Общение на окологентушные темы - Четверг, 11 апреля 2013

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Четверг, 11 апреля 2013< ^ >

winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Логендарь: http://tinyurl.com/gentoo-ru-logs || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Странные цвета в eix? http://goo.gl/VT2wA || Переезд сервера. Это - _зеркало_: http://www.gentoo.ru/node/26768

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:02:09] chuvak|wrk вошёл(а) в комнату
[00:05:00] Суисейсеки вышел(а) из комнаты
[00:10:57] Celt вошёл(а) в комнату
[00:13:18] noga вышел(а) из комнаты
[00:37:48] brute вышел(а) из комнаты
[00:58:13] matt вышел(а) из комнаты
[00:58:55] matt вошёл(а) в комнату
[01:22:08] beresk_let вышел(а) из комнаты
[01:22:57] HellTrem вышел(а) из комнаты
[01:27:53] <hexes> Есть кто?
[01:28:12] <hexes> из бородатых в свитере...
[01:30:08] <Civilian> hexes: ты вопрос задай
[01:32:20] edgbla вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[01:32:30] edgbla вошёл(а) в комнату
[01:35:24] krieger вышел(а) из комнаты
[01:36:37] <Civilian> hexes: тут думаю полканала таких
[01:38:55] <evadim> спит у компов
[01:40:08] <gambitkz> >спит у компов
И все в свитерах.
[01:40:58] <hexes> =) вообщем есть/был аппаратный контроллер LSI 1068... вспучились кондеры. не грузиццо. (перепаять утром попробую)
на контроллере было 4 винта 2+2 в зеркале. те. 2 массива по 2 винта.
вопрос- если я взьму по 1 винту из массивов, подключу на прямую в сервак. поработаю...
как потом можно будет восстановить зеркала?
[01:42:17] <hexes> т.е. втыкиваю я назад 4 винта в контроллер, он видит и...
вдруг он начнёт ребилдить и затрёт всё, или начнёт ребилдить со "старого винта"?
[01:42:40] <hexes> т.е. чо делать то? =)
[01:43:05] alexpro вошёл(а) в комнату
[01:44:29] <hexes> я 1 винт уже подрубил, догрузился до габа, и выкл. озадачившись вопросом чо потом с ним делать...
[01:46:41] <alexpro> Ничего хорошего из этого не выйдет, ИМХО.
[01:47:09] <hexes> Ну... вопрос "чо делать" остаётся открытым....
[01:47:52] <Civilian> hexes: тебе нужен тот, кто работал конкретно с этим LSI 1068 :)
[01:47:53] <hexes> у меня на этом серваке ФСЁ (телефоны на офис, сайты, почта, помойка...)
к утру надо чото придумать....
[01:48:49] <Civilian> hexes: в принципе, исходя из общих соображений занули данные на вторых дисках целиком
[01:48:57] <hexes> т.е. если перепайка кондеров оживляет контроллер я счастлив....
если нет - вариантов др. не вижу, подключаю винты на прямую....
[01:49:01] <Civilian> вот что с первым будет - хороший вопрос
[01:49:34] <hexes> ну вар-т dd всегда есть... только время...
[01:50:00] <Civilian> hexes: в общем был бы это mdadm - было бы непроблемно
[01:50:19] <hexes> т.е. сделать дд всех 4х винтов куда нить... (а это блин 1.5т)
а потом уже экспериментировать...
[01:50:42] <hexes> Да ясно понятно, я уже 4 часа гуглю на эту тему, везде кругом один mdadm
[01:50:46] <Civilian> hexes: можешь выкинуть LSI контроллер и переделать в mdadm с assume-clean :)
[01:50:56] <Civilian> hexes: потому что мдадм предсказуемый, аппаратный рейд - нет
[01:51:20] <alexpro> Скорее всего, если сейчас врубить винт, а потом удастся починить контроллер, то после возвращения обратно нетронутый винт затрет собой тот, что юзался без него.
[01:52:10] <Civilian> скорее всего
[01:52:20] <Civilian> а если затереть нетронутый, то скорее всего потеряешь оба
[01:52:28] <alexpro> угу.
[01:52:58] <hexes> и бл....ть не поверите! Я чо на работу припёрся - у ДРУГОГО сервака отвалился винт из массива (как раз mdadm), ну я его откл, почистил за одно, воткнул назад винт, ребилднул....
собрался домой, х..к хомяк 2ой сервак колом встаёт... я его ребутнул, всё ОК завёлся, начал логи шерстить - какого перепугу он... и тут он 2ой и последний раз колом.... начал разбираться диагностика ткнула на контроллер, глядь, а там кондеры...
[01:53:39] <Civilian> hexes: отсюда правило - или софтрейд или запас контроллеров :)
[01:54:12] <alexpro> Проще в RO слить данные на другой винт и с ним работать. А как починится, перелить новое обратно на зеркало. Если есть еще хотя бы один винт.
[01:54:37] <hexes> да вот... была у меня такая мысля... советовался с товарищем. них...я говорит... аппаратные надо ставить...
[01:54:55] <hexes> hexes ( 04:48:13 ): т.е. сделать дд всех 4х винтов куда нить... (а это блин 1.5т)
а потом уже экспериментировать...
[01:55:04] <alexpro> Ну так надо. Только тогда надо иметь резервный контроллер.
[01:55:15] <Civilian> hexes: 1.5ТБ не так много
[01:56:01] <hexes> хм... было бы куда...
