Общение на окологентушные темы - Воскресенье, 28 июля 2013

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Воскресенье, 28 июля 2013< ^ >

winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || nis, mva, где квизы?!! || GSC 2013 http://gentoo.ru/node/27310 || Today is Sysadmin day!

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:04:53] beelzebubbie вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[00:05:03] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[00:15:04] backbone вышел(а) из комнаты
[00:20:08] <olegon> http://olegon.ru/mac/index.php если кому вендора по MAC надо определить
[00:27:34] <Perlovka> http://www.macvendorlookup.com/
[00:27:44] <Perlovka> зачем велосипедить? =)
[00:28:20] <Perlovka> тем более что там по ссылке еще и API есть
[00:30:45] backbone вошёл(а) в комнату
[00:32:48] backbone вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[00:32:58] backbone вошёл(а) в комнату
[00:34:57] <olegon> круто
[00:43:03] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[00:46:28] <olegon> добавил и через их API поиск к себе
[00:47:47] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[00:47:56] <olegon> спасибо, Perlovka
[00:56:26] Perlovka вышел(а) из комнаты
[00:59:24] maxggxam вышел(а) из комнаты
[01:01:09] Zlogene вышел(а) из комнаты
[01:05:55] Zlogene вошёл(а) в комнату
[01:11:02] evadim вошёл(а) в комнату
[01:14:54] backbone вышел(а) из комнаты
[01:15:21] backbone вошёл(а) в комнату
[01:27:23] Zlogene вышел(а) из комнаты
[01:36:28] backbone вышел(а) из комнаты
[01:49:11] HellTrem вышел(а) из комнаты
[01:53:34] backbone вышел(а) из комнаты
[01:54:03] HellTrem вошёл(а) в комнату
[02:08:17] mva вошёл(а) в комнату
[02:09:56] maxggxam вошёл(а) в комнату
[02:10:53] <maxggxam> mva: я таки определил последовательность приводящую к неработе звука
[02:11:32] <maxggxam> mpd стартует, причем вместе с демоном pulseaudio
[02:11:56] <maxggxam> и сразу почемуто звуковуху переводит в suspend
[02:12:13] <maxggxam> и вообше звука нестановится в системе
[02:12:29] <maxggxam> если пристукнуть пульсу
[02:12:40] <maxggxam> и стартануть изпод юзверя
[02:12:51] <maxggxam> и рестартануть mpd
[02:13:06] <maxggxam> то таки звук играется из двух источников нормально
[02:13:27] <maxggxam> оставляешь в фоне играть mpd проблем со звутом нет
[02:13:44] <maxggxam> остановить все
[02:14:26] <maxggxam> и нажать на проигрывание в mpd -pulseaudio опть уходит в суспенд
[02:14:38] <maxggxam> и от туда недостать ниче
[02:14:46] <maxggxam> только опять всех пристралить
[02:56:39] evadim вышел(а) из комнаты
[02:57:31] maxggxam вышел(а) из комнаты
[03:01:56] evadim вошёл(а) в комнату
[03:30:17] backbone вошёл(а) в комнату
[03:31:19] HellTrem вышел(а) из комнаты
[03:44:01] evadim вышел(а) из комнаты
[03:59:34] backbone вышел(а) из комнаты
[04:06:51] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[04:07:25] maxggxam вошёл(а) в комнату
[04:07:41] <maxggxam> проблема обрисовалась
[04:22:19] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[04:27:39] maxggxam вышел(а) из комнаты: Отключён
[04:27:49] maxggxam вошёл(а) в комнату
[04:46:12] edgbla вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[04:46:22] edgbla вошёл(а) в комнату
[05:16:47] <nordwind> http://bpaste.net/show/AnpZGtMsKkvRbNcFkxy2/ баг или фича?
[05:17:54] <nordwind> когда мы успели на 4.7 перейти
[05:32:14] beresk_let вышел(а) из комнаты
[05:38:00] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[06:30:43] backbone вошёл(а) в комнату
[06:48:05] backbone вышел(а) из комнаты
[07:41:40] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[07:56:04] medvedko вошёл(а) в комнату
[08:12:41] beresk_let вошёл(а) в комнату
[08:13:24] beresk_let вышел(а) из комнаты
[08:13:36] beresk_let вошёл(а) в комнату
[08:26:10] nis вошёл(а) в комнату
[09:00:33] backbone вошёл(а) в комнату
[09:30:05] backbone вышел(а) из комнаты
[09:30:15] backbone вошёл(а) в комнату
[09:51:31] backbone вышел(а) из комнаты
[10:24:24] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[10:42:21] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[10:46:54] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[10:50:00] eegorov вошёл(а) в комнату
[10:50:29] eegorov вышел(а) из комнаты
[11:04:41] <alexpro> Утро
[11:05:39] <alexpro> Хм. Весь ком. состав "где-то между Ленинградом и Москвой" (с) ?
[11:06:22] <Magistr> ага
[11:23:12] backbone вошёл(а) в комнату
[11:25:03] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[11:25:28] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[11:32:23] オレンジ-ng вошёл(а) в комнату
[11:34:00] maksbotan вошёл(а) в комнату
[11:34:15] <maksbotan> привет, чат
[11:35:05] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[11:35:45] <Magistr> привет макс
[11:43:19] <bti> alexpro: шпалы подпиливают?
