gentoo.ru
Общение на окологентушные темы
gentoo@conference.gentoo.ru
Пятница, 25 октября 2013< ^ >
winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru ||  Фортунки http://fortunes.gentoo.ru
Конфигурация комнаты
Участники комнаты

GMT+4
[00:01:22] <°.°> чем смотреть этот осм?
[00:01:29] <°.°> одно жабо падает, другое хзчто не существует
[00:10:39] <0xd34df00d> Чят.
[00:10:44] <0xd34df00d> А можно неполиткорректный вопрос?
[00:10:52] <0xd34df00d> К слову об OSM.
[00:12:57] Civilian вошёл(а) в комнату
[00:15:16] Львёна вышел(а) из комнаты
[00:18:03] <evadim> °.°: у меня гоби2к вполне работает
[00:18:15] <evadim> говорят и гоби3к работает
[00:18:34] <evadim> сейчас вот эрикссон, с ним чуть хуже чем с гоби...
[00:18:35] <°.°> доеду перепосмотрю
[00:18:41] <°.°> хуже в каком плане
[00:18:43] beresk_let вышел(а) из комнаты
[00:18:45] <°.°> я не поставил, потому что блобы
[00:18:47] <evadim> года 3 назад уже работал
[00:18:51] <evadim> аааа
[00:18:56] <evadim> стоп
[00:19:01] <evadim> какие блобы?
[00:19:09] <evadim> ты про firmware ?
[00:19:15] <°.°> да
[00:19:26] <evadim> ха ха
[00:19:33] <evadim> ну ок, не ставь дальше
[00:19:54] <°.°> шо
[00:20:07] <°.°> я всё ещё думаю махнуть на какую-нибудь швабодку
[00:20:08] <evadim> видимо то, что в твоём свистке теже блобы внутри и неизвлекаемы, тебя успокаивает
[00:20:57] <evadim> а я вот, разницы не вижу
[00:21:09] <°.°> они не кусок оси
[00:21:22] <evadim> у меня wifi также с прошивой
[00:21:50] <evadim> ктомуже, фирмваре это не кусок оси
[00:22:13] <°.°> а в чью память её грузят
[00:22:17] <°.°> алсо афк, буду скоро
[00:22:50] <evadim> он тебя не съест. Впрочем, мне то что - ты же свисток втыкаешь по эфемерным соображениям а не я,
[00:23:07] maksbotan вышел(а) из комнаты
[00:23:13] <Night Nord> 0xd34df00d: испугался?
[00:23:24] Magistr вышел(а) из комнаты
[00:24:04] Magistr вошёл(а) в комнату
[00:25:00] <0xd34df00d> Night Nord: кого?
[00:25:09] <0xd34df00d> Не, ну мало ли, вдруг тут РАЗЖИГАТЬ нельзя.
[00:25:13] <Night Nord> 0xd34df00d: ктож тебя знает
[00:25:35] <Night Nord> 0xd34df00d: нарушение УК РФ карается, если ты про это
[00:25:46] <0xd34df00d> В общем.
[00:25:52] <0xd34df00d> У нас с начальником тут совершенно упоротая идея.
[00:26:06] <Night Nord> Внезапно
[00:26:22] <0xd34df00d> Как по данным, доступным на OSM, определить, где больше всяких таджиков-чеченцев в Москве? Ну или негров в условном Нью-Йорке.
[00:26:29] <0xd34df00d> И где там какой контингент сомнительный.
[00:27:04] <Night Nord> 0о
[00:27:05] <Night Nord> Никак
[00:27:16] yakor вышел(а) из комнаты
[00:27:17] <Night Nord> Люди на OSM не обозначены, внезапно
[00:27:35] <Night Nord> А их национальность, уровень культуры, знание языков и образование - тем более
[00:28:05] <Night Nord> Тебе ведь не институт дружбы народов искать захотелось
[00:28:29] <Night Nord> 0xd34df00d: алсо, наводить ракеты по OSM - дурная идея, можно не туда угодить. Это я так, чисто к слову
[00:29:25] <evadim> в NY помнится выводили статистику по преступлениям на карту
[00:29:37] <evadim> но она сначала даолжна быть, статистика эта
[00:36:09] <0xd34df00d> Night Nord: таки нет.
[00:36:13] <0xd34df00d> Night Nord: там немного другая идея.
[00:44:57] Night Nord вышел(а) из комнаты
[00:46:12] Magistr вышел(а) из комнаты
[00:46:55] Magistr вошёл(а) в комнату
[00:48:39] <0xd34df00d> А с jenkins никто не работал?
[01:18:31] beelzebubbie вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[01:18:41] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[01:34:19] yakor вошёл(а) в комнату
[01:36:37] noga вышел(а) из комнаты
[01:46:01] evadim вышел(а) из комнаты
[01:47:03] evadim вошёл(а) в комнату
[01:48:46] dreamsoul вошёл(а) в комнату
[01:49:46] <dreamsoul> Есть тут кто живой? :)
[01:49:54] <°.°> неа
[01:49:59] <°.°> я замерзаю в лесу под дождём
[01:50:07] <°.°> скоро останешься один
[01:51:28] <dreamsoul> Есть вопрос по зависимостям, как то не понятно как получилось, что thunar из стабильной ветки требует по зависимостям gvfs из нестабильной, а тот и новый glib
[01:51:56] <dreamsoul> хотя в ебилде тунара GVFS_DEPEND=">=gnome-base/gvfs-1.10.1"
[01:52:12] <dreamsoul> а тянется gnome-base/gvfs-1.16.3-r1
[01:53:25] <dreamsoul> Но если попытаться собрать gvfs с -udisks +gdu но новая версия не требуется
[01:56:26] <dreamsoul> просто магия какая то :)
[02:01:11] evadim вышел(а) из комнаты
[02:02:01] evadim вошёл(а) в комнату
[02:02:45] <Civilian> dreamsoul: добавь -t еще к опциям, чтобы было дерево
[02:02:49] <Civilian> и пройдись по нему
[02:03:03] <Civilian> dreamsoul: как я понимаю у тебя смесь стабильной и тестинга?
[02:03:05] <Civilian> если да, то все ок
[02:04:01] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[02:04:11] qnikst вошёл(а) в комнату
[02:06:19] evadim вышел(а) из комнаты
[02:06:47] <dreamsoul> у меня всего пара пакетов из тестинга, совершенно с этими не связанные
[02:06:56] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[02:07:16] <dreamsoul> http://pastebin.com/VFniqRxJ
[02:07:17] evadim вошёл(а) в комнату
[02:07:58] <dreamsoul> да я вот так и смотрел, тунар хочет новый gvfs, а тот новый glib
[02:09:13] <Civilian> dreamsoul: вообще у тебя 1.12 должен тянуться по логике вещей
[02:10:08] <Civilian> т.е. тестинговый gvfs потянется толко если кому-то нужен тестинговый gvfs явно
[02:11:02] <dreamsoul> Да, вот у меня без юза udisks у gvfs новая версия его же (gvfs) не тянется
[02:11:40] <dreamsoul> т.е. если у меня gbu юз у gvfs - он из стейбла, udisks - из тестинга
[02:12:03] <dreamsoul> гентушная магия?)
[02:12:28] <dreamsoul> по ебилду gvfs требует версию udisks стабильную, у меня она уже установлена
[02:12:49] <Civilian> dreamsoul: не магия, просто кому-то gvfs[udisks] нужен старшей версии, из тестинга
[02:13:00] <Civilian> dreamsoul: ищи ответ в тех пакетах, что у тебя из тестинга
[02:13:02] alexpro вошёл(а) в комнату
[02:13:13] alexpro вышел(а) из комнаты
[02:13:44] <dreamsoul> от gvfs у меня только 3 пакета зависят - и все они из стейбла
[02:13:59] <dreamsoul> media-gfx/gimp-2.8.6 media-sound/clementine-1.1.1 xfce-base/thunar-1.6.2
[02:14:34] <Civilian> dreamsoul: чудес не бывает, у тебя gvfs[udisks] кому то мешает
[02:14:40] <Civilian> стабильный
[02:14:44] <Civilian> поэтому его хотят из тестинга
[02:15:02] <Civilian> dreamsoul: вообще смешивая тестинг и стейбл - будь готов к таким чудесам
[02:15:41] <dreamsoul> ни нвидиа-дрова, ни стим которые у меня стоят из тестинга не требуют gvfs же
[02:16:33] <Civilian> dreamsoul: тебе виднее, косвенно может разрешиться в такое
[02:16:42] mva вышел(а) из комнаты
[02:16:44] <Civilian> dreamsoul: в общем если уверен что баг - на багзиллу
[02:16:52] <Civilian> если не уверен - ищи в зависимостях чо и как там
[02:18:32] <dreamsoul> если я через equery d смотрю пакеты которые зависят от gvfs и только thunar требует gvfs с флагом udisks или gdu, а 2 остальных пакета только наличие gvfs >=1.10.1 - разве это не странно?
[02:20:48] <Civilian> dreamsoul: я не помню, не показывает ли оно блокеры
[02:21:59] <dreamsoul> по идее да
[02:22:00] <dreamsoul> http://pastebin.com/fYSuPqNf
[02:22:04] <dreamsoul> вот полный лог
[02:23:24] <Civilian> dreamsoul: а руками если добавить =gvfs-1.12*
[02:23:25] <Civilian> ?
[02:23:55] <Civilian> dreamsoul: а, ну у gvfs 1.12 замаскирован флаг udisks
[02:24:24] <dreamsoul> лол, точно :D
[02:24:43] <Civilian> dreamsoul: https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=463792
[02:26:55] <dreamsoul> > RESOLVED           FIXED
и?)
[02:28:38] <Civilian> dreamsoul: там описание - для thunar'а дефолтом является gdu а не udisks
[02:28:42] <Civilian> для стабильного
[02:29:44] <dreamsoul> у меня он по дефолту udisks хочет
[02:30:36] <dreamsoul> хотя этот юз не прописан в make.conf
[02:31:05] <Civilian> dreamsoul: заведи баг что им нужно местами поменять депенды в этой строке:
        udev? ( || ( ${GVFS_DEPEND}[udisks,udev] ${GVFS_DEPEND}[gdu,udev] ) )
[02:31:52] <Civilian> dreamsoul: хотя это скорее баг портажей что они некорректно выбирают зависимости
[02:32:55] <dreamsoul> вообще я это затеял, надеясь что с udisks не будет ошибки при отмонтировании, которую мне выдет thunar
[02:33:23] <Civilian> dreamsoul: ну и размаскай gvfs но 1.14 например
[02:33:56] <Civilian> dreamsoul: хотя как хочешь
[02:34:08] <Civilian> все равно глиб из тестинга
[02:34:28] <dreamsoul> так сейчас то из стейбла)
[02:34:45] <Civilian> dreamsoul: ну udisks с gvfs 1.12 не корректно работать будет
[02:35:00] <dreamsoul> да это понятно уже :)
[02:35:52] <Civilian> dreamsoul: а gvfs 1.14 тянет уже glib 2.34, а он из стейбла будет
[02:35:57] <Civilian> *анстейбла
[02:36:00] <dreamsoul> да
[02:36:24] <dreamsoul> тунар вот такие ошибки выдает
> Error detaching: helper exited with exit code 1: Detaching device /dev/sdb
Хотя устройство отмонтирует
[02:37:30] <dreamsoul> Нагуглил что это из за того что CONFIG_USB_SUSPEND в ядре не включен, но в новых ядрах эту опцию выпилили и она входит с состав другой опции в разделе энергосбережения
[02:37:36] <dreamsoul> которая у меня включена
[02:37:41] <dreamsoul> Что я делаю не так?)
[02:42:43] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[03:00:14] Veizdem вышел(а) из комнаты
[03:12:17] dreamsoul вышел(а) из комнаты
[03:39:45] °.° вышел(а) из комнаты
[04:22:53] qnikst вышел(а) из комнаты
[04:30:05] edgbla вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[04:30:15] edgbla вошёл(а) в комнату
[04:42:42] Perlovka вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[04:42:52] Perlovka вошёл(а) в комнату
[04:45:33] beresk_let вышел(а) из комнаты
[04:46:04] beresk_let вошёл(а) в комнату
[04:46:07] Celt вышел(а) из комнаты
[04:46:15] Celt вошёл(а) в комнату
[04:46:54] backbone вошёл(а) в комнату
[04:47:35] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[04:47:39] reonaydo вошёл(а) в комнату
[04:47:45] winterheart вошёл(а) в комнату
[04:59:33] Celt вошёл(а) в комнату
[05:00:23] backbone вышел(а) из комнаты
[05:00:30] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[05:00:34] beresk_let вышел(а) из комнаты
[05:00:40] winterheart вошёл(а) в комнату
[05:00:44] beresk_let вошёл(а) в комнату
[05:00:47] Perlovka вышел(а) из комнаты
[05:00:54] backbone вошёл(а) в комнату
[05:01:08] Perlovka вошёл(а) в комнату
[05:01:12] backbone вышел(а) из комнаты
[05:13:57] Celt вышел(а) из комнаты
[05:35:50] edgbla вышел(а) из комнаты
[06:19:59] Celt вышел(а) из комнаты
[06:20:01] Celt вошёл(а) в комнату
[06:20:48] Perlovka вышел(а) из комнаты
[06:21:03] Perlovka вошёл(а) в комнату
[06:21:23] backbone вышел(а) из комнаты
[06:21:41] tzar вошёл(а) в комнату
[06:21:57] backbone вошёл(а) в комнату
[06:22:01] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[06:22:11] winterheart вошёл(а) в комнату
[06:38:47] Magistr вошёл(а) в комнату
[06:56:32] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[06:58:03] nis вошёл(а) в комнату
[07:00:28] tzar вышел(а) из комнаты
[07:03:28] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[07:11:32] Veizdem вошёл(а) в комнату
[07:13:38] Desu вошёл(а) в комнату
[07:36:24] Desu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[07:36:34] Desu вошёл(а) в комнату
[07:41:16] eegorov вышел(а) из комнаты
[07:43:01] tzar вошёл(а) в комнату
[08:14:06] Desu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:14:16] Desu вошёл(а) в комнату
[08:15:13] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[08:46:55] noga вошёл(а) в комнату
[08:51:22] eegorov вошёл(а) в комнату
[09:00:53] willy вошёл(а) в комнату
[09:01:29] <willy> Добрейшего всем.