[01:56:32] <Civilian> hexes: для маленьких контор нужен софтрейд, он дешевле и проще в эксплуатации. Для средних контор нужен аппаратный рейд, потому что специальнообученный мальчик из сапорта поможет в сложных ситуациях. Для крупных компаний нужен софтовый рейд, потому что он предсказуемый, а с аппаратным рейдом кучи проблем
[01:58:15] <alexpro> Можно и в маленькой конторе аппаратный пользовать. Только резерв должен быть, как ты верно заметил. Если есть резерв, проблем с аппаратным рейдом столько же, сколько и с программным.
[01:58:21] <hexes> у меня есть esxi с 7тб массивом... надо туда как то вкорячить бэкапы
[01:59:05] <Civilian> alexpro: ну причины те же самые ) аппаратный рейд непредсказуемый
[01:59:10] <Civilian> это его главный минус
[01:59:30] <Civilian> и если с проблемами мелко-средней конторы справится саппорт и кучка рейдов на складе
[02:00:30] <alexpro> То у крупной то же самое. :)
[02:00:40] <alexpro> Почему нет?
[02:00:46] <Civilian> alexpro: у крупной шанс наткнуться на неисправимый косяк рейд-контроллера - выше
[02:01:00] <Civilian> в смысле на косяк, где цена простоя будет слишком высока
[02:01:02] <alexpro> Так и у средней же.
[02:01:09] <alexpro> А. Цена простоя.
[02:01:09] <Civilian> alexpro: у средней вероятность ниже
[02:01:15] <Civilian> и цена простоя ниже
[02:01:27] <alexpro> Но простой будет ИМХО такой же.
[02:01:46] <alexpro> В чем собственно могут быть косяки у аппаратного vs программного?
[02:02:31] <Civilian> alexpro: отсутствие документации у аппаратного
[02:02:40] <Civilian> что он и как делает - ведает лишь производитель
[02:02:54] <Civilian> а софтрейд - опенсорс
[02:02:55] <alexpro> Ну. При аварии особо читать доки не будешь Е:)
[02:03:13] <Civilian> alexpro: при аварии нужно понять от чего она произошла
[02:03:58] <alexpro> Авария может быть в двух случаях. Отказ контроллера (меняется). Отказ всех винтов в массиве (тогда и аппаратный не спасет). Так же?
[02:04:09] <Civilian> alexpro: сбой в ПО контроллера
[02:04:16] <Civilian> когда контролер жив, но рейд  развалился
[02:04:51] <alexpro> Но такое же может быть и с программным?
[02:05:03] <Civilian> alexpro: вероятность меньше и найти ошибку представляется возможным
[02:05:06] <Civilian> а с аппаратным - нет
[02:05:13] <Civilian> максимум - зарепортить производителю
[02:05:26] <alexpro> Не представляю, как найти в случае с программным.
[02:05:35] <Civilian> alexpro: у тебя есть ядро, драйвер
[02:05:38] <alexpro> И даже если найдешь, как потом исправлять.
[02:05:46] <Civilian> alexpro: умение кодить на сях в помощь
[02:05:55] <Civilian> оптяь же lklm с репортом того что накопалось
[02:05:59] <alexpro> :) Представляю ситуацию.
[02:07:05] <Civilian> alexpro: тем не менее так бывает, пусть и редко )
[02:07:36] <alexpro> ХЗ. Я не заморачиваюсь вообще. У меня не сказать, чтобы много серверов. Но на всех тупо зеркало программное.
[02:09:02] <alexpro> Чуть что не так - работаем в degrade, потом пихаем новый винт, вставляем в зеркало, 1-2 часа и ап! Все работает.
[02:09:56] <alexpro> На некоторых серверах даже не надо ничего выключать или останавливать, все на ходу. Так что простоя ноль.
[02:12:03] <alexpro> Civilian: А что, производители аппаратных массивов не делают утилит для типа попытки восстановить вменяемые данные без наличия контроллера?
[02:12:53] <Civilian> alexpro: какие-то делают, но зачастую о устройстве ты не знаешь ничего
[02:13:23] <Civilian> alexpro: опять же это не спасет тебя от бага в прошивке контроллера
[02:13:33] <Civilian> из-за которого при каких-то действиях твой рейд может разваливаться
[02:13:35] <Civilian> например
[02:17:54] <alexpro> Ну теоретически это понятно. Практически сам аппаратные RAIDы я не использовал. Но куча людей, с которыми лично знаком, годами юзают аппаратные, и ничего.
[02:18:20] <alexpro> Но у всех без исключения есть резервные контроллеры, и бекапы соответственно.
[02:20:38] <alexpro> Хотя. С двоими мы вместе крутили их RAIDы, так что кое-какой опыт все же есть.
