Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Среда, 15 января 2014< ^ >

Night Nord установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://jabber.gentoo.ru/jabber/logs/ || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Старый Новый год || Мы знаем про сертификат. Ждём NN // А чё сразу я? NN.

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:00:07] beresk_let вошёл(а) в комнату
[00:00:12] Night Nord вошёл(а) в комнату
[00:00:12] maksbotan вошёл(а) в комнату
[00:00:12] Civilian вошёл(а) в комнату
[00:00:13] medvedko вошёл(а) в комнату
[00:00:13] noga вошёл(а) в комнату
[00:00:13] WiseLord вошёл(а) в комнату
[00:00:14] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[00:00:41] bober2000 вошёл(а) в комнату
[00:01:49] maksbotan вышел(а) из комнаты
[00:02:51] maksbotan вошёл(а) в комнату
[00:03:11] <Night Nord> У кого тут нет ipv6?
[00:03:35] <Night Nord> maksbotan: у тебя есть?
[00:03:43] <maksbotan> у меня-то есть
[00:03:47] <Night Nord> {v
[00:03:51] <maksbotan> хотя стой
[00:03:54] <maksbotan> connect: Network is unreachable
[00:03:57] <maksbotan> а, ща
[00:04:06] <Night Nord> Мне нужно понять, мы щас через ipv4 работаем все ещё или нет =)
[00:04:10] <Night Nord> Т.е. работаем, ок
[00:04:29] <beelzebubbie> через v4 :)
[00:04:36] <Night Nord> Ок, отлично
[00:04:42] <maksbotan> хм, почему у меня нет в6...
[00:04:46] <maksbotan> опять эти гады адрес поменяли что ли
[00:04:54] <Night Nord> holy.... Сколько соединений
[00:05:10] <Night Nord> У меня такое впечатление, что наш джаббир пользуется большей популярностью чем форум
[00:05:42] <Night Nord> А аську кто использует?
[00:06:40] maksbotan вышел(а) из комнаты
[00:07:39] medvedko вышел(а) из комнаты
[00:08:02] Night Nord вышел(а) из комнаты
[00:08:43] maksbotan вошёл(а) в комнату
[00:08:55] <maksbotan> так
[00:09:03] <maksbotan> у меня по в6 не коннектится
[00:09:05] Night Nord вошёл(а) в комнату
[00:09:20] <bober2000> попробовал телнетом зацепится по ип6 на 5222
[00:09:23] <bober2000> не пустило
[00:09:31] <bober2000> конекшн рефьюзед
[00:11:04] <noga> [22:03:49] <Night Nord> У меня такое впечатление, что наш джаббир пользуется большей популярностью чем форум
[00:11:13] <noga> это же давно известный факт
[00:11:14] <noga> :)
[00:11:45] <beelzebubbie> noga же всех распугал :D
[00:12:06] <beelzebubbie> пересадил на убунту
[00:22:34] beresk_let вошёл(а) в комнату
[00:22:38] evadim вошёл(а) в комнату
[00:22:43] noga вошёл(а) в комнату
[00:22:43] WiseLord вошёл(а) в комнату
[00:22:43] bober2000 вошёл(а) в комнату
[00:22:43] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[00:23:06] Night Nord вошёл(а) в комнату
[00:23:06] maksbotan вошёл(а) в комнату
[00:23:08] Civilian вошёл(а) в комнату
[00:29:11] <Night Nord> Хм
[00:29:13] <Night Nord> 2a02:6b8:0:1a62:2::/80 dev br0  proto kernel  metric 256
2a02:6b8:0:1a62::/64 dev eth0  proto kernel  metric 256
[00:29:44] <Night Nord> Это ведь нормально? Он должен пакеты в 2::/80 слать в br0, а прочие в eth0
[00:32:50] maksbotan вышел(а) из комнаты
[00:43:39] noga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[00:43:49] noga вошёл(а) в комнату
[00:50:20] bober2000 вышел(а) из комнаты
[01:05:50] GoodWin вошёл(а) в комнату
[01:20:04] GoodWin вышел(а) из комнаты
[01:27:06] ruda вошёл(а) в комнату
[01:30:10] ruda вышел(а) из комнаты
[01:34:41] ruda вошёл(а) в комнату
[01:35:04] ruda вышел(а) из комнаты
[01:42:32] Night Nord вышел(а) из комнаты
[01:56:14] nordwind вошёл(а) в комнату
[03:01:06] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[03:11:59] nordwind вошёл(а) в комнату
[03:17:15] noga вышел(а) из комнаты
[03:19:08] nordwind вышел(а) из комнаты
[03:19:18] nordwind вошёл(а) в комнату
[03:24:53] <nordwind> утро
[04:24:25] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[04:24:25] nordwind вышел(а) из комнаты
[04:24:35] nordwind вошёл(а) в комнату
[04:54:10] winterheart вошёл(а) в комнату
[07:02:59] winterheart вошёл(а) в комнату
[07:50:14] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[07:56:46] eegorov вошёл(а) в комнату
[07:56:58] eegorov вышел(а) из комнаты
[07:57:08] eegorov вошёл(а) в комнату
[07:57:14] <eegorov> Приветствую
[07:58:57] <eegorov> ну что, чат
[07:58:58] <eegorov> eegorov@egorov-ey ~ $ journalctl -n 2 | grep D-Bus
янв 15 10:54:55 egorov-ey systemd[654]: Started Legacy D-Bus Protocol Compatibility Daemon (PID 30468/UID 1000).
eegorov@egorov-ey ~ $ pgrep -l dbus
eegorov@egorov-ey ~ $
[07:59:29] <eegorov> eegorov@egorov-ey ~ $ dmesg | grep kdbus
[    1.440825] kdbus: initialized
[07:59:37] <eegorov> оно работает
[08:09:26] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:09:36] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:24:47] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:26:25] <nordwind> )
[08:38:33] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:38:43] nordwind вошёл(а) в комнату
[09:02:26] nordwind вышел(а) из комнаты
[09:07:41] nordwind вошёл(а) в комнату
[09:13:11] Night Nord вошёл(а) в комнату
[09:27:53] nordwind вышел(а) из комнаты
[09:40:28] Night Nord вышел(а) из комнаты
[10:17:24] nordwind вошёл(а) в комнату
[10:22:27] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:22:37] nordwind вошёл(а) в комнату
[10:45:58] nordwind вышел(а) из комнаты
[10:48:13] noga вошёл(а) в комнату
[10:59:22] krigstask вошёл(а) в комнату
[11:01:51] <krigstask> Тут дедфуд жалуется, что в конфу не зайти с другого сервера
[11:04:46] backbone вошёл(а) в комнату
[11:10:52] noga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:11:02] noga вошёл(а) в комнату
[11:13:30] <winterheart> с DNS не разобрались до конца, похоже
[11:13:40] <nordwind> жизнь-страдание..
[11:14:42] <nordwind> ночь была, норд тоже человек. Итак на него все повесили
[11:15:15] <nordwind> хотя и то правда, немного нас тут
[11:15:17] mva вошёл(а) в комнату
[11:15:32] <mva> гентучан
[11:15:40] <mva> 1) сертификат всё ещё протух
[11:15:53] <mva> 2) сервер криво перенесли
[11:16:00] Civilian вышел(а) из комнаты
[11:16:06] <eegorov> krigstask: подтверждаю
[11:16:33] <mva> а) забыли conference.* и прочие хосты указать туда же, куда jabber,* смотрит
[11:16:41] <mva> б) по IPv6 сервер не слушает
[11:17:06] <nordwind> и судя по логам, скоро им будет заниматься pva которого не так просто найти как норда
[11:17:23] <mva> да норда тоже не то, чтобы просто последнее время
[11:20:01] <mva> алсо, может лучше я буду им заниматься? :3
[11:21:34] <nordwind> то есть, ты тоже хочешь куда-нибудь свалить и иметь официальное прикрытие?