[09:02:45] <Desu> десу
[09:10:12] eegorov вошёл(а) в комнату
[09:10:22] eegorov вышел(а) из комнаты
[09:19:06] olegon вышел(а) из комнаты
[09:22:04] Veizdem вышел(а) из комнаты
[09:39:04] lazhu вошёл(а) в комнату
[09:48:23] noga вышел(а) из комнаты
[09:51:23] <willy> eegorov, не знаешь, aufs  из zen'a давно выбросили?
[09:52:10] <eegorov> его никто не выбрасывал
[09:52:40] <eegorov> https://github.com/damentz/zen-kernel/commits/3.11/aufs
[09:53:05] <eegorov> другое дело, что 3,12-зен еще не вышел
[09:55:11] <willy> Смержил я tuxonice-head и 3.12/my, вроде всё работает, но не так, как мне бы хотелось :(
[10:04:26] <nis> eegorov: а что у вас в зенкернел?
[10:04:42] <eegorov> » Смержил я tuxonice-head и 3.12/my
я сегодня пушнул
[10:05:43] Sun][ вошёл(а) в комнату
[10:06:14] Night Nord вошёл(а) в комнату
[10:06:53] Mellon вошёл(а) в комнату
[10:09:32] qnikst вошёл(а) в комнату
[10:10:47] qnikst вышел(а) из комнаты
[10:10:57] qnikst вошёл(а) в комнату
[10:11:25] noga вошёл(а) в комнату
[10:22:37] qnikst вышел(а) из комнаты
[10:22:50] qnikst вошёл(а) в комнату
[10:23:59] backbone вошёл(а) в комнату
[10:24:23] <nis> qnikst: привет, что у вас там за дела?
[10:25:50] <qnikst> nis, где?
[10:25:57] <willy> >>я сегодня пушнул
О, если-б не сказал - сам бы не додумался :)
[10:26:01] <qnikst> я выпал из контекста
[10:26:30] <willy> С парашютом выпал ?
[10:26:46] <nis> qnikst: да вы вчера с цивилом что-то так яростно обсуждали в контексте опенрц
[10:28:24] <qnikst> смотри, ты знаешь почему gnome не работает с openrc?
[10:28:31] <qnikst> (это вступление)
[10:29:01] <qnikst> т.к. с openrc не работает logind, т.к. openrc не предоставляет dbus api которое logind хочет (управление цгруппами)
[10:29:58] <qnikst> решение: ввести новый пакет openrc-daemon, который будет зависеть от librc из openrc и создавать демона, который будет предоставлять разные интерфейсы
[10:30:15] <qnikst> по хорошему это нужно сделать модно, молодежно и модульно
[10:30:20] <qnikst> и под BSD лицензией
[10:30:37] <qnikst> есть похожий проект, я не знаю почему там не впилят это
[10:30:44] <qnikst> но он а). под GPL
[10:30:56] <qnikst> б). почти полная копия кусков кода systemd
[10:32:18] <qnikst> что хочется, сделать тупого демона на основе какого-нить libev/libevent, что там пошустрее и под bsd
[10:32:37] qnikst вышел(а) из комнаты
[10:32:51] qnikst вошёл(а) в комнату
[10:33:08] <qnikst> сделать возможность подгружать .so-шки с модулями, которые будет а). инициализоваться добавляя интерфейсы (dbus/whatever) б). добавять callback на соотв события
[10:34:12] <qnikst> пока интересных модуля 2: 1). управлялка cgroups для logind 2). управлялка запуском сервисов для dbus
[10:34:29] <qnikst> nis, как-то так
[10:35:27] <nis> qnikst: понятно
[10:35:38] <nis> т.е. вы хотите новый гном
[10:36:56] <nis> а почему бсд-лиценз?
[10:36:57] <qnikst> чо?
[10:37:03] <qnikst> т.к. openrc BSD
[10:37:12] <qnikst> и пользуется во всяких фряхах
[10:37:33] <qnikst> я (не мы, как команда openrc) хочу демон-интерфейс для openrc
[10:37:33] <noga> та ни в адной
[10:37:46] <noga> фряхе нету
[10:37:47] <qnikst> noga, по дефолту нет
[10:37:50] <noga> кроме генты
[10:38:48] <noga> теоретически можно поставить
[10:38:59] <noga> а практически бсд .....
[10:39:03] <qnikst> в бедиане можно
[10:39:14] <qnikst> после этого GSoC
[10:39:20] <nis> хех
[10:39:22] <qnikst> правда там идиоты выпилили s-s-d
[10:39:29] <willy> >>добавять callback на соотв события Может наобоорт  -  подгружать .so-шки с модулями на соотв.cобытия (callback|inotify|etc)?
[10:39:37] <qnikst> и ваще пользуют sh обрезающий 2/3 возможностей
[10:39:56] nis понял насколько сложен этот мир
[10:40:19] <qnikst> может я плохо выразился, в .so функции подписывания на события + то, что будет вызываться
[10:40:39] <qnikst> в общем по хорошему надо садиться и писать POC
[10:40:51] <noga> подгружать .so-шки - поубываю
[10:40:59] <qnikst> noga, почему?
[10:41:06] <noga> рц система
[10:41:11] <willy> Выразился нормально, что такое POC?
[10:41:12] <noga> и  подгружать .so-шки
[10:41:20] <noga> путь к успеху
[10:41:21] <qnikst> willy, Proof of Concept
[10:41:30] <noga> потом начнется
[10:41:40] <nis> я за подгружаемое окружение
[10:41:44] <noga> "а оно у нас в /фоо/бла"
[10:41:53] <nis> т.к. так делают все правильные системы
[10:41:53] <qnikst> noga, блин, ты явно непрочитал, что это openrc-daemon который относится к rc-системе чуть менее чем тем, что использует librc
[10:41:58] <noga> надо фоо запердолить в инитрд
[10:42:06] <willy> noga, RC должна меняться или ей - трындец
[10:42:20] <nis> noga: надо не фоо в инитрд а делать правильную загрузку
[10:42:25] <nis> инитрд костыль
[10:42:35] <qnikst> а предоставлять новые возможности API всё же нужно
[10:42:37] <noga> одни уже сделали
[10:42:46] <qnikst> или сразу забить на всё и только чинить баги
[10:42:55] <noga> теперь LTSP плачет
[10:43:23] <qnikst> ну смотри, или openrc-daemon или забивать на gnome
[10:43:45] <qnikst> я не хочу менять потроха openrc
[10:44:24] <Magistr> забивай на гном
[10:44:32] <nis> Magistr: +1
[10:44:51] <nis> qnikst: понимаешь в чём слива, ты либо идеологию меняешь либо подход
[10:44:55] <willy> Дык если модульно/модно/молодёжно - придётся менять всё
[10:44:59] <qnikst> Magistr, тогда в скором времени systemd станет дефолтом на дебиане и потом на генте
[10:45:05] <nis> )))
[10:45:16] <nis> qnikst: ну или его клон
[10:45:20] <nis> не велика разница
[10:45:42] <qnikst> willy, openrc-daemon нужно менять, но его нет; сам openrc не нужно
[10:45:47] <noga> нее
[10:45:50] <noga> не станет
[10:46:10] <noga> не успеет - дефолтом на генте будет убунта
[10:46:12] <nis> вот мне до де вообще фиолетово
[10:46:19] <qnikst> хотя в дебиане не арчеводы, может и осилят 2 системы поддерживать
[10:46:37] qnikst вышел(а) из комнаты
[10:46:41] <noga> у меня лично этот шаг все ближе
[10:46:51] <noga> к сожалению, конечно
[10:46:53] qnikst вошёл(а) в комнату
[10:47:07] <noga> но гента труп
[10:47:16] <noga> пока еще живой
[10:47:51] <qnikst> noga, и что делать, чтобы не труп была?
[10:48:32] <noga> уже ничего
[10:48:42] <noga> закопать и занятся сексом
[10:48:49] <noga> с целью зачатия
[10:48:57] <noga> ;)
[10:49:49] <qnikst> а что не так7
[10:49:56] <nis> qnikst: всё
[10:50:05] <nis> команда протухла если честно
[10:50:34] <noga> qnikst:  видишьм нису все недостатно свежее, а мне недостаточно стабилное :)
[10:50:52] <qnikst> т.к. все форки/изменения менее живые, чем гента
[10:50:52] <noga> недостаточно предсказуемое /фикс
[10:51:17] <nis> недостаточно логичное
[10:51:18] <noga> . все форки/изменения менее живые, - конечно
[10:51:29] <nis> по мне конечно и линукс кернел тухловать
[10:51:43] Desu вышел(а) из комнаты
[10:51:45] <noga> ибо экосистема генты вошла в состояния стагнированного устойчивого равновесия
[10:52:08] TOB}|{yKOB вошёл(а) в комнату
[10:52:39] <noga> квинтесенцией состояния  и маркером является переход на гит
[10:52:58] <LK4D4> nis, а что ты вместо ядра используешь?
[10:54:01] <nis> LK4D4: вместо ядра я использую лапшу кода
[10:54:30] <LK4D4> неплохо
[10:55:19] <nis> LK4D4: просто линукс как ос перешёл в состояние когда есть куча кода которого в ядре быть не должно
[10:55:42] <LK4D4> ну окей, если есть альтернативы открытые, то я только за
[10:56:16] <noga> nis: вперед , GOBSD ждет тебя
[10:56:18] <nis> LK4D4: есть, но сыре
[10:56:46] <nis> noga: пошёл ты со своим бсд к тому афроамериканцу которого ты мне показывал
[10:57:20] <beresk_let> Доброе утро.
[10:57:37] qnikst вышел(а) из комнаты
[10:57:53] qnikst вошёл(а) в комнату
[10:58:19] ASM вышел(а) из комнаты
[10:58:21] ASM вошёл(а) в комнату
[10:58:22] <nis> смысл пилить то что тухло
[10:58:56] <nis> рано или поздно надо набраться смелости и сказать - этот код старый и его необоходимо просто выкинуть(с)
[10:59:09] <qnikst> nis, т.к. зачастую это может быть дешевле, чем пилить новое
[10:59:33] <nis> qnikst: это опенсорс, сдесь у тебя нету заказчика
[10:59:37] qnikst вышел(а) из комнаты
[10:59:39] <nis> а есть сообщество
[10:59:43] <nis> здесь
[10:59:51] qnikst вошёл(а) в комнату
[10:59:52] <noga> <nis> qnikst: это опенсорс, сдесь у тебя нету заказчика
[11:00:00] <noga> это про бсд ?
[11:00:01] <noga> :)
[11:00:33] <noga> слава б-г, что в линуксе есть заказчики
[11:00:37] <qnikst> в линуксе заказчики есть
[11:00:44] <noga> причем платежеспособные
[11:00:54] <qnikst> собственно последние тренды развития это явно показывают
[11:01:16] <noga> иначе бы это была очередная бсдя, прости хосподи
[11:01:19] <qnikst> а состояние такое, что сообщество постепенно между пилить тухлое и другими вариантами, выбирает - не пилить
[11:01:33] <nis> qnikst: хорошо,
[11:01:33] <qnikst> а пользовать то, что пилят за деньги
[11:01:47] <qnikst> напр. на федорку/убунту уходят из-за этого
[11:01:52] <qnikst> нужна новая кровь!
[11:01:54] <nis> ну потому вот и результат - одна тухлятина
[11:02:24] <nis> все видят код, но никто не читает стандартов
[11:02:47] <qnikst> принципиально новое особо не попилишь
[11:02:48] <nis> а тот же позикс гласит - что для апи не важно устройство, а важны интерфейсы
[11:03:00] Desu вошёл(а) в комнату
[11:03:08] <qnikst> у тебя есть время/деньги/идеи?
