:14:31] <slep> хуге пагес
[13:14:34] <slep> вруби
[13:14:39] <slep> мать, мать, мать
[13:14:44] <olegon> slep: да, уже
[13:14:55] <slep> и пру этом ОС падает ?
[13:14:58] <slep> не верю
[13:15:00] <slep> :)
[13:15:03] <olegon> кстати, в gentoo их нет?
[13:15:09] <slep> кого ?
[13:15:14] <olegon> ОС не падает в любом случае, падает процесс на БД
[13:15:21] <slep> нуу
[13:15:23] <slep> логично
[13:15:29] <slep> а как раздал ?
[13:15:32] <olegon> huge нет у меня, например :(
[13:15:41] <slep> ядро не дособрал
[13:16:00] <slep> кат /прок/меминфо
[13:16:09] <olegon> slep: в смысле? парамтерами памяти сказал, на тебе 160 на sga и 70 на pga
[13:16:34] <slep> ораклю сказал ?
[13:16:38] <slep> а линухе ?
[13:16:54] <olegon> slep: ораклю, а вот про линукс я тут с утра и спрашивал...
[13:16:55] <olegon> http://dpaste.com/1556051/
[13:17:06] <olegon> это с рабочей станции, с сервака пока проблемно
[13:17:17] <slep> cat /proc/meminfo |grep HugePages_Total
HugePages_Total:   150440
[13:17:32] <olegon> oops ~ # sysctl -a | grep huge
[13:17:33] <olegon> oops ~ #
[13:17:39] <olegon> я про это
[13:17:48] <olegon> на оракловом серваке параметр есть
[13:17:51] <slep> olegon: в ядре включил ?
[13:18:22] <slep> grep HUGE /boot/config-3.5.0-27-generic
CONFIG_TRANSPARENT_HUGEPAGE=y
# CONFIG_TRANSPARENT_HUGEPAGE_ALWAYS is not set
CONFIG_TRANSPARENT_HUGEPAGE_MADVISE=y
CONFIG_HUGETLBFS=y
CONFIG_HUGETLB_PAGE=y
[13:18:32] <slep> CONFIG_HUGETLB_PAGE ?
[13:18:56] <Magistr> slep: а когда их включать надо говоришь ? )
[13:18:59] <olegon> http://dpaste.com/1556059/
[13:19:04] <olegon> опозорен :(
[13:19:11] <olegon> но на серваке это есть
[13:19:16] <olegon> сейчас включу
[13:19:21] <slep> Magistr:  не распарсил ?
[13:19:30] <olegon> Magistr: когда памяти много
[13:19:39] <Magistr> olegon: сколько
[13:19:42] <slep> olegon: на серваке проверь
[13:19:42] <Magistr> например
[13:19:48] <olegon> Magistr: от 16
[13:19:52] <Magistr> а
[13:19:52] <slep> что он делржи большие страницы
[13:19:53] <olegon> slep: там точно есть
[13:19:55] <slep> в 1 мб
[13:20:05] <slep> ораклю это понравится
[13:20:07] <olegon> slep: да, уже проверял
[13:20:19] <slep> и поиграйся bss
[13:20:35] <olegon> bss?
[13:21:29] <slep> там мона пойгратся , куда именно они уходять
[13:21:48] <slep> на bss  эльфийские или на дату
[13:21:58] <olegon> slep: я просто пока не понял, что есть bss?
[13:22:24] <slep> секция в ELF  формате
[13:22:42] <slep> http://en.wikipedia.org/wiki/.bss
[13:23:17] <olegon> ага, спасибо, сейчас углублюсь
[13:23:21] <slep> hugeedit
hugeedit [options] target
options:
--text                     Remap program text into huge pages by default
--data                     Remap program data into huge pages by default
--disable                  Remap no segments into huge pages by default
--help, -h                 Print this usage information
root@khv58:~#
[13:23:41] <slep> free -g
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:           377        299         77          0          0         20
[13:23:42] <slep> :0
[13:23:44] <slep> :)
[13:26:09] <Magistr> хм надо таки настроить
[13:27:52] <slep> Magistr: зачем ?
[13:28:09] <slep> для этого нужна поддержка со стороны аппликухи
[13:28:18] <slep> olegon: кста
[13:28:19] backbone вошёл(а) в комнату
[13:28:21] <olegon> у меня куча виртуалок на хосте с 32, тут нормально работает
[13:28:34] <olegon> да, аппликуха пишет при старте, что жует их
[13:28:38] <slep> у тебя могут быть поддержка супербольшого размера
[13:28:51] <slep> в 1ФБ
[13:28:53] <slep> ГБ
[13:29:14] <slep> hugepagesz=1GB hugepages=1
[13:29:16] <slep> :)
[13:29:26] <olegon> т.е. в апликухе настраивается или оно обычно использует, сколько система дает?
[13:29:42] <slep> сколько дает система
[13:29:55] <slep> ты же можеш примонтировать в разные места
[13:29:58] <slep> grep pdpe1gb /proc/cpuinfo | uniq
[13:29:59] <slep> ?
[13:30:18] <slep> на серваке
[13:30:20] <olegon> может она использовать меньше, чем система дает?