[11:58:05] <alexpro> bti: А ХЗ, чем они там могут заниматься. Если траву хорошую взяли, то вполне могут. И не только
[11:58:09] <alexpro> это :D
[11:59:34] beresk_let вышел(а) из комнаты
[12:00:25] edgbla вышел(а) из комнаты
[12:00:35] edgbla вошёл(а) в комнату
[12:09:30] backbone вошёл(а) в комнату
[12:19:00] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[12:24:10] HellTrem вошёл(а) в комнату
[12:33:23] evadim вошёл(а) в комнату
[12:44:48] edgbla вышел(а) из комнаты
[12:45:16] edgbla вошёл(а) в комнату
[13:03:22] backbone вышел(а) из комнаты
[13:09:00] backbone вышел(а) из комнаты
[13:11:07] backbone вошёл(а) в комнату
[13:14:08] ASM вышел(а) из комнаты
[13:14:09] ASM вошёл(а) в комнату
[13:21:20] beresk_let вошёл(а) в комнату
[13:22:04] beresk_let вышел(а) из комнаты
[13:22:18] beresk_let вошёл(а) в комнату
[13:47:29] olegon вышел(а) из комнаты
[14:13:13] <nordwind> так и многие на 4.7 уже?
[14:15:08] <bti> я да
[14:16:33] backbone вошёл(а) в комнату
[14:22:05] <Civilian> на 4.7? 4.8 же давно уже вышел
[14:30:51] <nis> Civilian: nordwind что 4.7, что 4.8?
[14:30:53] backbone вышел(а) из комнаты
[14:31:02] <Civilian> nis: gcc
[14:31:21] <nis> 4.8 не стабильный
[14:31:41] <nis> вернее даже сурово нестабильный
[14:32:02] <nis> 4.7.3 юзабельный
[14:32:33] <nis> Civilian: а в 3.10 ядре синезубый стек упахали(
[14:33:09] <Civilian> nis: я не пользуюсь )
[14:33:13] <Civilian> nis: чем нестабильный?
[14:34:20] <nis> Civilian: жалоб на него много
[14:34:34] <Civilian> nis: м? ну там как всегда слегка все поменяли
[14:35:55] <nis> Civilian: помнишь что Тролльвальдс сказал разрабам глибс когда те тоже слегка поменяли код?
[14:38:23] <Civilian> nis: есть изменение поведения, которое неоправдано. В ГЦЦ же обычно все ломается потому, что он становится ближе к стандарту. Ломается код который не должен по стандарту работать, ломается софт, который полагается на зависимости хедеров
[14:38:43] <Civilian> первое относится обычно к C++, второе ко всем
[14:39:07] <nis> Civilian: не всё описывается стандартом
[14:39:25] <nis> это раз
[14:39:53] <Civilian> nis: многое
[14:40:15] <nis> во вторых, использовать программистов чистый стек опций это как заставить всех переходить только на зелёный
[14:40:35] <nis> в итоге в той же винде сделали прослойку совместимости
[14:41:09] <nis> есть куча ПО которе никогда не будет переписано
[14:41:15] <nis> просто потому что не будет
[14:41:28] <Civilian> nis: ну согласись, что полагаться что malloc в stdio.h - неверно?
[14:41:43] <nis> Civilian: хорошо, а где ей правильно?
[14:41:44] <Civilian> nis: а обычно 50% поломок в гцц как раз с тем что люди полагались на такие очевидные косяки
[14:41:48] <Civilian> nis: stdlib Же
[14:42:18] <nis> а ты уверен сейчас в этом рассуждении?
[14:42:46] <Civilian> nis: да
[14:42:55] <nis> я к примеру не считаю что этому коду местов в std
[14:43:13] <nis> т.к. реализация может быть различной
[14:43:27] <Civilian> nis: malloc - стандартная функция. Она определена должна быть в stdlib
[14:43:42] <Civilian> но до какой-то версии гцц, стдлиб неявно тянулся с другим хедером
[14:43:48] <Civilian> толи со strings.h толи с stdio.h
[14:43:59] <nis> stdio.h
[14:44:02] <nis> сам помню
[14:44:03] <Civilian> и люди наивно полагали что раз так есть сейчас, то пофиг на стандарты, так и будет всегда
[14:44:18] <Civilian> nis: и где-то начиная с гцц 4.5 начали это дело методично вычищать
[14:44:31] <nis> со стрингами нативно тянутся мемкопи
[14:44:38] <nis> и другие служебные опции
[14:46:24] <nis> Civilian: просто у меня позиция следующая - рабочая версия лучше новых плюшек
[14:46:35] <nis> а правильно или нет это не мне судить
[14:47:11] <Civilian> nis: смотря в чем
[14:47:20] <nis> везде
[14:47:33] <Civilian> nis: дома или для себя - вполне пофигу, можно и пофиксить
[14:47:36] <nis> т.к. заказчик платит за работу. а не за рефакторинг
[14:47:46] <nis> Civilian: дома пофиксить - ой-ли
[14:47:48] <Civilian> в ынтерпрайзе - зависит от нужности фич
[14:48:15] <nis> я тебя умоляю, даже при наличие кучи времени не всё можно пофиксить
[14:48:51] <Civilian> nis: ну я обычно жду 2 месяца после выхода гцц, затем его руками размаскирую. Мир пересобирается с 2-3 патчами
[14:49:48] <nis> у тебя сейчас 4.8?
[14:53:45] <Civilian> nis: частично
[14:53:54] <nis> это как?