[11:03:29] <qnikst> принципиально новое можно сделать только в рамках ВУЗа
[11:03:31] <nis> qnikst: всё выше перечисленное кроме денег
[11:03:38] <qnikst> причем хорошо бы уровня >=MIT/BSD
[11:03:47] <nis> а иначе бы я не ставил себе линукс
[11:03:48] <noga> qnikst: нууу
[11:04:02] <nis> в вузе делать софт - моветон
[11:04:02] <qnikst> nis, у тебя есть подяка 1000 часов в сутки?
[11:04:02] <noga> есть еще  межделмаш и мелкомягкие
[11:04:05] <noga> :0
[11:04:05] <nis> и сак
[11:04:10] <nis> с
[11:04:23] <nis> т.к. студенты нынешние уже не те
[11:04:25] <qnikst> привлекать доп людей можно
[11:04:34] <nis> и им срать на результат
[11:04:35] <qnikst> nis, с сообществом тоже самое
[11:04:41] <nis> также как большинству разрабов
[11:05:05] <qnikst> много времени у тебя есть пока нет семьи, или если это совпадает с работой
[11:05:36] <qnikst> с работой это совпадать не будет
[11:05:41] <qnikst> т.к. у тебя не будет заказчика
[11:06:06] <qnikst> во всяком случае если не будет уровня совместимости с linux, заметь не posix а linux
[11:06:22] <qnikst> исключение если софт будет на порядки лучше, а он не будет
[11:06:38] <qnikst> как результат выгодно выбирать наиболее подходящее решение и вкладываться в него
[11:09:03] <nis> time to fail
[11:11:52] evadim вошёл(а) в комнату
[11:12:03] <qnikst> =)
[11:12:35] <qnikst> мир вообще несовершенен
[11:13:08] <nis> qnikst: это отмазка
[11:13:26] <nis> совершенства нельзя достич, но к нему надо стремиться
[11:14:51] TOB}|{yKOB вышел(а) из комнаты
[11:15:47] <beresk_let> nis: меня не покидает чувство, что ты как минимум мой ровесник
[11:15:53] nis представил qnikst'a на работе: начальник - надо поправить этот баг, qnikst - мир не совершенен
[11:17:17] <nis> beresk_let: а меня чаще всего удивляет что есть действительно хорошие продукты, а народ пользуется тем что - х**к. х**к и в продакшн
[11:21:07] <qnikst> nis, легко :)
[11:21:19] TOB}|{yKOB вошёл(а) в комнату
[11:21:22] <qnikst> если правка этого бага приведёт к неделе работы
[11:21:28] <qnikst> и он не критический
[11:21:46] <qnikst> nis, нужен лидер
[11:21:51] <qnikst> и идея
[11:22:05] <qnikst> лидера придётся "принести в жертву"
[11:22:50] <nis> эх вы
[11:23:03] <qnikst> лидер не обязан иметь отличные знания по всем направлениям, но должен иметь высокую коммуникабельность память и уметь держать в памяти багзиллу
[11:23:09] <qnikst> nis, что эх вы
[11:24:04] <qnikst> тест на лидера: суметь сделать так чтобы переход на git был завершен
[11:24:47] <qnikst> nis, кстати назови мне несколько действительно хороших продуктов
[11:25:07] <qnikst> чисто из инетереса, а то я боюсь скоро утрачу веру в подобных единорогов
[11:25:15] <beresk_let> nis: я так и не сумел понять, как твой ответ соотносится с моей репликой.
[11:25:45] <nis> qnikst: продукция компании digia при нерасточительном её использовании
[11:25:57] <nis> QNX software
[11:26:29] <nis> lw-IP как пример того что не надо размазывать то что дожно быть компактно
[11:26:46] <nis> L4KA
[11:27:06] <nis> которая кстати была вполне успешно портированна на новые архитектуры
[11:27:17] <nis> и куча враппинг проектов на ней
[11:27:24] <nis> тот же Hurd
[11:27:32] <nis> хотя там автор сгорел
[11:28:15] <nis> но в бете он ведёт себя стабильней текущего ядра линукс (это я говорю как человек который подписан на ихнюю рассылку)
[11:28:37] qnikst вышел(а) из комнаты
[11:28:54] qnikst вошёл(а) в комнату
[11:29:02] <qnikst> nis, интересно почему народ пользовавшийся QNX матами обкладывал его
[11:29:03] <qnikst> правда в их компетентности как программистов я не уверен
[11:29:32] <nis> qnikst: видимо спираченой старой 4ой пользовались
[11:29:43] <nis> к новой 6.3 - 6.4 у меня вообще замечаний не было
[11:29:48] <nis> она и быстра и стабильна
[11:30:10] <nis> и загружается вместе с гуем за 3.5 секунды под виртуалкой
[11:30:19] <nis> это время до рабочего стола
[11:30:43] <qnikst> nis, они пользовались лицензией ибо военка
[11:31:07] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[11:31:09] <qnikst> не в виртуалке
[11:31:11] <nis> qnikst: значит руки кривые, т.к. тойота
[11:31:17] <nis> нормально пашет
[11:31:24] <nis> тот же приус
[11:31:32] <qnikst> смотрели с т.з. запуска и программисна своего софта
[11:31:44] <qnikst> сначала оченб радовались года через 2 материли
[11:31:52] <qnikst> я вообще не в курсе
[11:32:03] <nis> qnikst: я вот щас на военку идут
[11:32:04] <qnikst> я не низкоуровненвый программист
[11:32:06] <nis> иду
[11:32:28] <nis> и я тебе скажу как низкоуровневый программист, очень мало кто действительно понимает как прогать
[11:32:34] <nis> на нижнем уровне
[11:32:52] <noga> что то это мне напоминает
[11:32:53] <nis> когда я работал в динамике был случай который я запомнил на долго
[11:33:06] <noga> про мушкетеров
[11:33:32] <nis> чувак все вычисления делал в ядре и веб сервер тоже из него
[11:34:23] <nis> в итоге один раз он так выстрелил себе в ногу (мем копи кажись, аргументы перепутал местами), что пришлось перешивать полностью всю железку
[11:35:18] <nis> noga: я во первых ничего такого не говорил, это раз, а во вторых ты сам много сделал для генту?
[11:36:38] qnikst вышел(а) из комнаты
[11:36:39] <noga> спердобейся ? :)
[11:36:59] qnikst вошёл(а) в комнату
[11:37:00] <nis> noga: нет, практический интерес
[11:37:25] <noga> я не буду заниматся писькомерками на тему кто что сколько сделал
[11:37:38] qnikst вышел(а) из комнаты
[11:37:41] <nis> ну а всё таки
[11:37:48] <noga> заклонируй CVS  и погрепай
[11:37:53] qnikst вошёл(а) в комнату
[11:38:21] Fylh_if вошёл(а) в комнату
[11:39:09] <qnikst> в отличии от balancer-а например ногу можно послушать, т.к. он сделал весьма дофига
[11:39:29] <qnikst> и если говорит про проблемы то они похожи на реальные, а не на нытьё про кривые руки
[11:40:38] qnikst вышел(а) из комнаты
[11:40:52] qnikst вошёл(а) в комнату
[11:43:27] <nis> qnikst: ну допустим
[11:44:58] <noga> про проблемы я ныл и плакал в 10-м году
[11:45:17] <noga> на данный момент новые проекты я НЕ стартую на генте
[11:45:30] <noga> старые потихоньку доживают железо
[11:45:40] <noga> и будут уиты вместе с железом
[11:46:38] qnikst вышел(а) из комнаты
[11:46:54] qnikst вошёл(а) в комнату
[11:47:07] Pinkbyte вошёл(а) в комнату
[11:47:22] <nis> Pinkbyte: ку
[11:47:30] <Pinkbyte> nis: ку
[11:48:09] <nis> Pinkbyte: ты можешь в дереве обновить ебилд?
[11:48:32] <Pinkbyte> nis: какой?
[11:48:48] <nis> Pinkbyte: https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=488992
[11:49:03] <Pinkbyte> noga: всё потому, что ты постарел, устал и проникся к теплым ламповым бинарным дистрам - слышали уже, не новость ;-)
[11:49:16] <nis> )))
[11:49:34] <nis> все кстати слышали про ламповый вай-фай?
[11:49:42] <noga> Pinkbyte: да, меня задолбало чинить починенное и патчить очевидное
[11:49:59] <Pinkbyte> nis: там pacho помечен как secondary maintainer - и он в баге отписался, лезть поперек него не очень хочется
[11:50:08] <Pinkbyte> noga: ну вот я о том же - постарел
[11:50:17] <nis> ок
[11:50:34] <nis> Pinkbyte: т.е. он скоро появится в дереве?
[11:50:38] qnikst вышел(а) из комнаты
[11:50:38] <noga> да, мне работать, а не академически правилно строить , и да, если везде работает - а в генте нет - выбор очевиден
[11:50:48] <Pinkbyte> я вот тоже уже не торт - не хватает бойкого напарника с прошлой работы. Ух как мы с ним красноглазили, аж вспомнить приятно
[11:50:53] qnikst вошёл(а) в комнату
[11:51:18] <noga> и да, если патч, принятый во все дистры, в генту запиливают 4-й год ....
[11:51:32] <Pinkbyte> noga: ну так йопт, к тебе никаких претензий, пользуйся чем нужно. Просто некоторые и поработать успевают и попилить - их не стоит в этом винить
[11:51:42] <noga> зато все академически правильно и по феншую
[11:51:45] <Pinkbyte> noga: s/патч/костыль/. Просто кое-кто посчитал, что лучше костыль
[11:51:55] <Pinkbyte> кстати иногда - действительно лучше :-/
[11:52:05] <noga> Pinkbyte: ты историю с логватчем помнишь ?
[11:52:27] <Pinkbyte> noga: не надо, у меня своя история с ним есть
[11:52:27] <nis> Pinkbyte: тебе тоже наплевать на технический долг :'-(
[11:52:33] <Pinkbyte> nis: ???
[11:52:43] <nis> костыли это технический долг
[11:52:50] <Pinkbyte> nis: нет
[11:52:55] <Pinkbyte> noga: https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=331167
[11:52:56] <nis> который переростает в ортопедический аппарат
[11:53:09] <Pinkbyte> nis: костыли порождаю костыли для подпорки костылей
[11:53:17] <Pinkbyte> и всего лишь вопрос времени, когда эта система гавкнется
[11:53:23] <nis> а в итоге больному вместо улучшения становится хуже
[11:53:25] Pinkbyte наблюдал смерть пары таких систем
[11:53:45] <noga> Pinkbyte: RESOLVED UPSTREAM - это ответ на любой баг о нем
[11:53:45] Pinkbyte одну из них - добивал
[11:53:54] <noga> кста, очень универсальный
[11:53:54] nis тоже добивал
[11:54:04] <Pinkbyte> noga: причем, что характерно, в апстрим никто писать не собирается из мэйнтэйнеров, блин
[11:54:38] qnikst вышел(а) из комнаты
[11:54:50] <nis> Pinkbyte: мне весело было читать этот диалого
[11:54:51] qnikst вошёл(а) в комнату
[11:55:26] <noga> https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=424862
[11:55:53] <noga> я патч даже в бсд нашел, не говоря про убунт, фрдору и дебиан
[11:56:01] <Pinkbyte> base-system, что тут скажешь
[11:56:09] <noga> from upstream patch
[11:56:12] <noga> угу
[11:56:47] <noga> все дистры просто дали снапшот с гита апстрима
[11:56:55] <nis> зачем делать как все
[11:56:58] <noga> мне его почему то надо делать самому
[11:57:00] <nis> будь уникален
[11:57:28] <noga> https://code.google.com/p/rion-overlay/source/browse/#hg%2Fsys-apps%2Flogwatch
[11:57:31] <noga> уже
[11:58:35] <noga> теперь вопрос - ну и нафига ?
[11:59:07] <Pinkbyte> да все уже поняли, что тебе работать надо, расслабься
[12:00:20] <noga> вот когда прочитаю : На состоявшемся заседании комитета GESCo (Gentoo Engineering Steering Committee), отвечающего за техническую часть разработки дистрибутива Gentoo,  принято решение ......  
[12:01:02] <Pinkbyte> noga: кто сказал summary от Gentoo Council ?
[12:01:35] <qnikst> council немного не о том
[12:01:37] <qnikst> :/
[12:01:51] <qnikst> точнее используется немного не так
[12:02:29] <Pinkbyte> qnikst: эм. Council - технические и околотехнические аспекты, Trustees - нетехнические. Или уже что-то поменялось кардинально?
[12:03:06] <qnikst> Pinkbyte, очень мало вещей доходит до council
[12:03:19] <qnikst> а что доходит так весьма абстрактное
[12:03:21] <qnikst> хз
[12:03:23] <qnikst> может так и надо
[12:03:33] <Pinkbyte> qnikst: потому что их и не надо доводить. В большинстве случаев разговор с лидером проекта - достаточное условие
[12:03:38] <Pinkbyte> но всегда есть vapier, да
[12:03:46] <noga> :-D
[12:03:50] <Pinkbyte> с ним разговарить тяжело, согласен
[12:04:04] <Pinkbyte> noga: радуйся, что hasufell не лидерствует нигде
[12:04:15] <noga> так мне то пофик
[12:04:21] <Pinkbyte> с ним разговаривать еще тяжелее - от его последних предложений вообще несет чистым упорином за версту
[12:04:42] <noga> я общаюсь с замечателными разработчиками
[12:04:52] <Pinkbyte> noga: ну да, ты у нас тут зависаешь только на покормиться :-D
[12:04:58] <noga> вменяемыми профессионалими
[12:05:04] <noga> типа блюнеса
[12:05:12] <Pinkbyte> blueness - да, хорош
[12:05:29] <noga> как никак столько студентоты через него прошло ;)
[12:05:57] <noga> в селинуксе у нас вообще очень контактные и вменяемые люди
[12:06:23] <noga> чинят баги, сами их заводя по заявкам юзеров в течении 20 минут
[12:06:28] <noga> :-D
[12:06:53] <noga> а упоротые в окресностях гамесов меня никак не интересуют
[12:06:58] <noga> я их даже и не знаю
[12:07:13] <nis> Pinkbyte: вапир не упорот
[12:07:16] <Pinkbyte> noga: hasufell пилит не только games. Он еще в python ЕМНИП
[12:07:18] <nis> он вполне адекват
[12:07:30] dreamsoul вошёл(а) в комнату
[12:07:32] <Pinkbyte> nis: угу. Только чтоб до него достучаться, надо пройти семь кругов ада
[12:07:47] <nis> Pinkbyte: я для себя даркнесс тунел открыл
[12:07:51] Pinkbyte принимали во все команды, где vapier - лидер, в обход лидера
[12:08:22] <nis> и он сразу доступен становится
[12:08:43] <Pinkbyte> при том что я ему честно писал и ждал неделями, но ответа, даже самого паршивого просто не получил. Не, ну я понимаю, письмо утонуло в багспаме :-). Но 2 повторных письма - это уже мистика
[12:09:38] qnikst вышел(а) из комнаты
[12:09:53] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:10:40] <nis> Pinkbyte: просто он вездесушь
[12:10:43] <nis> сущь
[12:13:10] <qnikst> nis, давай уже квизы пиши
[12:13:48] <Pinkbyte> noga: кинул реквест о твоем баге на logwatch к одному из base-system
[12:14:02] <Pinkbyte> если повезет - даст мне разрешение попилить или запилит сам
[12:14:06] blow вошёл(а) в комнату
[12:14:21] <qnikst> блин у нас сегодня отчет перед начальством
[12:14:37] <qnikst> и что у меня соединение вечно рвётся..
[12:16:33] <qnikst> даже не потроллить
[12:17:38] qnikst вышел(а) из комнаты
[12:17:53] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:22:19] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:22:29] backbone вошёл(а) в комнату
[12:24:38] qnikst вышел(а) из комнаты
[12:24:52] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:28:02] dreamsoul вышел(а) из комнаты
[12:29:13] <beresk_let> Я что-то пропустил тот момент, когда noga начал закапывать генту.
[12:31:55] <bti> beresk_let: так этаж, давно уже
[12:34:41] <qnikst> beresk_let, очень давно
[12:34:48] <qnikst> тут были огромные попытки выбора
[12:34:52] <qnikst> федора там убунта
[12:34:59] <qnikst> с прыжками туда-сюда
[12:39:44] Veizdem вошёл(а) в комнату
[12:47:27] <qnikst> а вот зря мы закончили разговор что делать с гентой
[12:47:38] <willy> Ну, без прыжков туда-сюда не обойтись, если есть желание познавать сравнивать. А вот что под капотом других дистрибов - подозреваю, что те-же самые "евро-бараки" вместо капитального строительства :)
[12:47:40] <qnikst> или что делать если хочется чего-то нового
[12:48:17] <Magistr> qnikst: ответ вчерашняя лекция Ашика
[12:48:26] <qnikst> willy, ну смотри юзкейсы ноги там покрываются
[12:48:27] <Magistr> он как раз говорил что менять дистры полезно
[12:48:37] <Magistr> чтобы свежие технологии открывать
[12:49:11] <Magistr> правда он на арч подсел
[12:49:11] <qnikst> не дистродевам же
[12:49:23] <qnikst> точнее им можно, но особо не поменяешь
[12:49:31] <Magistr> только чтобы посмотреть )
[12:50:55] <qnikst> имхо от только посмотреть толку нет
[12:51:05] <qnikst> если только есть очень четкий юзкейс
[12:52:39] qnikst вышел(а) из комнаты
[12:52:53] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:52:55] <alexpro> День
[12:53:42] <Civilian> Pinkbyte: я уже давно понял что в Irc народ отвечает намного охотнее.
[12:54:10] <Pinkbyte> Civilian: ну так. В IRC проще акцентировать проблему
[12:54:36] <alexpro> Плохо, что у генты нет "состояний".
[12:54:43] <Civilian> Pinkbyte: просто в ирц хрен отвертишься от ответа )
[12:54:47] <alexpro> Точнее, есть. Но оно одно.
[12:55:12] <Pinkbyte> alexpro: есть stable, есть unstable - этого в 90% случаях достаточно
[12:55:21] <Pinkbyte> Civilian: оооо, ты не общался с вапиром
[12:55:23] <alexpro> Не, ты не понял о чем я
[12:55:31] <Pinkbyte> alexpro: я понял - тебе не хватает релизов
[12:55:38] <Civilian> Pinkbyte: не общался
[12:55:58] <Pinkbyte> Civilian: он может легко(но некрасиво) уклониться он любого ответа
[12:56:14] <alexpro> Pinkbyte: Ага, шосьтакэ. Только не мне, а если подумать. Лично я справляюсь, хотя уже задалбывает иногда.
[12:56:22] <qnikst> alexpro, IN_PROGRESS,FIxed..?
[12:56:30] <alexpro> qnikst: Не
[12:56:50] <alexpro> Гента похожа на ремонт в квартире.
[12:56:51] <Pinkbyte> alexpro: ну меня устраивает именно отсутствие мажорных релизов. Потому что возникающие блокировки можно разгребать постепенно. В отличие от
[12:56:58] <qnikst> а понял
[12:57:03] reonaydo вышел(а) из комнаты: Отключён
[12:57:31] <alexpro> Ну как это назвать, ХЗ.
[12:57:57] <alexpro> Но можно было бы делать "стабильные точки" что ли... В случае с git это было бы чудо как удобно.
[12:58:14] <Pinkbyte> alexpro: гарантировать стабильность таких точек сложнее
[12:58:28] <alexpro> И давать хоть какую-никакую гарантию, что ты с точки в точку обновишься худо-бедно
[12:58:29] <Pinkbyte> в результате вылилось бы в ветки - а это уже то что есть
[12:58:42] <Pinkbyte> alexpro: а что делать с мажорными сломами а-ля udev?
[12:58:51] <Pinkbyte> как это гарантировать?
[12:58:59] <Pinkbyte> бесшовно, как ты хочешь
[12:59:03] <alexpro> udev.
[12:59:39] qnikst вышел(а) из комнаты
[12:59:52] <alexpro> Бесшовно никак. Надо отработать методику максимально-бесшовного обновления. Насколько это возможно. Выбрав точку невозврата.
[12:59:54] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:00:16] <Pinkbyte> alexpro: эту функцию уже выполняют новости
[13:00:24] <alexpro> А вот выбрать точку невозврата как раз-таки сложно очень для среднестатистического
[13:00:28] <Pinkbyte> для не бесшовных обновлений, где требуется ручная работа
[13:00:50] <alexpro> Новости ты получил *после* обновления portage.
[13:01:05] <alexpro> Лично у меня zfs - я могу откатиться.
[13:01:20] <alexpro> И наделать срезов сколько хочу
[13:01:28] <qnikst> alexpro, новости обычно до
[13:01:37] <qnikst> тот случай с udev косяк самули
[13:01:37] <alexpro> А среднестатистический окажется в затруднении.
[13:01:41] <qnikst> причем до за месяц
[13:01:47] <qnikst> или около того
[13:02:02] <alexpro> qnikst: Смотри, а если я обновлюсь через 6-7 месяцев?
[13:02:10] <qnikst> ты сделаешь sync
[13:02:13] <alexpro> В смысле, не обновлялся, и потом бац!
[13:02:13] <qnikst> увидишь новости
[13:02:16] <qnikst> прочитаешь их
[13:02:25] <qnikst> и потом будет обновление пускать или не пускать
[13:02:34] <qnikst> точно так же как и не роллинг
[13:02:51] <qnikst> ты читаешь changelog и как обновляться, и потом жмякаешь на обновление
[13:02:52] <alexpro> Т.е. - новости сейчас при sync сыпятся и его прерывают?
[13:02:59] <alexpro> Не знал
[13:03:04] <alexpro> Или я что-то не то понял?
[13:03:17] <qnikst> emerge/eix --sync не обновляет тебе ситсему
[13:03:34] <qnikst> а только портажи, обновляться ли тебе дальше - решаешь сам
[13:03:47] <alexpro> И как жить с калечным деревом?
[13:03:48] <qnikst> после eix --sync система у тебя поломанной не станет
[13:03:56] <qnikst> в каком месте оно калеченное?
[13:03:59] <alexpro> Не, ну сам пойми чо сказал-то?
[13:04:06] <nis> qnikst: а что с удев не так?
[13:04:15] <alexpro> Потому что дерево уже не соответствует состоянию твоей системы
[13:04:17] <qnikst> я сказал, что обновление дерева не ломает систему
[13:04:33] <alexpro> Потому ты не сможешь без проблем не обновляться и ставить что-то еще
[13:04:51] <Pinkbyte> alexpro: обновляйся с CVS - делов-то
[13:04:55] <alexpro> qnikst: Систему не ломает. Но ломает возможность с ней работать.
[13:05:06] <qnikst> могу в ряде елси то, что я ставлю не зависит от того, что необходимо обновить
[13:05:21] <alexpro> Pinkbyte: У меня zfs - есть срезы. Не понравилось дерево - фтопку.
[13:05:28] <Pinkbyte> ну вот
[13:05:30] <qnikst> nis, да там какое-то обновление требующее вмешательств было
[13:05:35] <alexpro> Был бы git - было бы намного проще всем.
[13:05:39] <Pinkbyte> а обычному пользователю такие хотелки судя-по всему не нужны
[13:05:39] <qnikst> а новость пришла позже для части юзеров
[13:05:44] <Pinkbyte> alexpro: помогай инфре ;-)
[13:05:49] <qnikst> т.к. новость и бамп были с периодом в час
[13:06:07] <qnikst> и на зеркалах не так синкнулось
[13:06:09] <Pinkbyte> alexpro: во-первых, новости можно на форуме посмотреть в разделе announcements ЕМНИП
[13:06:14] <Pinkbyte> как и GLSA
[13:06:21] <qnikst> alexpro, не было бы проще
[13:06:32] <qnikst> мне не нужно 2 Гб на раздел портажа
[13:06:43] <qnikst> я уверен это не нужно чуть более, чем всем
[13:06:57] <qnikst> а можно реальный юзкейс таких проблем?
[13:07:07] <qnikst> просто у меня есть система которую я не обновлял полгода
[13:07:11] <qnikst> я сделал eix-sync
[13:07:17] <qnikst> и продолжаю ставить в ней новый софт
[13:07:23] <qnikst> не обновляя её всю
[13:07:37] <qnikst> и обновляя, только то, что нужно
[13:08:25] <alexpro> Pinkbyte: Все в новости не запихнешь.
[13:08:25] <qnikst> а ещё есть срезы портажа по датам
[13:08:36] <nis> qnikst: вообще не хватает третьего слоя
[13:08:40] <Pinkbyte> alexpro: а всё и не надо
[13:08:43] <qnikst> формально если делать правильный stable, то можно обновляться по ним
[13:08:53] <qnikst> nis, какого?
[13:09:00] Pinkbyte повторяет: но на это нужно больше народа!
[13:09:06] <nis> qnikst: у stable делать релизы
[13:09:18] <Pinkbyte> nis: кто сказал автобилды? :-)
[13:09:19] <nis> а то получается что что-то сдвигается
[13:09:20] <qnikst> nis, любой срез stable это релиз
[13:09:33] <qnikst> если это не так, то мы не делаем свою работу
[13:09:36] <qnikst> :)
[13:09:39] <Pinkbyte> nis: всё это вопрос качества stable
[13:09:54] <nis> Pinkbyte: именно поэтому я уже как 1.5 года сижу на ~
[13:10:00] <alexpro> qnikst: В том-то и дело, что формально. Я почему про ремонт в квартире сказал? Нет какого-то состояния, кроме собственно ремонта. И нет никого, кто бы такое состояние поддерживал.
[13:10:02] <nis> т.к. не вижу смысла в остальном
[13:10:21] <qnikst> alexpro, у тебя stable ветка?
[13:10:27] <nis> qnikst: вопрос в том что щас на ~ быстрее баги правят
[13:10:39] <nis> а надо чтобы это был параллельный процесс
[13:10:45] <alexpro> qnikst: В продакшне да. Но от этого не всегда легче.
[13:10:49] <qnikst> nis, формально все средства есть
[13:10:51] <Pinkbyte> alexpro: это как я уже сказал вопрос ресурсов - то что предлагаешь ты требует еще большего кол-ва людей
[13:11:11] <nis> qnikst: формально линукс - это безопасная ос
[13:11:35] <alexpro> Pinkbyte: Не только людей, подход менять надо тоже.
[13:11:41] <nis> а на практике у меня висит на железке 3.8 ядро с критической уязвимостью в безопасности
[13:12:22] <qnikst> alexpro, не нужно менять подход, нужно хорошо выполнять этот
[13:12:24] <alexpro> qnikst: Смотри - выбрали девы срез. Не обязаьтельно каждый месяц. Пусть раз в полтора года. Но чтобы срез этот поддерживался какое-то время.
[13:12:39] <alexpro> В генте не так.
[13:12:40] <nis> qnikst: вся беда в том что ебилды не дают свободы, а наоборот делают свой порядок
[13:13:02] <qnikst> alexpro, давай ты назовёшь несколько проблем с которыми ты столнулся, я тебя лучше пойму
[13:13:23] <qnikst> просто я пока не понимаю, проблем, как я уже сказал, у меня есть ноут на котором отставание в полгода
[13:13:46] <qnikst> были и другие в таком же состонянии, которые я без больших проблем синхронизовал с текущем состоянием
[13:13:49] <Pinkbyte> alexpro: не нужно менять подход
[13:13:56] <qnikst> nis, подробнее?
[13:13:59] <nis> qnikst: и дабы не быть голословным приведу пример со своим багом к которому есть патч для ядра линукс
[13:14:07] <Pinkbyte> alexpro: то что хочешь ты - тянет на новый дистрибутив
[13:14:21] <nis> т.к. гента это оверхед то по идее патч долны были принять
[13:14:44] <Pinkbyte> alexpro: Gentoo - метадистрибутив. Хочешь чего-то с релиз-циклом - есть калька, есть sabayon
[13:14:57] <nis> т.к. он накладывает изменения на конкретную область, конкретного оборудования
[13:15:51] <qnikst> nis, ебилды предоставляют возможность накладывать патчи на ядро без вмешательств
[13:15:56] <qnikst> а ещё есть vanilla
[13:15:56] <nis> и именно по этой причине у меня в загашнике 4 ядра, которые вроде-бы и есть, а в дерево портажей их не затащить
[13:16:36] <qnikst> я не против того, что должны были принять и не сделали
[13:16:47] <alexpro> Pinkbyte: >>о метадистрибутиве. Самый простой ответ в данном случае. Лично я еще повоюю. Однако ваши недавние адепты уже бросили это дело. Вот Нога я так понял тоже уже туда же.
[13:16:47] <qnikst> я не понимаю, как _ебилды_ ограничивают свободу
[13:17:04] <nis> qnikst: так вот я и хочу чтобы в ебилд добавили. А командер говорит что они как-бы не при делах
[13:17:05] <qnikst> alexpro, у ноги несколько другие причины
[13:17:29] <alexpro> qnikst: Неважно какие причины. Важно то, что бросают и переходят.
[13:17:40] <Pinkbyte> nis: вступай в Gentoo Kernel team и решай такие вопросы сам - очевидно же
[13:17:58] <qnikst> alexpro, я наже не знаю, что вразумительное тебе на это ответить
[13:18:02] <Pinkbyte> alexpro: ну что тут скажешь - значит то, что им нужно, разошлось с тем, что предоставляет дистрибутив
[13:18:06] <qnikst> как раз таки _важно_ какие причины
[13:18:14] <qnikst> т.к. устранять надо причины
[13:18:16] <nis> Pinkbyte: я говорил с Gentoo Kernel team, там такое же уныние как и вне его
[13:18:17] <Pinkbyte> менять из-за каждого отдельного пользователя дистрибутив - не вариант
[13:18:20] <qnikst> а не с мельницами воевать
[13:18:30] <Pinkbyte> nis: tomwij недавно протащил BFS в gentoo-sources
[13:18:33] <qnikst> ты предлагаешь последнее
[13:18:48] <Pinkbyte> nis: так что я не знаю о каком унынии речь
[13:19:05] <Pinkbyte> и вообще
[13:19:06] <alexpro> Pinkbyte: Скажи тогда... А что может быть нужно пользователю гентоо? Чтобы оправдать этот дистрибутив на своем подконтрольном железе?
[13:19:07] <nis> Pinkbyte: в тоже время, я с ним говорил и он ничего путнего по патчу не сказал
[13:19:07] <Pinkbyte> я уже говорил
[13:19:20] <nis> а фитчеквест и я могу
[13:19:32] <Pinkbyte> если говорить "Всё плохо - мы все умрем" - мы далеко не уйдем. Предлагай рабочее решение на обсуждение - вот тогда и будет разговор
[13:19:49] <Pinkbyte> alexpro: гибкость, кастомизабельность, минимум геморроя при самосборе
[13:20:07] <nis> у меня вон идея по FDT, которая упорядочит текущий механизм железок до более адекватного уровня
[13:20:12] Pinkbyte с содроганием вспоминаю сбор из сырцов openssl/dovecot/postfix на CentOS
[13:20:21] <nis> с исключением гонки за ресурсами
[13:20:42] <nis> Pinkbyte: ты ещё в федоре не жил
[13:20:47] <nis> или в мандриве
[13:21:19] <alexpro> Pinkbyte: Насчет минимума геморроя - это иногда да. Но иногда нет. Ибо стабильного состояния не существует же.
[13:21:19] nis вспоминает как в мандрейке дрова на сетевуху не работали без пинка
[13:21:34] <Pinkbyte> nis: есть 2 пути решения проблемы - забить или самому принимать решения. Я выбрал второй - он мне удобнее. noga выбрал первый - ему он важнее. И это - нормально. Тут нет правильного и неправильного варианта - всё зависит от личной заинтересованности и возможностей
[13:21:50] <eegorov> alexpro: что тебе мешает заморозить состояние и поддерживать его?
[13:21:53] <Pinkbyte> alexpro: оно есть, но могло быть и лучше
[13:21:59] <alexpro> Pinkbyte: Не знаю - никаких проблем с самосбором у меня не было ни в дебиане, ни в слаквари, ни даже в убунте.
[13:22:08] <Pinkbyte> alexpro: тебе повезло
[13:22:18] <noga> alexpro: О , ты собирал дебы ?
[13:22:19] <alexpro> eegorov: Чем я собственно и занимаюсь. :)
[13:22:37] <eegorov> alexpro: ну, значит никакого ограничения свобод нет :)
[13:22:38] <nis> noga: а что в этом такого
[13:22:53] edgbla вошёл(а) в комнату
[13:23:14] <Pinkbyte> nis: оооо, щаз тебе noga объяснит весь треш и угар deb-ов, по сравнению с которым rpm - вершина пакетостроения
[13:23:15] <noga> с писанием дебинизации ?
[13:23:25] <nis> noga: да
[13:23:31] <alexpro> qnikst: Кстати - "повоюю" - с моей точки зрения это как раз "заморозить состояние и поддерживать". Может, я не слишком хорошо подобрал метафору
[13:23:33] <noga> Pinkbyte: я не прав ? :)
[13:23:50] <nis> я просто с другом, делал для мавена пакет
[13:23:51] <Pinkbyte> noga: я не собирал deb-ы уже лет 5, а когда это делал был нубом и у меня ничего не вышло
[13:24:02] <Pinkbyte> так что я не могу адекватно здесь рассуждать
[13:24:15] <Pinkbyte> тю, да какое 5. Лет 7 наверное даже
[13:24:29] Pinkbyte почувствовал себя олдфагом
[13:24:34] <alexpro> noga: Нет, дебы не собирал, но не думаю что тут какая-то вселенская проблема. Просто я собирал в т.ч. под дебианом из исходников. По просьбе хозяев этих систем.
[13:26:08] <alexpro> eegorov: Плохо то, что этого нет "в коробке". Ведь гораздо проще поддерживать нечто официальное, которое можно качнуть с зеркал и пр. А то мои состояния далеко не всегда просто взять и качнуть.
[13:27:13] <alexpro> eegorov: У меня даже есть одна машынка с baselayout1 еще. Как она мне нравится... Но с ней конечно тяжело уже иногда...
[13:28:03] <alexpro> Она мне напоминает те времена, когда я, можно сказать, беззаветно и всеобъемлюще был предан гентоо.
[13:28:39] qnikst вышел(а) из комнаты
[13:28:54] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:29:00] <qnikst> alexpro, я думаю 20k$ в месяц будет достаточно
[13:29:26] <qnikst> это порядка 4 фултайм разрабов, даже больше
[13:30:07] <Pinkbyte> qnikst: ты людей не пугай, они ж щаз ныть начнут: "Ну как же, это же опенсорс, ко-ко-ко, всё должно быть бесплатно"
[13:30:09] <Pinkbyte> :-D
[13:32:13] <alexpro> qnikst: Если бы вопрос стоял таким образом, я бы выбрал любой из платных дистрибутивов и все.
[13:32:26] <Pinkbyte> чтд
[13:33:30] <qnikst> alexpro, ну тогда тупо пость баги возникающие при прыжках по stable веткам
[13:33:38] <Pinkbyte> есть 3 вещи которые может сделать пользователь opensource дистрибутива:
1) заплатить за поддержку;
2) написать нормальный багрепорт/фичреквест;
3) запилить патч и добиться его принятия
[13:33:58] <eegorov> alexpro: я развернуля себя в офисе чруты, и собираю там бинарниками несколько профилей. дерево на гитхабе, бинарники доступны по ftp. Если чего-то не хватает. добавляю сам. Меня все устраивает
[13:34:04] <Pinkbyte> в остальных случаях - желательно не мешать. Помниться я был не согласен с такой позицией, но когда стал разработчиком - понял откуда у нее ноги растут
[13:34:09] <qnikst> т.к. систему outdated на 5 лет должно быть можно обновить на текущее состояние
[13:34:23] <alexpro> noga: А насчет дебов - как раз у меня появится опыт. Один из моих товарищей уже собрался переходить с генты на дебиан. Ничего не поделать. Кой-чего мы с ним вдвоем делаем. И это придется делать теперь не только под гентоо, но и под дебиан. Не думаю, что с этим будут проблемы, но спасибо за предупреждение. :)
[13:34:50] <eegorov> не раз обновлял системы полуторагодовалой давности
[13:35:00] <alexpro> eegorov: Примерно то же самое. Все правильно.
[13:35:07] <eegorov> в том числе удаленных с обновлением ядра и удава
[13:35:10] <Pinkbyte> noga: Added svn snapshot (rev. 170) as per request by Pinkbyte. Should fix bug #424862.
[13:35:13] <alexpro> eegorov: И мне приходилось обновлять даже трехлетней.
[13:35:40] <Pinkbyte> noga: итого - меньше часа ожидания при контакте через IRC с base-system. Можно сказать - рекорд
[13:36:54] <alexpro> qnikst: Баги при прыжках можно. Сложно воспроизвести проблему. Вот в чем беда.
[13:40:39] qnikst вышел(а) из комнаты
[13:40:55] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:41:00] TOB}|{yKOB вышел(а) из комнаты
[13:41:47] TOB}|{yKOB вошёл(а) в комнату
[13:42:39] qnikst вышел(а) из комнаты
[13:42:55] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:44:03] <qnikst> эт да
[13:44:15] <Pinkbyte> а никто и не говорил что будет легко
[13:44:37] Fylh_if вышел(а) из комнаты
[13:45:28] <qnikst> только я не очень понял насколько ввод "релизов" поможет
[13:45:35] <qnikst> если большинство ими пользоваться не будет
[13:47:08] <qnikst> не это конечно круто иметь stable points
[13:48:41] <nis> Pinkbyte: вот кстати насчёт денег
[13:49:30] <nis> есть люди которые готовы заплатить за некоторые допилы ос
[13:50:11] <nis> и таких ксати не так уж и мало
[13:50:56] <Pinkbyte> nis: не вижу в упор предложений в gentoo-dev
[13:51:47] <willy> Pinkbyte, а зачем, если предполагается, что никто не ответит?
[13:52:04] <Pinkbyte> willy: почему никто не ответит?
[13:52:58] <willy> Разговор ноги о трёхгодичном принятии патча?
[13:55:42] <alexpro> qnikst: Просто если есть stable point... Да просто point, stable можно опустить, то тогда и дев, принявший баг, будет иметь больше шансов воспроизвести ситуацию. А так - по прыжкам общение будет выглядеть как разговор слепого с глухим.
[13:56:14] <Pinkbyte> willy: а кто-то деньги за его решение предлагал?
[13:56:24] <Pinkbyte> в мэйллисте?
[13:56:25] <Pinkbyte> где?
[13:56:39] qnikst вышел(а) из комнаты
[13:56:54] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:57:01] <nis> Pinkbyte: потому что люди умные
[13:57:11] <nis> и вкладывают деньги в организованных людей
[13:57:36] <Pinkbyte> ну если нет доверия в организованности к разработчикам, тогда я умываю руки - мне нечего сказать
[13:57:39] qnikst вышел(а) из комнаты
[13:57:45] <alexpro> Я вот патч для python-updater-a предлагал. И что? Все дружно забили, и новая версия вышла с тем же заскоком, что и предыдущая. На патч внимания никто не обратил. Или забил.
[13:57:55] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:58:11] <Pinkbyte> alexpro: ты лично говорил с кем-то из Gentoo Python team?
[13:58:20] <Pinkbyte> что сказал mgorny(python-updater - его детище)?
[13:58:25] <alexpro> Лично нет.
[13:58:30] <Pinkbyte> ну ты понел
[13:58:42] <alexpro> А зачем тогда багтрекер вообще?
[13:58:48] <Pinkbyte> alexpro: для отслеживания проблем
[13:58:58] <Pinkbyte> правило номер 1: думаешь что твоей проблемой не занимаются - поинтересуйся почему
[13:58:59] <alexpro> Ну и почему же их не отслеживают?
[13:59:13] <nis> Pinkbyte: вот так и выходит, и ты это прекрасно знаешь
[13:59:25] <nis> что надо ходить за девами - как за котами
[13:59:28] <Pinkbyte> alexpro: ок, 6 разработчиков netmon, 200 незакрытых багов. 1 баг закрывается в среднем за 2-3 дня, за это время открывают 4 бага
[13:59:31] <Pinkbyte> alexpro: вопросы?
[13:59:39] qnikst вышел(а) из комнаты
[13:59:39] <alexpro> Pinkbyte: Там проблема не глобальная. Она яйца выеденного не стоит. Тем не менее. Лично я думаю, что на нее просто забили.
[13:59:57] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:00:00] <Pinkbyte> alexpro: проблема поставлена в очередь. Хочет повлиять на очередь - скажи об этом
[14:00:43] <alexpro> Pinkbyte: Да все понятно. Ты чего разошелся-то? Я не претензии предъявлять пришел. Но и бегать ломать шапку "дяденька дев, ну обратите же на меня внимание!" я тоже не очень хочу.
[14:00:44] nordwind вошёл(а) в комнату
[14:00:51] <Pinkbyte> я не первый раз говорю - дистрибутив растет а рабочей силы не прибавляется - вот и результат. А выглядит всё это как хреновая работа со стороны. Потому что осилить этот объем имеющимися людьми чисто физически не возможно
[14:01:18] <nis> Pinkbyte: а может кпд падает?
[14:01:21] <Pinkbyte> alexpro: я не разошелся. Мне не нравится когда люди рассуждают о проблемах, наблюдая только одну сторону
[14:01:37] <Pinkbyte> nis: я думаю нет
[14:01:39] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:01:49] eegorov помнит, как qt@ потерли GFLAGS_DEBUG, из за чего перестал работать qmake CONFIG+=debug
[14:01:55] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:01:58] <eegorov> я долго их доставал
[14:02:03] <eegorov> достал таки :)
[14:02:05] <Pinkbyte> alexpro: не хочешь интересоваться судьбой багрепорта своего - жди пока решат
[14:02:35] <nordwind> +1
[14:02:37] <alexpro> Pinkbyte: Такое впечатление, что у нас военный ты, а не я. :D
[14:02:38] <Pinkbyte> но тогда, пожалуйста, не надо говорить, ай-ай, как это мой багрепорт со вчера не закрыли. Когда у нас есть критические баги, которые висят ГОДАМИ!
[14:02:42] <Pinkbyte> alexpro: лол
[14:02:48] <Pinkbyte> из меня военный.... ну ты понел
[14:02:57] <eegorov> с кедами и папкой /.config
[14:03:03] <eegorov> тоже дожал
[14:03:07] <Pinkbyte> eegorov: кстати плюсую - достало
[14:03:15] <nordwind> вечера
[14:03:20] <Pinkbyte> дня
[14:03:31] <nordwind> и я с зен дожал
[14:03:49] <alexpro> Pinkbyte: Утож, годами. Мой тоже уже два года почти. И новые версии пару раз выходили. Вот как так можно - выпускать новые версии, чихая на баги? :)
[14:04:05] <alexpro> Во. А кто кеды юзает тут?
[14:04:33] <nordwind> они ^
[14:04:37] <Pinkbyte> alexpro: потому что лучше выпустить новую версию с фиксов n багов, оставив незакрытые m, чем не выпускать версию с фиксами вообще
[14:04:38] <eegorov> я
[14:04:45] <Pinkbyte> я тоже
[14:05:23] <alexpro> Допустим, я сделал иконку на раб. столе. И когда я ее использую по назначению, вызывается программа, все нормально. Но на рабочем столе эта самая иконка остается "выбранной". Это правильно, как вы думаете?
[14:05:39] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:05:45] <Pinkbyte> интересный вопрос
[14:05:55] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:06:00] <nis> alexpro: я
[14:06:09] <alexpro> nis: ^^
[14:06:22] <eegorov> alexpro: думаю, да
[14:06:32] <alexpro> Хм.
[14:06:37] <nis> eegorov: и кстати беда кед в конфигурации и загрузке - от релиза к релизу
[14:06:52] <eegorov> nis: ? не вжу проблем
[14:07:26] <nordwind> нет кед-  нет бед :-)
[14:07:30] <nis> eegorov: как меняют минор, так конфиг отпадёт. Да и время загрузки не такое уж и малое
[14:07:45] <eegorov> » конфиг отпадёт
etc-update на что?
[14:07:47] <alexpro> eegorov: Просто, когда активен рабочий стол, случайное нажатие Enter приводит к активации программы. Мне кажется, было бы логичным снять выделение с иконки после потери фокуса.
[14:07:56] <eegorov> alexpro: не
[14:08:06] <eegorov> иконка на рабочем столе - это файл
[14:08:10] <alexpro> Ну
[14:08:18] <nis> eegorov: etc-update для .kde4 смешно, шутку оценил
[14:08:39] <eegorov> допустим, у тебя там текстовый файл лежит. ты его открыл. Логично, что он выбранным остался
[14:09:10] <eegorov> nis: не поверишь. у меня ~.kde4 не меняется уже несколько лет
[14:09:19] <eegorov> ни разу ничего не перенастраивал
[14:09:25] <alexpro> eegorov: +1
[14:09:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:09:51] <alexpro> eegorov: не меняется с самой первой установки кед.
[14:09:54] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:10:12] <eegorov> я как тему настроил, так все и остается
[14:10:31] <alexpro> eegorov: Насчет иконки. Может, и логично. Только цвет иконки меняется от этого. Глаз зело режыт...
[14:10:31] <nis> eegorov: а туча багов, даже на багтреккере кед, она сама по себе образовалась
[14:10:45] <eegorov> даже стороннюю тему kwin скачивал с kde-look - она тоже всегда работает нормально
[14:11:26] <eegorov> nis: конкретней давай: пример проблемы в студию
[14:11:27] <qnikst> как заполнить массив из k long-int-ов (-1)long int?
[14:11:37] <eegorov> » от релиза к релизу
[14:12:30] <alexpro> qnikst: memset(lint,-1,k)  ???
[14:13:03] <qnikst> alexpro, а точно?
[14:13:08] <qnikst> -1 типа int
[14:13:20] <qnikst> точнее этот вариант точно неверный
[14:13:36] <alexpro> qnikst: Стоп.
[14:13:45] <alexpro> qnikst: Щас
[14:13:46] <qnikst> или уже memset(lint, -1, k*sizeof(long int)); но я подозреваю он не то сделает
[14:13:54] <alexpro> qnikst: Дада.
[14:14:12] <qnikst> wmemset
[14:14:13] <qnikst> во
[14:14:36] <nis> eegorov: один раз было что просто пришлось директорию снести(а точнее 3 раза или 4)
[14:14:37] <qnikst> wmemset(lint,-1,k)
[14:14:39] <alexpro> qnikst: wchar_t - не совсем то.
[14:15:27] <eegorov> nis: снести .kde4, это как переустановить винду
[14:15:44] <qnikst> ну не for(... же делать?
[14:15:55] <eegorov> снес, и ни воспроизвести проблему, ни разобраться, в чем дело было
[14:16:18] <eegorov> соответственно и пофиксить ничего не сможет
[14:16:22] <eegorov> никто
[14:16:34] eegorov так никогда не делает
[14:16:50] <alexpro> qnikst: sizeof(long int)=8, sizeof(wchar_t)=4
[14:17:09] <qnikst> nis,
[14:17:12] <qnikst> ping
[14:17:21] <alexpro> qnikst: memset((char*)lint,-1,k*sizeof(long int))
[14:17:27] <eegorov> memset(lint, -1, k*sizeof(long int)) должно же сработать
[14:17:30] <alexpro> qnikst: Шосьтакэ
[14:17:38] <qnikst> alexpro, оно мне не -1,-1 сделает?
[14:17:47] <qnikst> что не будет равно -1
[14:17:50] <nis> один раз было что вижеты не устанавивались
[14:18:07] <alexpro> qnikst: А. Точно.
[14:18:14] <nis> qnikst: чего?
[14:18:17] <eegorov> qnikst: 0xFF
[14:19:43] <qnikst> хм.. вроде сработало
[14:19:52] <eegorov> хотя в любом случае странно, что «int c», и при этом «, значением *байта* c»
[14:20:00] <alexpro> qnikst: Что именно сработало?
[14:20:21] Pinkbyte вышел(а) из комнаты
[14:20:43] <qnikst> http://bpaste.net/show/143713/
[14:20:48] <qnikst> а почему?
[14:21:39] <eegorov> qnikst: что почему?
[14:22:20] <qnikst> всё понял
[14:23:19] <qnikst> чот я затупит, что 0xFF,0xFF это и будет -1
[14:23:46] <qnikst> и такое только для 0xXX, где X это 0-F
[14:24:04] <nis> qnikst: если знаковый
[14:24:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:24:57] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:26:20] <qnikst> nis, -1 в беззнаковом это интересно
[14:26:40] <nis> qnikst: там другой прикол есть
[14:27:25] <nis> знаешь грязный хак для 0хff...ff для unsigned long long?
[14:27:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:27:54] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:28:34] <qnikst> нет
[14:28:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:28:53] <nis> unsigned long long x = (long long)-1;
[14:28:55] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:29:55] <eegorov> и в чем хак?
[14:30:22] <nis> eegorov: а что будет если я забуду (long long)?
[14:30:44] olegon вошёл(а) в комнату
[14:31:15] <eegorov> все равно не понимаю, почему хак
[14:31:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:31:56] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:32:43] 0xd34df00d зачем-то поднял jenkins на личкрафтосервере.
[14:32:47] <0xd34df00d> И уже почти настроил дебианобилдхост.
[14:32:58] <0xd34df00d> Почему, кстати, производительность IO в виртуалке может быть отвратной?
[14:33:50] <eegorov> nis: что так, что эдак запишется 18446744073709551615
[14:34:02] <nis> eegorov: у тебя 64 бита?
[14:34:07] <eegorov> lf
[14:34:09] <eegorov> да
[14:34:25] <nis> eegorov: а ты на 32 попробуй
[14:34:33] <eegorov> ну так
[14:35:32] <eegorov> попробовал. то же самое
[14:35:55] lazhu вышел(а) из комнаты
[14:37:34] <eegorov> даже если так unsigned long long z = (char)-1;
[14:38:13] <eegorov> вот так unsigned long long z = (unsigned char)-1; будет 255
[14:38:22] <eegorov> не вижу хака
[14:38:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:38:51] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:39:05] <nis> eegorov: а блин, я себя и тебя парю
[14:39:12] <nis> это не тот пример
[14:40:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:41:06] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:41:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:42:04] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:44:47] <nis> qnikst: что ты бегаешь по комнате
[14:45:06] <nis> eegorov: такой вопрос есть clang
[14:45:09] <nis> это что?
[14:46:05] <eegorov> фронтенд к llvm
[14:46:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:46:55] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:47:25] <nis> eegorov: это понятно, а физически это как?
[14:47:34] <eegorov> не понял
[14:47:48] <qnikst> nis, хз
[14:47:58] <qnikst> или поезио тупит или роутер
[14:48:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:48:57] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:48:57] <nis> eegorov: вот смотри, есть кланг, есть гцц, а есть ллвм
[14:49:05] <nis> как они между собой связаны?
[14:49:26] <eegorov> говори прямо: что ты от меня хочешь?
[14:50:06] <nis> кланг это компилятор?
[14:50:14] <Civilian> nis: ты троллишь же?
[14:50:25] TOB}|{yKOB вышел(а) из комнаты
[14:50:35] <eegorov> nis: допустим, да
[14:50:37] <eegorov> и?
[14:51:05] <nis> eegorov: и где он используется?
[14:51:12] <eegorov> я хз
[14:51:20] <eegorov> у меня он не установлен
[14:51:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:51:43] <nis> просто есть такая фраза - с помощью ллвм и кланг ядро линукс перенесено на новые архитектуры
[14:51:49] <nis> это помойму с педовики
[14:51:58] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:52:40] <eegorov> ты хак показывать будешь, или мне домой ехать?
[14:53:06] <nis> eegorov: к сожалению уже не помню
[14:53:09] <nis> сории
[14:53:13] <eegorov> ок
[14:53:17] eegorov ушел
[14:53:20] eegorov вышел(а) из комнаты
[14:53:21] <nis> Civilian: а ты подумай
[14:54:27] <Civilian> nis: я думаю да
[14:56:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:56:53] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:59:23] Magistr вышел(а) из комнаты
[15:05:33] <nis> Civilian: угадал
[15:05:34] Civilian вышел(а) из комнаты
[15:06:55] <nis> qnikst: http://bash.im/comics/20131023
[15:07:37] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[15:07:48] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[15:09:21] Veizdem вышел(а) из комнаты
[15:09:49] <nordwind> нис ты чего на канале суматоху развел
[15:10:46] <nordwind> сумбур и сумятицу
[15:11:28] <nordwind> кде с ллвм в кланге и все это лонг лонг... :-)
[15:12:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:13:06] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:14:13] <nordwind> дедфуд, надо же смотреть виртуалку, нагрузка,  ио, процессы какие? телепаты перемерли давно
[15:15:03] <nordwind> ах пропустил ио в вопросе
[15:15:17] olegon вышел(а) из комнаты
[15:17:20] beelzebubbie вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:17:30] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[15:18:40] willy вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:18:50] willy вошёл(а) в комнату
[15:19:08] willy вышел(а) из комнаты
[15:20:25] <0xd34df00d> nordwind: а я уже починил.
[15:20:32] <0xd34df00d> Вылечилось сменой чипсета на ich9 и включением ioapic.
[15:20:36] <0xd34df00d> ХЗ, что именно из этого починило.
[15:20:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:20:49] <nordwind> ну причину расскажи
[15:20:55] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:21:04] <nordwind> ок
[15:21:45] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[15:25:17] <0xd34df00d> Чят, а как узнать, сколько максимально памяти отожралось?
[15:25:26] <nordwind> noga пора бросать генту и переходить на что то бинарное?
[15:25:26] <0xd34df00d> За последние 20 минут, скажем.
[15:25:27] Mellon вышел(а) из комнаты
[15:25:46] <noga> nordwind: а чо ?
[15:25:58] <noga> это каждый для себя сам решает
[15:26:28] <nordwind> ну я логи почитал
[15:36:05] beelzebubbie вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:36:15] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[15:38:37] <nis> nordwind: а ты заметил на чём нога сидит
[15:38:50] <nordwind> неа
[15:38:54] <nis> а ты посмотри
[15:39:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:39:47] <nordwind> я с мобильного, неудобно
[15:39:56] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:39:59] <nis> убунту же
[15:41:34] nordwind вышел(а) из комнаты
[15:42:04] nordwind вошёл(а) в комнату
[15:42:39] <nordwind> предать костру и анафеме?
[15:42:40] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:42:56] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:43:09] tzar вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:43:19] tzar вошёл(а) в комнату
[15:43:41] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:43:57] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:50:51] nordwind вышел(а) из комнаты
[15:51:18] nordwind вошёл(а) в комнату
[15:52:24] <nordwind> я бы тоже хотел опенбсд. но там есть вещи которые не совсем работают для меня
[15:53:22] <nordwind> а в генту работает все что мне нужно.
[15:54:41] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:54:57] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:01:34] <nis> nordwind: и я понимаю ногу
[16:02:02] <nis> т.к. смотря на ту фигню что творится в генту-дев мне местами фигово становится
[16:02:33] <nordwind> ты ж еще не там
[16:03:17] <nordwind> тебе все делают, что не так?
[16:03:42] <nis> nordwind: если бы мне всё делали я бы сидел и молчал
[16:05:39] <nordwind> ты молча можешь исправить, что тебе не так. никто не будет на тебя в обиде
[16:06:41] qnikst вышел(а) из комнаты
[16:06:53] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:10:41] qnikst вышел(а) из комнаты
[16:10:55] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:13:19] <nis> nordwind: а остальные на что?
[16:14:31] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:14:41] nordwind вошёл(а) в комнату
[16:16:53] nordwind вышел(а) из комнаты
[16:17:07] nordwind вошёл(а) в комнату
[16:17:07] <noga> это я хорошо вбросил, мощно
[16:17:28] <noga> успокойтесь уже, жизнь продолжаеится
[16:17:53] <nordwind> норм
[16:18:06] <nis> я спокоен как танк
[16:18:38] <nis> noga: Сегодня выходит убунта 13.10 - саламандер
в апреле 14 - тигр
Остаются буквы U, V, W (wolf, наверное), X, Y, Z (может зебра).
Потому у меня вопросы:
Какие звери есть на буквы U, V, X, Y?
Что у Canonical кончится раньше - трава или алфавит?
[16:18:44] <beresk_let> Обычно те, кто так говорит, на этой самой фразе и палятся
[16:18:51] <beresk_let> Я про танк
[16:19:09] <nis> beresk_let: а вот и нет
[16:19:14] nordwind вышел(а) из комнаты
[16:19:19] <noga> nis: ты меня перепутал с аптгетчиков
[16:19:22] <noga> ком*
[16:19:24] <beresk_let> Ну тогда ладно
[16:19:30] nordwind вошёл(а) в комнату
[16:19:41] qnikst вышел(а) из комнаты
[16:19:42] <noga> я никогда не кричал "Слава Дане"
[16:19:53] <noga> и кричать "Слава Марку"
[16:19:57] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:19:59] <noga> тоже не собираюсь
[16:20:05] <nis> а что так
[16:20:07] <noga> как они там релиз назовут
[16:20:16] <noga> это их лично-интимное дело
[16:20:19] <beresk_let> nordwind: > я бы тоже хотел опенбсд
Тоже?
[16:20:36] <noga> так ставье
[16:20:42] <noga> оно даже работает
[16:21:05] beelzebubbie вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:21:15] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[16:21:55] <beresk_let> Я пытаюсь понять, кто ещё, кроме nordwind, хочет опенбсд.
[16:22:01] <noga> правда иногда и не везде
[16:22:15] <noga> beresk_let: а Тео давали ?
[16:22:18] <noga> плачет ?
[16:22:41] qnikst вышел(а) из комнаты
[16:22:55] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:23:16] beresk_let вышел(а) из комнаты
[16:23:39] beresk_let вошёл(а) в комнату
[16:25:41] qnikst вышел(а) из комнаты
[16:25:55] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:33:06] eegorov вошёл(а) в комнату
[16:33:41] qnikst вышел(а) из комнаты
[16:33:56] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:39:42] LK4D4 вышел(а) из комнаты
[16:43:03] <FSA> Есть игроки в Kerbal Space Program?
[16:44:39] <FSA> LANG="POSIX C" ./KSP.x86_64 в файле KSP.x86 решила проблему с запуском стимовской версии
[16:44:48] <FSA> Но щас текст внутри игры не отображается :(
[16:48:06] <noga> пфууу
[16:48:18] <noga> патрег, верни меня обратно
[16:48:51] Civilian вошёл(а) в комнату
[16:48:54] <noga> хочу назад, к либнуксу не для десктопов
[16:50:06] <bti> FSA: какой текст?
[16:51:04] <FSA> Ну заходишь в Settings, а там только контуры кнопок
[16:51:53] <bti> и нафига posix c?  у меня тупо LANG=C ./KSP.x86_64  и все работает
[16:52:40] <FSA> Ну и LC_ALL=C тоже пашет
[16:52:51] <FSA> Но вот почему-то шрифт не отображается.
[16:53:05] <FSA> Может просто какой-то шрифт убунтовый жёстко вшит в игру
[16:53:39] <FSA> Кстати, мышь какая-то дикая в Linux версии. В Windows всё плавнее
[16:53:59] <bti> с мышью да, фиг покрутишь
[16:54:27] <FSA> Но из-за какой-то игрушки перезагружаться в виндовс....
[16:59:06] <FSA> http://tavda.net/archive/ksp_bug.png - вот так настройки выглядят
[17:04:10] <FSA> Кстати, какие шрифты посоветуете использовать?
[17:10:05] <FSA> Дурдом... баг с мышой можно вылечить удалив Settings.cfg o_O
[17:11:37] <FSA> Купил, блин, головняк на свою голову... где это видано, чтобы коммерческие игры для запуска надо патчить было
[17:15:13] tzar вышел(а) из комнаты
[17:15:39] <bti> http://store.steampowered.com/app/220200  присмотрись повнимательнее что написано над ценой
[17:17:38] <Civilian> bti: забавная штука, угу
[17:17:44] <Civilian> а что там под ценой?
[17:17:48] <Civilian> *над ценой
[17:19:30] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[17:19:39] <bti> “KSP is still under development.
[17:19:41] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[17:19:48] <Civilian> bti: оно так давно, да
[17:20:15] <bti> да и версия 0.22 какбэ намекает
[17:20:28] <Civilian> bti: оно иногда работает )
[17:20:35] Sun][ вышел(а) из комнаты
[17:20:42] <bti> да неб у меня уже давно работает
[17:21:00] <beresk_let> noga: а скажи, пожалуйста, можно ли как-то в микротике заказать плату без корпуса? То есть RouterBoard я видел, разумеется, но вот железок вроде той точки, линк на которую ты кидал, я вне корпуса не нашёл.
[17:22:08] <bti> Civilian: мне из последнего только мелкое дерево не понравилось, еще не всех обилетил, а оно уже открыто
[17:22:09] <beresk_let> Или, как вариант, можно ли купить лицензию RouterOS и прошить ей какую-нибудь не-микротиковскую железку на Atheros
[17:22:38] <noga> нет
[17:22:39] <noga> нет
[17:22:42] <beresk_let> Жаль.
[17:22:45] <beresk_let> Спасибо.
[17:23:15] <noga> там железка - труба люминиевая, залитая эпоксидкой
[17:23:33] <noga> ну шта , кто засунет в дерево ? http://git.annexia.org/?p=pxzcat.git;a=summary
[17:23:33] <beresk_let> Охщи. То есть её даже не разобрать никак?
[17:23:39] <noga> а нафига ?
[17:23:55] <noga> МТ конечно для красноглазиков
[17:24:03] <noga> но не на железном уровне
[17:25:44] <beresk_let> Очень тяжёлая.
[17:25:47] zunkree вошёл(а) в комнату
[17:25:57] zunkree вышел(а) из комнаты
[17:26:04] <beresk_let> Нужно раз в девять поменьше
[17:26:20] <beresk_let> То есть не двести грамм, а двадцать
[17:27:10] <beresk_let> Точка от Ubiquiti без корпуса и с отвинченным разъёмом весит 23 грамма, и это почти впритык
[17:28:11] <beresk_let> То есть наземная-то точка может хоть полтора килограмма весить, это без разницы. А той, что в воздухе, это критично.
[17:29:26] <noga> beresk_let: закажи нису :)
[17:33:54] nordwind вышел(а) из комнаты
[17:35:09] <beresk_let> Почему именно ему?
[17:35:27] <beresk_let> Потому что он главный апологет инноваций в последнее время, или что?
[17:35:41] <Magistr> ну а там написать  в мт ? не
[17:36:04] <noga> ракстет латвиешу валода ? :)
[17:38:28] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[17:42:22] <noga> шутка
[17:42:35] <noga> напиши по русски или по английски
[17:42:47] <noga> только на какой нить бумажке с шапкой
[17:42:59] <noga> всмысле мылом конечно
[17:43:39] zunkree вышел(а) из комнаты
[17:44:20] zunkree вошёл(а) в комнату
[17:45:45] zunkree вышел(а) из комнаты
[17:46:10] zunkree вошёл(а) в комнату
[17:49:41] tzar вошёл(а) в комнату
[18:08:16] FSA вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[18:09:29] °.° вошёл(а) в комнату
[18:11:43] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[18:11:53] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[18:17:15] eegorov вошёл(а) в комнату
[18:17:42] <eegorov> Civilian: с системдой то получилось?
[18:17:50] <Civilian> eegorov: да вроде
[18:18:01] <Civilian> eegorov: я через арчевый netctl и друга-арчевода настроил все )
[18:18:55] eegorov ничего не знает про арчевый нетктл
[18:18:59] <eegorov> ну да фиг с ним
[18:19:40] eegorov вышел(а) из комнаты
[18:20:11] <Civilian> eegorov: https://wiki.archlinux.org/index.php/netctl
[18:20:23] <Civilian> eegorov: прикольная штука, но доки по ней скудные
[18:20:36] <Civilian> и по ощущениям функционал на голову ниже conf.d/net
[18:21:38] eegorov вошёл(а) в комнату
[18:23:05] <eegorov> Civilian: я просто думал, что ты на генте балуешься
[18:23:29] <Civilian> eegorov: на генте
[18:23:39] <Civilian> emerge netctl :)
[18:24:20] <eegorov> значит nm тебе оверкилл, а арчевую хренотень ставить - не оверкилл
[18:24:28] <eegorov> странный ты
[18:25:03] <Civilian> eegorov: мне не нужно менять настройки сети в рантайме
[18:25:06] <Civilian> но иметь конфиг неплохо бы
[18:25:38] <eegorov> ну так а чем тебе мой вариант не устроил? или ты его и не пробовал?
[18:26:03] <Civilian> eegorov: не пробовал, я netctl раньше откопал чем ты про свой рассказал
[18:26:10] <eegorov> понятно
[18:26:12] <Civilian> хотя он должен работать, да
[18:26:21] <Civilian> в netctl минус в том, что пришлось мучаться с dhcpcd
[18:26:25] <Civilian> он слегка глючит тут
[18:27:54] <0xd34df00d> Чат.
[18:28:09] <0xd34df00d> Как бы sed'ом заменить on_*_triggered на handle\1Triggered?
[18:28:17] <noga> mount [–o Options] ComputerName:\ShareName {DeviceName | *}
or
mount [–o Options] \\ComputerName\ShareName {DeviceName | *}
[18:28:30] <noga> кого бы покушать на такой команде :)
[18:29:44] <0xd34df00d> А, всё.
[18:29:46] <0xd34df00d> Спасибо.
[18:30:00] <°.°> 0xd34df00d пожалуйста
[18:38:20] <nis> Civilian: noga а можно ли вынести в отдельный модуль роутинг пакетов
[18:42:24] <noga> O| O-|
[18:42:55] <noga> ?
[18:46:35] <Civilian> nis: поясни что ты хочешь и нафига?
[18:47:17] <nis> Civilian: роутинг пакетов сделать аппаратный
[18:47:23] <nis> вернее попробовать
[18:48:42] qnikst вышел(а) из комнаты
[18:49:06] qnikst вошёл(а) в комнату
[18:52:35] <Civilian> nis: у меня во вторник будет odroid-x2
[18:53:01] <nis> Civilian: молодца
[18:53:09] <nis> на время или себе уже?
[18:53:17] <Civilian> себе
[18:53:27] <Civilian> nis: и где-то в декабре - та штука на i.MX6
[18:53:49] <nis> ага
[19:06:42] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:06:45] <noga> nis: ты олиферов прочитал ?
[19:07:00] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:07:05] <noga> и да, что такое "аппаратный" ?
[19:07:19] <noga> это некая коробочка, рекомая циской ?
[19:08:10] <Magistr> nis: если это mpls то можно )
[19:09:24] <noga> Magistr: скорее всего , роутинх бдет сферическим и космическим ( там ведь ваккум)
[19:09:35] <Magistr> :)
[19:09:56] <Magistr> nis: ты какого типа рутинг то хочешь статику или динамику ?
[19:10:03] <Magistr> какой протокол ?
[19:15:07] <noga> nis: не молчи,  яви нам истину
[19:15:38] <noga> Magistr: я думаю, нефик мелчится - сразу оба BGP
[19:16:27] <Magistr> :)
[19:17:08] <Magistr> и 4 фулвью
[19:19:40] backbone вышел(а) из комнаты
[19:20:33] <noga> и все это на армовской плате за 400 баксов с ебея
[19:20:35] <noga> :0
[19:21:21] <noga> Magistr: остались мы с тобой без ужина ;(
[19:21:57] <noga> и это в тяпницу :)
[19:29:28] mva вошёл(а) в комнату
[19:29:43] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:29:57] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:31:43] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:31:58] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:36:09] <noga> Magistr: я тут подумал - может он пускай пока на кролик^W ARP  потрениеруется
[19:36:17] <noga> глядишь, свитч сделает
[19:36:36] <noga> ты как думаешь ? :)
[19:39:18] beresk_let вышел(а) из комнаты
[19:41:05] <Magistr> ;)
[19:41:16] jam666 вошёл(а) в комнату
[19:43:01] noga вышел(а) из комнаты
[19:46:43] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:46:58] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:52:23] eegorov вышел(а) из комнаты
[20:06:41] <nis> фи
[20:06:52] <nis> все убежали
[20:06:57] <Civilian> nis: где?
[20:07:15] <nis> я про ногу
[20:07:21] <nis> Civilian:
[20:07:25] <Civilian> все ноги убежали )
[20:08:05] <nis> Civilian: короче у меня помимо арм ядра есть ещё 2 сопроцессора 32х битных которые завязанные на сетевой интерфейс
[20:08:18] <nis> вот я и решил на них нижний уровень арпы сделать
[20:08:42] <nis> как думаешь?
[20:09:00] <Civilian> nis: не знаю
[20:09:04] <Civilian> зачем?
[20:09:19] <nis> аппаратный ускоритель
[20:09:22] <Civilian> зачем?
[20:09:31] <Civilian> nis: сколько там сеть в мегабитах?
[20:09:33] <nis> тренировка рук
[20:09:36] <nis> 100
[20:09:48] <nis> возможна 1000
[20:11:01] <Civilian> nis: не вижу смысла. Ну и обычно оффлоадят tcp/ip, как в интелах
[20:11:07] <Civilian> всякие чексуммы еще могут
[20:11:35] <nis> можно
[20:12:00] <Civilian> nis: просто посмотри интеловый драйвер, там карточка много чего делает
[20:12:03] <Civilian> умеет делать
[20:12:10] <Civilian> посмотри как реализована и подумай как можешь сам сделать
[20:12:23] <nis> ок
[20:12:30] <nis> спасибо
[20:13:07] <nis> а интел какой брать?
[20:13:10] blow вышел(а) из комнаты
[20:13:29] <Civilian> nis: igb, e1000, e1000e
[20:14:34] <nis> ок
[20:20:42] noga вошёл(а) в комнату
[20:21:45] <nis> noga: твою еду съели
[20:23:07] <noga> igb  не бери
[20:23:13] <noga> там слишком наворочано
[20:23:17] <noga> простой е1000
[20:23:43] qnikst вышел(а) из комнаты
[20:23:57] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:24:13] Civilian вышел(а) из комнаты
[20:24:54] <noga> nis: на чипы катрочек где то даже спеки были
[20:25:33] <nis> ясно
[20:25:45] <nis> noga: да так драйвер спейс попробовать хочу
[20:26:02] <nis> а у чипа есть система которая под разные протоколы заточена сетевые
[20:26:43] qnikst вышел(а) из комнаты
[20:26:58] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:29:33] Civilian вошёл(а) в комнату
[20:37:43] qnikst вышел(а) из комнаты
[20:37:56] qnikst вошёл(а) в комнату
[20:38:28] °.° вышел(а) из комнаты
[20:39:32] <mva> nis: у e1000(e) тоже кривые дрова часто
[20:41:14] <nis> mva: таки мне для примера
[20:41:27] <nis> я же не буду всё копипастить
[20:55:37] nis вышел(а) из комнаты
[20:57:42] Night Nord вышел(а) из комнаты
[21:00:14] tzar вышел(а) из комнаты
[21:00:44] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:00:58] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:03:31] evadim вышел(а) из комнаты
[21:08:52] Apepe вошёл(а) в комнату
[21:09:03] <Apepe> добрый вечер, чатик
[21:10:44] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:11:26] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:18:04] <Apepe> в общем такой вопрос. Не могу точно составить вопрос, но надеюсь меня поймут, и помогут в маленькой просьбе. Суть такова, в resolv.conf постоянно идет перезапись данных из conf.d/net можно конечно через wicd все настроить, но в связи из-за переподключений, хочу чтобы все и сразу работало. В общем что мне нужно вбить в conf.d/net чтобы в resolv.conf появились такие строки domain 192.168.233.33 search 8.8.8.8 nameserver 8.8.4.4
[21:18:34] <Apepe> или подскажите где манов годных можно покурить о том, как правильно заполнять conf.d/net
[21:23:25] <bti> открыть /etc/conf.d/net, посмотреть верхушку и ждать озарения
[21:24:28] <Apepe> он у меня был пустой, была бы верхушка, давно бы прочел
[21:24:36] <Apepe> пустой был*
[21:24:50] <bti> To create a more complete configuration,
# please review /usr/share/doc/openrc*/net.example* and save your configuration
[21:27:23] Civilian вышел(а) из комнаты
[21:27:47] <Apepe> так там почти ничего нет?!
[21:28:28] Civilian вошёл(а) в комнату
[21:28:44] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:28:58] qnikst вошёл(а) в комнату
[21:30:10] <bti> и ничего начинающегося на dns_servers_ нету?
[21:34:59] <Apepe> меня интересует search и domian
[21:35:43] <Apepe> я закинул строчку с dns_servers_enp4s0="192.168.233.33" в conf.d/net а вот как такую же с search и domian сделать?
[21:41:25] Night Nord вошёл(а) в комнату
[21:44:32] Apepe вышел(а) из комнаты
[22:01:04] backbone вышел(а) из комнаты
[22:01:22] backbone вошёл(а) в комнату
[22:13:38] texnik вошёл(а) в комнату
[22:17:08] <mva> domain 192.168.233.33 search 8.8.8.8
[22:17:18] <mva> что это за люьый ужас?
[22:18:01] texnik вышел(а) из комнаты
[22:26:30] <Desu> https://www.linux.org.ru/forum/talks/9738300
[22:26:33] <Desu> посмеялась
[22:26:44] Civilian вышел(а) из комнаты
[22:26:54] Civilian вошёл(а) в комнату
[22:30:13] <krigstask> Хе-хе
[22:30:22] <krigstask> Очередной пиореволюционер
[22:31:18] <Desu> там их два -)
[22:31:20] <Desu> https://www.linux.org.ru/forum/development/9739199#comments
[22:32:44] tzar вошёл(а) в комнату
[22:32:57] jam666 вышел(а) из комнаты
[22:33:19] <Night Nord> Портак
[22:34:08] jam666 вошёл(а) в комнату
[22:34:13] <Night Nord> Мда
[22:34:25] <Night Nord> "А давайте возьмём и перепишем. Идей правда нет, но переписать надо"
[22:35:10] <Desu> кого-то ленард покусал
[22:35:35] <Night Nord> 0xd34df00d: ты ведь разбирался с libtorrent/libtorrent_rb - они для написания искуроченного BT-трекера пригодны?
[22:35:39] <Night Nord> Или там только клиентская часть
[22:37:54] <krigstask> mva: в vim-qt запилили lua. Ты счастлив?
[22:42:31] maksbotan вошёл(а) в комнату
[22:47:50] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[22:48:06] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[22:49:35] <mva> krigstask: да
[22:49:47] <mva> только я гуёвыми мордами для него не пользуюсь
[22:49:50] <krigstask> Это хорошо
[22:50:14] <krigstask> А я пользуюсь, удобнее вставлять всякое. И цвета лучше
[22:50:33] <Night Nord> krigstask: скажи прямо - это потому что он на питонах
[22:50:51] <krigstask> Night Nord: кто?
[22:50:55] <Night Nord> vim-qt
[22:51:25] <krigstask> Им я тоже не пользуюсь, у меня gvim. А vim-qt разве на питонах?
[22:52:06] <Night Nord> krigstask: нет, но это не повод спросить =)
[22:52:13] <Night Nord> *не спросить
[22:52:24] <krigstask> Иронизаторы
[22:52:51] <0xd34df00d> Night Nord: трекера?
[22:52:55] <0xd34df00d> Это ж тупо сервер.
[22:56:46] Civilian вышел(а) из комнаты
[22:59:08] beresk_let вошёл(а) в комнату
[22:59:18] beresk_let вышел(а) из комнаты
[22:59:29] beresk_let вошёл(а) в комнату
[23:01:46] <LK4D4> пацанчики, кто тестил при помощи check?
[23:02:16] backbone вошёл(а) в комнату
[23:12:27] Desu вышел(а) из комнаты
[23:17:50] <Night Nord> 0xd34df00d: ну, он должен поддерживать протокол же
[23:18:22] <Night Nord> У меня идея запилить бинарную VCS на испорченном bittorrent, дабы хранить всё чанками, но не запариваться с дельтами
[23:19:09] <krigstask> Что-то я такое болезненное уже слышал, кажется
[23:19:24] <Night Nord> krigstask: м?
[23:19:32] <Night Nord> Почему болезненное?
[23:20:03] <krigstask> А чтоб не выпендривался 3-:Е
[23:20:25] <Night Nord> Бинарных VCS не так много и они все несколько кривоватые/нам не подходят. Собственно пока что у нас есть прототип который тупо файлы в сети хранит и по базе данных сравнивает
[23:20:50] <Night Nord> Теоретически BT должен работать не хуже, а может ещё и место экономить будет (при хороших изменениях)
[23:21:11] <Night Nord> Ну и там экономия трафика, снижение нагрузки на центральный сервер, все дела...
[23:21:42] <Night Nord> Я пока расковырял XBTT, но там своя собственная велосипедная реализация протокола
[23:23:49] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:23:59] backbone вошёл(а) в комнату
[23:32:27] edgbla вышел(а) из комнаты
[23:37:27] mva вышел(а) из комнаты
[23:40:45] qnikst вышел(а) из комнаты
[23:41:01] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:46:45] qnikst вышел(а) из комнаты
[23:46:56] qnikst вошёл(а) в комнату
[23:56:56] backbone вышел(а) из комнаты
Powered by ejabberd Powered by Erlang Valid XHTML 1.0 Transitional Valid CSS!