[13:30:24] <slep> на десктопе врядли
[13:30:29] <olegon> ща, попробую, завалился информацией :)
[13:30:31] <slep> olegon: да, конечно
[13:30:39] <Magistr> ну постгрес таки умеет их
[13:30:44] <slep> /opt/makonix/monitoring/free_hugepages.sh
30432 MB
[13:30:51] <slep> olegon: ^^
[13:31:13] <olegon> да, спасибо, момент
[13:31:24] <slep> olegon: http://lwn.net/Articles/448571/
[13:31:51] <olegon> греп отгрепал флаги
[13:33:00] <slep> если нет
[13:33:09] <slep> то только 2/4мб
[13:34:38] <olegon> а фиксированная ли область hugepages? т.е. если я даю, например, 200Гб под huge, может ли быть ситуация, что 180 идет обычными, а 20 - huge? без свопа, разумеется
[13:35:03] <slep> не понял
[13:35:05] <slep> вопроса
[13:35:19] <slep> система всегда живет в обычной раме
[13:35:41] <slep> , что 180 идет обычными, а 20 - huge
[13:35:43] <slep> да
[13:35:53] <slep> и менять можно на ходу
[13:36:33] <olegon> если приложению потребуется 120Гб обычной, а я почти все отдам в huge, т.е. не получится, что после 80Гб из 200 приложение скажет, извини, но остальное ты все в huge отдал, занять не могу?
[13:37:43] <slep> да, именно так и будет
[13:37:49] <olegon> :(
[13:38:08] <olegon> я думал это просто верхний лимит использования huge
[13:38:23] <olegon> т.е. если не использована, то может отойти обычной раме
[13:39:06] <slep> нет, из системы оно не видно и показывается как занятая память
[13:39:39] <olegon> понял, вот это ключевое :( надо будет читать, что оракл в huge может запихнуть, а что ент
[13:39:49] reonaydo вышел(а) из комнаты: Отключён
[13:39:56] mva вышел(а) из комнаты
[13:40:20] Fylh_if вышел(а) из комнаты
[13:41:05] Fylh_if вошёл(а) в комнату
[13:44:10] <slep> olegon: базу - 100%
[13:44:19] <slep> их аппликухи - не знаю
[13:44:32] <slep> но имхо, обычно же база на дедике
[13:45:45] <olegon> не, интересует только БД
[13:50:37] GoodWin вышел(а) из комнаты
[13:58:59] GoodWin вошёл(а) в комнату
[14:00:51] <slep> olegon: 10гб на систему
[14:01:00] <slep> остальное ораклу
[14:01:10] <slep> жаба же тоже умеет хуге
[14:01:24] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[14:02:29] <olegon> slep: в оракле несколько областей, судя по всему не все они в huge, читаю
[14:03:42] <olegon> а transparent hugepages никак не связано с возможностью без поддержки приложения использовать эти huge? для виртуалок, например, не пригодно?
[14:08:06] <slep> olegon: квм умеет
[14:08:44] <slep> <currentMemory unit='KiB'>15728639</currentMemory>
  <memoryBacking>
    <hugepages/>
  </memoryBacking>
[14:09:11] <slep> и для квм оно быстрее процентов на 10
[14:09:23] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: session closed
[14:09:36] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[14:09:49] kaoru вошёл(а) в комнату
[14:11:31] <kaoru> evadim, лол, на гру будет обновляться серт? могу задарить comodo
[14:15:34] <noga> olegon: связано с возможностью без поддержки
[14:15:36] <noga> нет
[14:15:38] <noga> никак
[14:16:11] <noga> man 2 madvise
[14:16:14] <noga> вобщем
[14:21:32] medvedko вошёл(а) в комнату
[14:27:17] <olegon> спасибо за консультацию )
[14:29:50] <evadim> kaoru: будет
[14:29:55] <evadim> не надо =)
[14:32:17] <slep> [12:25:50] <olegon> спасибо за консультацию )
[14:32:24] <slep> это тебе спасибо
[14:32:28] <slep> за вчера
[14:33:06] <olegon> да не за что...
[14:48:15] nis вошёл(а) в комнату
[14:53:12] kaoru вышел(а) из комнаты
[14:59:27] Civilian вошёл(а) в комнату
[15:23:46] kaoru вошёл(а) в комнату
[15:24:08] lazhu вошёл(а) в комнату
[15:27:16] Magistr вышел(а) из комнаты
[15:54:08] mva вошёл(а) в комнату
[16:23:19] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: connection closed
[16:24:22] kosc вошёл(а) в комнату
[16:24:31] <kosc> Хм.
[16:24:45] <kosc> К вам, так сказать, можно?
[16:24:55] <winterheart> нет, нельзя
[16:25:08] <beresk_let> …так сказать
[16:25:10] <kosc> winterheart: Хорошо.
[16:25:13] <kosc> А почему?
[16:25:29] <beresk_let> kosc: ты давай к делу переходи
[16:25:45] <winterheart> если всем будем можно - это коммунизм, а его нет, значит нельзя
[16:26:12] <kosc> beresk_let: Да я просто так пришёл.
[16:26:35] <kosc> Без какой-то проблемы.
[16:26:52] <beresk_let> winterheart: ну, тем, у кого джаббера нет, нельзя
[16:27:01] <beresk_let> Так что уже не всем
[16:27:05] <kosc> winterheart: А почему нельзя именно к вам или именно мне?
[16:27:15] <beresk_let> Потому что вопрос дурацкий.
[16:27:29] <beresk_let> На дурацкий вопрос — дурацкий ответ
[16:27:33] <kosc> beresk_let: У кого джаббера нет, могу поставить.
[16:27:35] <beresk_let> Полная гармония.
[16:27:45] <kosc> *могут
[16:27:48] <Civilian> kosc: есть те, кому религия запрещает пользоваться
[16:28:12] <kosc> Civilian: На #gentoo-ru@freenode много таких?
[16:28:27] eegorov вошёл(а) в комнату
[16:28:32] <Civilian> kosc: больше или равно 0
[16:28:53] <kosc> А чего они тогда в жаббер не переедут?
[16:28:59] <Civilian> не знаю, может не хотят
[16:29:41] <kosc> А я тут темку прочитал, видимо, мне не сюда...