[11:23:28] <mva> в смысле? :)
[11:23:43] <nordwind> ну как пва и норд
[11:23:50] <nordwind> :)
[11:23:58] <mva> ну, я-то всегда тут, наоборот :)
[11:24:42] <nordwind> ну это пока не начал заниматься сервером ;)
[11:25:48] <mva> ну, у меня как бы итак свой сервер с пучком доменов
[11:25:54] <mva> навесить туда ещё один — не проблема
[11:26:23] <mva> правда, проблема будет в том, чтобы настроить разную ldap-авторизацию для разных доменов :)
[11:26:52] <nordwind> да наверное никто и не против особо. Я точно нет. Мне главное чтоб работало в целом.
[11:27:13] winterheart вышел(а) из комнаты
[11:29:15] <nordwind> Я вот обнаружил что похоже у ткаббера функции добавления юзеров сломались и это меня печалит. Так в клиенты дедфуда попасть недолго...
[11:30:22] nordwind вышел(а) из комнаты
[11:30:33] nordwind вошёл(а) в комнату
[11:31:32] nordwind вышел(а) из комнаты
[11:32:07] nordwind вошёл(а) в комнату
[11:36:08] winterheart вошёл(а) в комнату
[11:47:15] <winterheart> наконец-то
[11:47:25] <winterheart> Broken Age доступен в Steam
[11:51:28] <nordwind> что это
[11:51:56] <winterheart> игра Тима Шефера, бывшая Double Fine Adventure
[11:54:56] <nordwind> мультики какие-то
[11:56:12] noga вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:56:22] noga вошёл(а) в комнату
[12:12:47] evadim вошёл(а) в комнату
[12:17:29] maksbotan вошёл(а) в комнату
[12:22:56] backbone вышел(а) из комнаты
[12:25:21] <maksbotan> ни в какую по 6 не подключается
[12:49:42] <noga> угу
[12:49:48] <noga> даж не пингуестя
[12:52:59] <noga> ууу
[12:53:01] <noga> host -a6v jabber.gentoo.ru 2002:c35d:cf2c:2::2008
Trying "jabber.gentoo.ru"
;; connection timed out; no servers could be reached
[12:56:58] <nordwind> а вчера в логах читал типа перенесли куда то на яндекс чтоли?
[13:00:47] Civilian вошёл(а) в комнату
[13:03:11] beelzebubbie вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:03:21] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[13:06:53] lazhu вошёл(а) в комнату
[13:08:16] <winterheart> да
[13:21:51] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[13:28:25] Celt вошёл(а) в комнату
[13:57:15] nordwind вышел(а) из комнаты
[14:10:37] WiseLord вышел(а) из комнаты
[14:22:47] WiseLord вошёл(а) в комнату
[14:26:05] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[14:28:45] nordwind вошёл(а) в комнату
[14:45:51] backbone вошёл(а) в комнату
[14:49:03] nis вошёл(а) в комнату
[14:59:44] <Civilian> nis: http://www.anandtech.com/show/7693/qualcomm-demos-snapdragon-805-802-at-ces-2014
[15:01:42] eegorov вышел(а) из комнаты
[15:01:50] <nis> радиатор
[15:06:49] blow вошёл(а) в комнату
[15:13:25] <Civilian> nis: давно уже
[15:13:43] <Civilian> nis: помоему все Cortex A15 4-х ядерные без радиатора не работают
[15:14:06] <Civilian> nis: Exynos 5250, 54xx, Tegra 4, Snapdragon 800
[15:14:51] <nis> плохо
[15:15:11] <Civilian> nis: почему? Ожидаемо
[15:16:04] <beresk_let> x86 тоже сперва без радиатора работали
[15:16:26] <nis> а8 уже без радиатора греется
[15:16:28] <beresk_let> Любопытно будет глянуть на ARM, требующий башенного кулера
[15:16:31] <nis> как мой 486
[15:17:47] <Civilian> nis: это логично все, скорость влечет за собой выделение тепла, чем быстрее схема, тем больше тепла выделяет
[15:17:58] <Civilian> понятное дело в какой-то момент тонкий техпроцесс уже не помогает
[15:18:24] <nis> поэтому надо переходить на иную схему построения
[15:18:32] <nis> т.к. даже у нанометров есть предел
[15:18:49] <Civilian> nis: иную это какую?
[15:20:02] <nis> это переход с эксенсивного на интенсивный
[15:20:14] <Civilian> nis: ты детали говори
[15:20:21] <nis> а что детали
[15:20:50] <Civilian> nis: просто хорошо говорить "надо не экстенсивно развиваться, а интенсивно", но не предлагать при этом конкретики
[15:20:51] <nis> давно известно что лучше использовать опические или электромагнитные способы передачи данных
[15:21:00] <nis> даже внутри цпу
[15:21:03] <Civilian> nis: расскажи как это сочетается с кремнием
[15:21:06] <Civilian> и цена такого
[15:21:18] <nis> у любого решения цена в начале велика
[15:21:32] nordwind вошёл(а) в комнату
[15:21:33] <nis> микросхемы тоже по началу стоили не 15 копеек за штуку
[15:21:39] <Civilian> nis: там проблема в том, что невозможно при данных технологиях серийное производить такие устройства, т.к. нет кремниевого лазера
[15:21:45] <nis> есть
[15:21:59] <Civilian> nis: ссылку на успешные образцы работающие при нормальных условиях
[15:22:02] <nis> и есть микросхемы гибридного применения
[15:22:23] <nis> Civilian: у тебя лазерный привод
[15:22:30] <nis> это про лазеры
[15:22:43] <Civilian> nis: ты отличай пожалуйста их
[15:22:43] <nis> а так есть модули одной малоизвестной фирмы
[15:22:51] <nis> целиком оптические процессоры
[15:23:16] <Civilian> nis: есть проблема в том, что у тебя основной элемент из которого состоит процессор - это кремний (плюс примеси)
[15:23:17] <nis> на базе дифракционных решёток и полиморфной среды(например жидкие кристалы)
[15:23:40] <nis> Civilian: свето-фото диоды с большим кпд уже есть
[15:23:56] <Civilian> nis: диод не лазер, они тыщу лет есть
[15:23:57] <nis> в любом случае это лишь этап
[15:24:07] <nis> Civilian: лазерный диод есть тоже
[15:24:09] <Civilian> nis: почитай о проблемах кремниевого лазера
[15:24:19] <nis> и его производство достаточно распространено
[15:24:56] <Civilian> nis: диоды разные бывают, не все транзисторы и микроэлектронные компоненты делаются из кремния
[15:25:09] <nis> не все
[15:25:21] <nis> но высокочастотные в основе своей да
[15:25:54] <Civilian> nis: почитай по тематике пожалуйста информацию, конкретно поищи какие проблемы у кремния, как у материала для создания лазера
[15:26:07] <nis> Civilian: http://compulenta.computerra.ru/archive/future/171738/
[15:26:11] <Civilian> а также о том, какие требования к материалу должны быть выполнены, чтобы из него можно было сделать лазер
[15:26:15] <nis> посмотри дату у статьи
[15:26:27] <Civilian> nis: ты поищи информацию, поищи
[15:26:29] <nis> есть фрам
[15:26:52] <Civilian> nis: те ссылки на интеловые заявления - это м... мягко говоря неприменимо в создании оптических компьютеров
[15:27:36] <nis> Civilian: целиком оптические процессоры есть
[15:27:45] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:27:47] <nis> гибридные фпга тоже
[15:27:55] nordwind вошёл(а) в комнату
[15:28:12] <Civilian> nis: есть, но производство их дорого, т.к. нет коммерчески готовых технологий создания кремниевых лазеров
[15:28:15] medvedko вошёл(а) в комнату
[15:28:43] <Civilian> nis: это или штучные изделия с бешеной ценой или используется лазер как внешняя шина, не более того.
