Общение на окологентушные темы - Воскресенье, 29 декабря 2013

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Воскресенье, 29 декабря 2013< ^ >

noga установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:25:38] edgbla вышел(а) из комнаты
[00:38:32] bober2000 вышел(а) из комнаты
[00:39:06] bober2000 вошёл(а) в комнату
[00:43:07] maksbotan вышел(а) из комнаты
[01:06:46] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[01:13:00] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[01:18:15] bober2000 вышел(а) из комнаты
[01:20:22] mva вышел(а) из комнаты
[01:20:39] mva вошёл(а) в комнату
[01:23:44] jonny вошёл(а) в комнату
[01:24:51] <jonny> пульса создаёт /.config/... как убрать? глаза мозолит лишняя директория в корне
[01:26:54] <jonny> в хомяке у юзера ~/.config тоже есть, а к /.config доступ только root, предполагаю что на этапе старта системы создаётся, так как удаление этой директории не приводит к отказу звукового сервера и пересоздаётся она только после рестарта.
[01:56:14] jam666 вышел(а) из комнаты
[02:10:07] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[02:43:33] yakor вышел(а) из комнаты
[02:45:04] jonny вышел(а) из комнаты
[02:46:44] qnikst вышел(а) из комнаты
[02:47:19] qnikst вошёл(а) в комнату
[02:55:42] noga вышел(а) из комнаты
[03:12:02] krigstask вышел(а) из комнаты: Datorn somnade
[03:40:18] qnikst вышел(а) из комнаты
[03:59:46] edgbla вошёл(а) в комнату
[04:43:03] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[05:59:47] nis вошёл(а) в комнату
[07:02:37] <nis> mva: а чем кому может не угодить рутрекер?
[07:39:49] medvedko вошёл(а) в комнату
[07:54:17] bober2000 вошёл(а) в комнату
[08:42:27] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[08:47:01] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[08:55:04] qnikst вошёл(а) в комнату
[09:00:20] <olegon> nis: лучше скажи, за что мы тогда платим мзду, покупая носители?
[09:04:43] <nis> olegon: хех
[09:04:47] <nis> это баян
[09:05:03] <olegon> nis: может, но я, например, до сих пор не знаю
[09:05:30] <nis> платим потому что так положен
[09:05:31] <nis> о
[09:05:52] <olegon> :) времена татаро-монгольского ига не прошли? не знал...
[09:06:23] <nis> ксати вот прикол из истории
[09:06:38] <nis> во время татаро-монгольского ига подать собирали свои же
[09:06:40] <nis> таки да
[09:10:30] Magistr вошёл(а) в комнату
[09:11:10] eegorov вошёл(а) в комнату
[09:15:23] <nis> olegon: так что вера в батюшку царя она помогает делать невозможное
[09:16:48] Magistr вышел(а) из комнаты
[09:20:40] <olegon> а сейчас не свои собирают?
[10:19:21] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[10:19:36] Perlovka вошёл(а) в комнату
[10:31:26] <mva> гентучан
[10:31:30] <mva> http://paste.pirate-party.ru/a25061d4.txt
[10:31:37] yakor вошёл(а) в комнату
[10:31:52] <mva> что из этих опций может влиять на то, что ядро цепляет только 1 ядро вместо 12? :)
[10:32:20] yakor вышел(а) из комнаты
[10:32:35] yakor вошёл(а) в комнату
[10:35:37] <Nikoli> mva: ничего
[10:36:00] <mva> http://paste.pirate-party.ru/a170c906.txt
[10:36:04] <mva> так покороче будет
[10:36:08] <mva> Nikoli: тем не менее, факт
[10:36:30] <mva> одно и то же ядро при применении этого дифа и пересборке теряет 11 ядер
[10:36:33] <mva> при отмене - находит
[10:39:15] Mellon вошёл(а) в комнату
[10:39:38] <Nikoli> mva: попробуй найти способом исключения
[10:40:45] <Nikoli> маловероятно, что это что-то ниже CONFIG_ARPD
[10:51:42] <olegon> mva: а что есть "теряет"? в /proc/cpuinfo одно остается?
[10:51:48] <mva> да
[10:52:18] <mva> и говорит RCU restricting CPUs from NR_CPUS=12 to nr_cpu_ids=1
[10:52:29] <mva> (NR_CPUS=12 в обоих конфигах)
[10:54:09] <olegon> может, разницу загруженных модулей посмотреть?
[10:54:45] <mva> нет
[10:54:47] Magistr вошёл(а) в комнату
[10:54:50] <mva> (модулей нет)
[10:54:53] <mva> монолитное ядро
[10:55:03] <mva> ну, точнее, те модули, что есть - анрилейтед
[10:55:56] <olegon> я вот и предположил, что что-то еще подсасывается при включении чего-то...
[10:57:12] <mva> да капец!!!!11
[10:59:21] <mva> http://paste.pirate-party.ru/31b8de1e.txt
[11:00:06] <mva> что-то из этого
[11:01:20] <mva> если конечно не баг 3.12
[11:02:55] <mva> (в последнем - подразумевается реверс-патч)
[11:03:54] <mva> т.е. как-то так: http://paste.pirate-party.ru/10558bcb.txt
[11:18:46] <mva> при этом все опции "автоматические"
[11:18:52] <mva> в менюконфиге не фигурируют
[11:27:10] <mva> [    0.000000] smpboot: Allowing 1 CPUs, 0 hotplug CPUs
[11:27:17] <mva> w00t?!?
[11:29:51] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[11:31:02] <mva> а, это всё то же
[11:31:06] <mva> ацпипроблемы
[11:40:09] <mva> Nikoli:
[11:41:01] <mva> как думаешь, это баг 3.12, если костыль acpi_rsdp=<адрес> работает для 3.11 и не работает для 3.12?
[11:41:18] <mva> (не работает = ядро всё равно не видит RSDP
[11:47:25] <mva> https://lkml.org/lkml/2013/9/3/585
[11:47:32] <mva> ну офигеть теперь
[11:52:29] Magistr вышел(а) из комнаты
[12:06:48] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[12:09:51] GoodWin вошёл(а) в комнату
[12:12:35] GoodWin вышел(а) из комнаты
[12:29:13] <nis> mva: ты баг ядра поймал?
[12:32:53] Mellon вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:33:03] Mellon вошёл(а) в комнату
[12:41:51] qnikst вышел(а) из комнаты
[12:42:00] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:43:04] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[12:44:03] krigstask вошёл(а) в комнату
[12:47:17] <mva> nis: я вот и уточняю
[12:47:20] <mva> баг или не баг
[12:47:31] <nis> mva: а подробнее?
[12:47:44] <mva> например?
[12:48:03] <nis> ну условия порождения
[12:48:12] <nis> условия существования
[12:48:36] <mva> без понятия :)
[12:48:59] <mva> просто на ядрах до 3.12 (не включительно) редефайт RSDP работал
[12:49:07] <mva> на 3.12 не работает
[12:49:37] <nis> а теперь либо по русский, либо на языке носителя
[12:49:57] bober2000 вышел(а) из комнаты
[12:50:08] <mva> блин
[12:50:13] <mva> есть сервер
[12:50:16] <nis> ага
[12:50:17] <mva> на нём Xen
[12:50:18] bober2000 вошёл(а) в комнату
[12:50:44] <mva> из-за чего-то, ядро внутри Xen'а само не находит ACPI'шную таблицу RSDP
[12:51:04] <mva> и из-за этого обрезает к-во процессоров до одного
[12:51:22] <mva> (ну, на самом деле, вообще ACPI ломается)
[12:51:42] <mva> до 3.12 ядра баг лечился ручным указанием адреса памяти, где находится таблица
[12:52:03] <mva> но вот 3.12.5 и 3.12.6 у меня не желают находить её даже при явном указании как раньше
[12:52:11] <nis> таки да
[12:52:15] <nis> просто я заболел
[12:52:22] <nis> это было в планах
[12:52:27] <nis> но я не думал что так скоро
[12:52:35] <nis> я про ацпи
[12:52:44] <nis> эта система тоже теперь работает по другому
[12:53:38] <nis> mva: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTQ1MzA
[12:53:50] <nis> няк
[12:54:13] <nis> ты теперь тоже почувствовал на себе силу фитчеквестинга разрабов линукс кернел
[12:54:50] <mva> :'(
[12:59:50] <nis> пиши баг репорт
[12:59:54] <nis> на кернел орг
[13:00:02] <nis> и параллельно этому
[13:00:04] <nis> как там его
[13:00:06] <nis> ну ты понял
[13:00:11] <nis> в наш короче говоря
[13:00:24] <nis> и учти они ленивые как ленивец
[13:00:31] <nis> т.е. пока нету подтверждения
[13:00:36] <nis> даже ковырять не будут
[13:00:47] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[13:00:50] <nis> а учитывая что у тебя зен так тем более
[13:01:08] <nis> mva: http://linux-kernel.2935.n7.nabble.com/v3-11-3-12-Regression-ACPI-processor-Use-common-hotplug-infrastructure-td753771.html
[13:01:11] <nis> ля ля
[13:01:13] <nis> регрессия
[13:01:23] <nis> qnikst: а я тебе говорил
[13:01:32] <nis> что это до добра не доведёт
[13:01:41] <nis> только вот вы меня не слушаете
[13:03:33] <nis> да 0xd34df00d, твоё дело живёт
[13:04:54] <nis> mva: если хочешь я могу попробовать протестить
[13:04:55] <mva> а что дедфуд? :)
[13:05:01] <mva> nis: ну, я был бы рад
[13:05:09] <mva> только я хз, как ты потестишь :)
[13:05:11] <nis> mva: а дедфуд это главный идеолог фитчеквеста
[13:05:14] <nis> ну это да
[13:05:49] <nis> пичаль
[13:06:09] <nis> думаю тебе стоит оставаться на ядре 3.10 - 3.11
[13:06:18] <mva> :(
[13:06:22] <nis> 3.11.6
[13:06:23] <nis> у меня
[13:06:32] <nis> это последнее ядро в котором я уверен
[13:06:36] <mva> ну, у меня на 3.11.6 тоже было ок
[13:06:41] <mva> 3.11.9 пока не проверял
[13:06:56] <mva> а вообще, на 3.11 старый grsec
[13:06:58] <mva> :(
[13:07:13] <nis> а что тебе grsec
[13:07:20] <nis> ты печёшся об нса?
[13:07:28] <mva> yt cjdcv
[13:07:37] <mva> yне совсем
[13:07:43] <mva> у меня hardened система
[13:07:48] <nis> а зачем?
[13:07:49] <mva> grsec+selinux
[13:07:53] <nis> что тебе это даёт?
[13:08:21] <mva> безопасность относительно запускаемого софта + я вижу кто из дополнительных админов где нашкодил
[13:08:23] <mva> :)
[13:08:34] <mva> [даже под рутом]
[13:08:38] <nis> параноик моде детектед
[13:08:49] <mva> да :-/
[13:09:02] <nis> а что не бсд с джайлами?
[13:09:08] <mva> бсд кака
[13:09:23] <mva> [да и джейлы не многим лучше lxc]
[13:09:26] <nis> лучше допиленный костылями линукс чем генерикос
[13:09:29] <nis> ну да
[13:10:07] <mva> кстати, я на лаптоп тоже думаю со временем вкорячить харденед
[13:10:20] <nis> а я думаю выпилить линукс кернел
[13:10:20] <mva> потому что скайп некоторое время назад очень надоел крошить мне иксы
[13:10:26] <nis> в класическом понимании
[13:10:38] <nis> и сделать себе нормальный ос
[13:10:39] <mva> и что будешь юзать вместо него? :)
[13:10:48] <mva> свой форк? :)
[13:10:50] <nis> элька
[13:10:57] <nis> нафиг форкать говнокод
[13:11:06] <nis> он от этого лучше не становится
[13:11:18] <mva> :)
[13:11:28] <mva> WTH 'элька'?
[13:11:31] <mva> не гуглится :-/
[13:11:37] <nis> L4:Ka
[13:11:55] <nis> со своим фронтендов скорее всего
[13:12:08] <mva> хм
[13:12:16] <nis> ага
[13:12:26] <nis> все называют меня упоротышем
[13:12:30] <mva> у меня сильные сомнения в его повседневной применимости
[13:12:33] <nis> но я таки видел систему в действии
[13:12:40] <mva> для какого-то проекта — можно, вполне
[13:12:52] <nis> и даже под кему оно не медленней чем нативное ядро
[13:12:55] <mva> но в повседневности, на лаптопах/серверах...
[13:12:59] <nis> а в итоге быстрей
[13:13:02] <nis> и надёжней
[13:13:08] <nis> и главное реально безопасней
[13:13:30] <nis> да и главное - дровам не место в ядре
[13:13:53] <mva> а что, давать юзерспейсу доступ до железа?
[13:13:54] <mva> :)
[13:14:11] <nis> а зачем кому-то что-то давать
[13:14:19] <nis> хал для чего?
[13:14:19] mva Ъ и не учил матчасть L4
[13:14:37] <nis> а подконтрольный хал лучше чем дрова в одном адресном пространстве
[13:14:41] <mva> ну, у него не достаточный уровень абстракции :)
[13:14:58] <nis> даже с учётом всех задержек
[13:15:08] <nis> у Л4 достаточный
[13:15:17] <nis> тот же куникс только опенсорс
[13:15:42] <nis> а для прог есть посикс
[13:16:07] <mva> ну, если вдруг под ним заведут нвидия или ати карты в полную мощность, то можно будет говорить про достаточный уровень абстракции для того чтобы "драйверам не место в ядре"
[13:16:28] <mva> а вообще, конечно, глобально, без учёта современных реалий на фронте говнокода и говнопроектировки - ты прав :)
[13:17:02] <nis> что у мне нужно то заведу
[13:17:09] <nis> а остальное - пофиг
[13:17:11] <nis> если честно
[13:17:33] <mva> http://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux.git/commit/?id=40031da445fb4d269af9c7c445b2adf674f171e7
[13:17:44] <mva> вот чем им ACPI_PROC_EVENT помешал?
[13:18:25] <nis> mva: тем что он просто работает
[13:18:36] <Civilian> mva: джейлы лучше чем lxc? Эт чем?
[13:18:40] <nis> Assorted cpufreq fixes and cleanups from Amit Daniel Kachhap,     Bartlomiej Zolnierkiewicz, Hanjun Guo, Jingoo Han, Joseph Lo,     Julia Lawall, Li Zhong, Mark Brown, Sascha Hauer, Stephen Boyd,     Stratos Karafotis, and Viresh Kumar
[13:18:52] <mva> Civilian: тем что работают :)
[13:18:59] <mva> lxc же работает не всегда
[13:19:01] <nis> mva: одни проститем меня индусы и прочие
[13:19:02] <mva> и не во всём :)
[13:20:03] <nis> Civilian: таки да, вот такой чебурашка - опять ещё одну подсистему переделали
[13:20:14] <mva> эх, блин
[13:20:18] <nis> отсюда вывод - зря дев ветку ядра снесли
[13:20:21] <qnikst> Джейлы тоже все неймспейсы умеют?
[13:21:01] <mva> что-то у меня чутьё пониже спины подсказывает, что мне придётся бисектить ядро и ребутать сервер ещё 100500 раз
[13:21:04] <nis> qnikst: ну так что там со спором? у меня нг каникулы?
[13:21:09] <mva> а так не хочется :(
[13:21:48] nis где-то видел демотиватор про линукс пользователя с элементами лгбт и бдсм
[13:24:08] <qnikst> Давай, мы стартуем спор сейчас то ты выиграешь, учитывая что я его предлагал именно для этого - давай
[13:24:16] <qnikst> nis
[13:24:25] <nis> ну
[13:26:55] <nis> qnikst: а что за плюшки спора?
[13:27:13] <qnikst> А мы как то не договорились конкретно..
[13:27:35] <nis> mva: http://simplest-image-hosting.net/jpg-0-bjvby4s5n9vy
[13:27:55] <nis> виртуализация на линукс во всей красе
[13:28:05] <nis> qnikst: да можно даже без предметно
[13:28:29] <nis> можно на алкогольную продукцию
[13:28:40] <nis> или ещё на что нибудь чисто условное
[13:29:21] nis местами в состояние непонятном - каждые 2 месяца новая версия гцц
[13:29:40] <mva> - if (ACPI_STRNCMP((char *)rsdp, ACPI_SIG_RSDP,
+ if (ACPI_STRNCMP((char *)rsdp->signature, ACPI_SIG_RSDP,
[13:29:48] <mva> почему у меня предчуствие, что дело в том?
[13:30:53] <nis> mva: КО
[13:31:59] <nis> Civilian: я полные спеки усб 2.0 нашёл
[13:32:06] <nis> не помню зачем я их добывал
[13:34:03] <nis> mva: я щас стандарт усб 2.0 читаю, если даже в к нему эррата прилагается, что ты хочешь от кучи говнокода
[13:38:21] <nis> qnikst: https://plus.google.com/photos/yourphotos?pid=5661707646476925762&oid=108607385567727047194
[13:38:50] <nis> это не ФШ
[13:43:09] qnikst вышел(а) из комнаты
[13:43:43] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:45:38] <bti> nis: а реально сколько?
[13:46:04] <nis> это реальный размер
[13:47:07] <bti> 16 ПБ по usb?
[13:47:10] <nis> bti: вфс рулит
[13:47:28] <nis> размер хоть с количество атомов в галактике
[13:47:50] <nis> bti: это баг прошивки тела
[13:47:54] <nis> )))
[13:48:07] <nis> на линуксе больше показывает
[13:48:09] <bti> ну значит реальный размер крохотный
[13:48:15] <nis> размера нету
[13:48:19] <nis> вообще
[13:48:46] <nis> есть такой способ печати фоток как подключить тело в принтеру
[13:48:54] <nis> при этом тело притворяется диском
[13:48:59] <nis> у диска нету размеров
[13:49:19] <nis> т.е. его геометрия стремится к максимально возможной для разрядности хоста
[13:49:43] <nis> т.е. будь у меня ОС 128 битным размер был бы больше
[13:50:56] <nis> было бы не 16 ПБ а что-то вроде 340282366920938463463374607431768211456L
[13:50:58] <nis> байт
[14:07:33] <qnikst> Да можно на что-то мелкое или беспредметное, просто как лишний мотиватор
[14:10:21] Mellon вышел(а) из комнаты
[14:13:51] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[14:37:51] <nis> qnikst: для меня щас демотиватором будет только одна вещь - актаком на 2 ГГц 4х канальный запоминающий с лог анализатором
[14:38:46] <nis> всё остально что мне нужно я либо сам могу сделать, либо купить
[14:41:04] <nis> qnikst: поэтому надо что-то такое что не представляет мат ценности
[14:41:09] <nis> но при этом прикольно
[14:42:14] <0xd34df00d> nis: лул.
[14:43:26] <nis> 0xd34df00d: ты проснулся
[14:47:34] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[14:58:10] noga вошёл(а) в комнату
[15:02:26] <0xd34df00d> Два часа назад.
[15:02:28] <0xd34df00d> Лежал книжку читал.
[15:11:19] <0xd34df00d> Чят, а у гентудерева есть какая вёб-морда?
[15:13:01] <mva> 0xd34df00d: packages.gorg
[15:23:10] <qnikst> Блин на улице сплошное лето..
[15:23:20] <qnikst> Будто на экваторе живем
[15:23:44] <qnikst> +6°C и дождь..
[15:23:44] <mva> хм
[15:23:54] <mva> что-то vger.kernel.org тормозной какой-то
[15:24:12] <mva> или это just as planned, что моё письмо там даже спустя несколько часов не появилось?..
[15:24:27] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[15:24:33] <noga> qnikst:  ping - генту покоммитить ?
[15:24:51] <qnikst> Я не за компом и щас сына гулять пойду
[15:24:55] <noga> ок
[15:25:10] <qnikst> За компом после 23 по мск буду
[15:25:31] <qnikst> Ну если сын спать ляжет дома, то раньше
[15:25:56] <qnikst> Главное что ноут вырублен так бы по ссш добрался
[15:26:05] <noga> не горит
[15:26:06] <noga> :)
[15:26:29] <qnikst> А rap на телефон ставить не охота т.к. путать надо
[15:26:37] <qnikst> Рутать
[15:27:06] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:27:16] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:31:29] <0xd34df00d> mva: пасяб.
[15:37:21] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:37:48] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:38:53] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:39:03] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:39:20] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:39:32] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:41:00] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:41:09] <noga> Civilian:  a ты можешь коммитнуть как прокси ?
[15:41:11] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:41:45] <Civilian> noga: м... надо уточнить правила, в теории вроде да
[15:41:52] <Civilian> qnikst: могу ли?
[15:42:07] <Civilian> или надо куда-нибудь вступить предварительно?
[15:42:12] <noga> там все одно все наши отметились :)
[15:42:28] <noga> ну теоретически надо написать мыло в прокси
[15:42:41] <Civilian> да вроде как
[15:43:21] <noga> Civilian: но если что :) я пинкбайта уговрю :)
[15:43:52] <noga> http://wiki.gentoo.org/wiki/Project:Proxy_Maintainers
[15:44:26] <mva> * Bringing up network interface lo ...
RTNETLINK answers: File exists
RTNETLINK answers: File exists
[15:44:50] <mva> [openrc] [какашка] [быдлокод]
[15:45:14] <nis> хех
[15:45:23] <nis> ещё один человек согласен со мной
[15:45:31] <nis> ))))
[15:46:38] eegorov купил крартиру!
[15:46:55] <eegorov> в ипотеку, естественно
[15:46:57] <mva> я тоже
[15:47:01] <mva> :-/
[15:47:53] <noga> добро пожаловать в 30-е рабство ;)
[15:48:13] <nis> noga: а 29 первых какие?
[15:48:30] <Civilian> 30 летнее мб? )
[15:48:36] <noga> угу
[15:48:45] <eegorov> 13-ти
[15:48:50] <eegorov> но не суть
[15:48:52] <nis> легко отделался
[15:48:59] <nis> срок скостили
[15:49:06] <eegorov> все равно круто
[15:49:26] <nis> ну это да
[15:49:36] <nis> eegorov: я тоже уже подумываю об этом
[15:55:21] <Deda_Zych> пточа россии в очередной раз доказала свою эффективность
[15:59:40] <nis> Deda_Zych: ты научился использовать ихние эвенты как задержки для больших временных промежутков?
[15:59:52] <Deda_Zych> :E
[16:00:06] <Deda_Zych> месяц уже жду юду
[16:00:26] <Deda_Zych> слоупочта такая слоупочта, даже одежда быстрее пришла
[16:01:15] <nis> ))
[16:01:17] <nis> бывает
[16:01:23] <nis> надо просто уметь отправлять
[16:01:28] <Civilian> Deda_Zych: а что ты заказывал?
[16:01:35] <nis> и не брать товар в критические дни у почты
[16:01:43] <Deda_Zych> nis: возможно ты и прав, да
[16:01:50] <Deda_Zych> конец ноября - критические дни?
[16:01:53] <nis> да
[16:01:55] <Civilian> qnikst: кстати таки да, это таможня в Питере упоротая. У меня тоже одну посылку тормознули, тока хрен знает когда я её теперь получу
[16:02:04] <nis> раз в году это бывает
[16:02:06] <Deda_Zych> Civilian: udoo предзаказом
[16:02:09] <nis> а ещё каждый квартал
[16:02:13] <Civilian> udoo?
[16:02:16] <nis> и вообще каждую пятницу недели
[16:02:27] <Civilian> а, нашел
[16:02:46] <Deda_Zych> nis: лолшто? почему именно каждую пятницу?)
[16:03:34] <Civilian> мне вот интересно, за сколько дойдет до меня посылка из японии
[16:03:50] <nis> Civilian: из японии? 0_щ
[16:03:57] <nis> ну где-тоза месяца 2 - 3
[16:04:01] <nis> максимум
[16:04:22] <Civilian> nis: ems, а не совсем обычная почта
[16:04:33] <nis> а без разницы
[16:04:39] <nis> у них одно начальство и люди
[16:04:48] <Civilian> максимальный срок да, а минимальный у емс поменьше
[16:04:51] <nis> Civilian: что ты там из японии тащиш?
[16:04:56] <Civilian> nis: фотоаппаратик
[16:04:59] <nis> о как
[16:05:02] <nis> касио?
[16:05:08] <nis> или конику
[16:05:20] <nis> фуджитсу?
[16:06:19] <Civilian> nis: mamiya
[16:06:29] <Civilian> nis: пленочная среднеформатная камера с ebay'а
[16:06:40] <Civilian> nis: так то у меня кэнон есть, цифровой )
[16:06:44] <Civilian> нафиг мне еще одно?
[16:07:34] <nis> да ты ретрофил
[16:08:29] <Civilian> nis: ну это не ретро ) со среднего формата с пленки можно отпечаток сделать большего разрешения чем с Nikon D800, которая 36МПиксельный фулфрейм
[16:08:48] <Civilian> и у ЧБ пленки динамический диапазон больше чем у среднеформатной матрицы (вот у цветной уже нет)
[16:08:56] <nis> ну так
[16:09:01] <nis> там же аналог
[16:09:06] beelzebubbie вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:09:16] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[16:09:30] <nis> логично что его разрешение идёт согласно размерам молекул и реакции
[16:09:50] <nis> Civilian: я в живую 8мм держал
[16:09:54] <nis> и проектор для неё
[16:10:08] <nis> увеличение неподвластное цифре
[16:10:38] <nis> + магнитная или оптическая дорожка
[16:10:43] <nis> звуковая
[16:10:46] <nis> прикольно десу
[16:10:47] <Civilian> nis: ну там от зерна на пленке зависит. Вот 35мм пленка на уровне средних зеркалок на самом деле, кроме динамического диапазона
[16:10:59] <Civilian> притом средних-средних, даже можно сказать кропнутых
[16:11:00] <nis> цветная да
[16:11:16] <Civilian> в чб - дд больше, но разрешение порядка 20мпикселей при хорошей печати
[16:11:33] <nis> тут от объектива зависит
[16:11:37] <nis> и прижима
[16:12:38] <Civilian> nis: для хорошей оптики, зерно у пленки довольно большое. Если хочешь получить больше то надо очень низко ИСОшную использовать, а для цифры не так страшно, там до 400-800исо разрешение падает некритично
[16:13:15] <Civilian> а для пленки - ну да, у Rollei на 25-50ИСО разрешение можно получить под 30мпикселей, только оно кроме как для пейзажки или дневной архитектуры уже не годится. На 200-400исо - дай бог 20 получишь
[16:13:22] <Civilian> и то при грамотной проявке и печати
[16:13:42] <nis> ну так
[16:13:54] <nis> цифра это путь к массовому обслуживанию
[16:14:14] <nis> вот у меня фотик 16 МПикс, но таки размер матрицы мал
[16:14:19] <nis> поэтому я снимаю на 5
[16:14:42] <Civilian> nis: я к тому что фулфрейм зеркалки по качеству лучше 35мм пленки, за очень редким исключением
[16:15:04] <Civilian> и работа с равками проще чем печать ручная
[16:15:41] <nis> это да
[16:16:11] <nis> Civilian: и да оптика сакс - на широкоформатном видео при ф меньше 40 сваливается в бочку
[16:16:40] <nis> причём настолько что видно даже на объективе фотика
[16:16:54] <Civilian> nis: оптика денег стоит. Думаешь просто так есть объективы по 1к$ и больше? )
[16:16:59] <nis> тьфу
[16:17:00] <Deda_Zych> nis: если ты про выходные, то это само собой разумеется.
[16:17:01] <nis> на дисплее
[16:17:24] <nis> Civilian: это да, но не все это понимают
[16:17:31] <mva> Civilian: можно подумать, что все эти деньги в этом килобаксе идут за отливку нужных линз
[16:17:33] <nis> зачем дескать нужны такие объективы
[16:17:38] <nis> mva: да
[16:17:41] <nis> почти все
[16:17:43] <Civilian> mva: не все конечно, но много за отливку и рассчет
[16:17:47] <nis> + дихромация
[16:17:53] <nis> + просветление
[16:17:57] <nis> юстирование
[16:18:09] <nis> т.к. все линзы не совершенны
[16:18:10] <Civilian> nis: банально рассчитать надо оптику )
[16:18:16] <noga> ууу
[16:18:29] <noga> вы чо, релано работали на пленке ? :)
[16:18:34] <nis> Civilian: у тебя процесс зависит от многих факторов
[16:18:38] <nis> noga: да
[16:18:46] <nis> я ещё сам проявочный аппарат делал
[16:18:46] <noga> ну ну
[16:19:01] <nis> от отца унаследовал
[16:19:06] <nis> привычку
[16:19:07] <nis> и железо
[16:19:07] <Civilian> noga: более того, я и проявитель мешал и проявлял и печатал
[16:19:35] <mva> фотографов тред
[16:19:43] <nis> Civilian: я подстветку делал из светодиодов
[16:19:45] <Civilian> noga: и при этом еще понимаю как цианотипом печатать
[16:20:52] <nis> Civilian: одскул в чате))
[16:22:21] <nis> Civilian: у меня ещё фишка была - помню с зенита светофильтр скрутил жёлтый, и всё стало ок
[16:22:26] <nis> на новой плёнке
[16:23:04] <Civilian> nis: у меня зенита не было честно говоря ) есть 35мм кэнон, есть Voightlander Bessa RF
[16:23:18] <Civilian> вот после нового года приедет Mamiya RZ67
[16:23:47] noga nbsp; достал свой теле с проставкой на 16 и нежно погладил - спи с миром
[16:23:48] <nis> Civilian: это не мой был, это отца, а ещё я дедовский какой-то находил
[16:25:00] mva вышел(а) из комнаты
[16:25:01] <nis> на старой оптике часто фильтры были
[16:25:15] <nis> т.к. плёнка была чуствительна с завалами
[16:25:18] mva вошёл(а) в комнату
[16:28:04] <Deda_Zych> nis: отвечай мой ответ
[16:28:38] <nis> Deda_Zych: ))
[16:30:37] Deda_Zych думает, что что-то поменялось в последние годы в портеже
[16:30:53] <Deda_Zych> и явно в сторону увеличения гомосятины
[16:31:01] <mva> ты только заметил?
[16:31:06] <mva> алсо, например?
[16:32:00] <nis> Deda_Zych: to slooowww
[16:32:12] <Deda_Zych> mva: эммм, ну ты и попросил, пруф из терминала уже давно вытеснился
[16:32:43] <nis> Deda_Zych: ты мир строишь?
[16:34:04] <Deda_Zych> mva: ну если вкратце: вот я такой делаю emerge -Du world. И у меня немедленно вываливается конфликт на тему: а вот у нас установлен пакет, который требует harfbuzz одной версии и установлен пакет, который требует harfbuzz другой версии. И... всё. Установлен же harfbuzz третьей версии и стоило мне его выкосить, как всё начало собираться.
[16:34:19] <Deda_Zych> вот в чём тут логика? может я чего-то не понимаю? знаний мало?
[16:34:31] <Deda_Zych> nis: таки-да
[16:35:12] <nis> значит ты третий кто это заметил
[16:35:26] noga вышел(а) из комнаты
[16:35:40] <nis> Civilian: а что спасёт от мультикаста зафлуживающего всю сеть?
[16:35:49] bober2000 вышел(а) из комнаты
[16:36:39] <Deda_Zych> nis: можно найти и уничтожить флудера, например. Или отписаться от мультикастной группы.
[16:37:18] <mva> [19:37:47] <Deda_Zych> mva: ну если вкратце: вот я такой делаю emerge -Du world. И у меня немедленно вываливается конфликт на тему: а вот у нас установлен пакет, который требует harfbuzz одной версии и установлен пакет, который требует harfbuzz другой версии. И... всё. Установлен же harfbuzz третьей версии и стоило мне его выкосить, как всё начало собираться.
[16:37:23] <nis> Deda_Zych: за уничтожение флудера насяльника покарает
[16:37:29] <mva> там же пишется, подрегулируй --backtrack
[16:37:56] <Deda_Zych> mva: и как мне от этого станет хорошо?
[16:38:12] <mva> иногда оно справляется при большей глубине
[16:38:43] <mva> а вообще, enjoy свободный подход к версионности депендов :)
[16:39:02] <Deda_Zych> буду иметь в виду, ок. Я вспомнил, кстати, что это мне кто-то советовал уже (давно), но тогда я так и не научился этим пользоваться.
[16:39:26] <Deda_Zych> Излишняя свобода порождает излишние проблемы, убеждаюсь в который раз.
[16:39:33] <nis> ну таки да
[16:40:45] <Deda_Zych> Потому, что обязательно находится гражданин, у которого своя картина мира, которая так же укладывается в существующие рамки, как и чья-то другая. И он её немедленно так укладывает.
[16:42:24] noga вошёл(а) в комнату
[16:43:13] <nis> Deda_Zych: просто мне кажется надо почаще бить по рукам криводелам
[16:43:29] <nis> и всё будет работать как часы
[16:43:29] <nis> вот
[16:47:24] <Deda_Zych> надо быть Линусом Торвальдсом, да
[16:48:45] <nis> Deda_Zych: дооо, главный криворуко делом
[16:48:47] <nis> спасибо
[16:48:49] <nis> плавали
[16:48:50] <nis> знаем
[16:53:45] <Deda_Zych> ты программируешь лучше него?
[16:55:10] <nis> Deda_Zych: по крайней мере я прислушиваюсь к умным людям и не допускаю регрессий в своём коде
[16:55:30] <nis> а насчёт лучше-хуже это как посмотреть
[16:56:19] <nis> и да если человек хороший организатор, то это не значит что он хороший программист
[16:56:24] <Deda_Zych> Регрессии прекрасно отслеживаются регрессионными тестами.
[16:56:32] <nis> Deda_Zych: да неужели
[16:56:37] <nis> вчера синий зуб
[16:56:42] <nis> сегодня ацпи
[16:56:49] <nis> завтра ещё что-нибудь отвалится
[16:57:20] <qnikst> Civilian, если впишешь себя в Херд то можеш
[16:57:22] <nis> Deda_Zych: а всё потому что мы пытаемся запихнуть в ядро всё чему там даже не место
[16:57:40] <Deda_Zych> Где доказательства, что это отвалилось по причине ядра? В каком ядре это отвалилось, с патчами или в ванильном? Прежде всего надо знать ответы на эти вопросы.
[16:57:48] <nis> Deda_Zych: в ванильном
[16:57:53] <nis> ядре это отвалилось
[16:57:55] <qnikst> MVA,  что не так?
[16:57:57] <nis> и таки баг есть
[16:58:06] <nis> и даже сами разрабы это признали
[16:58:30] <mva> qnikst: ы?
[16:58:33] <nis> Deda_Zych: в том то и дело что у нас щас столько кода что мы точно не можем сказать что повлияло в конкретном случае
[16:58:56] <nis> Deda_Zych: 15 - 16 млн строк кода я считаю это много даже для целой ос
[16:59:39] <nis> не говоря уже об том что называют Linux Kernel
[16:59:55] <nis> какими тестами ты собрался это покрывать
[17:00:00] <mva> nis: профессор Таненбаум, перелогиньтесь
[17:00:06] <mva> :)
[17:00:08] <nis> если у тебя один кусок кода может смело лезть в другой
[17:00:21] <nis> mva: не надо путать тёплое с мягким
[17:00:32] <nis> сам же сегодня наступил на эту растяжку
[17:00:42] <mva> ну, наступил, да
[17:00:52] <nis> mva: я работаю местами вообще без ос
[17:00:54] <mva> но линупс и не позиционировался как микроядро
[17:00:58] <nis> и в одном адресном пространстве
[17:01:04] <mva> он со дня сотворения - студенческая поделка
[17:01:12] <nis> но у меня один кусок кода без апи не лезет в другой
[17:01:17] <qnikst> mva, про опенрц?
[17:01:25] <nis> и не пытатеся что-то куда-то пинать
[17:01:32] <mva> qnikst: а что, ругань RNETLINK Это ок?
[17:01:43] <nis> и да я проектирую апи на этапе планирования а не разработки
[17:01:51] <qnikst> Я не в курсе и это не нетифрц?
[17:02:22] <mva> ну, он не так давно был частью опенрц, я по старой памяти
[17:02:24] <nis> mva: у любого ПО должен быть зрелый период
[17:02:24] <mva> а так, да
[17:02:32] <mva> это init.d/net
[17:02:41] <nis> и я считаю что пора уже отринуть то что это была поделка
[17:02:44] <Deda_Zych> nis: покрыть тестами можно и проекты с большим количеством строк кода.
[17:02:59] <nis> Deda_Zych: если у тебя проект
[17:02:59] <mva> Deda_Zych: покрыть можно
[17:03:02] <Deda_Zych> бОльшим
[17:03:03] <nis> а  не куча кода
[17:03:10] <mva> только взять тот же Xen, например
[17:03:21] kaoru вошёл(а) в комнату
[17:03:25] <mva> там покрытие тестами вылилось в то, что есть TOLERABLE FAIL, а есть совсем капец
[17:03:30] <kaoru> чат, подскажи темную gtk3 тему
[17:03:38] <mva> при этом даже при TOLERABLE оно у тебя работать не будет
[17:03:45] <kaoru> пока нет времени портировать свой кастом на gtk3
[17:03:46] <nis> Deda_Zych: а чтобы не быть голословным вот тебе пример VFS
[17:03:52] <mva> но для разработчиков TOLERABLE FAIL == можно потерпеть с фиксами
[17:04:00] <kaoru> дня чат
[17:04:05] <mva> kaoru: oxygen :D
[17:04:09] <nis> ))))
[17:04:11] <nis> mva: ++
[17:04:23] <kaoru> oxygen? ето же qt
[17:04:33] <mva> более того, это KDE
[17:04:39] <evadim> какие сегодня горячие дискуссии
[17:04:42] <mva> но у неё есть врапперь для gtk3
[17:05:02] <kaoru> oxygen-gtk, сейчас посмотрим
[17:05:18] <evadim> и разносторонние - тут тебе и линупс сакс, и старый добрый зеркальный срачик
[17:05:28] <Deda_Zych> mva: если фичу используют три с половиной юзера и она не работает - ей отдаётся низкий приоритет и это нормально
[17:05:39] <Deda_Zych> починят, когда время будет свободное
[17:05:39] <kaoru> Deda_Zych, +1
[17:05:41] <Deda_Zych> как-то так
[17:05:53] <nis> Deda_Zych: xen, 3.5 юзера, лол
[17:05:58] <Deda_Zych> а если фича важная, то она не может быть tolerable
[17:06:06] <nis> Deda_Zych: может быть
[17:06:08] <evadim> Civilian: ты только Анархисту про зеркалки не говори, а то будет очередное чудо на 50 страниц =)
[17:06:12] <Deda_Zych> nis: я говорю о фиче, а не о всём продукте целиком
[17:06:48] <Magistr> https://www.youtube.com/watch?v=A_qHR_H_2cg&feature=youtube_gdata_player вот вам гик-порна
[17:06:53] <nis> Deda_Zych: понимаешь каждая особенность(документированная) проекта, должна остоваться такой на всё время его использования
[17:06:58] <nis> а иначе это регрессия
[17:07:11] <nis> и причём регрессия суровая
[17:07:21] <nis> а не так сегодня так хотим, а завтра по другому
[17:07:33] <Deda_Zych> как оно может быть регрессией, если оно никогда не работало? :)
[17:07:38] <nis> со стороны энд-юзер это выглядит как плевок
[17:07:48] <nis> Deda_Zych: оно раньше работало
[17:07:50] <nis> а щас нет
[17:08:02] <nis> Deda_Zych: баг у мва это не первый такой
[17:08:07] <nis> за 12 ядро
[17:08:14] <Deda_Zych> если фича критичная  и она отвалилась, то такой продукт нельзя релизить
[17:08:17] <nis> я в гугле простым поиском ещё 3 нашёл
[17:08:25] <nis> Deda_Zych: релизят
[17:08:26] <nis> ещё как
[17:08:32] <Deda_Zych> и её особенно тщательно надо покрывать тестами
[17:08:42] <nis> у тролльвальдса идеальное железо
[17:08:44] <nis> это раз
[17:09:00] <nis> а ещё он выключает все галочки перед билдом ядра
[17:09:03] <nis> )))
[17:09:15] <Deda_Zych> если на идеальном работает, а на неидеальном нет - это плохое покрытие
[17:09:31] <kaoru> mva, oxygen белый как простыне, где темный цвет? :)
[17:09:50] <mva> kaoru: могу показать скриншот с тёмным оксидженом
[17:10:02] <mva> оно, как бы, из systemsettings настраивается :)
[17:10:06] <qnikst> Ну нетифрц только роббат2 пилит, мы туда не суемся
[17:10:06] <kaoru> так это кастомный или из реп?
[17:10:17] <mva> это не т ои не другое
[17:10:23] <nis> Deda_Zych: на Linux Kernel не используют автотесты и юнит тестирование вообще
[17:10:28] <mva> он берёт цветовые настройки из кед
[17:10:29] <mva> :)
[17:10:42] <mva> правда, отдельно от кед он будет выглядеть как УГ
[17:10:52] <mva> но нормальных gtk3 тем всё равно немного
[17:11:11] kaoru поставил oxygen-themes и oxygen-icons и почувствовал себя кедерастом
[17:11:31] <nis> Magistr: люто
[17:11:37] <nis> мне нравится как работают станки
[17:11:51] <kaoru> mva, а можешь скинуть линки на gtk3 и gtk2 oxygen темные?
[17:12:11] <kaoru> и какие иконки юзаешь, лень искать
[17:12:14] <Deda_Zych> [20:13:26] <nis> Deda_Zych: на Linux Kernel не используют автотесты и юнит тестирование вообще
[17:12:17] <Deda_Zych> лолшто?
[17:12:22] <Deda_Zych> да это бред
[17:12:29] <nis> Deda_Zych: да серьёзно
[17:12:33] <mva> kaoru: иконок - у меня кастомный пак на гигабайт
[17:12:40] <mva> лень порядок навести
[17:12:45] <Deda_Zych> пруфы в студию
[17:12:57] <Deda_Zych> я отказываюсь в это верить
[17:13:01] <nis> Deda_Zych: пруфы на обратное
[17:13:05] <kaoru> ладно, иконки пофиг, мне главное тема, глаза уже текут от белого gtk3
[17:13:13] <mva> а отдельных линков на оксиген под гтк нет, всё из портажей
[17:13:28] <kaoru> oxygen-themes?
[17:13:28] <nis> Deda_Zych: ты не веришь в то что то ПО которые ты используешь не содержит тестов?
[17:13:47] <mva> kaoru: layman -a kde
[17:14:00] <mva> emerge -j2 oxygen-gtk oxygen-gtk3
[17:14:05] <mva> (первое в дереве)
[17:14:11] <mva> но только для 2
[17:14:20] <kaoru> mva, + в карму, только oxygen-gtk в дереве - белое
[17:15:02] <mva> Deda_Zych: учитывая как лихо они постоянно отламывают такие вещи, что мне отстреливает и ноги и голову — возникает чувство, что nis прав
[17:15:30] <evadim> kaoru: в кдешных темах расцветки отдельно
[17:15:44] <kaoru> evadim, и как это подправить, не имея кед?
[17:15:57] <mva> поставить systemsettings
[17:16:06] <mva> или лапками в ~/.kde4/*
[17:16:08] <evadim> =)
[17:16:43] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[17:16:58] <kaoru> оно мне все кеды вытигивает
[17:17:00] <kaoru> :(
[17:17:04] <evadim> сфигали?
[17:17:11] <kaoru> Total: 29 packages (29 new), Size of downloads: 47,282 kB
[17:17:14] <evadim> только рантайм =)
[17:17:39] <kaoru> нц да, kwin phonon kdelibs мне очень нужны :)
[17:18:19] <evadim> не хочеш - не ставь, что уж там
[17:18:25] <kaoru> -- Configuring incomplete, errors occurred!
See also "/var/tmp/portage/x11-themes/oxygen-gtk3-9999/work/oxygen-gtk3-9999_build/CMakeFiles/CMakeOutput.log".
* ERROR: x11-themes/oxygen-gtk3-9999::kde failed (configure phase):
[17:18:31] <evadim> найди нормальную гткшную тёмную ему
[17:18:49] <kaoru> чтобы поставить кедовую тему, нужен cmake?
[17:18:55] <kaoru> O_O
[17:18:55] zelgadina вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:19:05] zelgadina вошёл(а) в комнату
[17:19:30] <kaoru> алсо, оно требует замаскированный gtk+
[17:21:00] <evadim> mva: у меня кстати на дефолтовых цветах в oxygen'е, если грузится в Ё, в psi всплывающие сообщения как чёрные квадраты. А в КДЕ они желтоватые  с градиентом....
[17:21:32] <kaoru> в жопу этот oxygen-gtk3, оно требует unmask'а половины системы
[17:22:02] <kaoru> зачем ему нужен 3.10?
[17:22:15] <evadim> должны же быть гтк темы тёмные, ты на gnome look смотрел?
[17:22:48] <kaoru> evadim, смотрел, для gtk2 у меня сампольная, а нормальных на gtk3 не увидел
[17:28:57] <nis> Deda_Zych: короче я даже поискал в гугле на эту тему
[17:30:00] <nis> Deda_Zych: в  итоге один из разрабов сказал - что на всё воля самих разрабов
[17:30:38] <nis> т.е. центрального тестирования не проводится вообще
[17:31:30] <nis> каждый сам себе злой буратино
[17:31:36] <nis> и персональный диктатор
[17:31:48] <nis> Deda_Zych: таки что?
[17:32:02] <nis> mva: так что да я как всегда оказался прав
[17:32:08] <nis> вот так
[17:36:15] <evadim> тестируя ключики сборки к webkit-efl, подумал я что лишняя моща в ноуте не помешает
[17:36:28] <evadim> а то час на сборку :(
[17:41:26] <0xd34df00d> Лёл.
[17:41:31] <0xd34df00d> Опять nis  знает лучше всех, как что делать.
[17:41:53] <mva> 0xd34df00d: он не о том, что делать
[17:42:00] <mva> он о том, чо кругом одни макаки
[17:42:21] <0xd34df00d> Ну давайте я начну рассуждать о макаках среди художников.
[17:42:29] <0xd34df00d> Примерно такое же авторитетное мнение.
[17:42:36] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[17:42:38] edgbla вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:42:39] <nis> хех
[17:42:48] edgbla вошёл(а) в комнату
[17:42:55] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[17:43:02] <nis> 0xd34df00d: а вот и нет
[17:43:18] <nis> т.к. я разработчик
[17:43:35] <nis> и таки да, системный
[17:43:42] <nis> и знаю как нужно делать ос
[17:43:46] <nis> а как лучше не стоит
[17:44:29] <nis> и знаю чем черевато то или иное техническое решение
[17:45:04] <0xd34df00d> Речь про программирование аще-т.
[17:45:46] <nis> 0xd34df00d: речь идёт о разработке ядра аще-т.
[17:46:12] <0xd34df00d> Ну это уже дело десятое.
[17:46:13] <nis> поэтому я как человек непосредственно принимающий в этом участие
[17:46:19] <0xd34df00d> Разработка ядра или чего угодно — принципы-то одни.
[17:46:24] <nis> имею право на своё мнение
[17:46:24] <0xd34df00d> Программирования.
[17:46:25] <0xd34df00d> Тестирования.
[17:46:26] <nis> 0xd34df00d: нет
[17:46:27] <0xd34df00d> И всего такого.
[17:46:32] <nis> и не даже
[17:46:54] <mva> 0xd34df00d: ну, как видишь, в ядре никто не занимается тестами
[17:46:59] <nis> 0xd34df00d: а если не уверен то вспомни старый анекдот про ОС и бухгалтерускую программу
[17:47:15] <nis> 0xd34df00d: ядро никто не делает модульным
[17:47:21] <nis> и не документирует апи
[17:47:31] <nis> в ядре можно стоять на голове и жрать цпу
[17:47:37] <nis> больше чем это нужно
[17:49:38] <nis> 0xd34df00d: ИМХО, но походу Qt и личкрафты испртили тебя как программиста, и навязали розовые очки
[17:52:15] <0xd34df00d> nis: гм, а ничего, что кути и личкрафты щас составляют процентов 20 максимум кода, который я пишу?
[17:52:18] <0xd34df00d> Последние года так полтора.
[17:52:41] <0xd34df00d> А остальное — это хайперф на C++/Boost и иногда Haskell с достаточным количеством матана и всего подобного.
[17:53:40] <nis> 0xd34df00d: ты сколько проектов сделал за последние 5 лет?
[17:54:05] <0xd34df00d> nis: s/сделал/участвовал/
[17:54:08] <0xd34df00d> Штуки четыре.
[17:54:38] <nis> 0xd34df00d: именно сделал, сдал
[17:54:49] <nis> а участвовать можно на разных ролях
[17:54:52] <0xd34df00d> nis: хз, тут ничего не сдаётся, проекты большие и объемные.
[17:55:12] <0xd34df00d> Можно, конечно, бить на отдельные субпроекты, которые именно что делаются и сдаются, но я не вижу смысла в таком битие.
[17:55:14] <0xd34df00d> И задолбаюсь считать.
[17:56:12] <nis> 0xd34df00d: а твоя роль на них какова?
[17:56:25] <0xd34df00d> Лул, две недели назад же CV писал.
[17:56:48] <0xd34df00d> nis: общий дизайн, дизайн алгоритмов, имплементация.
[17:56:52] <0xd34df00d> В продакшен выкатывает другой чувак.
[17:57:19] <nis> 0xd34df00d: что такое общий дизайн?
[17:58:12] <0xd34df00d> nis: как система должна выглядеть снаружи — API, интеграция с другими частями общего проекта, и так далее.
[17:58:38] <nis> 0xd34df00d: архитектурный анализ?
[17:59:04] <0xd34df00d> Ага.
[17:59:07] <0xd34df00d> Вроде того.
[17:59:37] <nis> ну так бы и говорил
[18:01:17] <nis> 0xd34df00d: так вот тогда ответь на вопрос - общая архитектура личей, и их смысл как концепции
[18:03:01] <mva> >> хайперф
[18:03:04] <mva> >> буст
[18:03:05] <0xd34df00d> Смысл как концепции — слабо связанные модули.
[18:03:08] <mva> OH, REALLY
[18:03:15] <0xd34df00d> Общая архитектура — о, это надолго )
[18:03:26] <0xd34df00d> mva: ага. Boost.asio весьма быстр, например. Или ты ещё один из диванынх кукаретиков?
[18:03:28] <0xd34df00d> Что там тормозит?
[18:03:36] <0xd34df00d> Так, ладно, пойду тянку выгуляю, продолжим часа через 3-4.
[18:03:36] <LK4D4> >> cмысл
[18:03:39] <LK4D4> >> личи
[18:04:01] <mva> 0xd34df00d: дело не в "что тормозит"
[18:04:28] <nis> ох щи
[18:04:30] <mva> а в том, что это менее хай перф, чем заточенная реализация без лишних кусков
[18:04:32] <nis> я так и думал
[18:04:49] <mva> 0xd34df00d: ниасилил жабирклиент на ведроиде? :)
[18:04:55] <mva> или не смог завести там личи? :)
[18:05:13] <nis> ))))
[18:05:22] <nis> походу оба сразу
[18:05:22] <0xd34df00d> mva: ага, буду гулять и пыриться в мобилу.
[18:05:33] <0xd34df00d> mva: а так пользуюсь хаббером.
[18:05:40] <0xd34df00d> Олсо, пруф на бенчмарки или GTFO.
[18:05:46] <mva> тогда допили туда XHTML-IM
[18:05:46] <0xd34df00d> И где надо, там свои велосипеды ;]
[18:05:48] <mva> ;)
[18:06:06] <nis> 0xd34df00d: в которых больше педалей чем колёс
[18:06:12] <nis> и да цепи нету
[18:07:45] <evadim> вы вот чем тролить дедфуда вместе с нисом, сказали бы как обозвать юз для ключа включаеющего Battery Status API в webkit-efl
[18:08:42] <nis> evadim: это что за таракан?
[18:08:53] <evadim> ты про что?
[18:09:13] <nis> я про webkit-efl
[18:09:15] <mva> nis: это чтобы из яваскрипта уровень заряда батарейки детектить
[18:09:17] <mva> а
[18:09:20] <nis> аа
[18:09:26] <mva> а это - вебкит для E17
[18:09:28] <nis> bs-api
[18:09:30] <mva> ^)
[18:09:31] <mva> ;)
[18:09:32] <LK4D4> bsa
[18:09:42] <LK4D4> и никакого буста
[18:10:22] <nis> скажем нет бюсту в нашем коде
[18:10:25] <evadim> я вот думал про какойнить юз из поверманажмента, так как оно для него
[18:11:55] <evadim> так то я могу и назвать battery или ещё какойнить чушью
[18:12:23] <nis> ясно
[18:12:29] <nis> а что спрашиваешь?
[18:13:15] <evadim> спрашиваю как назвать юз, чтобы для людей
[18:13:32] <evadim> :)
[18:13:42] <mva> ну, если для людей, то battery или battery-api
[18:13:48] <nis> угу
[18:13:52] <nis> согласен с mv
[18:13:54] <nis> a
[18:14:30] <evadim> ну, всё это часть поверманажмента. А для него что-то не видать юзов общих... то acpi то upower то ещё что....
[18:18:43] <mva> Receiving objects:  52% (1748797/3337246), 555.80 MiB | 15.02 MiB/s
[18:18:45] <mva> ппц
[18:19:01] <evadim> вот вижу pm
[18:20:36] <evadim> mva: это ты что сливаешь?
[18:20:54] <evadim> хотя, помнится я лайв версию делал webkit-efl...
[18:21:04] <evadim> весь реп гига 4 весил =)
[18:21:17] <mva> evadim: https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/linux.git
[18:34:58] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:35:08] qnikst вошёл(а) в комнату
[18:38:50] eegorov вышел(а) из комнаты
[18:40:09] eegorov вошёл(а) в комнату
[18:43:15] Perlovka вышел(а) из комнаты
[19:13:26] zelgadina вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:13:36] zelgadina вошёл(а) в комнату
[19:41:28] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[19:49:42] eegorov вышел(а) из комнаты
[19:55:43] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[20:02:03] <nis> mva: походу кто-то не может оправится до сих пор от мыслы что "ложки нет"
[20:03:04] <nis> qnikst: так на что спорить будем?
[20:21:57] <qnikst> Давай
[20:22:00] <qnikst> Хз
[20:23:45] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: connection closed
[20:23:45] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[20:23:48] kaoru вышел(а) из комнаты: offline
[20:42:59] maksbotan вошёл(а) в комнату
[20:44:34] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:44:44] winterheart вошёл(а) в комнату
[20:48:29] <noga> maksbotan: ping
[20:48:33] <maksbotan> понг
[20:48:45] <noga> коммитнуть ?
[20:49:00] <maksbotan> что?
[20:49:36] <noga> https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=488356
[20:49:39] <noga> для начала
[20:56:48] <maksbotan> я и не знал, что у нас есть такой пакет
[20:59:13] Civilian вышел(а) из комнаты
[21:02:14] <maksbotan> Connecting to ignum.dl.sourceforge.net|2001:1ab0:7e1f:1:230:48ff:fed1:9c0a|:80... failed: No route to host.
Connecting to ignum.dl.sourceforge.net|62.109.128.11|:80... failed: Connection timed out.
[21:02:16] <maksbotan> :(
[21:03:50] Civilian вошёл(а) в комнату
[21:07:09] <mva> потыкай
[21:07:22] <mva> спустя несколько попыток SF может сжалобиться и дать другой хост
[21:07:23] <maksbotan> noga: коммитнул
[21:07:44] <mva> а вообще, да, за нерабочий IPv6 из AAAA-записей надо бить по щщам
[21:08:06] <noga> maksbotan: спасибо
[21:10:16] <0xd34df00d> Ну што, няшы.
[21:10:23] <0xd34df00d> nis: вот ты.
[21:10:26] <0xd34df00d> mva: и ты.
[21:10:31] <0xd34df00d> На чём мы там остановились?
[21:10:38] <0xd34df00d> nis: пруф про педали и колёса, во.
[21:10:43] <0xd34df00d> mva: пруф про медлительность буста, во.
[21:11:45] <nis> 0xd34df00d: после драки кулаками не машут
[21:12:14] <0xd34df00d> nis: я ж предупреждал, что часа на три отойду .__.
[21:12:29] <nis> 0xd34df00d: слил тему короче
[21:12:40] <0xd34df00d> Да ты.
[21:12:41] <0xd34df00d> :]
[21:13:40] <nis> 0xd34df00d: мне лениво тебе доказывать
[21:13:42] <LK4D4> все разговоры о бусте так и заканчиваются
[21:14:00] <LK4D4> бустовики уходят с тянками на три часа
[21:14:16] <nis> ага
[21:14:25] <nis> а потом начинают руками махать
[21:15:52] <nis> 0xd34df00d: твой лич это один сполшной велосипед, как и остальное ПО
[21:15:59] <nis> тобой написанное
[21:16:38] <LK4D4> кроме буста
[21:16:42] <LK4D4> который написал не ты
[21:16:47] <nis> LK4D4: ну да
[21:17:35] <0xd34df00d> nis: лол, с чего ты так решил?
[21:17:43] <0xd34df00d> Особенно про другое ПО, лул, которого ты не видел, тем более.
[21:18:00] <nis> 0xd34df00d: а вот обратное должен ты доказать, т.к. из того что ты говоришь уже всё есть
[21:18:49] <nis> оригинальность решения и идеи доказывает как всегда автор
[21:19:07] <0xd34df00d> Интересные матметоды у тебя.
[21:19:48] <nis> 0xd34df00d: так все инженеры делают
[21:19:52] <0xd34df00d> nis: начнём с того, что поиск по тем же ISBN'ам работает быстрее и эффективнее, скажем, амазоновского.
[21:20:05] <nis> 0xd34df00d: ты патенты хоть раз писал?
[21:20:09] <0xd34df00d> Ибо способен к коррекции ошибок, а производительность — тоже.
[21:20:15] <0xd34df00d> nis: ага, участвовал в написании, скажем так.
[21:20:26] <0xd34df00d> nis: все инженеры что-то высказывают, а потом заставляют оппонента доказывать обратное? Лул.
[21:21:31] <nis> 0xd34df00d: я пока не увидел ничего оригинального из твоего творчества
[21:21:55] <0xd34df00d> nis: вон там → http://barzer.net
[21:22:17] <0xd34df00d> Куча новых идей и продвижений в контексте адаптации к искомой задаче и её условиям (вроде довольно больших датасетов и требований к производительности, опять же).
[21:22:44] <0xd34df00d> nis: личкрафтоархитектура, в принципе, не нова, но что-то я не видел аналогично устроенных десктопных IM'ов, или читалок, или чего другого.
[21:23:12] <nis> 0xd34df00d: ну только почему-то не выстрелила
[21:23:22] <nis> а знаешь почему - потому что у гугла лучше
[21:23:32] <nis> т.к. там тоже не идиоты сидят
[21:23:45] <nis> 0xd34df00d: а лич это не ПО
[21:23:49] <nis> это набор кода
[21:24:13] <nis> т.к. у него нету единой концепции и техническоего(про обыкновенный я вообще молчу) дизайна
[21:25:09] <0xd34df00d> nis: если ты сравниваешь гугл с этим, то ты не понял сути задачи. Вообще.
[21:25:21] <0xd34df00d> nis: с чего ты взял, что нет концепции и технического дизайна?
[21:25:22] <nis> а таких комбайнов как лич вагон и маленькая телезка
[21:25:37] <0xd34df00d> nis: ещё раз, лич не комбайн.
[21:25:39] <nis> т.к. любой даже браузер мечтает стать медиацентром вселенной
[21:26:19] <nis> 0xd34df00d: с того что как я не спрошу тебя об этом, ты то долго объяснять, то тян надо выгулять
[21:26:43] <0xd34df00d> Ну вот я выгулял.
[21:26:53] <0xd34df00d> Щас мне надо дописать анонс релиза 0.6.60, но мне лень, поэтому давай пообсуждаем.
[21:26:54] <nis> 0xd34df00d: если ты не можешь в двух словах описать своё по
[21:26:57] <0xd34df00d> Про техдизайн, например.
[21:27:05] <0xd34df00d> Так в двух словах я уже описал 4 часа назад.
[21:27:05] <nis> то это нафиг никому не нужная работа
[21:27:12] <nis> 0xd34df00d: напомни
[21:27:15] <0xd34df00d> > [18:08:23] 0xd34df00d: Смысл как концепции — слабо связанные модули.
[21:27:19] <nis> мне лень скролить
[21:27:25] <nis> 0xd34df00d: слабо связанные модули
[21:27:27] <0xd34df00d> Ну, три с половиной часа.
[21:27:28] <nis> это не концепция
[21:27:38] <0xd34df00d> Окей, что ты называешь концепцией?
[21:27:41] <nis> это набор идей не больше
[21:27:49] krigstask вышел(а) из комнаты: Datorn somnade
[21:27:50] <nis> концепция это общий смысл твоей работы
[21:28:30] <nis> несущий скорее описательный чем функциональный набор
[21:28:33] <0xd34df00d> Окай. Слабо связный набор модулей, из которых можно построить DE, плюс другие типичные задачи.
[21:28:55] <0xd34df00d> Вроде IM, браузера, прочего вот всего для типичной машины, хз, слово сходу не подберу.
[21:29:04] <nis> а вот зря
[21:29:19] <nis> т.к. это говорит о том что ты что-то написал, а для чего и как не знаешь
[21:29:24] <0xd34df00d> Задач, список которых достаточно широк и не зависит от конкретных задач пользователя, скажем так.
[21:29:36] <nis> задача должна быть конкретной
[21:29:38] <0xd34df00d> То есть, никто и никогда не будет впиливать в личкрафты CAD, компилятор или IDE.
[21:29:38] krigstask вошёл(а) в комнату
[21:29:55] <nis> а что есть личкрафты
[21:29:59] <0xd34df00d> А вот чятиться в интернетиках, слушать музло, писать в блоги и читать документы нужно и дизайнеру, и архитектору, и программисту.
[21:30:15] <0xd34df00d> А личкрафты — это и есть набор модулей, которые можно сконфигурировать для блогов, чятиков, документов и DE.
[21:30:16] <nis> когда выкидывая модули и функции они перестают ими быть
[21:30:28] <0xd34df00d> Што? Это вот я не понял.
[21:30:39] <nis> что костяк их?
[21:30:49] <nis> группа ПО это понятно
[21:30:56] <0xd34df00d> Для программиста, для кого?
[21:31:01] <nis> а вот по какому признаку они едины нет
[21:31:14] <0xd34df00d> По ядру, если хочешь.
[21:31:20] <nis> 0xd34df00d: и да кто конечный пользователь всего этого?
[21:31:36] <0xd34df00d> nis: любой, кому нужно
> [21:35:17] 0xd34df00d: А вот чятиться в интернетиках, слушать музло, писать в блоги и читать документы нужно и дизайнеру, и архитектору, и программисту.
[21:31:47] <nis> вот я всё это делаю
[21:31:54] <nis> но мне не нужны личкрафты
[21:31:58] <0xd34df00d> nis: почему?
[21:32:05] <nis> потому что они не удобны
[21:32:12] <0xd34df00d> Ну это уже другой вопрос.
[21:32:13] <nis> я сторонник раздельного питания
[21:32:18] <0xd34df00d> И, надо отметить, весьма субъективный.
[21:32:26] <0xd34df00d> Ну так и питайся раздельно в личкрафтах, кто тебе не даёт.
[21:33:00] <nis> 0xd34df00d: почему
[21:33:11] <nis> я вот хочу азотх отдельно от всего
[21:33:15] <nis> вообще отдельно
[21:33:23] <nis> я могу так поступить?
[21:33:43] <nis> чтобы расположить его в слотах моей ДЕ
[21:33:46] <nis> как я хочу?
[21:33:55] <0xd34df00d> nis: ага, можешь.
[21:34:15] <nis> и даже другие модули ему не потребуются включая ядро?
[21:35:53] <nis> 0xd34df00d: ??
[21:36:17] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[21:36:30] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[21:36:44] <0xd34df00d> nis: а зачем тебе нетребование ядра?
[21:37:03] <nis> нужно
[21:37:12] <0xd34df00d> Объясни, зачем.
[21:37:15] <nis> я хочу понять насколько оно искуственно выведенное
[21:37:19] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[21:37:20] <nis> да и не важно зачем
[21:37:34] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[21:37:44] <0xd34df00d> Нет, важно.
[21:37:46] <nis> qnikst: я тролль?
[21:37:50] <0xd34df00d> nis: ядро нужно любому из плагинов.
[21:37:58] <nis> 0xd34df00d: а на основании чего оно нужно?
[21:38:09] <0xd34df00d> Хотя бы потому, что оно его подгружает и правильно инициализирует.
[21:38:13] <nis> что мешает мне запустить любой плагин без него?
[21:38:22] <0xd34df00d> nis: а как ты запустешь shared library без него?
[21:38:48] <nis> 0xd34df00d: а почему приложение вдруг стало библиотекой?
[21:38:55] <0xd34df00d> nis: а ещё ядро управляет подгрузкой плагинов и их инициализацией в правильном порядке, а азотх многоплагиновый — протоколы отдельными плагинами, стили отдельными плагинами, хранилка паролей отдельным плагином, уведомления тоже разбиты на разные плагины.
[21:39:07] <0xd34df00d> nis: потому что это не runner.
[21:39:25] <nis> вот он корень зла
[21:39:27] <nis> у тебя свалка
[21:39:33] <nis> и божественный класс
[21:40:33] <0xd34df00d> nis: щито? Какая свалка и божественный класс?
[21:41:13] <nis> ты не можешь заставить работать отдельно те приложения которые можно считать отдельными
[21:41:49] <nis> 0xd34df00d: "0xd34df00d: Окай. Слабо связный набор модулей, из которых можно построить DE, плюс другие типичные задачи."
[21:42:00] <nis> где слабая связь
[21:42:11] <0xd34df00d> nis: а зачем их заставлять работать отдельно от ядра?
[21:42:15] <nis> если я элементарно не могу запустить отдельно приложение
[21:42:15] <0xd34df00d> nis: слабая связь между модулями.
[21:42:23] <nis> а ядро не модуль?
[21:42:26] <0xd34df00d> Нет.
[21:42:40] <nis> а с чего бы это?
[21:42:42] <0xd34df00d> Ну, технически, с точки зрения ядра оно модуль. конечно, для облегчения кое-каких вещей, но ядро — это именно основное приложение и runner.
[21:42:45] <nis> что такое модуль?
[21:42:59] <nis> что за основное приложение?
[21:43:03] <0xd34df00d> Модуль — это модуль для личкрафта. То, что загружается ядром и может делать какую-то, предположительно полезную, работу.
[21:43:09] <0xd34df00d> nis: основное приложение — /usr/bin/leechcraft
[21:43:46] noga вышел(а) из комнаты
[21:44:07] <nis> 0xd34df00d: модуль это функционально независимая единица, состоящая из блоков
[21:44:13] <nis> и ничего более
[21:44:36] <nis> если у тебя это не так то я плакаль
[21:45:15] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:45:25] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:46:00] <Magistr> вы о терминах еще поспорьте
[21:46:14] <LK4D4> да собственно уже о них и спорят
[21:46:23] noga вошёл(а) в комнату
[21:48:37] <nis> Magistr: LK4D4 просто я пытаюсь понять фуд притворяется или так и есть
[21:49:02] <0xd34df00d> nis: окей, плагин.
[21:49:36] <nis> 0xd34df00d: ну так вот у тебя корень у куча плагинов
[21:49:37] <Magistr> а просто спросить очень сложно
[21:49:57] <nis> т.е. связь очень жёсткая и иерархичная?
[21:50:00] <nis> так?
[21:50:45] <nis> Magistr: не мешай, видишь у меня свободное время есть, и завтра на работу не надо
[21:51:23] <Magistr> а мне надо (
[21:51:30] <Magistr> и так неделя без выходных вышла
[21:51:35] <Magistr> а вы тут флудите
[21:51:51] <0xd34df00d> nis: есть иерархия, но жёсткой связи между модулями вне поддеревьев нет.
[21:52:11] <0xd34df00d> nis: естественно, плагин-стайлер для азотха зависит конкретно от азотха, и я не вижу смысла делать иначе, но плагин-азотх не зависит от плагина-хранилки паролей и её реализации вообще.
[21:52:22] <nis> 0xd34df00d: но вертикальная линия всё равно есть?
[21:52:30] 0xd34df00d накупил игор в стиме на полтора косаря по скидкам.
[21:52:52] <0xd34df00d> nis: я описал пример такой линии.
[21:53:05] <0xd34df00d> nis: или, скажем, плагин поддержки формата fb2 для плагина читалки документов.
[21:53:05] <nis> ну вот
[21:53:11] <nis> а ты независимые
[21:53:14] <0xd34df00d> nis: он тоже зависит от плагина читалки (но не она от него).
[21:53:21] <0xd34df00d> Но плагин читалки от азотха не зависит вообще.
[21:53:23] <nis> не надо путать зависимые и не зависимые
[21:53:24] <0xd34df00d> Или азотх от уведомлений.
[21:53:30] <nis> это понятно
[21:53:40] <nis> было бы грустно если бы было обратное
[21:53:49] <LK4D4> а так довольно весело
[21:53:59] <0xd34df00d> nis: люди умудряются писать так, что зависит.
[21:54:01] <nis> но один фиг если я захочу запусть азотх вне системы мне придётся туго
[21:54:08] <0xd34df00d> Хотя граф опциональных зависимостей и прочей синергии получается довольно занятный.
[21:54:28] <0xd34df00d> nis: какое нафиг «вне системы»? Ты просто ставишь пакет с азотхом, он по зависимостям через виртуалы подтягивает всё нужное и оптимальное, и ты просто запускаешь.
[21:54:44] <nis> 0xd34df00d: я тебе так скажу у на на работе и божественные классы есть в коде и мышиная возня, и даже классы зомби, ну и прочее
[21:54:49] <nis> 0xd34df00d: вот хочу
[21:55:04] <0xd34df00d> nis: хотелки могут быть адекватными, а могут быть — нет.
[21:55:18] <0xd34df00d> Хотелка запускать азотх без ядра — бредовая и for the sake of its own.
[21:55:19] noga вышел(а) из комнаты
[21:55:22] <olegon> да блин, как можно контекстную справку в idea включить? в оффтопе она есть по умолчанию, а тут?
[21:55:58] noga вошёл(а) в комнату
[21:56:04] <LK4D4> olegon, это же ява, чистые страдания
[21:56:34] <nis> это адекватная хотелка
[21:57:03] <olegon> так нет, в оффтопе оно работает
[21:57:11] <olegon> та же idea
[21:57:21] <olegon> ctrl-q показывает описание класса
[21:57:54] <olegon> дома показывает в лучшем случае входные параметры
[21:59:08] <0xd34df00d> nis: чем она адекватная и обоснована?
[21:59:20] <0xd34df00d> «Ну вот хочу» не аргумент. Давай я щас захочу запускать кеды без kdelibs.
[21:59:29] <0xd34df00d> Ну а чо. Хочу. Не может? Фекалии, а не софт!
[22:00:59] <nis> 0xd34df00d: потому что кде без кде-либс нету
[22:01:15] <nis> это как куте для тех же кед
[22:03:07] <mva> на самом деле, если бы ядро личкрафтов было бы либой с какими-то базовыми фичами - проблем бы не было
[22:03:46] noga вышел(а) из комнаты
[22:03:47] <nis> mva: ты тоже понял к чему я клоню?
[22:03:58] <0xd34df00d> mva: а кто бы его запускал?
[22:04:02] <mva> но т.к. эта зависимость от ядра означает рендеринг ущербного окна из курсовой студента-первокурсника - желание запустить азот вне его - вполне нормальное
[22:04:32] <mva> nis: проблема в том, что я дедфуду это же самое уже несколько лет говорю
[22:04:41] <nis> хех
[22:05:08] <nis> Magistr: вот теперь я вижу диагноз ясно
[22:05:36] <0xd34df00d> mva: хм, а где ущербность окна-то? http://dump.bitcheese.net/images/ycixeha/screenshot.png
[22:05:40] maksbotan вышел(а) из комнаты
[22:06:12] <0xd34df00d> nis: ну и личкрафта без ядра, связующего все модули и обеспечивающего их взаимодействие, нету.
[22:06:30] <0xd34df00d> nis: допилю разбитие на процессы — ядро ещё важнее станет, ибо будет управлять и координировать раннерами конкретных плагинов (или групп плагинов).
[22:07:31] <nis> 0xd34df00d: зачем?
[22:07:36] <nis> опять велосипед
[22:07:43] <nis> ты и так уже директор фабрики
[22:07:44] <mva> 0xd34df00d: если эти два окна - это то, что я увижу из коробки запустив личи с только-азотом (а не то, что было видно раньше), то нигде, ущербность вылечена :)
[22:07:47] <nis> куда тебе ещё?
[22:08:15] <mva> 0xd34df00d: правда, то, что твои личи мне перманентно забивают диск своими логами до отказа - сомневаюсь, что вылечено :)
[22:09:32] winterheart вышел(а) из комнаты
[22:09:36] <nis> mva: день ЛИнЧевания ЛИЧей - как симвоЛИЧно звучит
[22:11:16] mva просто неимоверно прётся от возможности полазить в биосе из текстовой консоли по IPMI
[22:12:03] <nis> прикольно
[22:12:49] noga вошёл(а) в комнату
[22:16:39] <0xd34df00d> nis: что именно зачем?
[22:16:55] <0xd34df00d> mva: я не помню новых багрепортов, вроде причину того единственного починили уже.
[22:17:13] <0xd34df00d> mva: и нет, это не то, что ты увидишь искаропки, но для получения такого состояния из своего типичного я сделал примерно одно действие (вынес док из основного окна в отдельное).
[22:17:17] <nis> 0xd34df00d: велосипед из взаимодействия
[22:17:17] <mva> а у тебя анонимный постинг на редмайне включен?
[22:17:29] <0xd34df00d> mva: только через клиент-репортер внутри личкрафтов.
[22:17:34] <mva> фу
[22:17:39] <nis> фу
[22:19:35] <0xd34df00d> nis: какой именно велосипед? О чём ты?
[22:20:16] <nis> 0xd34df00d: о "допилю разбитие на процессы — ядро ещё важнее станет, ибо будет управлять и координировать раннерами конкретных плагинов (или групп плагинов)."
[22:20:34] <0xd34df00d> nis: если про многопроцессность — так уже обсуждали же, чтобы улучшить стабильность и использование многоядерности CPU.
[22:20:54] <0xd34df00d> А велосипед — ну покажи мне адекватные системы маршаллинга для плюсов. Протобуф, етц, это вот всё — это очень костыли, на самом деле. Я подумываю кодогенерировать.
[22:20:55] <nis> 0xd34df00d: я про велосипед с ядром
[22:21:07] <nis> 0xd34df00d: дбас
[22:21:23] <0xd34df00d> nis: ты с ним адекватно и много работать пробовал или так просто говоришь?
[22:21:25] noga вышел(а) из комнаты
[22:21:37] <nis> 0xd34df00d: да
[22:21:40] <0xd34df00d> Дбас там будет в лучшем случае нижележащей обёрткой над более высокоуровневыми примитивами.
[22:21:43] <evadim> mva: тёзка, ты vPro не настраивал? AMT там, и прочее...
[22:21:43] <nis> я с ним работаю
[22:22:42] <mva> evadim: не, не настраивал :) Я не алекси :)
[22:23:06] <nis> 0xd34df00d: какой смысл мне тебе советовать то что не пробовал
[22:38:14] nis вышел(а) из комнаты
[22:40:17] <0xd34df00d> Мало ли.
[22:47:48] <evadim> mva: а он настраивал? :)
[22:55:16] olegon вышел(а) из комнаты
[23:26:08] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:26:18] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[23:26:57] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:27:42] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:27:52] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[23:28:08] qnikst вышел(а) из комнаты
[23:28:24] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:48:06] qnikst вышел(а) из комнаты
[23:48:25] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:49:06] qnikst вышел(а) из комнаты
[23:49:22] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:54:06] qnikst вышел(а) из комнаты
[23:54:21] qnikst вошёл(а) в комнату