[02:24:00] loz вышел(а) из комнаты
[02:25:02] <alexpro> Хаха. Ну и новости. Финны включили Путина в свой "криминальный реестр", что по их законам теоретически дает основания для ареста. :D
[02:25:19] <hexes> =)))))
[02:25:50] <alexpro> Они уже типа извинились, и говорят, что не в курсе, как так получилось. :)
[02:26:26] <alexpro> Нифига себе кто-то прикольнулся. Наверно, на выходные в Питере перебрал беленькой... :D
[02:27:54] gambitkz вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[02:30:09] Mellon вошёл(а) в комнату
[04:08:20] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[04:11:24] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[04:12:31] jonny вышел(а) из комнаты
[04:30:52] reonaydo вошёл(а) в комнату
[04:36:33] Mellon вышел(а) из комнаты
[04:37:09] Mellon вошёл(а) в комнату
[04:39:16] nis вошёл(а) в комнату
[05:21:58] オレンジ вышел(а) из комнаты: Disconnected: timeout during receiving
[05:22:17] オレンジ вошёл(а) в комнату
[05:23:35] evadim вышел(а) из комнаты
[06:18:46] Magistr вошёл(а) в комнату
[06:48:44] matt вышел(а) из комнаты
[06:49:46] matt вошёл(а) в комнату
[07:00:57] Интеллект вошёл(а) в комнату
[07:31:06] gambitkz вошёл(а) в комнату
[08:18:44] <nis> утра чат
[08:19:27] <nis> а кому отправить репорт о хроме
[08:19:50] brute вошёл(а) в комнату
[08:25:44] noga вошёл(а) в комнату
[08:44:31] winterheart вошёл(а) в комнату
[08:46:16] <winterheart> привет, генту-чан
[08:58:39] Night Nord вошёл(а) в комнату
[09:00:02] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[09:30:12] <winterheart> https://ru.wikipedia.org/wiki/Мимивирус
[09:30:21] <winterheart> такой мимими!
[09:38:52] Суисейсеки вошёл(а) в комнату
[09:47:54] <krigstask> Как узнать в git, в какой тэг попал конкретный коммит?
[09:53:41] jonny вошёл(а) в комнату
[09:58:42] noga вышел(а) из комнаты
[09:58:47] <lk4d4> git describe
[10:06:13] <krigstask> Да вроде нет
[10:06:29] <krigstask> Скорее git tag --contains
[10:06:36] noga вошёл(а) в комнату
[10:15:44] <noga> хех , home erectus socialist, modificato uno genere
[10:16:09] <krigstask> Прикинь, баклан, он сказал «erectus»
[10:16:10] Sun][ вошёл(а) в комнату
[10:16:30] <noga> отличается наличием двухлямочного горба на спине и общей вялостью
[10:16:42] Львёна вошёл(а) в комнату
[10:16:45] <noga> krigstask: ! :)
[10:17:12] noga nbsp; описывает наблюдения из окна
[10:18:50] <noga> зачем однокласники ходят с рюкзаком на работу ?
[10:19:13] <krigstask> Я в рюкзаке ноут ношу
[10:20:08] <Mellon> Я в рюкзаке водку ношу
[10:20:15] <noga> мм, у тебя нет компа на работе ?
[10:20:44] <krigstask> Есть, но это не значит, что иногда мне нужно на работу притащить ноут
[10:20:59] <krigstask> *не нужно
[10:21:32] <noga> mva: www-servers/adsf запиливал ты; оно тебе нужно ? если да - то чего не следишь ?
[10:22:14] <noga> krigstask: app-admin/eselect-xorgconf насколько актуален сам проект  ?
[10:23:59] <krigstask> Я его не использую уже давно, и не пилю, но ошибки и проблемы других готов исправлять
[10:24:02] <noga> krigstask: dev-vcs/mercurial в рионе актуально ? или уже в дерево запилили ?
[10:24:23] <krigstask> Актуально, там стабильная из hg (-:E
[10:24:29] <noga> krigstask: если да - поправь метадату , плиз
[10:24:38] <krigstask> А что там не так?
[10:24:45] <noga> http://euscan.iksaif.net/package/dev-vcs/mercurial/
[10:24:53] <krigstask> Mellon: ты позабросил eselect-xorg.conf?
[10:25:53] <noga> Nikoli: net-misc/kamailio чей ?
[10:25:58] <noga> бамп. плиз
[10:26:42] <evadim> нога добрался до портажа
[10:26:57] <noga> slep@ubuntu:~$ uname -a
Linux ubuntu 3.5.0-27-generic #46-Ubuntu SMP Mon Mar 25 19:58:17 UTC 2013 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
slep@ubuntu:~$
[10:27:01] <noga> :-S
[10:29:48] オレンジ вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[10:33:03] <Mellon> krigstask: а чо там? как настроил так и живет. временами балуюсь, когда шелезо меняю
[10:33:23] <krigstask> Да ничего, нога беспокоится
[10:33:29] <krigstask> Проверяю, как там оно
[10:34:52] <Mellon> у меня так http://bpaste.net/show/90568/
[10:35:02] jonny вышел(а) из комнаты
[10:36:14] <krigstask> Почему-то исходников для media-libs/gd на зеркалах нету \-8Е
[10:36:17] jonny вошёл(а) в комнату
[10:43:00] オレンジ вошёл(а) в комнату
[10:50:42] <nis> noga: а 3.5.0 он как?
[10:50:46] beresk_let вошёл(а) в комнату
[10:50:50] Night Nord вышел(а) из комнаты
[10:50:55] HellTrem вышел(а) из комнаты
[10:51:07] HellTrem вошёл(а) в комнату
[10:51:24] beresk_let вышел(а) из комнаты
[10:51:37] beresk_let вошёл(а) в комнату
[10:52:09] Night Nord вошёл(а) в комнату
[10:53:24] destroyer вышел(а) из комнаты: QIP 2012: Спокойное общение
[10:59:10] backbone вошёл(а) в комнату
[11:04:18] evadim вошёл(а) в комнату
[11:05:30] ASM вышел(а) из комнаты
[11:05:32] ASM вошёл(а) в комнату
[11:09:15] loz вошёл(а) в комнату
[11:13:27] matt вышел(а) из комнаты
[11:21:17] nis вышел(а) из комнаты
[11:22:12] HellTrem вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:22:22] HellTrem вошёл(а) в комнату
[11:22:33] nis вошёл(а) в комнату
[11:23:16] Mellon вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:23:26] Mellon вошёл(а) в комнату
[11:38:52] <Magistr> чатик напомни почему для iptv 400 мбит полосы надо ?
