Общение на окологентушные темы - Воскресенье, 27 января 2013

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Воскресенье, 27 января 2013< ^ >

krigstask установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Логендарь: http://tinyurl.com/gentoo-ru-logs || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Странные цвета в eix? http://goo.gl/VT2wA

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:04:31] winterheart вышел(а) из комнаты
[00:09:02] <maksbotan> hellknight: пересобери virtualbox-modules, лол
[00:09:13] <maksbotan> не забыв eselect kernel поставить на свое ядро
[00:09:19] maksbotan вышел(а) из комнаты
[00:27:06] chuvak|wrk вошёл(а) в комнату
[00:30:32] Celt вышел(а) из комнаты
[00:32:01] nordwind вошёл(а) в комнату
[00:34:02] Celt вошёл(а) в комнату
[00:38:30] nordwind вышел(а) из комнаты
[00:51:35] brute вышел(а) из комнаты
[00:57:55] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[00:58:05] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[01:01:38] noga вышел(а) из комнаты
[01:12:21] alexpro вошёл(а) в комнату
[01:12:27] <alexpro> Вечер
[01:16:28] flintstone вышел(а) из комнаты
[01:17:46] chuvak|wrk вышел(а) из комнаты
[01:18:02] chuvak|wrk вошёл(а) в комнату
[01:20:22] <evadim> ночь же
[01:20:55] <alexpro> Ну. Пусть ночь :)
[01:21:27] <alexpro> Я сегодня в первый раз в жизни ставил кубунту. Чувствовал себя полным чайником, чесслово...
[01:22:05] alexpro вышел(а) из комнаты
[01:22:21] alexpro вошёл(а) в комнату
[01:29:55] nis вышел(а) из комнаты
[01:35:25] hellknight вошёл(а) в комнату
[01:37:43] <hellknight> maksbotan, я же написал,
install: не удалось выполнить stat для «vboxpci.ko»: Нет такого файла или каталога
при попытке пересборки, а именно уже в процессе установки. eselect kernel - стоит свое ядро
[01:39:39] slyfox вышел(а) из комнаты
[01:45:36] HellTrem вышел(а) из комнаты
[01:58:07] medvedko вышел(а) из комнаты
[02:05:10] hellknight вышел(а) из комнаты
[02:27:58] chuvak|wrk вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[02:28:08] chuvak|wrk вошёл(а) в комнату
[02:31:54] Night Nord вышел(а) из комнаты
[02:41:42] ABBAPOH вошёл(а) в комнату
[02:43:45] <ABBAPOH> Привет. Кто-нибудь может подсказать, как в линухе из с/с++ получить капабилити файловой системы - например поддерживает она хард/симлинки, case-sensetive имена и тп?
[02:45:49] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[02:45:59] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[03:06:55] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[03:07:05] beresk_let вошёл(а) в комнату
[03:23:24] ABBAPOH вышел(а) из комнаты
[03:29:44] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[04:59:16] alexpro вышел(а) из комнаты
[05:42:15] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[05:44:13] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[05:44:24] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[06:20:12] Mellon вышел(а) из комнаты
[07:00:34] eegorov вошёл(а) в комнату
[07:10:55] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[07:49:48] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[07:57:18] Ёж вышел(а) из комнаты
[08:12:31] nis вошёл(а) в комнату
[08:18:04] nis вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:18:14] nis вошёл(а) в комнату
[08:37:09] <nis> blow: тут?
[08:55:16] beresk_let вышел(а) из комнаты
[09:13:10] medvedko вошёл(а) в комнату
[09:44:57] noga вошёл(а) в комнату
[09:47:24] ter0n вошёл(а) в комнату
[09:52:45] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[09:53:02] <noga> капабилити файловой системы - например поддерживает она хард :-D
[09:53:30] <noga> влияние винды :)
[09:58:02] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[09:58:44] <noga> доброго
[09:59:03] <eegorov> noga: привет
[10:01:45] <noga> http://flibusta.net/comment/757383#comment-757383 :-D
[10:01:59] <noga> блин, я просто хотел очередного попаданца скачать
[10:02:08] <noga> а тут оно
[10:04:51] ter0n вышел(а) из комнаты
[10:05:05] <eegorov> noga: :-D
[10:12:49] <nis> ))
[10:26:42] reonaydo вышел(а) из комнаты
[10:28:06] daks вошёл(а) в комнату
[10:28:20] <daks> Утро
[10:29:10] ABBAPOH вошёл(а) в комнату
[10:29:34] edgbla вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:29:44] edgbla вошёл(а) в комнату
[10:31:35] <ABBAPOH> Привет снова. Так что, кто-нибудь знает как получить капабилити ФС?
[10:35:56] <eegorov> » как получить капабилити ФС
чего?
[10:36:06] <eegorov> по-русски говорить можешь?
[10:37:02] <Magistr> eegorov: [05:43:44] <ABBAPOH> Привет. Кто-нибудь может подсказать, как в линухе из с/с++ получить капабилити файловой системы - например поддерживает она хард/симлинки, case-sensetive имена и тп?
[10:37:05] olegon вошёл(а) в комнату
[10:37:30] <olegon> товарищи, только у меня https://signup.wordpress.com недоступен?