[14:54:12] <Civilian> nis: не везде )
[14:54:35] <nis> ясно
[14:54:48] <nis> а где нету?
[14:58:51] <Civilian> на этом ноуте
[14:59:24] <nis> ясно
[14:59:27] <nis> и давно?
[14:59:36] <Civilian> не помню уже
[14:59:42] <Civilian> какое-то время
[15:00:19] <Civilian> хромобук весь с гцц 4.8.0 еще собран был
[15:12:03] <0xd34df00d> maksbotan: хей.
[15:12:09] <0xd34df00d> Добавь плиз в зависимости kbswitch setxkbmap.
[15:19:18] <maksbotan> хм
[15:19:24] <maksbotan> а я и не заметил, как он вообще появился
[15:19:28] <maksbotan> kbswitch этот
[15:23:43] mva вышел(а) из комнаты
[15:24:25] <0xd34df00d> А он давно.
[15:30:45] backbone вошёл(а) в комнату
[15:38:30] maksbotan вышел(а) из комнаты
[15:51:17] backbone вышел(а) из комнаты
[15:54:48] <maxggxam> я тут нашел предполагаемую ошибку
[15:58:44] <maxggxam> только непонятно кем допущенную
[15:58:53] <maxggxam> разрабами pulseaudio
[15:59:05] <maxggxam> или mpd
[15:59:17] <maxggxam> кстати mocp тоже глючит
[16:01:07] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[16:04:58] Zlogene вошёл(а) в комнату
[16:05:08] Zlogene вышел(а) из комнаты
[16:06:07] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[16:07:12] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[16:07:34] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[16:07:44] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[16:08:01] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[16:08:22] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[16:08:41] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[16:08:51] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[16:09:10] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[16:57:12] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:57:16] <qnikst> \o/
[16:58:20] <0xd34df00d> qnikst: почему ты лицензировал kbdd под gpl?
[16:58:24] <0xd34df00d> Мне из-за этого пришлось его не читать!
[16:58:34] <qnikst> 0xd34df00d: читать-то можно
[16:58:42] <qnikst> потому, что glib там
[16:58:48] <qnikst> не читай main
[16:59:12] <0xd34df00d> Ужасно.
[16:59:17] <qnikst> вся логика в kbddlib
[16:59:18] <0xd34df00d> Лицензировал бы под BSD.
[16:59:21] <0xd34df00d> Она с глибом совместима.
[16:59:29] <qnikst> разве?
[16:59:29] <0xd34df00d> Тьфу, с гпл.
[16:59:30] <0xd34df00d> Ага.
[16:59:36] <0xd34df00d> Просто результат будет под GPL.
[16:59:44] <0xd34df00d> Твой код под BSD, либы под GPL → результат под GPL.
[16:59:52] <0xd34df00d> Но _твой код_ все равно можно будет использовать как угодно, по идее.
[17:00:08] <qnikst> там мой код пользует hashmap-ы glib-овые
[17:00:12] <qnikst> и runtime
[17:00:13] <0xd34df00d> Швабодные штульманы.
[17:00:17] <0xd34df00d> qnikst: а, ну ок. Ужасно.
[17:00:22] <qnikst> в общем, тебе permission
[17:00:23] <qnikst> =)
[17:00:26] <0xd34df00d> Пасяб :3
[17:00:29] <qnikst> читай наздоровье
[17:00:46] <qnikst> если будет надо я могу позже libkbdd под bsd сделать
[17:00:58] <0xd34df00d> Да не.
[17:01:02] <0xd34df00d> Я все равно на плюсах написал уже норм.
[17:01:10] <0xd34df00d> Осталось еще setxkbmap дергать, и норм.
[17:01:16] <qnikst> ок
[17:04:09] <qnikst> n gf n8888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888
[17:04:32] <qnikst> сорри
[17:05:05] <0xd34df00d> qnikst: хешмапы на сишечке выглядят ужасно, лул.
[17:05:28] <qnikst> есть бсд-шный tree.h
[17:05:36] <qnikst> можно вместо hashmap юзать
[17:05:49] <qnikst> а так да
[17:07:18] <qnikst> 100 новых писем за 3 дня:/
[18:08:20] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[18:10:51] backbone вошёл(а) в комнату
[18:31:38] matt вошёл(а) в комнату
[19:21:53] Nikoli вышел(а) из комнаты
[19:28:16] winterheart вошёл(а) в комнату
[19:29:01] winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || nis, mva, где квизы?!! || GSC 2013 http://gentoo.ru/node/27310
[19:29:44] backbone вышел(а) из комнаты
[19:31:59] Nikoli вошёл(а) в комнату
[19:33:14] <winterheart> КАК ТАК?
[19:33:36] <winterheart> почему никто не сказал, что teeworld зарелизились??
[19:37:27] backbone вышел(а) из комнаты
[19:40:15] mva вошёл(а) в комнату
[19:44:17] Zlogene вошёл(а) в комнату
[19:46:32] <Zlogene> люди где малину купить без посредников?