[11:40:16] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:40:26] winterheart вошёл(а) в комнату
[11:41:15] jonny вышел(а) из комнаты
[11:47:35] jonny вошёл(а) в комнату
[12:00:41] Celt вышел(а) из комнаты
[12:01:10] <alexpro> Утро
[12:03:05] <alexpro> Magistr: Интересно... Мне значит, 200 хватало, а тебе 400 надо? На самом деле от условий же зависит, а о них-то ты как раз умолчал.
[12:04:17] <Magistr> да нам тут коммерческое предлагают
[12:05:48] <alexpro> Ага. И впаривают отдельно 400 мбит, так? Все прямо как у нас, только нам 200 впаривали. :)
[12:06:17] <Magistr> да там вообще написали список всего что надо и 247 тыщ за все про все
[12:06:39] <Magistr> а по пунктам что конкретно сколько стоит тишина
[12:08:21] <alexpro> Ага, значит вам еще только предстоит выпучивать глаза. :D
[12:09:21] <Magistr> да нам отель подключить надо )
[12:09:29] <Magistr> основная цена за приставки вышла
[12:10:21] jonny вышел(а) из комнаты
[12:10:43] <alexpro> Приставки отдельная тема. У нас они для среднестатистического абона очень дороги. Мы нашли вариант китайский android TV box.
[12:11:22] <alexpro> Сколько каналов планируется вещать? Есть ли HD&
[12:12:05] <Magistr> мы просто http://myttk.ru/tele/index-tv.php#channeltvpacket вот это будем вещать
[12:12:11] <Magistr> хд есть
[12:12:21] <Magistr> зависит от того захочет ли отель их
[12:15:39] chuvak|wrk вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:15:49] chuvak|wrk вошёл(а) в комнату
[12:26:06] <alexpro> Хм. Судя по кол-ву каналов, 400 мбит еще и мало.
[12:28:34] <alexpro> Мы пару лет платили за отдельный транзит, а потом у нас в городе появился вещатель. Так мы к нему закинули 12 волокон, и теперь транзит мне не нужен вообще, там гигабит, его по любому хватит. А если надо будет еще - 12 волокон, все мои.
[12:35:21] <Magistr> alexpro: а ы ну волокна есть .. а что там гигабитного линка может мало быть ?
[12:40:51] <alexpro> Magistr: Ну. Все зависит от того, как именно до тебя транспортируют вещание. Если в dense mode, то может и гига не хватить.
[12:41:22] <Magistr> alexpro: а, кстати а к свичам на месте есть какие спец требования ?
[12:41:44] <alexpro> Насчет HD я не совсем в курсе, а обычный канал занимает полосу 4-5 мбит. Т.е. - 100 каналов 500 мбит.
[12:42:14] <Magistr> хд 10ку кажись занимает
[12:42:20] <alexpro> Magistr: igmp snooping, mvr (опционально).
[12:43:18] Mellon вышел(а) из комнаты
[12:43:45] <alexpro> Я забираю (и раньше забирал) вещание в sparse mode. В этом случае ширина канала должна быть не меньше, чем в пиковый момент смотрят каналов одновременно.
[12:45:19] <alexpro> Magistr: А, ну еще если в одно лицо отдается полоса больше 10 мбит, то при наличии мультикаст-вещания очень рекомендуется гигабитный аплинк.
[12:46:02] <Magistr> ну скорее всего так и будет 1 свитчик на 48 портов там как раз есть гигабитный аплинк
[12:46:41] <alexpro> А вещать чем будешь?
[12:47:05] <Magistr> хз сразу поток от аплинка брать
[12:47:38] <alexpro> Не, это понятно. А мультикаст-маршрутизацию чем будешь обеспечивать?
[12:47:40] nis вышел(а) из комнаты
[12:47:55] <Magistr> ээм т.е ?
[12:48:05] <Magistr> я слегка не в теме
[12:49:02] <alexpro> Ну. Есть не один способ доставить мультикаст до потребителя. Но в любом случае он предполагает мультикаст-маршрутизацию.
[12:50:24] <alexpro> Можно вообще возложить эту "миссию" на аплинка. Т.е. - влан с его мультикастом запихивается mvr в пользовательский сегмент. Мультикаст-запросы в этом случае попадают на маршрутизатор аплинка.
[12:50:37] <Magistr> ну так и будет скорее всего
[12:51:49] <alexpro> Ну, или если в этом влане dense-mode, то тогда будет работать igmp snooping. Но там надо будет смотреть, чтоб все было правильно в плане нагрузки на аплинк-канал в точке доступа потребителей.
[12:52:08] <noga> On demain ?
[12:52:15] <noga> sorry
[12:52:28] <alexpro> on demand ващета
[12:52:42] <alexpro> igmp snooping это и есть оно, как бы.
[12:53:10] <alexpro> Ну и на стороне вещателя sparse mode тоже оно.
[12:55:29] <alexpro> Magistr: Вообще, посмотри. Если твои киски умеют ip multicast-routing и ip pim, то лучше организуй маршрутизацию сам. В этом случае ты будешь видеть кто что и сколько смотрит.