[16:29:43] <kosc> Ща...
[16:30:24] eegorov вышел(а) из комнаты
[16:30:32] <Civilian> kosc: про talks-то? Да тут этот пункт постоянно нарушают
[16:30:36] <kosc> Ух ты. На talks@conference.gentoo.ru такой дзен.
[16:31:17] <beresk_let> Даже я перестал там сидеть =(
[16:32:20] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[16:34:31] Mellon вышел(а) из комнаты
[16:35:00] Mellon вошёл(а) в комнату
[16:35:27] ukito@gentoo.ru вышел(а) из комнаты
[16:39:51] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[16:40:06] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[16:40:10] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[16:48:06] ukito@gentoo.ru вошёл(а) в комнату
[16:52:20] DropSQL вошёл(а) в комнату
[17:20:12] GoodWin вышел(а) из комнаты
[17:28:44] DropSQL вошёл(а) в комнату
[17:34:44] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[17:47:57] lazhu вышел(а) из комнаты
[17:50:09] Mellon вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:50:19] Mellon вошёл(а) в комнату
[17:55:20] <nis> nordwind: http://habrahabr.ru/post/209426/
[17:55:24] <nis> вот так
[18:20:58] dryomys вошёл(а) в комнату
[19:00:17] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: connection closed
[19:03:41] <CarelessChaser> чем можно быстро занять tcp порт?
[19:04:09] <CarelessChaser> нужно проверить, как реагирует приложение на занятый порт
[19:05:17] <Magistr> netcat
[19:05:24] <Magistr> любой подручный сервак
[19:06:29] <nordwind> nis: я знаю
[19:12:37] <nordwind> nis: на опеннете это появилось гораздо раньше
[19:13:08] <nordwind> пора перестать читать слоухабр наконец
[19:18:25] DropSQL вышел(а) из комнаты
[19:18:52] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[19:20:04] <nis> nordwind: пора перестать быть нердом наконец
[19:20:25] nordwind вошёл(а) в комнату
[19:20:50] <nordwind> Ты о чем?
[19:21:10] proff_29a вошёл(а) в комнату
[19:21:40] <nis> и перестать читать опеннет
[19:26:39] <nordwind> Тем не менее, информация там появляется раньше и читать его глазам приятнее. Я молчу о том что там всегда можно найти переведенный ман почти на любую команду и много всего еще.  А хабр хотя порой и имеет неплохие статьи и обзоры, по большей части свалка мусора выпендривающихся друг перед другом постеров и ударенных комментаторов.
[19:26:41] proff_29a вышел(а) из комнаты
[19:28:23] DropSQL вошёл(а) в комнату
[19:28:26] <nordwind> Прилетело нло и опубликовало эту надпись здесь...
[19:28:50] <nordwind> Вот и весь ваш хабр
[19:36:29] dryomys вышел(а) из комнаты: QIP Infium: Спокойное общение
[19:37:50] zelgadina вышел(а) из комнаты
[19:38:10] zelgadina вошёл(а) в комнату
[19:45:42] <noga> просто если на опеннете под новостью больше 5 комментов - их читать не надо
[19:45:43] <noga> :)
[19:47:29] <olegon> ORA-27123: unable to attach to shared memory segment
[19:47:30] <olegon> Linux-x86_64 Error: 22: Invalid argument
[19:47:33] backbone вышел(а) из комнаты
[19:47:38] <olegon> c huge :(
[19:47:57] <olegon> 170 страниц по 1Гб :(
[19:48:11] <olegon> сейчас vm.hugetlb_shm_group = 501
[19:48:17] <olegon> попробую с этим...
[19:51:33] <nordwind> noga я давно это понял :)
[19:58:35] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[20:01:01] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[20:09:15] Civilian вышел(а) из комнаты
[20:13:28] <noga> nordwind: а это я не тебе
[20:24:40] <kaoru> nis, хабру читают не нерды, а малолграмотные
[20:26:10] DropSQL вошёл(а) в комнату
[20:27:23] DropSQL вышел(а) из комнаты: offline
[20:27:33] DropSQL вошёл(а) в комнату
[20:29:02] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Клиент ушел спать
[20:38:03] ukito@gentoo.ru вышел(а) из комнаты
[20:56:15] <noga> kaoru:  спасибо за указания , господин академик ;)
[20:57:34] <kaoru> :(
[20:57:41] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[21:04:06] DropSQL вышел(а) из комнаты: offline
[21:04:20] eegorov вышел(а) из комнаты
[21:05:26] winterheart вышел(а) из комнаты
[21:06:39] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Клиент ушел спать
[21:06:49] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[21:06:57] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[21:08:03] <nordwind> noga, тем не менее, прав абсолютно
[21:10:19] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[21:10:53] <slep> kaoru:  в каком смысле малолграмотные ?
[21:11:08] <slep> у них по русску езика 3 стояло в школе ?
[21:11:19] <kaoru> slep, судя по комментам - да
[21:11:48] <kaoru> суть хабры - копипаст и комментарирования хомячками
[21:13:54] bober2000 вошёл(а) в комнату
[21:14:21] <noga> kaoru:  лиркмор: Суть интернета
[21:14:31] <noga> lurk:
[21:14:33] <noga> fix
[21:15:35] <noga> a  так да - закрытое сообщетво обречено на вымирание
[21:15:41] <kaoru> noga, лурк? суть интернета? у нас разные интернеты
[21:16:08] <kaoru> в моих нету лурка, хабры и прочего мусора
[21:16:18] <olegon> http://www.topgearclub.ru/blogs/10008
[21:16:23] <kaoru> noga, соблюдай информационную диету
[21:17:28] <kaoru> >А о чём думал Бог, когда создавал омара? Уж точно это не его работа. Иначе, зачем было делать создание таким уродливым, глупым и вкусным?