[19:46:47] <nis> Zlogene: нигде
[19:46:57] <nis> и нафиг тебе малина
[19:47:01] <nis> это отстой
[19:47:05] <nis> и древность
[19:47:38] <Zlogene> nis: напоиграться пойдет
[19:47:51] <nis> на поигратся в жопу за такие деньги
[19:48:08] <nis> вот я себе взял кость за 2000 вместе с доставкой
[19:48:35] <Zlogene> а какие альтернативы? Я чото кучу обзоров прочел но так и не выбрал
[19:48:51] <Zlogene> с прицелом что я туда генту поставлю. да
[19:50:02] <Civilian> nis: малину без посредников на офф сайте
[19:50:03] <nis> Zlogene: зачем тебе генту на арме
[19:50:09] <nis> Civilian: с наценкой
[19:50:11] <Civilian> тебя пошлют или на элемент14 или еще куда-то
[19:50:15] <nis> ага
[19:50:24] <Civilian> nis: без наценки. Она стоит там 35 евро + доставка
[19:50:24] <nis> и в итоге больше 50 баксов
[19:50:27] <Civilian> вот доставка будет 20-ку еще
[19:50:30] <Zlogene> nis: just for fun
[19:50:31] <nis> евро
[19:50:38] <nis> Civilian: не выгодно
[19:50:40] <Civilian> nis: они и обещали 35 евро )
[19:50:42] beresk_let вышел(а) из комнаты
[19:50:52] <nis> + ещё десятка европейцев за рашку
[19:51:06] <nis> на элементе ниже 35 баксов за доставку я не видел
[19:51:23] <Civilian> Zlogene: для чего ты будешь малину использовать?
[19:51:28] <Civilian> и сколько денег отов отдать
[19:52:05] <Civilian> http://ru.rsdelivers.com/product/raspberry-pi/raspberry-pi-type-b/raspberry-pi-type-b-512mb/7568308.aspx
[19:52:06] <Zlogene> Civillian: arch testing кейвординг под ~arm ну и так, по мелочи
[19:52:15] <Civilian> ну да, под 80 баксов
[19:52:25] <Civilian> Zlogene: на arch testing + кевординг бери Odroid U2
[19:52:52] <Civilian> Zlogene: просто на малине emerge -e world на 3-ем стейдже занимает примерно полтора дня
[19:52:54] <nis> Civilian: кость американской почтой - 58 баксов
[19:53:05] <Civilian> Zlogene: на чистом третьем стейдже
[19:53:29] <Zlogene> для справки, бюджет у меня баксов 100, не больше
[19:53:55] <Civilian> Ядhttp://www.hardkernel.com/renewal_2011/products/prdt_info.php
[19:53:58] <Civilian> Zlogene: http://www.hardkernel.com/renewal_2011/products/prdt_info.php
[19:55:17] <Zlogene> кстати я никогда нечего не заказывал из забугорных магазинов (мне только привозили получив там, знакомые) Гемороя много?
[19:55:48] <Zlogene> там я имею ввиду в пендостане
[19:56:04] <nis> Zlogene: если для поиграться то 100 хватит, а если генту то нет
[19:56:11] beresk_let вошёл(а) в комнату
[19:56:36] <Zlogene> nis: генту и на малину ставили. Мне скорость конпеляции не так важна
[19:56:52] beresk_let вышел(а) из комнаты
[19:57:02] maksbotan вошёл(а) в комнату
[19:57:05] beresk_let вошёл(а) в комнату
[19:57:06] <nis> Zlogene: дорого, долго и не разумно
[19:57:10] <Zlogene> в конце концов кросс конпеляцию никто не отменял
[19:57:46] <Magistr> nis: да кинь уже ссылку ему на тру железку
[19:58:03] <nis> Magistr: не тру железок
[19:58:07] <nis> нету
[19:58:21] <Civilian> Zlogene: немного. Так вопрос в том, что есть в малине, чего нет в Odroid U2?
[19:58:22] <nis> я не нога верящий что есть тру а есть не тру
[19:58:39] <Civilian> с доставкой примерно одинаково выходит, порядка 90 баксов и то и то
[19:58:45] <nis> Civilian: ордродид сколько стоит?
[19:58:54] <Civilian> nis: 89
[19:59:00] <Civilian> и вроде доставка включена
[19:59:22] <nis> Civilian: Total: $58.75
[19:59:26] <nis> вот вам
[19:59:27] <Civilian> nis: где?
[19:59:34] <Civilian> nis: за 4-х ядерный Cortex A9?
[19:59:34] <nis> это за кость
[19:59:37] <Civilian> и 2гб рам?
[19:59:37] <Civilian> ну-ну
[19:59:45] <nis> как бы малина сливает
[19:59:48] <nis> без вариантов
[19:59:54] <Civilian> nis: малина да, а одроид вот не очень
[19:59:56] <nis> места знать надо
[20:00:14] <nis> Civilian: ордроид он как бы другого назначения
[20:00:17] <Civilian> да
[20:00:23] <nis> где у него GPIO на 80 штук
[20:00:31] <Civilian> nis: зачем Zlogene нужно 80 гпио?