[12:55:54] <Magistr> а мне это неважно )
[12:57:40] <alexpro> Magistr: Все дело в том, что если ты все на аплинка возложишь, то это как бы "ехать в машине на заднем сиденье". А так - руль в твоих руках. Я всегда предпочитаю руль держать сам.
[13:00:21] <alexpro> Magistr: Кстати - это просто как сапог на самом деле. ip multicast-routing; ip pim rp-address $RP_address; и у интерфейсов, участвующих в вещании ip pim sparse-mode.
[13:00:59] <Magistr> а ну вижу да просто )
[13:01:04] <alexpro> Собственно, и все настройки для того чтобы оно просто "побежало". Там не надо колдовать часами.
[13:02:10] <Magistr> а траблшутинг ?
[13:03:04] <alexpro> Нет никакого траблшутинга.
[13:03:21] <alexpro> Щас, момент.
[13:04:58] matt вошёл(а) в комнату
[13:08:02] <alexpro> Magistr: Вот, смотри. Это весь конфиг маршрутизации мультикаста. Какой там нафиг траблшутинг? http://bpaste.net/show/90586/
[13:08:23] <noga> http://tmkc.lv/
[13:08:51] <noga> где Перловка ? :0
[13:08:54] <noga> :)
[13:11:42] blow вошёл(а) в комнату
[13:13:52] <Magistr> alexpro: аа элементарно, пасиб за инфу
[13:16:19] <alexpro> Magistr: Только это. Там забыт интерфейс в аплинка. Но он такой же, там нужно только ip pim sparse-mode и больше ничего из этой оперы.
[13:18:16] <Magistr> ну понятно
[13:18:35] <Magistr> правда тут еще юр моменты всплывают
[13:18:45] <Magistr> если мы вещаем сами и если берем у аплинка
[13:19:07] <Magistr> нужна лицензия будет на кабельно (
[13:19:34] blow вышел(а) из комнаты
[13:20:58] Civilian вышел(а) из комнаты
[13:22:34] <alexpro> Magistr: Разницы нет. Если де-юре вещает аплинк, то ты не при делах.
[13:22:53] <Magistr> :)
[13:23:15] <alexpro> А если вы вещаете, то тогда нет разницы, где маршрутизация, все равно вы встряли на лицензию. :)
[13:23:44] <Magistr> воот
[13:23:45] reonaydo вышел(а) из комнаты: Отключён
[13:25:43] オレンジ вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[13:27:10] <alexpro> Ну. Я не в курсе ваших подводных камней... У нас на подключение конкретно одного отеля к IPTV никто бы не обратил внимания, при условии отсутствия претензий от правообладателей. Т.е. - если урегулированы вопросы о выплате роялти с правообладателями, и вещание ведется только в одном отеле, то у нас никто не станет цепляться к этому. Ну разве что, если кому насолили сильно.
[13:38:21] brute вошёл(а) в комнату
[13:38:47] matt вышел(а) из комнаты
[13:39:35] matt вошёл(а) в комнату
[13:40:24] brute вошёл(а) в комнату
[13:44:30] brute вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[13:45:27] brute вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[13:45:55] matt вышел(а) из комнаты
[13:51:18] matt вошёл(а) в комнату
[13:53:53] matt вышел(а) из комнаты
[13:54:54] matt вошёл(а) в комнату
[14:18:07] chuvak|wrk вышел(а) из комнаты
[14:35:56] Суисейсеки вышел(а) из комнаты
[14:38:11] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[14:38:46] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[14:38:47] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[14:39:38] Mellon вошёл(а) в комнату
[14:40:18] nis вошёл(а) в комнату
[14:44:26] blow вошёл(а) в комнату
[14:46:53] brute вошёл(а) в комнату
[14:47:53] brute вошёл(а) в комнату
[14:50:55] Magistr вышел(а) из комнаты
[14:53:26] brute вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[14:53:28] brute вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[15:00:37] brute вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[15:13:16] オレンジ вошёл(а) в комнату
[15:20:02] Celt вошёл(а) в комнату
[15:22:52] Civilian вошёл(а) в комнату
[15:25:52] Celt вошёл(а) в комнату
[15:25:52] Celt вышел(а) из комнаты
[15:26:22] Celt вошёл(а) в комнату
[15:26:22] Celt вышел(а) из комнаты
[15:27:14] Celt вышел(а) из комнаты
[15:27:24] Celt вошёл(а) в комнату
[15:28:06] オレンジ вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[15:28:23] Celt вошёл(а) в комнату
[15:28:30] Celt вышел(а) из комнаты
[15:29:52] Celt вошёл(а) в комнату
[15:30:22] Celt вышел(а) из комнаты
[15:30:22] Celt вошёл(а) в комнату
[15:30:25] Celt вышел(а) из комнаты
[15:31:12] lazhu вошёл(а) в комнату
[15:32:14] Celt вышел(а) из комнаты
[15:33:45] Celt вошёл(а) в комнату
[15:34:17] Celt вышел(а) из комнаты
[15:37:08] krieger вошёл(а) в комнату
[15:44:26] chuvak|wrk вошёл(а) в комнату
[15:52:32] Celt вошёл(а) в комнату
[15:55:31] Celt вошёл(а) в комнату
[15:55:50] Celt вышел(а) из комнаты
[15:57:02] Celt вошёл(а) в комнату
[16:08:37] Celt вышел(а) из комнаты
[16:13:21] Celt вышел(а) из комнаты
[16:14:38] Celt вошёл(а) в комнату
[16:20:22] evadim вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:20:32] evadim вошёл(а) в комнату
[16:21:50] Интеллект вышел(а) из комнаты
[16:30:24] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[16:31:59] Celt вышел(а) из комнаты
[16:32:13] edgbla вышел(а) из комнаты
[16:32:30] edgbla вошёл(а) в комнату
[16:44:21] lazhu вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:44:31] lazhu вошёл(а) в комнату
[16:48:10] maksbotan вошёл(а) в комнату
[16:48:38] matt вышел(а) из комнаты
[16:51:58] matt вошёл(а) в комнату
[16:52:15] evadim вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:52:25] evadim вошёл(а) в комнату
[16:56:56] eegorov вошёл(а) в комнату
[16:59:23] beresk_let вышел(а) из комнаты
[16:59:39] beresk_let вошёл(а) в комнату
[17:08:55] matt вышел(а) из комнаты
[17:19:43] Львёна вышел(а) из комнаты
[17:21:40] winterheart вошёл(а) в комнату
[17:23:15] HellTrem вышел(а) из комнаты
[17:25:20] lazhu вышел(а) из комнаты
[17:34:52] <winterheart> ну что, генту-чан
[17:38:26] brute вошёл(а) в комнату
[17:40:44] <winterheart> http://bash.im/quote/422072
[17:40:51] <winterheart> эта история мне по-нраву!