[15:28:54] <nis> не только
[15:29:12] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:29:22] nordwind вошёл(а) в комнату
[15:29:42] <Civilian> nis: что не только?
[15:30:35] <nis> серийно изделие
[15:30:43] <nis> дорого, немного но есть
[15:31:22] <nis> + те же гибридные транзисторы с применением железа и углерода
[15:31:32] <Civilian> nis: и к слову в той статье на компуленте очень как-то обходится стороной то, что кремний усиливает поток, а не излучает его, т.е. их технология в чистом виде не является кремниевым лазером
[15:31:38] <Civilian> nis: частоты такой техники какие?
[15:32:27] <nis> частоты возле гигагерц
[15:32:42] <Civilian> nis: те технологии что есть сейчас очень далеки от потребительской электроники. Как по цене, так и по требованиям к быстродействию.
[15:32:55] <nis> ну не всё же сразу
[15:32:57] <Civilian> и как-то исследования ведутся, но результатов
[15:33:00] <Civilian> результатов мало
[15:33:24] <nis> а результатов мало потому, что нету интересов
[15:33:27] <Civilian> nis: не, со врсенем что-то сделают. Другое дело что не раньше чем лет через 5
[15:33:34] <Civilian> nis: интересы есть как раз
[15:33:39] <nis> нету
[15:33:58] <nis> т.к. щас проще кучу процессоров накидать гигагерцовый
[15:34:06] <nis> и набыдлокодить не несколько ГБ
[15:34:38] <Civilian> nis: да как раз таки есть, т.к. способы повышать быстродействие нужны
[15:34:55] <nis> Civilian: http://ru.wikipedia.org/wiki/FRAM
[15:36:27] <nis> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5_%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0
[15:36:34] <nis> ну или так
[15:37:14] <Civilian> nis: ну ты читай недосттаки и применения сразу
[15:37:59] <Civilian> nis: про FRAM в конце статьи указано, что процесс произсодвтсва плохо совместим с традиционным КМОП
[15:38:18] <Civilian> "благородные материалы, используемые при производстве электродов, вызывают в КМОП процесс окисления и взаимной порчи." поэтому и нет её почти что
[15:39:14] <Civilian> nis: про фазовый переход тоже почитай в разделе "проблемы"
[15:41:28] <nis> да есть проблемы
[15:41:33] <nis> но они есть у всего
[15:41:46] <nis> для работы первых процессоров вообще требовалось несколько напряжений
[15:42:12] <beresk_let> Ты как проповедник коммунизма
[15:42:41] <Civilian> nis: есть проблемы, которые в данный момент ставят крест на серийном применении технологии и все.
[15:42:44] <beresk_let> Они тоже напирали на то, что началу великих дел всегда сопутствуют трудности, но важно бороться до конца!
[15:43:48] <Civilian> nis: ну да, хорошо что разрабатывают, но пока эти проблемы не решат, не будет серийных устройств в принципе, какими бы крутыми они ни были
[15:44:01] <nis> Civilian: фрам щас применяют в мк от ти
[15:44:16] <nis> и микросхемы памяти есть
[15:44:25] <nis> так что серийные устройства есть
[15:44:47] <Civilian> nis: в разделе "продвижение" глянь. Там и про Ti и про отдельные схемы
[15:44:57] <Civilian> даже с ценой
[15:45:39] <nis> цена не велика
[15:46:04] <Civilian> nis: у FRAM проблема в сложности интеграции с кристаллами (то что у Ti есть эксперементальные процессоры с FRAM не значит что все ок)
[15:46:14] <Civilian> nis: м... 2.35 бакса за 32кбайта
[15:46:19] <Civilian> даже условно 2
[15:46:50] <Civilian> nis: чтобы собрать 1ГБ такой памяти нужно потратить порядка 65 тысяч долларов на микросхемы
[15:47:03] <nis> от куда данные?
[15:47:20] <nis> просто у меня совсем другие цены
[15:47:26] <Civilian> nis: какие?
[15:47:30] <nis> в том магазине где я закупаюсь
[15:47:35] <Civilian> nis: если другие, то покажи. Я на вики смотрю
[15:47:40] <nis> щас приду скину ссылок
[15:48:12] <nis> Civilian: есть разные схемы памяти
[15:48:23] <nis> по этому стоят они по разному
[15:49:27] <Civilian> nis: конечно разные, но суть в том что FRAM массово в компьютерной технике применять нельзя пока.
[15:49:34] <Civilian> и не факт что можно будет когда-либо
[15:49:54] mva вышел(а) из комнаты
[15:49:56] <nis> хз
[15:50:36] <Civilian> nis: на английской вики указана еще одна проблема - если DRAM скейлится вниз по техпроцессам, то для FeRAM пределом является 130нм и пока непонятно можно ли будет создать меньше чем 65нм
[15:52:39] <Civilian> nis: технологии не стоят на месте, но альтернатив текущим для потребителя почти нет
[15:52:55] <Civilian> то что ты говоришь - да, замечательно, чудесно, но пока неготово
[15:59:45] <nordwind> сломать кривые руки программистов
[16:01:04] <nordwind> чтоб оптимизировали софт под железо и не поощряли гонку мощностей
[16:01:39] <beresk_let> Это, кстати, очень масштабируемое решение
[16:01:52] <beresk_let> Я, например, предлагаю собраться всем хорошим и убить всех плохих
[16:02:36] mva вошёл(а) в комнату
[16:02:54] <nordwind> это конкретное интенсивное решение
[16:03:28] <nordwind> я Столярова сразу вспоминаю на эту тему
[16:03:42] <nordwind> Грамотно мужик сказал
[16:05:21] <nordwind> http://stolyarov.info/books/asm_unix#comment-237
[16:07:13] <Civilian> nis: кстати, мне так доставить utilite и не смогли в итоге
[16:07:41] <nordwind> откуда они доставляют то?
[16:07:49] <nordwind> блин
[16:07:55] <Civilian> nordwind: израиль
[16:08:15] <nordwind> грохнул настройки ткаббера и теперь страдаю
[16:08:30] <nordwind> юпс нету там?
[16:08:41] <Civilian> nordwind: они просто решили выслать её UPS'ом, а тот не занимается таможенным оформлением. Задекларировали его как компьютер. И наша таможня попросила бумажку от ФСБ о том что эту хрень можно ввозить на территорию РФ, а такой бумажки нет
[16:09:07] <nordwind> хаха
[16:09:25] <Civilian> nordwind: я долго с ними переписывался, они сказали что сертифицировать в России будут, но через полгода где-то
[16:09:28] <nordwind> таможня не дала доьро
[16:10:22] <nordwind> не могли при отправке написать "утюг"?