[21:19:35] <olegon> kaoru: интереснее, когда он на самокритику перешел
[21:23:43] <nis> kaoru: я копипастер?
[21:24:06] <nis> пруф или опять в пустую воду гоняешь
[21:24:08] <kaoru> nis, основная часть хабры
[21:24:23] <nis> kaoru: основная часть это кто и сколько?
[21:24:39] <nis> не надо делать обобщений
[21:24:49] <nis> если до конца не знаешь суть проблемы
[21:25:05] <kaoru> nis, сам посмотри контент, 70% чистый копипаст, 10% перевод, 10 говностатьи. 5% нормальный контент
[21:25:19] <kaoru> точне даже 15% перевод
[21:25:59] <kaoru> если не прав, то поправь меня
[21:26:14] <kaoru> и конечно же их инвайты, элитарное сообщество говнарей
[21:26:15] nis у интересно к какой части он относится
[21:26:30] <nis> хомячки есть везде
[21:26:38] <kaoru> на хабре только они и остались
[21:26:57] <nis> они везде
[21:27:09] <kaoru> nis, и здесь?
[21:27:09] <nis> попса это явление присущее всему
[21:27:12] <nis> и здесь
[21:27:16] <kaoru> хомяки отзовитесь!
[21:27:23] <kaoru> не отзываются..
[21:27:45] <nis> и чем больше человек орёт от том что он дартаньян, тем больше он армянин
[21:28:00] <nis> пора бы к этому привыкнуть
[21:28:25] <kaoru> кривая логика
[21:28:45] <kaoru> по твоей логике, навальный - ворует больше всех
[21:28:48] <nis> да
[21:29:02] <nis> я вот знаю что я быдлкодер
[21:29:06] <nis> ещё кривей фуда
[21:29:13] bober2000 вышел(а) из комнаты
[21:29:17] <nis> но это не мешает мне его троллить
[21:29:21] <kaoru> и?
[21:29:26] <nis> также и в жизни
[21:29:28] <kaoru> фуд не быдлокодер ;)
[21:29:43] <nis> да не ужели
[21:29:44] nordwind вошёл(а) в комнату
[21:29:49] <nis> код должен быть понятен
[21:30:09] <nis> если код нельзя понять бегло пробежав по не му глазами то он по определению кривой
[21:30:20] <nis> чем проще логика тем быстрей реализация
[21:30:36] <kaoru> код бывает разный и разные кодеры
[21:30:44] <nis> кодеры да
[21:30:47] <kaoru> зачем всех чесать под одно?
[21:30:54] <nis> потому что так и есть
[21:30:58] nordwind вышел(а) из комнаты
[21:31:15] <nis> просто велосипед бывает разный
[21:31:26] <nis> и в продакшене кстати этого говна ещё больше
[21:31:37] <nis> даже в продакшене крутых перцев
[21:31:58] <nis> просто что-то простительно, а что-то нет
[21:32:30] maksbotan вошёл(а) в комнату
[21:32:31] <kaoru> человеки идеальный код писать не могут
[21:33:21] <nordwind> nis ты не обижайся, но в пятницу вечером, а может и не только в пятницу, быдлокодер в тебе начисто исчезает,  заживо
[21:33:49] noga вышел(а) из комнаты
[21:33:49] slep вышел(а) из комнаты
[21:33:51] <nordwind> съеденный жииирным троллем :-)
[21:36:34] zelgadina вышел(а) из комнаты
[21:37:42] zelgadina вошёл(а) в комнату
[21:42:32] <nis> kaoru: могут
[21:42:45] <nis> но этот код будет лежать на полочке
[21:42:59] <nis> т.к. написание этого кода это дофига времени
[21:44:27] <0xd34df00d> Што.
[21:44:35] <0xd34df00d> > [21:31:14] nis: код должен быть понятен
А где мой код непонятен?
[21:44:45] <0xd34df00d> Вопрос в опыте и скилле.
[21:44:56] <0xd34df00d> Код опытного программиста не обязан быть понятным начинающим или незнакомым с языком :3
[21:45:08] <nis> 0xd34df00d: все кто сводят понятность кода к скилу пишут замутный код.
[21:45:22] <0xd34df00d> Я не свожу понятность кода к своему скиллу.
[21:45:26] <0xd34df00d> Я свожу понятность кода к скиллу читающего.
[21:45:42] <0xd34df00d> А то это, знаешь, звучит как «правильный математик — тот математик, чьи теоремы и конструкции понятны пятикласснику».
[21:45:46] <nis> 0xd34df00d: я не указал чей скил
[21:46:05] <0xd34df00d> Твоё утверждение нуждается в обосновании.
[21:46:17] <0xd34df00d> И ещё оно не имеет никакого отношения к дискуссии.
[21:46:22] <nis> 0xd34df00d: как сказал Энштейн, если ты не можешь объянить то чем ты занимаешься ребёнку значит ты ничего не понимаешь в этом.
[21:46:27] <0xd34df00d> Потому что даже в экстремальных интерпретациях, ничего такого.
[21:46:40] <nis> 0xd34df00d: это фитчеквест
[21:46:45] <0xd34df00d> nis: и? А я сказал, что Эйнштейн не прав.
[21:46:49] <0xd34df00d> [в этом]
[21:47:00] <kaoru> nis, принцип, но не как механизм
[21:47:02] <nis> 0xd34df00d: ну да ЧСВ то больше
[21:47:15] <kaoru> или ты ребенку про монады будешь объяснять?
[21:47:36] <0xd34df00d> nis: > Argumentum ad verecundiam
[21:47:44] <nis> kaoru: монады и прочая ересь это ещё один способ сделать код нечитаемым
[21:47:45] <0xd34df00d> nis: не используй такое в споре в приличных местах плз.