[10:37:50] <Magistr> olegon: да
[10:37:51] <eegorov> olegon: переходит на http://wordpress.com/
[10:37:58] <olegon> спасибо :(
[10:38:35] <eegorov> » поддерживает она хард/симлинки
попробовать создать хард\симлинки
[10:38:47] <noga> ну так я ржал
[10:38:49] <noga> от того
[10:39:01] <eegorov> »  case-sensetive имена
попробовать создать  файлы Test и test
[10:39:03] <noga> что капабилити - это совцем другое
[10:39:27] <ABBAPOH> noga да, я в курсе. хз как назвать то, чего у вас нет)
[10:39:28] <noga> ABBAPOH: в линуксе капабилити - man fcap
[10:39:31] <eegorov> а что качается
» капабилити
я хз.
[10:39:49] <noga> ABBAPOH: zastawili pisatx pod niksy ?
[10:39:51] <ABBAPOH> "флаги фс" еще менее понятно.
[10:39:56] <eegorov> ибо значение сего термин неясно
[10:40:01] <noga> заставили/попросили писать под никсы ?
[10:40:08] <ABBAPOH> нет
[10:40:24] <noga> расскажа задачу
[10:40:33] <noga> а не то, как ты видишь ее решение
[10:40:55] <ABBAPOH> не поверишь, я пишу получалку информации об фс:)
[10:41:03] <noga> аа
[10:41:09] <noga> так все проще же
[10:41:17] <noga> ман партед
[10:41:24] <noga> и копипасти сколько влезет
[10:41:28] <eegorov> определи тип файловой системы, и все
[10:41:47] <eegorov> причем тут какая-то "капабилити"
[10:42:41] <eegorov> ABBAPOH: http://www.cyberciti.biz/tips/understanding-unixlinux-filesystem-superblock.html
[10:44:08] <ABBAPOH> eegorov сотня ифов по типу ФС - это первое, что приходит в голову. Но я не уверен, что если одна и та же ФС будет иметь разное имя в зависимости от того, как она отформатирована (с журналированием/без, к примеру). И зачем мне dumpe2fs ? Если мне надо универсальное решение на большиснство фс лялиха?
[10:44:21] <ABBAPOH> причем из юзерспейса.
[10:44:30] <noga> можно спросить у ядра, можно попарсить mtab,, мона залинковатся на либы fs
[10:44:32] <eegorov> »  как она отформатирована (с журналированием/без
[10:44:53] <eegorov> она обычно монтируется с журналом, или нет
[10:45:39] <eegorov> я не представляю, как можно отформатировать, например, в ext4 без поддержки символьных ссылок
[10:45:42] <ABBAPOH> eegorov не всегда, у HFS+ это параметр форматирования
[10:46:15] <ABBAPOH> eegorov а я не представляю, держит ли драйвер нтфс хардлинки щаз или нет)
[10:46:20] <noga> нет, seleect * from FileSystemInfo  where "capability"  в лине нет ;)
[10:46:30] <eegorov> ну так тебе все равно кучу вариантов надо рассматривать
[10:46:43] maksbotan вошёл(а) в комнату
[10:46:50] <noga> ABBAPOH: который именно драйвер нтфс ? :)
[10:46:51] <eegorov> по каждой известной фс
[10:47:00] <noga> угу
[10:47:20] <eegorov> так что как-никак все-равно придется начинать с определения типа
[10:47:25] <noga> нормальне люди пишут файлики типа ext2.c ext4.c xfs.c
[10:47:32] <noga> и потом линкуются
[10:48:05] <noga> мона и -lext -lxfs -reiserfs
[10:48:09] <noga> заюзать
[10:48:22] <noga> или как там
[10:49:24] <ABBAPOH> noga разве эти либы не требуют повышения прав (они же читают из девайса)?
[10:49:46] <noga> а тебе так и так надо будет права root
[10:50:05] <noga> root.disk
[10:51:17] <ABBAPOH> Если тупо делать свитч по типу фс и покопипастить с вики, то не надо… Еще раз, меня интересует только юзерспейс.
[10:52:13] <noga> му не надо так не надо ;)
[10:52:29] <noga> му/ну
[10:53:20] <noga> полчится очередная whdd ;)
[10:53:38] <eegorov> cat /etc/mtab - это все, что ты можешь сделать без повышения прав, имхо
[10:54:40] <eegorov> в общем случае
[10:54:50] <noga> и то не всегда
[10:55:21] <noga> если секьюрити хоть немного зажо - прости-прощай
[10:55:25] <noga> зажато
[10:55:51] <ABBAPOH> eegorov все, что можно, я уже оттуда выцепил:)
[10:56:08] <noga> показывай ког
[10:56:10] <noga> код
[10:57:09] <ABBAPOH> https://gitorious.org/qdrive/qdrive/blobs/master/src/driveinfo/qdriveinfo_linux.cpp
[11:00:39] <noga> о боже, Qt  напрямую
[11:00:48] <noga> это к eegorov
[11:01:23] <ABBAPOH> Ну это не является частью qt пока что.
[11:01:58] <maksbotan> что тут за наркоманство?
[11:02:28] <noga> dmFile = QLatin1String("/sys/block/") + dmFile + QLatin1String("/removable");
[11:02:36] <noga> сплошное , причем
[11:02:58] <noga> ABBAPOH: ты не пробовал юзать библиотеки , спциално предназначенные
[11:03:04] <noga> ?
[11:03:14] <ABBAPOH> noga а они есть?:(
[11:03:17] <noga> да
[11:03:35] <noga> sys-fs/sysfsutils
     Available versions:  2.1.0
     Homepage:            http://linux-diag.sourceforge.net/Sysfsutils.html
     Description:         System Utilities Based on Sysfs
[11:05:00] <ABBAPOH> В пакетном манагере написано "не юзайте ее", лол)
[11:05:59] <noga> хде ?
[11:05:59] eegorov вышел(а) из комнаты
[11:06:19] <noga> оцобенно хде "лол" ? :)
[11:06:58] <ABBAPOH> в описании пакета. "Либа нужна для сисфс, но она говно, не юзайте в новых приложениях". Весьма забавно видеть это в описании пакета) Зато честно.
[11:07:10] <noga> и эта. ты про MVP слыхал ?
[11:07:27] eegorov вошёл(а) в комнату
[11:07:42] <Magistr> ABBAPOH: это под макосью ? )
[11:09:47] <ABBAPOH> Magistr opensuse
[11:10:14] <ABBAPOH> noga которое из?
[11:10:41] <noga> opensuse - хех, какзалось бы , а причем тут гента :)
[11:11:08] <noga> которое модель-вью-презентер
[11:11:12] <Magistr> потому что дедфуд и разрабы )
[11:11:53] <ABBAPOH> noga немножко слышал. ну на генте с большой вероятностью сидят умные люди)
[11:12:24] <noga> ну так мы в генте юзаем генту
[11:12:41] <noga> т.е портаж, а не зуппер ил то там у вас сейчас
[11:13:19] <noga> у нас даже системд нету  ;)
[11:14:12] <ABBAPOH> От этого либа не становится более новой, последний релиз в 2006м году(
[11:29:16] nis вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:29:26] nis вошёл(а) в комнату
[11:52:14] noga вышел(а) из комнаты
[11:53:02] noga вошёл(а) в комнату
[12:06:16] ABBAPOH вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:16:54] WiseLord вошёл(а) в комнату
[12:33:08] HellTrem вошёл(а) в комнату
[12:39:46] winterheart вошёл(а) в комнату
[12:44:12] eegorov вошёл(а) в комнату
[12:51:35] daks вышел(а) из комнаты
[12:54:36] brute вошёл(а) в комнату
[12:55:11] daks вошёл(а) в комнату
[13:04:35] hellknight вошёл(а) в комнату
[13:05:30] <0xd34df00d> Лул.
[13:05:33] <0xd34df00d> Проиграл с аббапоха.
[13:05:46] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[13:05:46] hellknight вышел(а) из комнаты
[13:05:47] daks вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:05:57] daks вошёл(а) в комнату
[13:06:12] daks вышел(а) из комнаты
[13:08:41] daks вошёл(а) в комнату
[13:19:26] observer вошёл(а) в комнату
[13:22:27] ter0n вошёл(а) в комнату
[13:26:04] daks вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:26:14] daks вошёл(а) в комнату
[13:31:36] ABBAPOH вошёл(а) в комнату
[13:46:13] eegorov вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:46:23] eegorov вошёл(а) в комнату
[13:58:37] daks вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:58:47] daks вошёл(а) в комнату
[14:09:04] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[14:25:29] Night Nord вошёл(а) в комнату
[14:27:00] Mellon вошёл(а) в комнату
[14:34:05] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:34:15] winterheart вошёл(а) в комнату
[14:37:33] ter0n вышел(а) из комнаты
[14:40:37] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:40:47] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[14:50:07] HellTrem вышел(а) из комнаты
[14:50:12] ter0n вошёл(а) в комнату
[14:52:13] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:52:23] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[15:11:45] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:11:55] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[15:25:02] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[15:29:36] ABBAPOH вышел(а) из комнаты
[15:45:32] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[15:51:28] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:51:38] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[15:51:51] Суисейсеки вышел(а) из комнаты
[15:52:26] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:52:36] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[15:54:33] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:54:43] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[16:06:02] alexpro вошёл(а) в комнату
[16:06:03] agis вышел(а) из комнаты
[16:06:15] <alexpro> День
[16:06:17] agis вошёл(а) в комнату
[16:06:42] <Magistr> вечер
[16:06:48] <alexpro> Я так понял, недавно udev-197 стал стабильным?
[16:07:08] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[16:07:41] <bti> какбэ да
[16:08:29] <alexpro> Я чего спрашиваю... В eudev, очень надеюсь, нет этих фишек с невозможностью переименования сетевых интерфейсов?
[16:10:14] <bti> не должно быть
[16:10:52] ter0n вышел(а) из комнаты
[16:11:01] <alexpro> От интересно... Какие новую "фичи" нам предложат следующие версии udev? Делаем ставки?
[16:12:42] <alexpro> Мда... Не должно быть. Придется проверять, чтоб не попасть в засаду...
[16:14:50] <Night Nord> alexpro: так а почему невозможности?
[16:14:57] <Night Nord> Там же есть файлик
[16:17:07] <alexpro> Upstream has removed the possibility of renaming to existing network interfaces. For example, it's not possible to assign based on MAC address to existing interface eth0. See http://bugs.gentoo.org/453494 for more information.
[16:17:27] <alexpro> Мои _предположения_ основаны на вот этом вот сообщении.
[16:18:08] <evadim> переименовать то можно
[16:18:09] <alexpro> Я уже привык сначала читать "ключевые" ebuild-ы, а потом только принимать решение о установке.
[16:18:24] <evadim> нельзя переименовать eth0  в eth1
[16:18:34] <evadim> тоесть в то что присвоено ядром
[16:18:44] <alexpro> Ха. А вот это как раз и нужно-то.
[16:18:46] <Night Nord> alexpro: ты можешь написать правило как это было раньше
[16:18:54] <Night Nord> ПРосто сейчас оно не генерит таких правил
[16:18:58] <evadim> я подозреваю сделано так из-за чтобы не мешать новой схеме именования
[16:19:05] <alexpro> Night Nord: >> нельзя переименовать eth0 в eth1
[16:19:26] <evadim> Night Nord: правило не будет работать если там будет имя заданное ядром
[16:20:20] <evadim> в баге высказывались предположения о двойном переименовании, типа eth0 --> network1 --> eth1
[16:20:31] ter0n вошёл(а) в комнату
[16:20:35] <evadim> права не помню, будет ли оно работать
[16:20:48] <Night Nord> evadim: будет
[16:21:10] <Night Nord> alexpro: они просто впилили проверку, что нельзя eth0 в eth1. Но можно eth0 в eth1a, а потом eth1a в eth1
[16:21:38] <alexpro> Я чего спрашиваю-то... В eudev эти фишки не переходят же? Т.е. - это форк, который пошел своей дорогой и эти все новые схемы именования остаются только в Поттеринговской епархии?
[16:21:55] <Night Nord> https://453494.bugs.gentoo.org/attachment.cgi?id=336574
[16:22:10] <Night Nord> alexpro: возможно
[16:23:09] <alexpro> Night Nord: Ммм. Т.е. - надо писать "многоуровневые" переименования? Пока что не представляю как. Ну и подарочки же делают...
[16:23:32] <alexpro> Night Nord: Возможно... Вот это очень настораживает. :(
[16:23:46] <Night Nord> alexpro: я вообще в некоторых сомнениях насчёт eudev
[16:23:56] <Night Nord> Мне не кажется, что он проживёт очень долго
[16:24:12] <alexpro> Почему?
[16:25:20] <Night Nord> https://github.com/gentoo/eudev/branches
[16:26:13] <Night Nord> Не шибко активно
[16:39:34] <alexpro> Мда... Вот помнится в слаквари переименовывал интерфейсы с помощью IP. Вот так же, как ты выше писал. А в решении о переезде на гентоо был в т.ч. и аргумент "безкостыльного" переименования интерфейсов...
[16:39:46] <alexpro> *ip
[16:45:21] <Magistr> ну можно необновлять удев
[16:47:24] <alexpro> Когда-нибудь его или выпилят из дерева. Или, необновление станет невозможным. Как это было например с openrc.
[16:47:51] <evadim> я сам думаю что мне делать
[16:48:21] <evadim> у меня на ноуте интрфейсы каждого сорта представлены по одному разу, так что ок. А вот что делать дома....
[16:51:08] <evadim> можно и погодить немного - вдруг разрулится?
[16:51:21] Ёж вошёл(а) в комнату
[16:53:01] <nis> alexpro: тут?
[16:53:55] <nis> Night Nord: тут?
[16:58:04] <nis> Magistr: ну ты хоть тут?
[16:58:27] <Magistr> все были тут
[16:58:37] <nis> а что молчат
[17:01:13] <evadim> nis: ты б спросил и ждал ответа =) А то хайлайтиш просто так
[17:02:25] <nis> а что мне в общий чат писать свои вопросы
[17:02:35] <nis> тем более что не всех это устраивает
[17:07:07] <bti> don't ask to ask, just ask @ кто-то из конфы
[17:12:53] <evadim> bti: да так все irc-фаги сидят
[17:12:58] <evadim> *говорят
[17:14:19] <evadim> nis: что не всех устраивает?
[17:21:16] <Deda_Zych> эх, ирц-ирц...
[17:33:38] winterheart вышел(а) из комнаты
[17:50:23] <ruda> >а что мне в общий чат писать свои вопросы
С такой логикой, стучись им в личку %) Ты же хайлайты в общий чат пишешь
[17:50:32] <ruda> nis, ^
[18:06:02] <alexpro> nis: тут
[18:06:34] <Deda_Zych> [20:01:22] <nis> а что мне в общий чат писать свои вопросы
[18:06:44] <Deda_Zych> а чо ты как непацан?
[18:07:06] <Deda_Zych> спрашивай, интересуйся, тебя выслушают, нальют чаю, угостят кексиками
[18:07:16] <Deda_Zych> и что-нибудь посоветуют
[18:07:23] <Deda_Zych> гентучан же
[18:07:57] winterheart вошёл(а) в комнату
[18:09:14] <alexpro> evadim: Самый прикол в том, что иногда надо добавлять или убирать интерфейсы (платы). И вот тогда начинается самое интересное. Раньше-то проблем никаких. Сколько видал систем, где было так: eth1, eth3, eth4. Или eth0, eth2, eth3.
[18:09:45] <evadim> дык
[18:34:05] <Night Nord> alexpro: ну они типа из этих соображений и делали
[18:34:15] <Night Nord> Собственно, их идея не так плоха, только адовые имена сделали
[18:39:28] <Deda_Zych> alexpro: бывает и хуже
[18:39:36] <Deda_Zych> eth8, eth9, eth10
[18:46:51] <alexpro> Night Nord: Из каких "этих"? А, ты в смысле про то, чтобы из этих соображений испортить жизнь тем, у кого так именовано? Тогда да, goal achieved :D
[18:47:20] <Night Nord> alexpro: из тех, что переодически приходится именовать платы
[18:47:26] <Night Nord> *убирать/добавлять
[18:50:34] <alexpro> Night Nord: Ну. Погоди. Выходит, что менять/добавлять/перествлять местами платы это нынче нельзя?
[18:51:01] <alexpro> У меня впечатление, что у них проблемы с перечислением девайсов что ли?
[18:51:16] <Night Nord> alexpro: они нумеруют девайсы по шине pci
[18:51:30] <alexpro> Ну. И раньше было так же.
[18:51:40] <Night Nord> Если ты вынул сетевуху и на её место воткнул другую - она будет иметь тот же номер, что и раньше
[18:51:50] <Magistr> alexpro: они считают что нельзя полагатся на тот порядок которым ядро нумерует девайсы т.к он недетерминирован ..
а то что оно 10+ лет так работало это поифн
[18:51:51] <Night Nord> alexpro: нет, раньше было по маку. Затем было по шине
[18:51:56] <alexpro> Я имею в виду, ведро без удава.
[18:52:13] <Night Nord> А, ядро да
[18:52:27] <Night Nord> Но этож удав, он же не верит в разумность ядра =)
[18:52:28] <alexpro> Только там еще был момент, не только по шине, а по очередности загрузки модулей тоже.
[18:52:47] <alexpro> Что, ИМХО, очень правильно.
[18:53:02] <Night Nord> Ну и да, если ты вокнёшь две платы до той, что была - то та что была станет третьей
[18:53:39] <alexpro> Вот. И раньше удев спокойно справлялся с такой ситуацией. А теперь нужен бубен и пляски.
[18:53:45] <Night Nord> alexpro: у них был костыль с persistent-net для того, чтобы нумеровать постоянно. Сначала по маку, потом по шине
[18:54:08] <Night Nord> Фактически сейчас они просто решили отказатся от eth названий, потому что это конфликтует с ядром
[18:54:27] <Night Nord> А костыль остался
[18:54:29] <alexpro> Я все-таки не въезжаю, в чем это конфликтует?
[18:54:36] brute вышел(а) из комнаты: Disconnected: timeout during receiving
[18:54:37] <Night Nord> alexpro: ядро говорит - оп, eth0
[18:54:44] <Night Nord> Удев, нене - это eth1
[18:54:46] brute вошёл(а) в комнату
[18:54:55] <Night Nord> А тут ядро, оп - а у я тут нашло eth1 уже
[18:55:02] <Night Nord> И отшивает удав подальше
[18:55:26] <alexpro> Насколько я знаю, ядро именует интерфейс до того, как удев с ним работает.
[18:55:33] <Night Nord> В результате удав переименовывал сначала в ethX712s какой-нить, ждал полной инициализации всех устройств, а потом переименовывал в eth0/1/2 и т.п.
[18:55:46] <Night Nord> alexpro: если удав грузит модуль, то нет
[18:55:47] <alexpro> И в принципе, ядру наплевать, как называется устройство.
[18:55:57] <Night Nord> Ну вот ядру не совсем наплевать
[18:56:03] <Night Nord> Ядро-то не знает, есть у него удав или нет
[18:56:10] <Night Nord> Оно должно дать некоторое имя, как ни крути
[18:56:20] <alexpro> Умолчальное же.
[18:56:31] <Night Nord> Ну вот оно и есть - ethНомер-по-порядку
[18:56:32] <alexpro> Оно же знает, какое имя щас занято.
[18:56:52] <Night Nord> Так оно делает eth0, потом eth1, а тут от удава запрос - сделай eth0 в eth1
[18:57:05] <Night Nord> alexpro: ты знаешь, что такое "race condition"?
[18:57:10] <alexpro> Но раньше это работало как-то?
[18:57:18] <alexpro> Ну примерно знаю.
[18:57:28] <Night Nord> Ну вот это он. Ядро многопоточное давно уже
[18:57:37] <alexpro> Это я заметил.
[18:57:40] <Night Nord> alexpro: я говорю как - они сначала переименовывали всё во всякий бред
[18:57:48] <Night Nord> А потом в конце в нормальные имена
[18:57:56] <Night Nord> Это был адовый костыль и они хотели его убрать
[18:58:00] <Night Nord> И убрали
[18:58:06] <alexpro> Ну, это на мой взгляд правильный костыль.
[18:58:21] <Night Nord> Твой взгляд - не взгляд программиста
[18:58:37] <alexpro> Если костыль работает, стоит задуматься, а не перестать ли считать это костылем?
[18:58:50] <Night Nord> Костыль всегда работает
[18:59:01] <alexpro> Значит - это уже не костыль
[18:59:02] <Night Nord> Но менее костылём он этого не становится
[18:59:07] <Night Nord> alexpro: нет. Код так не пишут
[18:59:23] <Night Nord> Иначе ты рискуешься оказатся через несколько нет с горой неподдерживаемого кода
[18:59:25] jam666 вошёл(а) в комнату
[18:59:30] <Night Nord> В котором костыли подпирают костыли
[18:59:52] <Night Nord> Я согласен с тем, что старый подход был кривым
[18:59:53] <alexpro> А что, ф-цию переименования нельзя сделать стандартной?
[19:00:27] <alexpro> Если ты не меняешь параметров вызова, кого волнует, что внутри?
[19:00:29] <Night Nord> alexpro: так функция осталась
[19:01:10] <Night Nord> Их раздражала необходимость "сначала переименовать во что-нибудь, а потом подождать конца (вот это самый плохой момент) обработки и переименовать в нормальные имена"
[19:01:19] <Night Nord> Эта необходимость только из-за имён eth*
[19:01:37] <Night Nord> Поэтому они их выкинули, а функцию оставили
[19:01:50] <alexpro> Мне кажется, что ведродевелоперы в таком случае должны подогнать именование устройств. Описать нормальное взаимодействие с удевом и подобными.
[19:02:01] <Night Nord> Мне тоже так кажется
[19:02:14] <Night Nord> Но мне также кажется, что ведродевелоперам пофигу на проблемы удавов
[19:02:28] <alexpro> Тогда удев - костыль? ;)
[19:02:33] <Night Nord> Да =)
[19:02:46] <Night Nord> devtmpfs вам в руки и никакой удев не нужен
[19:03:04] <Night Nord> alexpro: удев - костыль нужный, в основном, десктопам
[19:03:04] <alexpro> Тогда лучше пусть останется старый костыль
[19:03:24] <alexpro> Ну да.
[19:03:42] <Night Nord> Ну, а Линус известно как смотрит на эти ваши десктопы
[19:03:50] <alexpro> В слаквари же я без всякого удева обходился... В т.ч. и с именованием сетевых устр-в
[19:04:32] <alexpro> Хм. Интересно. А можно ли гентоо загрузить без удева? Надо попробовать.
[19:04:39] <Night Nord> busybox же
[19:04:44] <Night Nord> Ну и да, я грузил - ок всё
[19:04:47] <alexpro> И тогда Поттерингопроблемы пофиг
[19:04:49] <Night Nord> У меня udev сломался когда
[19:05:12] <Night Nord> alexpro: в baselayout-1 даже был staticdev
[19:05:20] <alexpro> Ну а на десктопе мне в принципе пофигу, как сетевая будет называться.
[19:05:48] <Night Nord> Так какие вообще проблемы?
[19:05:50] <Night Nord> makedev же!
[19:05:52] <alexpro> Night Nord: Ну. То ж в baselayout-1. Его уже нельзя. А я бы оставил.
[19:06:12] <Night Nord> alexpro: да и без него можно =)
[19:06:26] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:06:27] <Night Nord> Либо devtmpfs, либо без него и руками всё
[19:06:36] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[19:06:41] <alexpro> Night Nord: Да с makedev все ясно. Т.е. - мне можно просто тупо не грузить удев... Это интересно. Будем так наверно и делать.
[19:06:42] <Night Nord> И в local.d запихать скриптики  для нужных устройств
[19:06:50] <alexpro> Руками.
[19:06:55] <alexpro> Это лучше.
[19:07:14] <alexpro> Ненавижу, когда кто-то думает за меня, что и как мне надо делать.
[19:08:37] <alexpro> Мне Линух за это очень нравился. А теперь вот "туда нельзя, сюда нельзя, никуда нельзя" (с)
[19:10:16] <Night Nord> alexpro: ну, всё это ещё можно
[19:10:23] <Night Nord> Linux как был ядром, так и остался
[19:10:32] <Night Nord> В основном всё зло идёт от freedesktop.org
[19:11:02] <Night Nord> Пока в glibc не впилили powershell-alike несовместимость - GNU тоже неплох
[19:11:47] <nis> )
[19:11:57] denisgavrilov вошёл(а) в комнату
[19:12:06] <nis> Night Nord: я так скажу гнутые товарищи опопсели
[19:12:53] <alexpro> nis: Ты чего меня звал?
[19:14:21] <nis> alexpro: ссылка в привате
[19:15:09] denisgavrilov вышел(а) из комнаты
[19:20:51] agis вышел(а) из комнаты
[19:34:42] Суисейсеки вошёл(а) в комнату
[19:39:40] reonaydo вошёл(а) в комнату
[19:50:04] eegorov вышел(а) из комнаты
[20:19:27] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[20:24:27] <Magistr> http://www.itu.int/net/pressoffice/press_releases/2013/01.aspx#.UQVUgGJ00sF ну что анимешники и не только .. к 10 бит еще не привыкли ?
будет h265 и 12 бит
[20:27:44] eegorov вышел(а) из комнаты
[20:28:04] <nis> Magistr: монитор надо обновлять тогда
[20:34:10] ter0n вышел(а) из комнаты
[20:38:20] <evadim> а учитывая то что нынешние мониторы не могут отобразить то что есть...
[20:46:25] Mellon вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:46:35] Mellon вошёл(а) в комнату
[20:48:53] ter0n вошёл(а) в комнату
[20:49:58] <Magistr> дык увеличение битности и обновление стандарта ведут всеголишь с нижению объема файла для отображения тойже самой картинки
[20:52:23] <Night Nord> увеличение битности - к снижению объёма?
[20:52:39] <Night Nord> Почему не сделать 1024 битную картинку тогда? =)
[20:52:45] <Night Nord> *кодек
[20:54:08] <Суисейсеки> Голосую всеми руками.
[20:57:39] <Magistr> Night Nord: http://habrahabr.ru/post/129099/#comment_4273655 вот тебе пруф
[20:59:12] Civil вошёл(а) в комнату
[21:00:45] <Civil> М... Как в xabber посмотреть список людей?
[21:03:31] <Night Nord> Хм
[21:03:37] <Night Nord> Magistr: я не знал, что применяется шум
[21:03:56] <Night Nord> Т.е. у них был костыль и увеличение битности позволило уменьшить размер костыля
[21:03:59] <Night Nord> И это дало плюс
[21:04:08] <Night Nord> А чем они думали, когда делали костыль, интерестно
[21:04:10] Civil вышел(а) из комнаты
[21:04:20] Civil вошёл(а) в комнату
[21:10:52] <bti> подозреваю что костыль делали другие
[21:11:36] Civil вышел(а) из комнаты
[21:11:50] Civil вошёл(а) в комнату
[21:16:19] <evadim> nis: ну прямо для тебя http://blogs.gentoo.org/ago/2013/01/27/looking-for-kde-users-on-arm/#utm_source=feed&utm_medium=feed&utm_campaign=feed
[21:17:53] <nis> evadim: пока я куте не заставлю нормально работать ни о каких кедах даже думать не имеет смысла
[21:18:30] <evadim> но в целом то, жизнь идёт
[21:18:57] Civil вышел(а) из комнаты
[21:19:07] Civil вошёл(а) в комнату
[21:19:19] nordwind вошёл(а) в комнату
[21:20:11] <evadim> вот меня накрыло стабилизирующимися кедами
[21:21:44] <nordwind> civillan поставь jabiru. я долго выбирал, он наиболее адекватен
[21:22:14] <nordwind> *Civil
[21:23:29] <olegon> nordwind: xabber пробовал?
[21:23:50] <Deda_Zych> [00:20:41] <nordwind> civillan поставь jabiru. я долго выбирал, он наиболее адекватен
[21:23:52] <nordwind> да
[21:24:08] <Deda_Zych> У меня хаббер, почему-то, не взлетел
[21:24:15] <Deda_Zych> на жабиру остановился
[21:24:39] <olegon> мне именно хаббер больше всего понравился, до этого жасмином пользовался
[21:24:49] <nordwind> по моему у меня тоже периодически вылетал хаббер
[21:24:49] <olegon> сейчас попробую жабиру, раз хвалите
[21:24:59] <olegon> не, не вылетает и удобно все как-то
[21:25:08] <Magistr> Night Nord: http://ru.wikipedia.org/wiki/Дизеринг необходимое зло для сжатия
[21:25:29] <Night Nord> Magistr: да можно и без него
[21:25:32] <Night Nord> Просто кубизмы будут
[21:25:39] <Night Nord> mpeg так и работает с кубизмами
[21:28:41] <olegon> жабиру не показывает доставку сообщений? :(
[21:33:33] <nordwind> что?
[21:35:14] <olegon> nordwind: хаббер показывает подтверждение доставки сообщения
[21:35:34] <olegon> в метро очень ценная вещь
[21:35:55] <nordwind> а зачем оно вообще, какую доставку
[21:36:14] <nordwind> о боги
[21:36:21] ter0n вышел(а) из комнаты
[21:36:23] <olegon> посылаешь ты сообщение, конвертик около времени, пришло - зеленая галочка
[21:37:33] <nordwind> зато жабиру адекватно работает с конференциями
[21:38:14] <olegon> зачем с телефона в конференции сидеть?
[21:38:51] <nordwind> а нафиг вообще его запускать
[21:39:04] <Night Nord> olegon: это ещё зависит от кривоты клиента собеседника и сервера
[21:39:19] <olegon> nordwind: если кого-то не можешь достать телефоном
[21:39:38] <olegon> Night Nord: ну, я с женой в основном кидаюсь, если нужно из метро достать
[21:39:52] <olegon> у нее psi+ и ejabberd :)
[21:39:57] <nordwind> зачем вообще кого то доставать.... могут и морду набить
[21:40:40] <Night Nord> Тяжелое детство nordwind'а...
[21:41:41] <nordwind> или думаешь раз в метро то тебя не достанут? :-)
[21:42:52] daks вышел(а) из комнаты
[21:43:29] FrenzyMoto вошёл(а) в комнату
[21:43:45] daks вошёл(а) в комнату
[21:44:09] <nordwind> олегон, если сообщения доходят в конфу, то до других они определенно дойдут. соответственно сообщения о доставке-флуд и траффик
[21:45:07] <nordwind> ты небось и статус сообщения о входе и выходе читаешь?
[21:45:39] <olegon> nordwind: я ничего не читаю и в телефоне конференции меня не интересуют :)
[21:45:52] <olegon> траф достаточно безлимитный
[21:46:15] <bti> кидай смс, они с подтверждением
[21:48:04] <olegon> bti: они менее удобные, зато более тормозные
[21:49:25] bti всегда считал что через ", зато" пишут противоположные фигни
[21:49:49] alexpro вышел(а) из комнаты
[21:51:33] nis вышел(а) из комнаты
[21:51:52] nordwind вышел(а) из комнаты
[21:58:12] Civil вышел(а) из комнаты
[21:58:51] Civilian вошёл(а) в комнату
[22:21:30] <maksbotan> По мнению Леннарта, высокая скорость systemd - это всего лишь побочный результат правильного дизайна и архитектуры проекта.
[22:22:55] <Civilian> maksbotan: там противоречивые моменты указаны вообще
[22:23:00] <maksbotan> например?
[22:24:14] <Civilian> maksbotan: 13 и 15
[22:24:23] <Civilian> Миф: Systemd создан только для Linux и не может использоваться в BSD-системах.
[22:24:28] <Civilian> Миф: Systemd можно портировать для других ядер, если мэйнтейнеры этих ядре этого пожелают.
[22:24:34] <Civilian> и коммент к последнему
[22:24:39] <Civilian> Systemd слишком завязан на возможности и интерфейсы, доступные только в ядре Linux
[22:24:49] <maksbotan> а, да
[22:24:50] <Civilian> одному мне кажется, что это противоречие? )
[22:25:10] <maksbotan> мне тоже показалось
[22:37:37] <Night Nord> maksbotan: об чём речь?
[22:37:44] <maksbotan> сисьтемд
[22:37:48] <Night Nord> Это я понял
[22:37:51] <maksbotan> на опеннете статья
[22:38:21] <Night Nord> Вы хоть ссылку кидайте чтоли =)
[22:38:31] <Night Nord> А то начинаете обсуждать что-то, я логи начинаю прокручивать
[22:38:34] <maksbotan> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35935
[22:38:37] <Night Nord> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35935
[22:38:41] <Night Nord> Да, я уже нашёл
[22:39:13] <Night Nord> 1. напоминает объяснения дедфуда почему личкрафты - юникс вей
[22:39:36] <Night Nord> 0xd34df00d: предложи впилить личкрафты в systemd
[22:42:31] Civilian вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[22:42:36] <Night Nord> "Glibc, libcap и DBus."
[22:42:41] Civilian вошёл(а) в комнату
[22:42:42] <Night Nord> да, просто фигня какая =)
[22:44:26] <evadim> странно выгляди #9
[22:44:49] <evadim> вы - FDO! Не не не не, боже упаси
[22:45:07] <Night Nord> Systemd изначально не ограничивался только системой инициализации и развивается как набор кирпичиков для построения ОС.
[22:45:22] <Night Nord> 0xd34df00d: да же точно твои братья по разуму
[22:45:25] <Night Nord> *это же
[22:45:43] <Civilian> Night Nord: ждем, когда сделают компилятор в systemd
[22:45:52] <Night Nord> Угу
[22:47:38] <Civilian> тогда они всем покажут, что эпл неправильно делала ставку на llvm
[22:47:41] <Night Nord> Хм
[22:47:44] <Night Nord> #28
[22:47:54] <Night Nord> Орли? Там же вроде что-то не работало с --root-prefix
[22:52:00] <Civilian> им помоему надо сделать флаг: "--do-not-build-me" который будет делать на выходе симлинк на /sbin/init
[22:52:12] <Civilian> и сказать что этот флаг полностью решает все проблемы с системд
[22:54:36] <Civilian> и на все претензии типа "систем д сломал XXX" кидать линк на этот флаг
[22:54:43] <Civilian> Night Nord: хотя на лоре перевод качественнее
[22:54:44] <Civilian> https://www.linux.org.ru/news/linux-general/8774186?cid=8774634
[22:55:54] <maksbotan> Civilian: круто
[23:00:20] <Night Nord> Civilian: да, хороший перевод
[23:00:27] <Night Nord> На самом деле Поттеринг лукавит
[23:00:43] <Night Nord> Он в некоторых случаях отвечает несколько частично
[23:01:05] <Civilian> или на другие вопросы )
[23:01:09] <Night Nord> Типа "X плохо". "Неправда! Y хорошо!"
[23:01:28] <Night Nord> А то, что X может быть намного хуже чем Y хорошо, он какбе не замечает =)
[23:02:15] Night Nord вышел(а) из комнаты
[23:03:50] <Civilian> у хромиума странный оверлей
[23:06:03] krigstask вошёл(а) в комнату
[23:15:31] daks вышел(а) из комнаты
[23:17:28] winterheart вышел(а) из комнаты
[23:20:31] nordwind вышел(а) из комнаты
[23:22:00] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[23:23:56] <Civilian>     daisy,    daisy-drm,    daisy_spring,    daisy_snow
чем блин отличаются три этих BOARD_NAME'а?
[23:26:56] edgbla вышел(а) из комнаты
[23:33:34] edgbla вошёл(а) в комнату
[23:40:55] <Civilian> magic='--calling-python-from-/bin/sh--'
"""exec" python -E "$0" "$@" """#$magic"
[23:53:06] maksbotan вышел(а) из комнаты