[16:10:40] <Civilian> nordwind: у них предыдущие продукты сертифицированы были, хз почему с этим стормозили
[16:12:20] <nordwind> ну и ладно, будем ждать полноценного нубука на арме. Может кто догадается
[16:13:11] <nordwind> я вот тоже не хочу покупать недорасберипаи
[16:13:47] <Civilian> nordwind: одроиды, биглбон блэк, кьюбиборды и пр.
[16:15:25] <nis> хех
[16:15:39] <Civilian> видимо таки надо осваивать доставку таких вещей на почту в финку, проще будет
[16:15:40] <nis> Civilian: там ещё на фрискейле было же решение
[16:16:08] <Civilian> nis: ну у этих было почти все что мне нужно - и 2GB Ram, и САТА и 4-х ядерный процессор и нормальная сетевуха.
[16:16:23] <nis> аг
[16:16:25] <nis> а
[16:16:29] <nis> 2 сетвевухи
[16:16:32] <nis> по гигабиту
[16:16:38] <Civilian> nis: там на PCI Express'е интел сидит
[16:16:39] <nis> или это у ти было
[16:16:41] <Civilian> и их родная
[16:16:52] <Civilian> nis: ну у i.MX6Q не гигабит по факту
[16:17:02] <Civilian> ты сам мне ссылку на Errata кидал
[16:17:13] <nis> ах да
[16:17:25] <Civilian> так что она гигабитная, вторая - фрискейловская, недогигабитная
[16:17:46] <nis> ну таки даже 2 сотки уже достаточно
[16:18:04] <Civilian> nis: ну это да,я б предпочел PCIe 1x слотом
[16:18:18] <nis> есть такое
[16:18:22] <nis> только там мини
[16:18:29] <nis> туда можно хард упихать
[16:18:34] <Civilian> nis: но как бы даже так, я не видел ни разу варианта с сата и сетью разом
[16:18:38] <Civilian> внешней
[16:19:35] <nis> щас скину
[16:19:53] <Civilian> nis: в любом случаи оно было интересно мне до появления одроида. Сейчас и оного хватит.
[16:19:59] <Civilian> сата конечно жалко
[16:20:04] <nis> http://starterkit.ru/html/index.php?name=shop&op=view&id=88
[16:20:12] <Civilian> nis: гиг памяти
[16:20:16] <nis> ну таки да
[16:20:24] <nis> я бы сказал гига хватит даже на генту
[16:20:27] <nis> 512 мало
[16:20:33] <nis> а вот гига вполне хватает
[16:20:36] <Civilian> nis: на десктоп - не хватит гига, нужно 2 или даже 4
[16:20:44] <nis> на десктоп нужно 8
[16:20:47] <nis> как минимум
[16:21:19] <Civilian> nis: я на ноуте с 4-я жил долгое время )
[16:21:20] <nis> Civilian: у фрискейла 2 слота под высокоскоростную карты
[16:21:31] <nis> я когда-то жил с 256
[16:21:33] <nis> метрами
[16:21:40] <nis> но это было 8 лет назад
[16:22:15] <nis> а ща у меня на планшете гиг
[16:22:32] <Civilian> nis: ну и со стартеркитом я опасаюсь что у них комьюнити слабая и поддержка платы загнется в какой-то момент
[16:22:33] <nis> nordwind: http://starterkit.ru/html/index.php?name=shop&op=view&id=99
[16:22:42] bober2000 вошёл(а) в комнату
[16:22:53] <nis> Civilian: комьюнити там не такое уж и слабое
[16:23:13] <nis> т.к. там сидит как миниму 5 - 6 человек уровня разработчики ядра
[16:23:41] <nis> да и зачем тебе комьюнити к тому на что доки есть
[16:23:45] <nis> почти все
[16:23:49] <nis> за исключением видео
[16:23:51] <Civilian> nis: в любом случаи я б хотел уже или кортекс а15 или чем-то круче
[16:23:57] <Civilian> nis: на видео есть опенсорсные дрова, да.
[16:23:58] <nis> я тоже
[16:24:05] <nis> не на всё
[16:24:12] <Civilian> nis: на все вроде уже
[16:24:33] <nis> Civilian: у меня желание себе взять что-нибудь на 2 а15
[16:24:46] <nis> есть планшет на 2 а9 и гигом озу
[16:24:54] <nis> думаю туда тоже генту закатаю
[16:25:07] <Civilian> nis: я вот жду новых хромых буков на самом деле
[16:25:27] <nis> а там что?
[16:25:35] <Civilian> nis: там будет по слухам 4x A15 + 4x A7
[16:25:39] <Civilian> Mali 624T
[16:25:54] <Civilian> в смысле самсунг эксинос 5460 или как там его
[16:25:59] <nis> ого
[16:28:20] <Civilian> nis: у них очень много пилят новые эксиносы, есть подозрение что на них и будет
[16:30:57] <Civilian> nis: они пилят 3.10 под тегру 4-ую и 3.8 под Exynos 3420
[16:30:59] <Civilian> *5420
[16:31:06] <Civilian> притом очень много
[16:33:27] <beresk_let> nordwind: этот же Столяров в комментах ниже говорит, что пользоваться su и даже sudo нельзя и вредно, потому что небезопасно; а кто думает, что это лишняя паранойя, те вообще профнепригодны.
[16:33:35] <beresk_let> Какой-то он не очень адекватный.
[16:38:34] <nis> beresk_let: вы где такого кадра откопали?
[16:41:45] <beresk_let> Там выше ссылка есть
[16:44:34] <Civilian> beresk_let: вопрос в том где, а не какого кадра )
[16:49:05] <nordwind> небезопасно. пользователь дурак и может удалить питон
[16:49:11] <nordwind> или гцц
[16:49:26] <Civilian> nordwind: пользователь дурак и может все.
[16:50:25] <nordwind> из под судо
[16:50:59] <nordwind> я вообще его глубокий смысл не очень понимаю на локальном компе
[16:51:29] <nordwind> потому что все равно приходится рутаться
[16:52:50] <nis> nordwind: пользователь из без судо может всё сломать
[16:53:13] <nordwind> неа
[16:53:18] <beresk_let> nordwind: ну так su тоже нельзя, если по Столярову
[16:53:35] <noga> да не вопрос
[16:53:36] <beresk_let> nordwind: берусь сломать всё без судо. Дайте физический доступ к машине
[16:53:41] <nordwind> пользователь добавленный в одну группу не сломает
[16:53:44] <noga> если есть физический доступ к компу
[16:53:48] <noga> я все сломаю
[16:53:50] <noga> :)
[16:53:51] <beresk_let> noga: =)
[16:53:51] <nordwind> фтп например
[16:54:02] <noga> с ноги шлепу по системнику
[16:54:05] <noga> :-D
[16:54:14] <nordwind> нога, ты не пользователь, ты варвар!
[16:54:23] <noga> ну ок могу
[16:54:29] <beresk_let> Разобрать!
[16:54:33] <beresk_let> Отвёрткой
[16:54:35] <beresk_let> Винты
[16:54:38] <noga> шлепнут по ноге системником
[16:55:02] <nordwind> и часто ты так делаешь?