[20:00:40] <nis> а кость я считаю логичная замена малин
[20:00:42] <nis> е
[20:01:07] <nis> Civilian: смысл брать арм и не использовать его хотя бы на 70%
[20:01:38] <nis> тогда я считаю можно кему поставить и успокоиться
[20:01:39] <nis> вот
[20:01:48] <Celt> :)
[20:03:04] <nis> Civilian: а малину дешевле 80 баксов вместе с доставкой можно заказать
[20:03:09] <Civilian> nis: это не интересно. Да и qemu медленно, очень
[20:03:10] <nis> http://garagelabstore.com/store/embedded.html
[20:04:00] <nis> просто как бы 5.05 баксов экономия за то чтобы получить в 10 раз слабее процессор не вариант
[20:04:07] <nis> этом моё имхо
[20:04:17] <nis> Zlogene: ссылку я кинул
[20:04:29] <Celt> http://au.element14.com/mcu-mpu-dsc-dsp-fpga-development-kits_primary-platform/features/quad-arm-cortex-a9-processor-10-100-gb-ethernet-port-sata-ii-touch-screen-interface/pg/110488492 поинтересней
[20:04:29] <Civilian> nis: ну не в 10 )
[20:05:11] <nis> Celt: 200 баксов за iMX6
[20:05:13] <nis> это перебор
[20:05:14] <Civilian> nis: малинка раза в 2-3 всего слабее. Вот сеть - да
[20:05:15] <nis> явный
[20:05:36] <nis> Civilian: у 11 ядра 0.5 дмипса
[20:05:38] <nis> максимум
[20:05:47] <nis> если мы говорим про реальные задачи
[20:05:53] <nis> у кореткса больше чем 3
[20:06:05] <Celt> nis: ну было ещё что-то так там проц слабее
[20:06:21] <nis> Celt: другие фрискалы нету смысла
[20:06:31] <nis> либо арм9, либо уг в плане саппорта
[20:06:34] <nis> и генты
[20:06:45] <Civilian> nis: ты ошибаешься )
[20:06:46] <nis> на iMX536 гента не работает
[20:07:00] <nis> Civilian: я если бы не пробовал тебе бы не говорил
[20:07:08] <Civilian> nis: у arm11 не MP варианта, dmips заявлен как 1.1
[20:07:10] <Civilian> на МГц
[20:07:26] <Civilian> у size-optimized arm11mp - 0.53, да
[20:07:29] <nis> Civilian: я щас про реальные а не синтетические бенчмарки
[20:07:47] <nis> например крипто там вообще провал
[20:07:54] <nis> ибо 11 он целочисленник
[20:08:25] <nis> в общем я считаю малину заказной хренью
[20:08:34] <nis> при проддержке производителя
[20:08:53] <nis> лучше тогда взять асусу
[20:08:55] <nis> асус
[20:09:00] <nis> или железку на тегре
[20:09:03] <nis> за те же деньги
[20:09:14] <Civilian> nis: ты не забывай, что у арма разные ядра есть и разные ревизии. Нужно один бенчмарк на малине и другой плате делать
[20:11:22] <nis> Civilian: разны плюшки
[20:12:16] <nis> в общем Civilian я считаю что малина не для генты
[20:12:37] <nis> Zlogene: ты что с платой собрался делать - линукс ставить и всё?
[20:12:38] <Civilian> nis: у малины с io очень серьезные проблемы
[20:12:40] <Civilian> очень
[20:12:56] <nis> Civilian: с io у всех проблемы
[20:13:03] <nis> у любого арма
[20:13:22] <nis> едиственно исключение это Sitara от TI
[20:13:28] <nis> но за те ситары просят 200+
[20:13:32] <Zlogene> nis: ну я ее больше не буду не куда припахивать. Gentoo development only
[20:14:36] <nis> Zlogene: поподробней пожалуйста
[20:15:17] <Zlogene> nis: ну во первых попробую закейвордить весь dev-perl/*
[20:15:47] <Zlogene> а если и не весь то много чего
[20:16:09] <Zlogene> во вторых может вступлю в arm arch team
[20:16:21] <nis> а чем тебе кему не угодила?
[20:17:07] <Zlogene> nis: лень разворачивать. Плюс я реально давно хотел одноплатник
[20:17:34] <nis> Zlogene: возьми на рокчипе
[20:17:49] <nis> и дешевле и практичней
[20:17:53] <Civilian> nis: не у всех ) eMMC довольно хорош
[20:18:24] <Zlogene> nis: +к тому кейвордить пакеты в qemu не рекомендуется, нужна железяка соответствующая
[20:20:56] <nis> Civilian: ну не знаю
[20:21:10] <Civilian> nis: ситара такая же
[20:21:13] <nis> Zlogene: железка порождает специфику, которая как раз не желательно
[20:21:18] <nis> Civilian: не такая
[20:21:26] <Civilian> nis: у нее сеть нормальная, остальное такое же или хуже
[20:21:33] <nis> там полноценный emac и pcie
[20:21:41] <nis> а больше ничего не надо по сути
[20:22:04] <Zlogene> nis: в любом случае я хотел одноплатник, но выбратиь все не могу
[20:22:16] <Civilian> Zlogene: ты скажи что конкретно ты хочешь
[20:22:26] <Civilian> nis: на самом деле сеть не такая проблема
[20:22:39] <nis> Zlogene: то что генту ставить это одно
[20:22:41] <Civilian> в принципе качественный usb-net дает 300-400 мегабит, чего вполне хватает
[20:22:44] <Civilian> на юсб 3.0
[20:22:50] <Zlogene> Civillian: яж говорю, гонять там gentoo
[20:22:52] <nis> другое дело что для разработки нужно другое
[20:23:05] <nis> Civilian: в топку усб 3.0 если жтага нету
[20:23:14] <Civilian> nis: почему нету?
[20:23:24] <Civilian> nis: и зачем он для домашнего использования?
[20:23:26] <nis> смысл платы для разработке как раз в возможности отладки
[20:23:26] <Zlogene> бюджет я могу и повысить
[20:23:34] <nis> Civilian: он для разработки берёт
[20:23:44] <Civilian> Zlogene: я вот жду, в сентябре на i.MX6 хороша плата будет
[20:23:45] <nis> а не для выкрасить и на полочку поставить
[20:23:49] <Civilian> nis: у одроида есть jtag
[20:24:00] <nis> Civilian: хде?
[20:24:04] <Civilian> nis: на плате
[20:24:09] <nis> линк
[20:24:11] <Civilian> nis: только там напряжение нестандартное
[20:24:13] <Civilian> nis: выше
[20:24:15] <Civilian> поищи сам
[20:24:16] <Civilian> он там есть
[20:24:30] <nis> напряжение нестандартно уже проблема
[20:24:52] <Civilian> nis: не проблема, спаять переходник или купить родной
[20:25:00] <nis> предлагаю планку поднять до 200 и посмотреть чтонибудь реальное
[20:25:16] <nis> Civilian: родной тебе будет стоить как четверть зп
[20:25:42] <nis> Civilian: ты когда нибудь разрабатывал под встраиваемые системы?
[20:26:05] <Civilian> nis: немного
[20:26:21] <nis> ты сам прекрасно знаешь сколько это стоит
[20:26:39] <Celt> хех
[20:26:53] <nis> 100 баксов, только не с 2 нулями, а с 4 в лучшем случае
[20:27:09] <Civilian> nis: опять же, ему для генты это не нужно совершенно. Там внутри бутлоадер и его хватит для запуска любого линукса
[20:27:44] <nis> Civilian: ну не любого, как показала моя практика
[20:28:10] <nis> предлагаю посмотреть на арм ветке генты на чём её реально запускают
[20:28:29] <Civilian> nis: на одроиде
[20:28:32] <Civilian> nis: на хромобуке
[20:28:34] <Civilian> на rpi
[20:28:40] <Civilian> это три самых популярных платы
[20:28:45] <Civilian> Odroid X2, U2, X1, U1
[20:29:00] <Civilian> больше всего любят X2, т.к. там больше всего переферии
[20:29:25] <nis> Zlogene: ставь планку в 150 баксов
[20:29:28] <nis> а лучше 200
[20:29:42] <nis> ибо первое правило разработчика не жалеть на железе
[20:29:48] <nis> и оно тебя не подведёт
[20:30:54] <Celt> да не только разработчика
[20:31:10] <Civilian> nis: я жду когда в продажу поступит мини-ПК на i.MXQ6
[20:31:14] <Civilian> он интересный
[20:31:27] nordwind вошёл(а) в комнату
[20:31:51] <Zlogene> таки бампаю вопрос, а геморно ли заказывать с амазона в ЭТУ страну
[20:32:13] <nis> Zlogene: нет
[20:32:15] <Civilian> Zlogene: многие вещи да. Именно с амазона
[20:32:25] <Civilian> nis: http://utilite-computer.com/web/home
[20:32:38] <Civilian> nis: амазон многую технику не доставляет напрямую
[20:32:41] <nordwind> нужно иметь шапито
[20:32:54] <Zlogene> а с ебэя? Реквестую манов на весь процесс
[20:33:33] <nis> Zlogene: http://garagelabstore.com/store/embedded/raspberry-pi-model-b.html
[20:33:48] <nis> либо вот
[20:34:03] <nis> либо повышай бюджет
[20:34:23] <Civilian> Zlogene: смотря что нужно
[20:34:31] <Civilian> nis: зачем рпи, если есть одроид?
[20:34:34] <nis> и бери либо в эмбесте, либо от стартеркита
[20:35:26] <Zlogene> ну например если тот же одноплатник там покупать?
[20:35:33] <nordwind> civillan красота какая
[20:36:07] <nis> Civilian: я сказал про 100 баксов
[20:36:17] <nis> что это не цена
[20:36:36] <Civilian> Zlogene: смотря какой. Одноплатники нужно брать или в китае или у производителей, дешевле выйдет
[20:36:40] <Civilian> а там заморочек обычно нет
[20:36:46] <Civilian> оплата или картой или paypal'ом
[20:36:57] <Civilian> paypal - зарегился, привязал карту, пользуешься
[20:37:38] <Zlogene> ну можно посмотреть на алиэкспрессе думаю
[20:37:49] <Civilian> Zlogene: ты не с того начал
[20:37:55] <Civilian> покупка из-за границы это не проблема
[20:38:10] <Civilian> в случаи с амазоном даже - это максимум лишний посредник по доставке (и лишние 30 баксов на доставку)
[20:38:41] <Zlogene> а с чегож начать?
[20:42:32] <Civilian> с выбора того что хочешь
[20:42:35] <Civilian> определения характеристик
[20:42:52] <nis> Civilian: и ещё последний вопрос - у ордроида видео тоже работает на генту?
[20:42:57] <nordwind> habrahabr.ru/post/172895/
[20:43:03] <Civilian> nis: mali 400
[20:45:33] <Civilian> nis: т.е. в генте если ты напишешь ебилды, то получишь 3д и возможжно даже 2д
[20:45:58] <nis> Civilian: и больше того что меня смущает это - радиатор
[20:46:12] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:46:22] nordwind вошёл(а) в комнату
[20:46:40] <Zlogene> Civillian: ну я еще в процессе выбора, да
[20:46:55] <nis> а также одна маленькая фишка - лог уровень 1.8
[20:47:12] <Civilian> nis: и?
[20:47:21] <Civilian> nis: что смущает то?
[20:50:27] <nis> меня да
[20:50:35] <nis> т.к. это геморой с драйверами
[20:52:41] <Civilian> что за гиморой?