[21:48:02] <kaoru> nis, ну кодь на своем visual basic
[21:48:19] <0xd34df00d> nis: ну, мне тут даже сказать нечего.
[21:48:19] <kaoru> чтобы дети понимали тебя, а я с детьми близко не общаюсь
[21:48:26] <0xd34df00d> Про монады и нечитаемый код.
[21:48:34] <nis> kaoru: я сам буду решать что мне делать
[21:48:54] <0xd34df00d> А техникал детх — это ещё один способ выдать какафонию за музыку.
[21:49:02] <0xd34df00d> А современное технологичное авто — это ещё один способ стрясти денег в ремонте.
[21:49:23] <nis> 0xd34df00d: правильно, т.к. попытка показать возвышенность кода происходит тогда когда ты не решаешь реальные задачи
[21:49:23] <0xd34df00d> А современный пайплайн современного core i7 — это ещё один способ обязать программистов писать неоптимальный код.
[21:49:49] <0xd34df00d> nis: я решаю реальные задачи, монады есть, стрелки есть, категории есть, ЧЯДНТ?
[21:49:53] <nis> 0xd34df00d: в огороде бузина а в киеве дядька
[21:50:04] <0xd34df00d> Категориальный подход позволяет мне доказать _корректность_ моего подхода. И заодно сразу построить формализм.
[21:50:07] <nis> ты не переводи от общего к частному
[21:50:08] <0xd34df00d> Тьфу, алгоритм.
[21:50:15] <0xd34df00d> Ибо категориальный подход конструктивен почти всегда.
[21:50:25] <nis> 0xd34df00d: а так ли оно на самом деле?
[21:50:33] <0xd34df00d> nis: что — оно?
[21:50:52] <nis> 0xd34df00d: то что ты описал, так ли оно работает как ты описал в коде?
[21:51:29] <0xd34df00d> И насчёт пятилетних детей — я, может, монады и попробую ему объяснить, но когда он мне начнёт рассказывать, что это всё не нужно, что счётных палочек хватает, и так далее, и когда он меня начнёт учить, как мне надо работать, я поговорю с его родителями о его воспитании.
[21:52:17] <0xd34df00d> nis: проблема в том, что мой начальник, 45-летний человек старой сишной закалки, прекрасно читает мой плюсокод.
[21:52:36] <0xd34df00d> Который не сильно отличается от моих изысканий, которые ты имел счастье наблюдать в л-фтах.
[21:52:42] <nis> 0xd34df00d: по личу это не видно
[21:52:44] <0xd34df00d> Потому что он шарит, например.
[21:52:49] <0xd34df00d> nis: что — это?
[21:53:06] <nis> 0xd34df00d: то что ты описал
[21:53:19] <0xd34df00d> Я много чего описал. Укажи на конкретный тезис, к которому ты возражаешь.
[21:53:35] <nis> предущее перед фразой предложение
[21:53:54] <0xd34df00d> Про начальника? А он причём к личкрафтам?
[21:54:01] <nis> ниже
[21:54:15] <0xd34df00d> Тогда я вообще не понял, что именно тебе не видно.
[21:54:18] <nis> 0xd34df00d: ...рекрасно читает мой плюсокод.
Который не сильно отличается от моих изысканий, которые ты имел счастье наблюдать в л-фтах....
[21:54:27] <0xd34df00d> Эм, и что тебе тут по личу не видно?
[21:54:59] <nis> что твой код логичен и понятен
[21:55:10] <0xd34df00d> Как ты, не являясь экспертом, это определил?
[21:55:53] <nis> 0xd34df00d: мне не нужно быть курицей чтобы судить о качестве яиц
[21:56:07] <0xd34df00d> Да, но это таки не яйца.
[21:56:09] <kaoru> лооооооол
[21:56:13] <nis> 0xd34df00d: так и с кодом
[21:56:22] <nis> если код читаем он читаем для всех
[21:56:24] noga вошёл(а) в комнату
[21:56:24] <0xd34df00d> Ты не-курица можешь судить только о вкусе яды.
[21:56:27] slep вошёл(а) в комнату
[21:56:35] <0xd34df00d> О качестве яиц тебе всё-таки придётся судить, разобравшись в куриных тонкостях.
[21:56:46] <kaoru> дедфудик прав
[21:56:47] <0xd34df00d> s/яды/еды/, ыа.
[21:56:51] blow вышел(а) из комнаты
[21:57:01] <nis> 0xd34df00d: нет
[21:57:09] <0xd34df00d> А вкус еды в контексте л-фтов — это конечные качества всего приложения целиком. И user experience, и удобство интерфейса, и это вот всё.
[21:57:13] <0xd34df00d> А это чуть больше, чем один лишь код.
[21:57:21] <0xd34df00d> Поэтому, к сожалению, судить о качестве и читаемости кода ты не можешь.
[21:57:28] <nis> 0xd34df00d: удобство интерфейса - лолшто
[21:57:50] <nis> интересно ты про какой интерфейс говоришь?
[21:57:55] <0xd34df00d> Ну, качество такое, удобство интерфейса. Об удобстве интерфейса ты с определённых позиций действительно можешь судить, ибо это достаточно known knowledge.
[21:58:19] <0xd34df00d> nis: я говорю не о факте удобства интерфейса у л-фтов, а о таком качестве, как удобство интерфейса.
[21:58:30] <nis> 0xd34df00d: какого интерфейса?
[21:58:35] <0xd34df00d> Ты вон даже фразу распарсить не можешь на предположительно родном для тебя языке, о каком ещё анализе кода может идти речь?
[21:58:37] <nis> между чем и чем/кем
[21:58:39] <kaoru> 0xd34df00d, лучше это, подскажи как сделать, чтобы qt подцепило gtk2 оформление
[21:58:40] <0xd34df00d> nis: графического. Пользователя.
[21:58:48] <nis> 0xd34df00d: так и говори
[21:58:52] <nis> который ужас что
[21:58:52] <0xd34df00d> kaoru: в кутях вроде была тема для gtk, можно её выставить.
[21:58:57] <0xd34df00d> nis: в личкрафтах — да.
[21:59:08] <0xd34df00d> // хотя кто-то считает иначе, а мне вообще пофигу.
[21:59:13] <kaoru> 0xd34df00d, а как ее выставить, если нету kde?
[21:59:18] <0xd34df00d> kaoru: qtconfig
[21:59:19] <nis> а как известно красивый самолёт хорошо летает
[21:59:55] <kaoru> 0xd34df00d, danke
[22:00:10] <0xd34df00d> nis: ты ведь понимаешь, что это утверждение достаточно легко опровергается демонстрацией красивого самолёта, который совершенно неаэродинамичен?
[22:00:14] <nordwind> идите упарываться в плюс-плюсы :-)
[22:00:16] <0xd34df00d> > как известно
[22:00:20] <0xd34df00d> Вот этих аргументов тоже не надо плз.
[22:00:22] <0xd34df00d> Неизвестно.
[22:00:36] <kaoru> nordwind, да ладно, тема не столко о плюсах, как о мировосприятии
[22:00:39] <nis> 0xd34df00d: давай покажи мне красивый самолёт, который не аэродинамичен
[22:00:54] <0xd34df00d> Хотя, конечно, тебе не обязательно быть математиком (иметь опыт доказательства математических теорем или их опровержения), чтобы говорить о корректности рассуждений, это да.
[22:00:56] <nis> я вот могу тебе доказать данное утверждение
[22:01:15] <0xd34df00d> Сначала продемонстрируй определения. Например, что ты называешь красивым?
[22:01:18] <kaoru> черт, nis ты троллишь, а не дискутируешь, сравнивая теплое с мягким
[22:01:41] <nis> kaoru: ты прежде чем говорить о троллинге научись обобщать
[22:01:43] <nordwind> тема о том, что нис вместо того чтоб читать кнута и узнавать про монады троллит дедфуда
[22:01:43] <0xd34df00d> Я вот, например, всегда теряюсь, когда тянка у меня спрашивает, какая из двух сумочек красивше.
[22:01:46] <Magistr> чатик а ты разбираешься в православии ?
[22:01:56] <0xd34df00d> Magistr: тут хочется ответить про сорта гуана, но не буду.
[22:02:15] <kaoru> Magistr, да
[22:02:25] <0xd34df00d> > [22:03:06] nis: kaoru: ты прежде чем говорить о троллинге научись обобщать
> [21:51:32] nis: ты не переводи от общего к частному
ИТТ хардкорные фанаты индукции.
[22:02:28] <nordwind> магистр а чего тебе?
[22:02:35] <Magistr> kaoru:  nordwind почему мощепоклонение не является идолопоклонничеством?
[22:02:46] <kaoru> Magistr, является
[22:02:48] <nis> 0xd34df00d: краста в терминах самолёта это плавность линий и форм, а также целостность системы
[22:02:49] <0xd34df00d> Magistr: о, я сегодня читал статью про все эти дары, и возник точно такой же вопрос.
[22:02:51] <Magistr> 0xd34df00d: считай это просто спец веткой философии
[22:02:52] <nis> также и касательно кода
[22:02:56] <0xd34df00d> ЕМНИП _адекватные_ священники это осуждают.
[22:03:13] <Magistr> kaoru: почему ?
[22:03:29] <0xd34df00d> nis: возьми любой красивый самолёт и убери верхний выступ у крыла.
[22:03:35] <kaoru> Magistr, что почему? ты прав, это типичное идолопоклонение
[22:03:35] <Magistr> да есть еще и иконоборцы
[22:03:40] <0xd34df00d> Самолёт от этого не потеряет красоты, инфа 200%, а подъемную силу развить уже не сможет.
[22:03:53] <kaoru> еше почитай о пресс интервью о этих мощах, совсем рассмеешься до слез
[22:04:18] <nis> 0xd34df00d: потеряет
[22:04:21] <0xd34df00d> Magistr: спецветка философии, являющаяся аналогом Тьюринг-машины с оракулом, на любой невычислимый вопрос отвечающим «да на это воля Божья»? Неконструктивно.
[22:04:30] <Magistr> тогда оноже противоречит догмам -> они должны это как-то объяснять
[22:04:30] <0xd34df00d> nis: нет. Ты этого даже не заметишь.
[22:04:34] <nis> т.к верний вернего выступа нету
[22:04:51] <nis> есть аэродинамическая кривая
[22:05:06] <kaoru> > [22:03:06] nis: kaoru: ты прежде чем говорить о троллинге научись обобщать
> [21:51:32] nis: ты не переводи от общего к частному
ИТТ хардкорные фанаты индукции.
[22:05:25] <kaoru> что nis так троллит, на то воля божья :D
[22:05:28] <Magistr> 0xd34df00d: ну зато на кучу других вопросов существуют ответы и методы их создания
[22:05:52] <0xd34df00d> nis: ты этого не заметишь
[22:05:52] <Magistr> они вон кучу бумаги исписали
[22:05:54] <0xd34df00d> .
[22:06:05] <nis> 0xd34df00d: замечу
[22:06:07] <nordwind> вообще идолы цеж неживые. статуи если подумать. А мощи, останки реальных людей которые чем то доказали святость и/или заслужили право поклонения. Это моя точка зрения.
[22:06:20] <nis> 0xd34df00d: и таки да он лететь будет
[22:06:23] <nis> хуже но будет
[22:06:31] <0xd34df00d> nis: нет, не будет.
[22:06:31] <kaoru> nordwind, тогда это некрофилия, целовать косточки
[22:06:33] <nis> 0xd34df00d: будет
[22:06:38] <nis> можно даже модель собрать
[22:07:00] <0xd34df00d> nis: ладно. хрен с ним с самолётом, аналогии — зло.
[22:07:05] <0xd34df00d> Давай лучше скажи, что в моём коде непонятно.
[22:07:16] <nis> https://github.com/0xd34df00d/leechcraft/blob/master/src/core/aboutdialog.cpp
[22:07:33] <nis> зачем вложенное неименновонное пространство
[22:07:49] <0xd34df00d> nis: аналог static в C.
[22:07:53] <0xd34df00d> Этого достаточно?
[22:08:01] <nordwind> ну, у каждого есть свои слабости, надо ж понимать ;-)
[22:08:27] <0xd34df00d> Собственно, ты уже демонстрируешь незнание языка и связанное с этим непонимание кода.
[22:08:27] <0xd34df00d> :3
[22:08:57] <slep> а можно , можно я ?
[22:09:09] <nordwind> зажги
[22:09:17] <slep> а зачем там  int main ?
[22:09:18] <slep> :)
[22:09:24] <0xd34df00d> slep: это было в другом файле.
[22:09:55] zelgadina вышел(а) из комнаты
[22:10:14] <0xd34df00d> nis: если развёрнутее, анонимный неймспейс (оно так по-правильному называется) показывает компилятору, что всё, что внутри, не будет вообще никогда использоваться в других translation unit'ах, что позволяет несколько более оптимальный код делать.
[22:10:28] <0xd34df00d> Поэтому у меня вообще все free-функции в .cpp и всякие utility-классы всегда завёрнуты в анонимные неймспейсы.
[22:11:08] zelgadina вошёл(а) в комнату
[22:15:07] <nis> 0xd34df00d: а я говорил что знаю С++?
[22:15:33] <0xd34df00d> Нет.
[22:15:44] <0xd34df00d> Но вот тебе очевидный пример, когда для понимания кода на каком-то языке неплохо знать язык.
[22:16:11] <0xd34df00d> А ты, кстати, не пробовал читать Омара Хаяма в оригинале? А то, я слышал, он кал полнейший, совсем непонятно. Я пробовал почитать — вообще нихрена не понял.
[22:16:49] <nis> 0xd34df00d: нет
[22:17:26] kosc вышел(а) из комнаты
[22:18:02] <0xd34df00d> nis: ну так чо там с кодом-то и понятностью?
[22:21:14] nordwind вышел(а) из комнаты
[22:21:24] nordwind вошёл(а) в комнату
[22:22:41] ukito@gentoo.ru вошёл(а) в комнату
[22:23:18] winterheart вошёл(а) в комнату
[22:25:46] Mellon вышел(а) из комнаты
[22:28:46] Zlogene вошёл(а) в комнату
[22:29:03] Zlogene вышел(а) из комнаты
[22:31:07] <kaoru> слил..
[22:33:07] Civilian вошёл(а) в комнату
[22:33:58] <Deda_Zych> nis: а вот у меня такой внезапный вопрос
[22:34:13] <Deda_Zych> если у меня есть бинарь, скомпиленный под armhf
[22:35:09] <Deda_Zych> у меня и ядро должно быть armhf, верно?
[22:35:36] <Deda_Zych> глупый, наверное, вопрос, но думаю, что так должно быть
[22:35:51] <Deda_Zych> а вот как узнать, какое у меня собрано ядро?
[22:36:10] <Deda_Zych> ибо есть подозрение, что оно собрано под soft-float
[22:37:18] <Civilian> Deda_Zych: помоему не обязательно ядро должно быть собрано, а вот либы должны быть хф
[22:37:29] <Civilian> Deda_Zych: хотя могу и ошибаться
[22:37:54] <slep> филе путь до ядра
[22:37:56] <slep> не ?
[22:38:22] <slep> file /boot/vmlinuz-3.12.6-gentoo-2
/boot/vmlinuz-3.12.6-gentoo-2: Linux kernel x86 boot executable bzImage, version 3.12.6-gentoo-2 (root@nout) #3 SMP PREEMPT Mon Dec 23 10:38:33 , RO-rootFS, swap_dev 0x3, Normal VGA
[22:38:27] <0xd34df00d> Почистил клаву.
[22:38:30] <0xd34df00d> Так печатать теперь клево.
[22:38:31] <0xd34df00d> Вау.
[22:38:36] <0xd34df00d> Сач кибоард.
[22:38:39] <slep> на обед хватило ?
[22:38:45] <0xd34df00d> Мач респонсивнес.
[22:38:53] <0xd34df00d> slep: да.
[22:39:02] <slep> эт хорошо
[22:39:03] <Deda_Zych> slep: ноуп
[22:39:13] <Deda_Zych> ничего полезного по моей проблеме
[22:39:23] <0xd34df00d> maksbotan: хей.
[22:39:28] <maksbotan> чочо
[22:39:29] <0xd34df00d> Ты получил письмо из личкрафторассылки вчера?
[22:39:41] <maksbotan> я кажется так и не подписался
[22:39:43] <maksbotan> дай ее сюда
[22:39:49] <0xd34df00d> groups.google.com/forum/#!forum/leechcraft
[22:39:53] <0xd34df00d> https://groups.google.com/forum/#!forum/leechcraft
[22:40:05] <maksbotan> розенталь сплит?
[22:40:08] <0xd34df00d> Тебя интересует https://groups.google.com/forum/#!topic/leechcraft/wyitQlUPTJ4
[22:40:08] <0xd34df00d> Да.
[22:40:12] <maksbotan> а как подписаться?
[22:40:24] <0xd34df00d> Зайди гуглоаккаунтом и вступи.
[22:40:27] <0xd34df00d> ХЗ, на самом деле, как.
[22:40:32] <0xd34df00d> У меня как-то само подписывалось раньше.
[22:42:34] <maksbotan> аааа
[22:42:38] <maksbotan> опяяять виртуаааалы
[22:42:40] <maksbotan> да ты офигел
[22:43:13] <maksbotan> But nobody uses blogique except me
[22:43:19] <maksbotan> s/blogique/leechcraft/
[22:44:01] <maksbotan> 0xd34df00d: а имя рут-левел плагина слабо было написать?
[22:44:06] <maksbotan> чтобы ебилд на него сделать можно было
[22:44:11] <maksbotan> и зависимости его заодно
[22:44:13] <maksbotan> вообще уже
[22:44:17] <0xd34df00d> maksbotan: > root-level Rosenthal
[22:44:25] <maksbotan> так и называется типа?
[22:44:27] <0xd34df00d> Да.
[22:44:36] <maksbotan> app-lecchraft/lc-rosenthal ?
[22:44:37] <0xd34df00d> Зависимости как у старого azoth[rosenthal], их можно удалить у azoth[rosenthal] и перенести туда.
[22:44:39] <0xd34df00d> Ага.
[22:44:42] <0xd34df00d> Ханспелл короч.
[22:44:59] <0xd34df00d> Ещё можно, кстати, LINGUAS туда добавить.
[22:45:07] <0xd34df00d> А, не, можно не добавлять, у ханспелла ж есть.
[22:46:58] zelgadina вышел(а) из комнаты
[22:47:47] <slep> maksbotan: еще пару лет и ты станешь спецом по винде ;)
[22:48:01] zelgadina вошёл(а) в комнату
[22:48:04] <maksbotan> чоо?
[22:48:31] <slep> ну как чо - dll hell  профессионально
[22:48:33] <slep> :)
[22:48:37] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[22:50:19] <nordwind> во-во, а я все думаю что мне это напоминает...
[22:50:32] <0xd34df00d> Вы про л-фты что ли
?
[22:50:35] <0xd34df00d> А чо сразу dll hell.
[22:50:40] <slep> причем такой
[22:50:44] <slep> как бы это
[22:50:53] <slep> олскульно - тяжелый
[22:51:08] <slep> времен винды 98СП2
[22:51:23] <nordwind> какие наркотики, такой и hell
[22:52:16] <Deda_Zych> ага
[22:52:20] <Deda_Zych> вот это поворот
[22:52:30] <Deda_Zych> root@vortexpad:~# readelf -a /opt/jdk1.8.0/bin/java | grep interpreter
      [Requesting program interpreter: /lib/ld-linux-armhf.so.3]
[22:52:35] <Deda_Zych> а у меня такого и нету
[22:52:41] <nordwind> сколько у тебе там модулев то уже? 150 нет еще?
[22:54:58] <0xd34df00d> nordwind: 127.
[22:55:01] <0xd34df00d> Правда, у меня не все собраны
[22:55:04] <0xd34df00d> .
[22:55:09] <nis> Deda_Zych: нет
[22:55:46] <nis> т.к. в ядре не важно это
[22:56:13] <Deda_Zych> nis: ок
[22:56:47] <nis> Deda_Zych: но поддержка инициализации фпу в ядре таки важна
[22:56:55] <nis> т.к. нужно сохранять стек
[22:57:06] <Deda_Zych> угу
[22:57:15] <Deda_Zych> ядро в порядке, оказалось
[22:57:15] <nis> таки я спать
[22:57:19] <nis> ага
[22:57:21] <Deda_Zych> ночи :)
[22:57:46] nis вышел(а) из комнаты
[22:59:47] <0xd34df00d> Так я и не узнал про сложность кода, эх.
[22:59:51] <0xd34df00d> Так что kaoru +
[23:06:17] <Deda_Zych> что за сложность?
[23:06:23] <Deda_Zych> цикломатическая сложность?
[23:06:26] <Deda_Zych> :)
[23:07:48] <mva> Deda_Zych: http://www.xakep.ru/post/61898/default.asp
[23:08:00] <0xd34df00d> Deda_Zych: да тут nis утверждал, что код должен быть понятен даже человеку, не знающему язык.
[23:08:00] <mva> как думаешь, пригодится нам железка? :)
[23:08:07] <0xd34df00d> Deda_Zych: а цикломатическую сложность я починил ;]
[23:12:34] Mellon вошёл(а) в комнату
[23:26:49] nordwind вошёл(а) в комнату
[23:39:09] <Deda_Zych> [02:06:19] <0xd34df00d> Deda_Zych: да тут nis утверждал, что код должен быть понятен даже человеку, не знающему язык.
[23:39:15] <Deda_Zych> конечно, тут он погорячился
[23:39:25] <Deda_Zych> но, в чём-то, я согласен
[23:39:32] <Deda_Zych> костыльному программированию нет пути
[23:39:46] <Deda_Zych> код должен быть read-write, а не read-only
[23:40:21] <Deda_Zych> и если в нём есть неочевидные места - они должны сопровождаться комментами
[23:42:12] Deda_Zych починил-таки жабу на UDOO и доволен на сегодня. Можно бухать, неадекватить, ломать стулья и говорить о сиськах.
[23:58:40] <mva> Deda_Zych:
[23:59:32] bober2000 вошёл(а) в комнату