[16:55:48] eegorov вошёл(а) в комнату
[16:56:17] <eegorov> init=/bin/bash
[16:56:29] <noga> nordwind: переодически
[16:56:30] <eegorov> и пофигу, есть судо, или нет
[16:56:31] <beresk_let> С ходу взял быка за рога
[16:56:40] <noga> нога праеда жалуется
[16:57:09] <noga> [14:54:54] <eegorov> init=/bin/bash
эт о вам не винда, да
[16:57:11] <noga> :)
[17:00:28] <nordwind> я сегодня на винде скинул пароль и фперде, как говорит нога
[17:00:46] <nordwind> буду я еще, звонить, спрашивать
[17:01:42] <nordwind> много ума не надо, системником по ноге бить
[17:03:04] <eegorov> fatal: unable to connect to git.overlays.gentoo.org:
[17:03:09] <eegorov> чоэта...
[17:04:28] <nordwind> так с 10 числа уде
[17:04:36] <nordwind> все оверлеи
[17:04:51] <eegorov> да уж
[17:07:12] <beresk_let> Все? У меня multimedia и steam синхронизируются. А вот x11 и mozilla отвалились, да.
[17:07:52] <nordwind> http://infra-status.gentoo.org/notice/20140110-overlays
[17:08:14] <nordwind> у меня гамерлей и санрайз
[17:15:02] <noga> nordwind: пароль от AD  ? :-D
[17:17:48] mva вышел(а) из комнаты
[17:17:50] <nordwind> нет
[17:17:57] <nordwind> бук
[17:18:22] <noga> C:/%windir%/edit %windir%/system32/drivers/etc/passwd :)
[17:18:27] <noga> я так умею
[17:19:07] <nordwind> я еще проще
[17:19:21] <nordwind> какой то фигней с диска
[17:19:51] <nordwind> скажи мне лучше что я не так делаю
[17:20:34] <nordwind> вот прокинул я туннель v6 с микротика и все оттуда пингуется.
[17:22:11] <nordwind> не пингуется туда. И теперь я думаю как правильно на буке настроить. По идее же адаптерам адреса v6  из той же подсетки дать и все
[17:22:49] nordwind вышел(а) из комнаты
[17:23:20] nordwind вошёл(а) в комнату
[17:32:13] <Civilian> nis: http://www.tomshardware.com/reviews/bay-trail-celeron-j1750-performance,3614.html
[17:38:37] <nis> ага вижу
[17:40:08] <Civilian> nis: 60 за 2-х ядерный новый bay trail, 70 за 4-х
[17:40:57] <nis> дорого
[17:42:27] <Civilian> nis: ну как бы нет
[17:42:39] <nis> как бы да
[17:42:46] <Civilian> как бы чем?
[17:42:54] <nis> т.к. мне core i-5 обошёлся в 110
[17:43:00] <nis> в омске
[17:43:06] <nis> в ДНС
[17:43:10] <Civilian> nis: это ты где такие цены видел?
[17:43:15] <Civilian> покажи
[17:43:23] <Civilian> nis: на проц + мат. плату
[17:43:31] <Civilian> да и даже на проц чисто
[17:43:54] mva вошёл(а) в комнату
[17:44:09] <nis> щас подорожал правда аналого
[17:44:11] <nis> http://www.dns-shop.ru/catalog/i171062/processor-intel-core-i5-3340-31ghz-6mb-2xddr3-1333-hdgraphics2500-tdp-.html
[17:44:28] <Civilian> nis: хде цена?
[17:44:38] <nis> там написано
[17:44:44] <Civilian> не вижу
[17:44:47] <nis> зато i3 за 3990
[17:45:09] <Civilian> nis: ну так там 70 баксов за мать + проц
[17:45:14] <nis> http://www.dns-shop.ru/catalog/76/processory/
[17:45:57] <Civilian> nis: самый дешевый i5 - 6350р
[17:46:02] <Civilian> nis: i5-3330
[17:46:12] <nis> ну допустим так
[17:46:25] <nis> он мощнее этого целерона раз та в 5
[17:46:32] <nis> если не в 6
[17:46:38] <nis> и смысл
[17:46:44] <nis> ложная экономия
[17:47:47] <Civilian> nis: ты тесты производительности дочитал?
[17:47:52] <noga> тфу
[17:47:59] <noga> зобаню
[17:48:08] <nordwind> ась?
[17:48:16] <noga> если еще раз увибу ззылки на амд процы
[17:48:17] <noga> :)
[17:48:52] <nis> амд?
[17:49:37] <Civilian> nis: просто bay trail конкурент больше армам
[17:49:55] <nis> хех
[17:50:13] <mva> нога пользуется тем что его нельзя забанить
[17:50:18] <mva> и наводит тиранию
[17:50:18] <nis> разные весовые категории
[17:50:20] <mva> :)
[17:50:29] <nis> mva: а кто выше рангом ты или он?
[17:51:05] <noga> mva: меня - можно
[17:51:13] <noga> шлепа - нельзя
[17:51:31] <mva> он
[17:51:31] <mva> но даже будь мы одинакового, всё равно равного по рангу тоже не выкинуть
[17:51:46] <mva> noga: ты перепутал
[17:51:48] <noga> можно
[17:51:53] <mva> у тебя овнер
[17:51:54] <noga> баном
[17:51:59] <noga> выбрасывает
[17:52:07] <noga> mva: хех, овнер
[17:52:10] <nis> noga: фуд на своём канале лютует
[17:52:19] <mva> забанить тебя может либо овнер, либо серверадмин
[17:52:20] <noga> а в ацл сервака не хо-хо ? :)
[17:52:23] <nis> хотя даже там я его переодически троллю
[17:52:33] <mva> да и вообще не дело кикать баном :)
[17:52:42] <nis> )
[17:52:47] <nis> прям как дети
[17:52:50] <nis> снежками
[18:16:13] <Civilian> http://www.adme.ru/marazmy/pyhtet-pyhtet-solenye-yajca-612155/
[18:24:07] krigstask вышел(а) из комнаты: Datorn somnade
[18:40:31] <nordwind> больше тушеных вентиляторов с мясом!
[18:40:43] <bober2000> ))))
[18:49:07] lazhu вышел(а) из комнаты
[18:49:49] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[19:18:58] backbone вышел(а) из комнаты
[19:27:14] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[19:33:19] nordwind вышел(а) из комнаты
[19:58:00] eegorov вышел(а) из комнаты
[20:15:03] <noga> народм кто себя увернно чуствует с sql ?
[20:17:00] <noga> https://github.com/roundcube/roundcubemail/blob/master/SQL/mysql.initial.sql#L108
[20:17:12] <noga> wвсе 3 contact
[20:27:48] mva вышел(а) из комнаты
[20:44:31] alexpro вошёл(а) в комнату
[20:44:47] <alexpro> Вечер
[20:48:10] <evadim> alexpro: днс починили или тебе ждать надоело? :)
[20:48:31] <noga> *** Error in `/usr/lib/mysql-workbench/bin/mysql-workbench-bin': double free or corruption (!prev): 0x000000000261e000 ***
[20:48:45] <noga> я люблю
[20:48:49] <noga> такие проги
[20:50:50] <alexpro> evadim: ждать надоело.
[20:54:04] Night Nord вошёл(а) в комнату
[20:55:54] zelgadina вошёл(а) в комнату
[20:56:59] <Night Nord> alexpro: спасибо, исправил
[20:57:19] <Night Nord> Вот поэтому я и не люблю практику лепить A/AAAA туда, где можно обойтись CNAME
[20:58:21] <alexpro> Ну щас народ подтянется. :)
[20:58:29] Civilian вышел(а) из комнаты
[20:59:31] backbone вошёл(а) в комнату
[21:00:05] <Night Nord> alexpro: через часик
[21:00:09] <Night Nord> Как TTL прочухает
[21:01:17] <noga> [18:55:55] <Night Nord> Вот поэтому я и не люблю практику лепить A/AAAA туда, где можно обойтись CNAME +1000000000
[21:02:00] <alexpro> + еще несколько ноликов к noga
[21:02:32] <Night Nord> Да это был больше камушек в огород evadim, который является ярым последователем djb
[21:02:59] <Night Nord> А последний из-за лени не стал делать CNAME и обосновал это их якобы некошерностью
[21:04:17] <noga> djb -нах
[21:04:32] <Night Nord> alexpro: а ты с ipv6 знаком?