[17:41:13] <krigstask> s/-/ /
[17:42:03] <bti> а злобный смайлик?
[17:54:56] <winterheart> буквоежка
[18:17:21] オレンジ вошёл(а) в комнату
[18:17:31] オレンジ вышел(а) из комнаты: Disconnected: InvalidInput: input string does not conform to zlib format or checksum failed at /home/nulani/lua-zlib/lua_zlib.c line 155
[18:17:43] オレンジ вошёл(а) в комнату
[18:33:33] matt вошёл(а) в комнату
[18:41:28] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[18:42:27] <winterheart> ну зашибись
[18:42:34] <winterheart> новый Фаркрай
[18:43:21] <alexpro> Во какие вещи узнаешь... iconv, оказывается, в выходном буфере строку не терминирует нулем. Ну дела.
[18:45:44] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:45:54] winterheart вошёл(а) в комнату
[18:46:21] winterheart вышел(а) из комнаты
[18:46:34] winterheart вошёл(а) в комнату
[18:46:42] winterheart вышел(а) из комнаты
[18:50:47] <nordwind> krigstask:  http://habrahabr.ru/post/176187
[19:00:54] chuvak|wrk вышел(а) из комнаты
[19:02:45] Celt вошёл(а) в комнату
[19:13:26] Mellon вышел(а) из комнаты
[19:14:18] Night Nord вышел(а) из комнаты
[19:28:02] <maksbotan> 0xd34df00d: пинг
[19:37:30] eegorov вышел(а) из комнаты
[19:38:23] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:38:33] winterheart вошёл(а) в комнату
[19:48:21] Львёна вошёл(а) в комнату
[19:51:41] hexes вышел(а) из комнаты
[19:51:53] edgbla вышел(а) из комнаты
[19:52:14] edgbla вошёл(а) в комнату
[19:56:52] matt вышел(а) из комнаты
[19:57:12] loz вышел(а) из комнаты
[20:04:01] <winterheart> няка http://rw6ase.narod.ru/000/tw/kwn49_02.jpg
[20:04:20] <winterheart> брутальность и хардкор, ламповость и теплота в одном корпусе!
[20:04:44] <winterheart> не то, что эти ваши ифоны
[20:11:54] Sun][ вышел(а) из комнаты
[20:19:54] matt вошёл(а) в комнату
[20:20:54] matt вышел(а) из комнаты
[20:23:26] matt вошёл(а) в комнату
[20:32:51] blow вышел(а) из комнаты
[20:33:18] <alexpro> Вахъ! Вот это техника. Никаких тебе интегральных схем, экологически чистый продукт!
[20:33:19] Night Nord вошёл(а) в комнату
[20:37:04] <nis> alexpro: как человек работавший с сетевым оборудованием
[20:37:35] <nis> скажи почему девайс в начале работы с одной прошивкой шлёт 0xff, а с другой нет
[20:37:38] noga вышел(а) из комнаты
[20:37:46] <nis> в отладочный порт
[20:38:14] backbone вышел(а) из комнаты
[20:41:17] <winterheart> потому что ему нравится слать единички в начале работы?
[20:41:49] Civilian вышел(а) из комнаты
[20:43:38] <alexpro> nis: Скажи точнее. В какой "отладочный" порт? Serial что ли? И когда шлет? При включении? И да, чем мешает
[20:43:44] <alexpro> *чем это мешает?
[20:44:36] diko вошёл(а) в комнату
[20:46:31] <nis> alexpro: при включении
[20:46:44] <nis> как я понял это в функции инициализации
[20:46:49] <nis> серийного порта
[20:46:57] <nis> заказчик задолбает
[20:47:32] HellTrem вошёл(а) в комнату
[20:49:11] <alexpro> Так а чем это может мешать?
[20:49:18] Ёж вышел(а) из комнаты
[20:49:46] Ёж вошёл(а) в комнату
[20:52:12] <alexpro> Через serial ты сможешь увидеть процесс загрузки (если это предусмотрено прошивой), и потом управлять девайсом. В принципе, этот порт используется обычно для первоначальной настройки, или для управления в случае невозможности такового по сети. Вот я и не пойму, какая разница заказчику, какой первый символ отправляется в порт при включении, если в штатном режиме этот порт вообще никуда не подключается?