[20:52:49] <Civilian> nis: ну под биглбон проще - нет драйверов вообще
[20:52:56] <nis> есть
[20:52:59] <nis> и работает
[20:53:01] <Civilian> где?
[20:53:08] <Civilian> nis: под PowerVR нет драйверов
[20:53:15] <nis> Civilian: там фул-стек от производителя
[20:53:16] <Civilian> ни проприетарных, ни открытых. Максимум - KMS
[20:53:23] <Civilian> под андроид есть
[20:53:27] <Civilian> под линукс - нету или NDA
[20:53:59] <nis> Civilian: есть порт
[20:54:26] <Civilian> какой?
[20:54:29] <Civilian> покажи
[20:54:35] <Civilian> иксровый драйвер и рабочее OpenGL ES приложение
[20:54:42] <Civilian> запущенное на оной железке
[20:54:56] <Civilian> nis: ты про i.MX5 то же самое говорил
[20:55:15] <nis> с i.MX5 оказалось немного другое
[20:55:24] <nis> под 50х дрова есть
[20:55:33] <nis> а вот под 53х нету
[20:55:40] <Civilian> nis: просто не говори что есть, пока не увидишь работоспособное своими глазами
[20:56:18] <nis> Civilian: в любом случае после меня товарищи за месяц завели
[20:56:29] <nis> Civilian: также и на ордроид я пока видел только консоль
[20:56:32] <nis> и слухи
[20:56:37] <nis> о том что всё работает
[20:56:40] <Civilian> nis: одроид у lima project'а
[20:56:47] <Civilian> и все их видео на odroid x1/x2
[20:58:31] <nis> Civilian: однако и там проблемы
[20:58:36] <nis> и даже у тебя они были
[20:58:41] <nis> насколько я помню
[20:58:48] <Civilian> nis: у меня нет odroid'а и 4412-ого самсунга
[20:58:53] <Civilian> у меня хромобук, не путай
[20:59:00] <nis> с припроетарщиной
[20:59:01] <Civilian> под него нет ничего кроме кучки бинарных блобов
[20:59:14] <nis> вот
[20:59:17] <Civilian> nis: у одроида, как и у всех железок на exynos'ах закрытый бутлоадер
[20:59:21] <Civilian> кроме хромобука
[20:59:26] <Civilian> и арандейла
[20:59:29] <Civilian> или как там его
[20:59:37] HellTrem вышел(а) из комнаты
[20:59:57] <Civilian> nis: притом зашитый в rom и непонятно как перепрошиваемый, если вообще перепрошиваемый. Поэтому они нифига не Free
[21:00:08] <nis> Civilian: закрытый бутлоадер это нормально
[21:00:12] <Civilian> nis: ну и ты путаешь, что дрова есть под Mali400, mali 200
[21:00:15] <Civilian> а в хромобуке 600-ый
[21:00:16] <nis> у всех армов он закрыл
[21:00:21] <Civilian> под 600-ой драйверов нет
[21:00:36] <Civilian> есть OpenGL библиотека от самсунга, которая сегфолтится в лет
[21:00:45] <Civilian> и есть 2д драйвер от linaro
[21:00:46] <Civilian> он работает
[21:00:50] <Civilian> ядреная часть открыта
[21:00:53] <Civilian> спеков нет
[21:00:55] <nis> Civilian: открытый бутлодырь только у х86
[21:01:06] <nis> у остальных это собственность компании
[21:01:14] <Civilian> nis: ну обычно бутлоадер последней стадии это uboot или его производные
[21:01:20] HellTrem вошёл(а) в комнату
[21:01:22] <Civilian> зачастую с сырцами в свободном доступе
[21:01:22] <nis> Civilian: неа
[21:01:25] <nis> можно и без него
[21:01:25] <Civilian> а у одроида нифига
[21:01:39] <nis> убут это не бутлоадер грубо говоря
[21:01:45] <nis> это этаки груб
[21:01:55] <nis> который мечтает стать ос
[21:02:04] <Civilian> nis: если так говорить, то у x86 обычно проприетарный BIOS/EFI как бутлоадер
[21:02:23] <nis> Civilian: у х86 ты можешь свой написать
[21:02:39] <nis> спеки на периферию открыты с бородатых годов
[21:02:48] <nis> когда нас с тобой ещё в проекте не было
[21:03:16] <nis> + обновление
[21:03:38] <nis> а у арма если у ревизии бэд с загрузкой с sd-card то извините
[21:03:47] <nis> в этой версии чипа это работать не будет
[21:03:54] <Civilian> nis: не всегда
[21:04:33] <Civilian> nis: опять же, в студенческие годы на диплом у меня была платка на NetX 500, там бутлоадер первой стадии можно было перепрошить специальным софтом при наличии мастер-лицензии
[21:05:45] <Civilian> nis: http://www.hilscher.com/products_details_hardware.html?p_id=P_437b52c4a7829&bs=26
[21:06:52] <nis> Civilian: это что за арч?
[21:08:07] <Civilian> nis: armv5te 200MHz
[21:08:39] <nis> Civilian т.е 10 ядро?