[21:04:37] <Night Nord> *знаком хорошо?
[21:04:40] <noga> бинд велик, и намед - пророк его
[21:04:45] <Night Nord> И lxc
[21:05:44] <Night Nord> Тут возник предметный вопрос - есть префикс /64. Можно ли из него выделить подсеть меньшего размера и рассказать вышестоящему роутеру (без доступа к нему) о своём покровительстве над этой подсетью?
[21:06:00] noga вышел(а) из комнаты
[21:06:05] <Night Nord> Конкретно мне нужно как-то организовать форвардинг вовнутрь контейнеров lxc
[21:06:32] <Night Nord> Но сетка дана /64
[21:06:41] <Night Nord> Цивил утверждает, что меньше /64 бить нельзя
[21:07:03] <Night Nord> И значит единственный вариант - это macvlan порты вовне, но у них нет нормальной связи с hn, что печалит
[21:08:51] <evadim> Night Nord: вот честно, я не понимаю как могло бы помочь тут CNAME вместо A. Ну да ладно.
[21:09:29] <Night Nord> evadim: оно смотрело бы на jabber
[21:09:34] <Night Nord> Как я сейчас и сделал
[21:10:08] <Night Nord> Как все сайтовые поддомены смотрят на www
[21:10:08] bober2000 вышел(а) из комнаты
[21:10:54] bober2000 вошёл(а) в комнату
[21:12:23] bober2000 вошёл(а) в комнату
[21:13:07] bober2000 вышел(а) из комнаты
[21:13:14] bober2000 вошёл(а) в комнату
[21:15:42] <alexpro> Night Nord: Достаточно неплохо. У меня есть настоящий блок, и соответственно мой комп ipv6-ready
[21:17:42] <alexpro> Night Nord: Выделить можно что угодно, хоть /127 хоть /126. Мои первые эксперименты с ipv6 были с блоками /123. Работало. До тех пор, пока не столкнулся с роутерами и прочими попытками раздачи адресов на клиентские компы.
[21:18:39] <Night Nord> Мне и раздавать не нужно, я могу назначить статикой. Но нужно сообщить вышестоящему роутеру чтобы он слал все ипы из этой подсети именно мне, а не абы куда
[21:18:48] <Night Nord> *пакеты для этой подсети
[21:19:12] olegon вошёл(а) в комнату
[21:19:15] <Night Nord> Вроде в ipv6 как раз придумывали такие штуки
[21:19:27] <olegon> баатюшки, заработало
[21:20:17] <Night Nord> alexpro: кстати, у меня и без conference.gentoo.ru работало нормально... У меня он до сих пор определяется по старому, а записи в hosts нету
[21:20:37] <alexpro> Night Nord: У меня не работало, пока не прописал на сервере с ежом
[21:20:46] <Night Nord> А, s2s...
[21:20:48] <olegon> у меня само как-то заработало
[21:20:54] <Night Nord> olegon: это днс доползло
[21:20:59] <Night Nord> Это яндексовый серкер
[21:21:02] <Night Nord> *сервер
[21:21:07] <alexpro> Night Nord: Статикой будут работать любые маски, без проблем.
[21:21:08] <olegon> да, я обратил внимание
[21:21:08] <Night Nord> Со временем сюда переедет и сайт
[21:21:18] <olegon> Night Nord: а зачем? :)
[21:21:27] <olegon> подарили?
[21:21:30] <Night Nord> А яндекс нам выдал 4 сервера, по два в ДЦ
[21:21:48] <olegon> 4-то зачем?
[21:21:51] <alexpro> Круто, чо.
[21:22:00] <Night Nord> olegon: ну там репликация, все дела
[21:22:03] <alexpro> olegon: Машу каслом не испортишь (с) :)
[21:22:24] <Night Nord> Всё как у суровых чуваков на форум с полутора пользователями в день
[21:22:47] <olegon> кстати, а на гру сколько пользователей в день?
[21:23:00] <Night Nord> Не знаю, короче, я только рад спихнуть это дело со своего сервера на котором предполагалось, что гру будет висеть временно с недельку-другую
[21:23:06] <Night Nord> olegon: мало =)
[21:23:09] <olegon> и все же, на каких условиях отдали?
[21:23:15] <alexpro> Побольше чем полтора, но в принципе ничего военного.
[21:23:25] <olegon> 2000?
[21:23:29] <Night Nord> alexpro: так а как рассказать-то?
[21:23:46] <alexpro> Night Nord: В смысле рассказать?
[21:23:55] <Night Nord> olegon: мы за них не платим. Яндекс помогает проекту
[21:24:06] <olegon> Night Nord: но проект не подарили?
[21:24:09] <Night Nord> alexpro: ну я вот назначил ип
[21:24:14] <alexpro> Так.
[21:24:37] <Night Nord> У меня бридж, на нём висят контейнеры с ::3000 по ::3010 ипы
[21:24:50] <Night Nord> На eth0 висит ::1 ип
[21:25:12] <Night Nord> Я делаю форвардинг с бриджа на eth0, всё ок
[21:25:17] <Night Nord> Но только пакеты уходят, но не приходят
[21:25:32] <Night Nord> Ибо вышестоящий роутер думает что ипов ::3000/::3010 не существует
[21:25:41] <Night Nord> Он же не видит контейнеры напрямую
[21:25:47] <alexpro> Вышестоящий роутер твой?
[21:25:49] <Night Nord> нет
[21:25:57] <alexpro> Ага. Плохо.
[21:26:00] <Night Nord> Вооот
[21:26:19] <Night Nord> olegon: э?
[21:26:34] <Night Nord> olegon: проект это "gentoo.ru"
[21:26:36] <alexpro> Night Nord: Тогда ничего не сделать. Или просить прописать на роутере нужные маршруты
[21:26:54] <Night Nord> alexpro: ну был же у ipv6 какой-то протокол router advertisment
[21:26:57] <Night Nord> Или как-то так
[21:27:02] <alexpro> Конечно.
[21:27:02] <Night Nord> Автоконфигурация сети типа
[21:27:26] <alexpro> Но вышестоящий роутер должен еще принять твои анонсы
[21:27:32] <alexpro> Если примет - хорошо.
[21:27:39] <olegon> Night Nord: не получится, что в один прекрасный момент просто доступ к серверу перекроют?
[21:27:46] <alexpro> Но обычно его настраивают так, чтобы не принимал снизу ничего
[21:28:26] bober2000 вышел(а) из комнаты
[21:28:44] <Night Nord> Пичаль
[21:28:50] <Night Nord> Придётся костылять через macvlan значит
[21:29:03] <Night Nord> olegon: такой риск есть и был всегда
[21:29:13] <Night Nord> Но вообще мы вроде с порядочными людьми работают
[21:29:17] <Night Nord> *работаем
[21:29:34] <Night Nord> Так что если у яндекса внезапно будут проблемы, то нас просто заранее попросят освободить мощности
[21:29:38] <alexpro> Night Nord: Погоди. Я не силен в контейнерах. Их можно разместить как бы "в одном сегменте сети"?