[20:54:21] <bti> привередливый
[21:04:16] noga вошёл(а) в комнату
[21:10:32] winterheart вышел(а) из комнаты
[21:11:16] <bti> /dev/sde1               15463588kB          9kB 15463580kB            1% /run/media/free/KINGSTON   какие нынче 16 гигов тощие пошли
[21:35:01] <maksbotan> http://cs7011.vk.me/c7007/v7007026/3966/Sy5oXENtQqA.jpg минутка тупого юмора на гентучане
[21:38:16] <alexpro> nis: Так это... Все-таки может, поведаешь подробнее, что не так с 0xff, чем оно мешает?
[21:42:03] Civilian вошёл(а) в комнату
[21:42:07] <nis> alexpro: проблема была(и есть) в неправильной инициализации порта I/O
[21:42:27] <nis> а точнее тех пинов к которым подключен серийный порт
[21:42:38] HellTrem вышел(а) из комнаты
[21:42:39] <nis> там происходит джиттер
[21:43:00] <nis> в итоге уарт на 115200 воспринимает его как 0хff
[21:50:43] nis вышел(а) из комнаты
[21:52:31] オレンジ вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[21:52:44] オレンジ вошёл(а) в комнату
[21:58:59] matt вышел(а) из комнаты
[22:00:24] <alexpro> nis: Погоди. А ты уверен, что ты правильно настроил параметры порта? Какая железка? Каким софтом ты пользуешься для подключения? Какие параметры порта ты выставляешь при подключении?
[22:01:43] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[22:02:15] <Deda_Zych> а мы, такие, зажигаем
[22:02:48] <Deda_Zych> nis: ты всё железками балуешься?
[22:04:19] <Deda_Zych> кстати, за обзывание последовательного порта серийным, предлагаю растягивать на дыбе
[22:06:33] <alexpro> Deda_Zych: Ты это кисковским спецам для начала скажи, авось испугаются и перестанут :D
[22:07:25] <Deda_Zych> и эти люди называют себя инженерами...
[22:10:17] <alexpro> Deda_Zych: Ага. Заодно кстати можешь пользуясь случаем передать привет команде разрабов ведра Linux. :)
[22:12:02] <alexpro> И да, че там миндальничать и делать поблажки. Будем откровенны до конца: Microsoft (только тссс!) тоже грешит этим.
[22:12:23] <Deda_Zych> Майкрософт много чем грешит, если между нами.
[22:12:30] <alexpro> Так что, по всей видимости, инженеров в мире осталось крайне мало. Очень возможно, что один ты :)
[22:12:54] <Deda_Zych> нет, возможно ты меня не понял
[22:13:31] <Deda_Zych> я к тому, что наши братья по оружию переводят serial, как "серийный", когда как переводить надо, как "последовательный"
[22:13:42] <Deda_Zych> ну собственно потому, что series - э
[22:13:47] <Deda_Zych> то "ряд"
[22:13:47] <alexpro> А. Ну я не переводил, чесслово. :)
[22:13:55] <Civilian> Deda_Zych: порт-убийца
[22:14:11] <Civilian> Deda_Zych: ну и последовательный - лень печатать как бы )
[22:14:39] <Deda_Zych> Civilian: тогда пиши просто uart)) или com-порт
[22:14:54] <Deda_Zych> не совсем точно, но мы так матюкались в лабе
[22:15:14] <Civilian> Deda_Zych: я за uart :)
[22:21:05] <alexpro> Я писал serial.
[22:21:22] matt вошёл(а) в комнату
[22:21:59] <alexpro> nis: Так это. Ты хочешь получить управление железкой, а у тебя мусор сыпет что ли?
[22:27:06] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[22:27:34] <Deda_Zych> я вангую, что уарт инициализирован через жопу
[22:27:39] <Deda_Zych> а не КОКОКОДЖИТТЕР
[22:27:52] diko вышел(а) из комнаты: offline
[22:30:34] <alexpro> Просто может быть так, что железка хочет 9600,8,N,1, а софт 115200,8,N,1 - в этом случае будет ХЗ что из порта идти.
[22:31:54] <alexpro> Причем, может быть и так, что в одной прошивке параметры по умолчанию для serial одни, а в другой соответственно другие. Сколько угодно такое встречал на Dell и NetGear, например. Еще у Asotel vector.
[22:33:02] <Deda_Zych> и что?
[22:33:28] <Deda_Zych> мусора быть не должно если ты даже не согласовал оба конца
[22:34:29] <alexpro> Ну. minicom+свитч к serial, если не согласовать скорость, на экран выводится такие матюги.
[22:34:38] <alexpro> Мусор и есть.
[22:34:38] <Deda_Zych> ну это понятно
[22:36:03] <Deda_Zych> к слову, есть такая балалайка, как auto-baud, когда одна сторона другой пересылает некое контрольное слово и переключает скорость обмена до тех пор, пока другая сторона не ответит
[22:36:13] <alexpro> Я подозреваю, что у nis как раз это и происходит. Кстати. Кроме Asotel vector (отдельные прошивки), не встречал ни одной железки, у которой бы по умолчанию было настроено на 115200. Как правило 9600, реже 38400 (dell и asotel).