[21:08:46] <Civilian> nis: ARM9
[21:08:47] <Civilian> nis: http://www.hilscher.com/products_details_hardware.html?p_id=P_437d9ea948704
[21:08:56] <Civilian> 926EJ-S
[21:09:23] <nis> Civilian: у меня этих камней как грязи
[21:09:33] <nis> я про 926 ядро
[21:09:44] <nis> и 920 две штуки лежат
[21:09:49] <Civilian> nis: ну так никто не спорит
[21:09:54] <nis> только всё это старо
[21:10:00] <nis> мы же говорим про сейчас
[21:10:06] <nis> раньше деревья были больше
[21:10:30] <nordwind> www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?17/04/01
[21:10:33] <nis> у меня лежит кпк кассиопея
[21:10:36] <nis> кусками
[21:10:47] <nis> так там проц открытый
[21:10:54] <nis> а видео и системный чип нет
[21:10:57] <nis> сок заказной
[21:11:46] <nis> nordwind: фу, одна припроетарщина
[21:11:51] <Civilian> nis: а?
[21:12:25] <nis> Civilian: я про то что раньше не было столько заказных компонентов
[21:12:50] <Civilian> nis: ну это нормально
[21:14:24] <nis> ну вот
[21:14:30] <nordwind> я про заявления о прризводительности а12
[21:17:50] Zlogene вышел(а) из комнаты
[21:30:52] <0xd34df00d> Deda_Zych: хей.
[21:30:56] <0xd34df00d> Дай ссылку на спек SSDP.
[21:30:59] <0xd34df00d> И ваще, гоу пилить.
[21:31:44] <qnikst> 0xd34df00d: кстати, GPL это не открытая лицензия MS
[21:32:06] <qnikst> ты вполне можешь читать gpl-нутые исходники для учебы и никому ничего не должен
[21:32:32] <qnikst> ну разве, что у тебя феноминальная память и ты 1 в 1 воспроизведёшь нетривиальный алгоритм
[22:05:10] Zlogene вошёл(а) в комнату
[22:07:49] <maxggxam> mva: так что там с пульсой, то?
[22:25:38] <Deda_Zych> [00:28:58] <qnikst> 0xd34df00d: кстати, GPL это не открытая лицензия MS
[22:25:46] <Deda_Zych> а что, майкрософты уже залупу кидают?
[22:29:01] <qnikst> да у них давно ж уже был
[22:29:53] <qnikst> что-то типа отказа от программирования в той области, код какой программы ты читаешь
[22:30:03] <qnikst> они так для аудита код публикуют
[22:30:11] <qnikst> инфа не 100%
[22:34:29] <Deda_Zych> ahahaha
[22:34:59] <Deda_Zych> я уже давно исходники Wine читаю, вместо их говнокода
[22:35:19] <Deda_Zych> например, мне надо было узнать, как работает VariantFree()
[22:35:27] <Deda_Zych> было интереесно
[22:35:58] <Deda_Zych> их смешение перечисляемого типа с битовыми масками меня просто убивает
[22:36:34] <Deda_Zych> ну и бага в DirectShow так и не закрытая у них есть
[22:37:12] <Deda_Zych> но так как гордые сыны Редмонда отказались от этой шляпы в пользу MediaFoundation
[22:37:24] <Deda_Zych> их проблемы, что баги потом возникают
[22:38:21] <Deda_Zych> кстати, зарепортить им ту багу, чтоль? глядишь починят
[22:39:35] <qnikst> хз
[22:39:47] <qnikst> я винду последний раз по rdp видел
[22:44:04] <Deda_Zych> короче, долой gstreamer
[22:44:11] <Deda_Zych> долой phonon
[22:44:19] <Deda_Zych> долой directshow
[22:44:32] <Deda_Zych> даёшь openmax везде и повсюду!
[22:44:45] <Zlogene> блин, опять phajdan своими скриптами размахался
[22:45:47] <Zlogene> объясните мне профит от его такой работы
[22:46:29] <qnikst> автостаб реквест?
[22:46:38] <Zlogene> ага
[22:46:44] <qnikst> чтобы всякие ленивые меинтейнеры не пропускали время бампа
[22:47:02] <qnikst> и на вас не сваливалось куча всего когда меинтейнеры проснутся
[22:47:05] <Zlogene> ну так бамп это бамп а стэйбл это стэйбл
[22:47:46] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[22:48:01] <Zlogene> мне например без него известно что у меня ~30 стэйблреков на перле
[22:48:58] <Zlogene> qnikst: ага, зато arch teams седеют от токого количества багов за раз
[22:51:46] <Zlogene> qnikst: я когда вижу 80 новых писем мне как-то знаешь не уютно
[22:53:52] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[22:54:04] nis вышел(а) из комнаты
[22:56:57] <qnikst> Zlogene: я тут как вернулся с GSC мне почту открывать стало страшно
[22:57:30] <Zlogene> qnikst: что ты там еще страшного увидел?
[23:08:42] beresk_let вышел(а) из комнаты
[23:13:00] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[23:21:12] Celt вышел(а) из комнаты
[23:40:08] <winterheart> ну что там было?
[23:49:22] <Zlogene> qnikst: ну интересно же:3
[23:55:26] hhex вошёл(а) в комнату
[23:56:33] Василий вошёл(а) в комнату
[23:57:17] <Василий> Подскажите, что такого в ядре включено, что есть интерфейс tunl0?
[23:57:39] <maksbotan> tun/tap device
[23:57:51] <maksbotan> device drivers -> network devices
[23:57:53] <maksbotan> вверху
[23:57:58] <maksbotan> но оно тебе мешает что ли?
[23:58:28] <Василий> как минимум интересно - с чего вдруг
[23:59:16] beelzebubbie вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:59:26] beelzebubbie вошёл(а) в комнату