[21:29:55] <alexpro> bridge или что там еще для этого подходит.
[21:30:23] <alexpro> Или они должны быть изолированы?
[21:30:26] <Night Nord> alexpro: делать бридж с eth0 - у нас нету столько белых ипов
[21:30:37] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[21:30:42] <Night Nord> Да и не нужно выставлять наружу все контейнеры
[21:30:55] <alexpro> Night Nord: Можно еще сделать контейнер, который будет роутером. Есть такой вариант?
[21:31:14] <alexpro> Сколько у вас белых адресов?
[21:31:33] <Night Nord> Не совсем. Есть возможность повесить на физическое устройство кучу маков
[21:31:48] <Night Nord> И тогда по маку ядро будет расскидывать пакеты по контейнерам
[21:31:51] <Night Nord> Это и есть macvlan
[21:31:54] <olegon> Night Nord: а последний вопрос по ежедневной посещаемости?
[21:32:19] <Night Nord> Но у него есть ограничение - он не может общатся с хостом (т.е. собственно с физическим устройством). Максимум через внешний роутер
[21:33:32] <alexpro> Night Nord: Ну а "виртуальный роутер" замутить? Я когда-то такое делал на qemu. Правда, уже не помню точно как.
[21:33:50] <alexpro> Так а сколько у вас белых адресов? Какая сетка?
[21:34:20] <alexpro> Или просто выданы адреса из существующего сегмента, а под ваш вам не дали?
[21:35:06] <Night Nord> /28
[21:36:11] <alexpro> 16 штук. А сколько сегментов ты хотел сделать?
[21:36:37] <Night Nord> Я ничего не хотел
[21:36:39] <alexpro> На два хватит, на 4 уже совсем плохо конечно.
[21:36:44] bti вошёл(а) в комнату
[21:36:54] <bti> данеужели
[21:37:01] <Night Nord> Но я не думаю, что хорошая идея выставлять mysql и ldap вовне
[21:37:09] <Night Nord> Да и ипы потом пригодятся
[21:37:30] <Night Nord> Можно ещё два бриджа сделать
[21:37:32] <Night Nord> Серый и белый
[21:37:39] <alexpro> Как вариант
[21:38:12] <alexpro> Главное, чтобы роутинг потом все правильно разруливал
[21:38:13] <Night Nord> Но оптимизаторская жаба давит
[21:38:19] <Night Nord> macvlan быстрее
[21:38:32] <bti> а логи уже не пишутся?
[21:39:18] <Night Nord> bti: http://jabber.gentoo.ru/jabber/logs/gentoo%40conference.gentoo.ru/2014/01/15.html
[21:39:27] <Night Nord> Просто хост сменился временно
[21:39:39] <bti> ахвотоночо
[21:54:32] mva вошёл(а) в комнату
[22:18:03] <mva> Night Nord: почини сервер :)
[22:18:17] <mva> а уже :)
[22:18:39] <mva> хотя, вот, нет
[22:18:47] <mva> по v6 как-то не особо
[22:19:45] <mva> Night Nord: ты уверен, что v6-адрес правильный указал? :) или проблемы на стороне яндекса? :)
[22:20:11] <Night Nord> mva: сети на контейнере нет
[22:20:25] <Night Nord> Надо будет ребутнуть всю сеть ночью
[22:20:39] <mva> а у тебя сервак к яндексу в ДЦ чтоли переехал? :)
[22:20:52] <Night Nord> mva: не у меня. яндекс нам выдал 4 штуки
[22:21:03] <mva> а, прикольно
[22:21:07] <Night Nord> Так что ждите новый логотип на главной =)
[22:22:26] alexpro вышел(а) из комнаты
[22:23:19] alexpro вошёл(а) в комнату
[22:23:21] <mva> alexpro:
[22:23:31] <alexpro> ?
[22:23:33] <mva> а lg у тебя в домене что значит?
[22:23:40] <alexpro> Луганск
[22:23:43] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[22:23:43] <mva> ах
[22:23:51] <mva> ну, ок тогда :)
[22:23:59] <alexpro> А ты что думал?
[22:24:03] <mva> как обычно
[22:24:09] <mva> looking glass
[22:24:11] <mva> ;)
[22:24:17] <alexpro> Это да.
[22:24:37] <0xd34df00d> Ну ппц вы админы канеш.
[22:25:08] <alexpro> У нас домен .ua получить довольно сложно. До 2003г. вообще невозможно было.
[22:25:19] <mva> 0xd34df00d: ну куда уж нам до вас, программистов :)
[22:25:31] nordwind вошёл(а) в комнату
[22:25:57] <mva> alexpro: и что, только чиновничьё сидело с доменами .ua до этого? :)
[22:26:03] <0xd34df00d> Чят.
[22:26:05] <0xd34df00d> И ты, mva.
[22:26:13] <0xd34df00d> Как бы организовать в клиенте работу с архивами сообщений на сервере?
[22:26:14] <mva> алсо, да, я как-то слышал, там ппц бюрократия была
[22:26:16] <alexpro> mva: Надо было так:
- Ну ппц вы админы канеш.
- От программиста слышу
[22:26:30] kaoru вошёл(а) в комнату
[22:26:43] <mva> 0xd34df00d: "как"?
[22:26:51] <0xd34df00d> mva: с точки зрения UI.
[22:27:03] <0xd34df00d> Я про mam в терминах просоди, также известный как xep-0313, есличо.
[22:27:05] <mva> от тебя ли я этот вопрос слышу? :)
[22:27:20] <alexpro> mva: Как раз наоборот. Частное лицо. Свалившее в Канаду. Чувак тупо сделал домены для обл. центров и еще несколько штук и сказал "ша! в этом домене больше ничего не будет".
[22:27:52] <0xd34df00d> mva: лода.
[22:27:52] <alexpro> А потом его Украина отсудила. А началось все с того, что захотели домен "kuchma.ua" и получили фигу с маслом.
[22:27:54] <0xd34df00d> Лолда, тьфу.
[22:28:29] <alexpro> И да. В то время все было бесплатно (третий уровень). А после того, как гос-во отвоевало домен, все стало платно. Вот так.
[22:28:35] <0xd34df00d> nis: и ты тоже скажи, будем с тобой _проектировать_ щас.
[22:29:07] bober2000 вышел(а) из комнаты
[22:29:17] <nordwind> 0xd34df00d: винрар во все поля конечно
[22:29:20] <mva> 0xd34df00d: алсо, мне нравится в псине идея локальных логов с виджетом календарика
[22:29:31] <0xd34df00d> mva: локальные логи и в личкрафтах есть.
[22:29:35] <mva> может к mam его тоже было бы няшно присобачить?
[22:29:40] <0xd34df00d> Проблема в том, что модуль хранения локальных логов про XMPP не знает ваще ничо.
[22:29:55] <0xd34df00d> И я думаю, мол, а не сделать ли просто морду для браузинга истории на сервере.
[22:29:57] <0xd34df00d> Без её скачивания.
[22:30:06] <mva> ну нарисуй плагин для внешних логов
[22:30:36] bober2000 вошёл(а) в комнату
[22:30:55] <0xd34df00d> Календарики-календарики.
[22:31:01] <nordwind> ты хошь возобновить почивший логендарь?
[22:31:03] <0xd34df00d> http://dump.bitcheese.net/images/ahelade/screenshot.png
[22:31:06] <0xd34df00d> Ваши календарики.