[22:36:33] <Deda_Zych> с этого момента канал считается согласованным и идёт уже нормальный обмен
[22:37:01] <Deda_Zych> я подозреваю, что нису надо вырубать всякую шляпу, как flow control
[22:37:16] <alexpro> Deda_Zych: Что-то такое слыхал, но minicom такое не умеет. Да и не так уж много надо скоростей перебрать, если не знаешь какая нужна.
[22:37:28] <Deda_Zych> как бы ты ни настроил порт, муора он у тебя слать не будет
[22:37:49] <Deda_Zych> alexpro: не, у миникома этого нету - это же терминальная софтина тупая
[22:37:52] <alexpro> Ну а что тогда он на экран выводит, как не мусор?
[22:38:07] <Deda_Zych> это используют всякие загрузчики, например
[22:38:21] <alexpro> Что "это"?
[22:38:22] <Deda_Zych> чтобы не заморачиваться с настройками порта
[22:38:28] <Deda_Zych> автобод
[22:38:34] <alexpro> А. Автобод.
[22:39:53] <Deda_Zych> а что там за мусор - надо смотреть осциллографом. Пока ты в регистр UART  не пишешь - не должно быть никакого мусора, у тебя приёмопередатчик тупо не работает ещё
[22:40:17] <alexpro> И да. Flow control может мешать в некоторых случаях.
[22:41:04] <alexpro> Deda_Zych: Мне кажется, плюет он на то, пишу я или не пишу. Например, можно подключиться неправильным шнурком и ты увидишь вывод, но ввода не будет.
[22:41:47] <Deda_Zych> ну это же надо смотреть, что у тебя за линия - без управления передачей или с ней
[22:42:05] <alexpro> Deda_Zych: Мусор. Причем, в некоторых случаях угадываются фрагменты текста, который в нормальном случае должен выводиться.
[22:42:10] <Deda_Zych> если у тебя RTS/CTS не распаяны, ясен пень, что ты работаешь только на приём
[22:42:28] <Deda_Zych> если угадываются - то всё правильно настроено
[22:42:50] <alexpro> Неа. Когда правильно, ничего не угадывается. Все нормально читается.
[22:42:51] <Deda_Zych> я, кажется, уже товарищу нису советовал написать маленькую такую консолечку
[22:43:09] <Deda_Zych> которая будет просто тупо слать эхо
[22:43:23] <Deda_Zych> т.е. ты в неё пишешь - она принимает и посылает обратно
[22:43:41] <Deda_Zych> шлейф своеобразный, только не аппаратный, а программный
[22:43:47] <Deda_Zych> прописывается вместо инита
[22:44:50] <alexpro> Вот например.
Loading image s72033-adventerprisek9_wan-mz.122-33.SXJ.bin
Или
%:?ing...^RDKage_LHAFJG*&%...isek9_%UAFL
[22:45:18] <Deda_Zych> и небольшое улучшение этой консольки - она должна слать какую-нить строку раз в пол-минуты, например,
[22:46:37] <alexpro> Так что все-таки мусор. Просто из-за несогласованности параметров принимающая сторона неадекватно воспринимает данные и выводит их соответственно как мусор. Железка-то да, она выводит нормальные данные.
[22:47:43] <Deda_Zych> alexpro: ну, собственно, у тебя мусор перемежается с норм. текстом. Управление потоком присутствует? поиграйся с комбинациями количества битов данных, битов чётности и стоп-битов
[22:48:09] <Deda_Zych> создаётся впечатление, что дело в этом
[22:49:06] <Deda_Zych> потому и советую заюзать осциллограф + тестовую консолечку
[22:49:19] <Deda_Zych> посмотреть хоть, что за битстрим в линии гуляет
[22:49:50] <Deda_Zych> слава Б-гу это не RS-485, тут ещё можно понять, что к чему "по фотографии"
[22:54:33] <alexpro> Deda_Zych: Ну. Так бывает только, если неправильно указать в minicom параметры порта. Если правильно - все правильно и выводится.
[22:56:03] <Deda_Zych> я подозреваю, что ядро у тебя инициализирует порт всегда одинаково. Т.е. выясни экспериментальным путём, как он инициализирован и настрой так же миником. У тебя, судя по писанине, формат битстрима неправильный.
[22:56:08] <Deda_Zych> а скорость - норм
[22:59:48] <alexpro> Deda_Zych: Смотри. На киске serial настроен 9600,8,N,1. minicom, допустим, 38400,8,N,1. Вот тогда такое и бывает. Если настроить одинаково - все нормально. Так не только с киской, с другими железками тоже. На разных машинах. Я же говорю - порт настроен неправильно. minicom по любому инициализирует порт, не помню сейчас, какая там функция это делает.
[23:01:05] brute вошёл(а) в комнату
[23:03:03] <Deda_Zych> alexpro: капитааан
[23:03:03] brute вышел(а) из комнаты
[23:03:20] <Deda_Zych> tcsetattr, вроде
[23:03:46] krieger вышел(а) из комнаты
[23:07:59] maksbotan вышел(а) из комнаты
[23:12:42] alexpro вышел(а) из комнаты
[23:13:33] matt вышел(а) из комнаты
[23:14:26] gambitkz вошёл(а) в комнату
[23:16:32] matt вошёл(а) в комнату
[23:18:00] brute вышел(а) из комнаты: Disconnected: Received SIGTERM
[23:18:00] オレンジ вышел(а) из комнаты: Disconnected: Received SIGTERM
[23:18:43] オレンジ вошёл(а) в комнату
[23:18:44] brute вошёл(а) в комнату
[23:35:54] gambitkz вышел(а) из комнаты