[22:31:13] <0xd34df00d> nordwind: нет, я вообще про относительно другое.
[22:31:46] <nordwind> ну применительно к личкрафтам я имел ввиду
[22:32:05] <0xd34df00d> Не, я хочу сделать поддержку XEP'а для серверной истории.
[22:32:13] <0xd34df00d> Хотя, наверное, эффективнее вытягивать серверную историю в локальную.
[22:32:23] <0xd34df00d> Чтобы поиск по строке и все дела.
[22:33:31] <nordwind> не все таки имхо, это  лишняя сущность
[22:33:44] <0xd34df00d> Что именно?
[22:34:32] <nordwind> потому что, по сути если они есть на сервере нафига мне тянуть их на комп, если меня в переговорах не было?
[22:35:17] <nordwind> если я был, есть локальные логи. Хотя и ими сто лет не пользовался
[22:35:29] <0xd34df00d> А если ты был с другого клиента?
[22:36:01] <nordwind> я все равно иду на сервер, там и читать удобнее
[22:36:14] <nordwind> и по страницам поиск работает
[22:36:15] <0xd34df00d> Куда на сервер ты идёшь для обычных one-to-one-чатов?
[22:37:09] <nordwind> ну тогда открываю другого клиента
[22:37:25] <0xd34df00d> А если он на работе, или выключенный десктоп, или почти разряженный ноут в рюкзаке?
[22:38:17] <nordwind> и извержение фьяолаокудля в исландии...
[22:38:27] <nordwind> или как там его
[22:39:40] <nordwind> если к клиенту доступа нет, значит то что там было уже не нужно... :)
[22:39:56] <0xd34df00d> Совершенно неочевидное утверждение.
[22:40:24] <nordwind> то что остается в любых логах всегда может подождать
[22:42:42] blow вышел(а) из комнаты
[22:44:49] <Night Nord> 0xd34df00d: перевожу: "если доступа к клиенту нет, то рвёшь волосы на пятой точке"
[22:44:57] <nordwind> неа
[22:45:02] <Night Nord> Можно ещё волосы пеплом посыпать
[22:45:13] <Night Nord> Но говорят это вредно и может вызвать рак волос
[22:45:41] <Night Nord> (и рак пятой точки, если особо усердствовать с выдиранием волос с оной)
[22:45:54] <Night Nord> Так что лучше впиливай тавай этот хер
[22:46:04] <nordwind> что такого может быть в логах, чтоб рвать волосы?
[22:46:40] <Night Nord> nordwind: ну там ссылка какая-нить на что-нибудь, что тебе очень надо вот прям сейчас, но саму ссылку ты забыл (или никогда не помнил)
[22:47:11] <Night Nord> У тебя сервер упал, а ссылку на мониторинг ты забыл
[22:47:14] <nordwind> 1 всегда помнишь о чем эта ссылка
[22:47:14] <Night Nord> Пичаль же
[22:47:29] <Night Nord> А человека, что кидал её тебе в онлайне нету
[22:48:15] <nordwind> 2 если она тебе нужна то хранят минимум в закладках
[22:48:42] <nordwind> если не хранишь, значит не нужна
[22:49:02] <nordwind> если сервер упал, отдохни
[22:49:15] <nordwind> и он пусть отдохнет
[22:49:40] bober2000 вышел(а) из комнаты
[22:50:14] <Night Nord> Знал бы что упадёт - положил бы в закладки
[22:50:15] <0xd34df00d> nordwind: ваще такое впечатление, будто ты пилишь личкрафты, а я прошу тебя запилить новую фичу, а ты придумываешь, почему нинужно.
[22:50:16] <nordwind> а логи, это конечно полезная штука, но то что было недавно, я и так найду на сервере
[22:50:21] <0xd34df00d> Night Nord: и какой у неё UI должен быть?
[22:50:47] <Night Nord> 0xd34df00d: такой же как и у обычного просмоторщика, иначе у пользователя мозг опухнет от двух разных UI
[22:50:56] <nordwind> а то что давно, уже и тот кто тебе говорил о ссылке про нее не помнит
[22:51:15] <Night Nord> По дефолту смотреть всё в онлайне, без поиска. Кнопки поиска дизейблить
[22:51:24] <nordwind> не будешь же все логи локально качать
[22:51:55] <0xd34df00d> Night Nord: как минимум нет поиска по тексту.
[22:52:14] <0xd34df00d> Как максимум — интеграции между ними двумя и априорного знания о том, в какие даты логи были (см. жирные циферки на моём скрине).
[22:52:14] <Night Nord> Но сделать кнопку "sync to local" по которой выкачивать данный конкретный лог на неделю назад, например (фиксированно, рядом с кнопкой дропбокс со списком "день, три дня, неделя, месяц, год" и возможностью ввести самому).
[22:52:23] <nordwind> вот поиск на сервере по месяцу например,  было бы ок.
[22:52:28] <Night Nord> На каледаре отмечать разным цветом локальные логи и серверные
[22:52:30] <0xd34df00d> И по дефолту лучше в оффлайне, ибо все остальные протоколы — в оффлайне.
[22:53:13] <Night Nord> Если есть локальный лог, то оффлайн на последнюю дату локального лога
[22:53:20] nis вышел(а) из комнаты
[22:53:20] <Night Nord> Хотя это плохое решение
[22:53:28] <Night Nord> Никто не смотрит на календарь
[22:53:57] <nordwind> ну обычно ты примерно помнишь насколько давно
[22:54:19] <Night Nord> Если локальный лог старый, а есть более новый онлайн, то лучше таки показать его. Если не охота делать выкачку молча, то можно вместо лога написать "тут были сообщения, нажмите чтобы перейти в online режим"
[22:54:50] <Night Nord> nordwind: ты обычно открываешь историю, смотришь последние строчки, вспоминаешь что это было давно, чешешь в затылке и думаешь что тебе это примерещилось
[22:55:16] <Night Nord> 0xd34df00d: короче могу сказать точно одно - окошко должно быть одинаковым, что для онлайн, что для офлайн
[22:55:31] <Night Nord> Кнопки должны быть одинаковыми, но задизейбленными
[22:55:53] <Night Nord> Переход между режимами должен быть прозрачным для пользователя или с минимальным участием (нажатие кнопки/ссылки)
[22:56:05] <nordwind> а можно как в почте, загружать найденные строки, а затем всю страницу, если оно
[22:56:06] zelgadina вышел(а) из комнаты
[22:56:18] <Night Nord> nordwind: да не надо делать поиск по онлайн логам
[22:56:25] <Night Nord> Хочешь искать - качай лог
[22:58:25] <nordwind> Night Nord: обычно примерно так, после примерещилось приходит мысль "а так уж сильно оно мне надо" и на этом все зака:)
[22:58:48] <nordwind> *нчивается
[23:04:34] nordwind вышел(а) из комнаты
[23:09:22] nordwind вошёл(а) в комнату
[23:11:13] mva вышел(а) из комнаты
[23:12:12] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[23:34:15] <evadim> кстати, вот вопрос - а у когонибудь есть нормальная поддержка XEP-136 ?
[23:34:25] <evadim> из серверов я имею в виду
[23:44:32] <0xd34df00d> Особо нет.
[23:44:41] <0xd34df00d> Совершенно дутый, оверинжиниренный и ненужный XEP.
[23:52:33] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[23:56:23] <evadim> а как тогда с историей онлайн?
[23:58:45] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты