Общение на окологентушные темы - Вторник, 11 декабря 2012

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Вторник, 11 декабря 2012< ^ >

krigstask установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Логендарь: http://tinyurl.com/gentoo-ru-logs || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Странные цвета в eix? http://goo.gl/VT2wA

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:06:51] <alexpro> Вот какой вопрос. Если я fdopen() открыл стрим, как его следует закрывать, и следует ли его закрывать, если интовый дескриптор открывается и закрывается в другом месте по коду? Насколько я понимаю, fclose() закроет и интовый дескриптор, чего мне не совсем не нужно. С другой стороны, что будет с незакрытым стримом?
[00:08:51] <noga> O_CLOEXEC не то ?
[00:08:53] winterheart вышел(а) из комнаты
[00:10:17] <noga> O_CLOEXEC (Since Linux 2.6.23)
              Enable the close-on-exec flag for the new file descriptor.  Specifying this flag permits a program to avoid additional fcntl(2) F_SETFD operations to set  the  FD_CLOEXEC  flag.
              Additionally, use of this flag is essential in some multithreaded programs since using a separate fcntl(2) F_SETFD operation to set the FD_CLOEXEC flag does not suffice to avoid
              race conditions where one thread opens a file descriptor at the same time as another thread does a fork(2) plus execve(2).
[00:10:29] <noga> не разу не программер, как всем известно
[00:10:37] <noga> так что решай сам
[00:12:35] <alexpro> Не, сие не то. Просто есть открытый ранее файл. Есть его дескриптор. Я хочу открыть стрим используя этот дескриптор. И после окончания использования этот дескриптор мне нужен открытым. Вот и думаю, а как закрыть стрим и не трогать при этом дескриптор?
[00:20:17] <noga> кажется ты о плюсах сейчас ?
[00:22:53] <alexpro> Это не плюсы.
[00:23:12] <alexpro> Хотя, это может быть использовано и в плюсах :)
[00:44:39] noga вышел(а) из комнаты
[00:44:40] slep вышел(а) из комнаты
[00:56:57] racc вышел(а) из комнаты
[00:57:09] brute вышел(а) из комнаты
[00:57:18] racc вошёл(а) в комнату
[00:58:32] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[01:01:07] noga вошёл(а) в комнату
[01:01:13] slep вошёл(а) в комнату
[01:25:08] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[01:32:12] Mellon вышел(а) из комнаты
[01:32:51] Mellon вошёл(а) в комнату
[01:34:53] beresk_let вошёл(а) в комнату
[01:36:56] <beresk_let> Мне нужен ответ на нубский вопрос. Обновил систему, исчез /etc/init.d/net.lo. Пересобрал baselayout, легче не стало. Нормально ли это, и если да, то как теперь поднимать сеть?
[01:38:43] <Mellon> beresk_let: дай пвт опенрц, для начала
[01:38:56] <beresk_let> пвт?
[01:39:01] <Mellon> или пв просто
[01:39:19] <beresk_let> Я не понимаю, о чём ты
[01:39:20] <Mellon> -pv openrc
[01:39:25] <beresk_let> А, тьфу
[01:39:36] <beresk_let> Я думал, ты версию хочешь или опции сборки
[01:40:03] <Mellon> ну это и есть
[01:41:57] <beresk_let> Я губошлёп, newnet включён. Спасибо, Mellon!
[01:42:20] <Mellon> ну, а то!
[01:42:35] <beresk_let> Но в рамках подготовки к великому будущему — как там сеть настраивать и где про это читать?
[01:42:46] <beresk_let> Или гугл уже всё знает?
[01:42:54] <Mellon> в доках смотрел?
[01:43:07] <Mellon> пакета
[01:43:25] <beresk_let> Свежая идея
[01:43:29] <beresk_let> Посмотрю.
[01:46:02] <beresk_let> Надо срочно раступляться, судя по всему.
[01:48:22] <alexpro> Что-то маловато насчет документации. Конкретного ничего не нашел. Одна вода везде.
[01:57:08] noga вышел(а) из комнаты
[01:57:08] slep вышел(а) из комнаты
[02:55:28] racc вышел(а) из комнаты
[03:47:56] reonaydo вошёл(а) в комнату
[03:51:57] blow вошёл(а) в комнату
[04:02:19] Mellon вышел(а) из комнаты
[04:02:36] Mellon вошёл(а) в комнату
[04:14:06] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[04:14:46] Mellon вышел(а) из комнаты
[04:16:32] Mellon вошёл(а) в комнату
[04:26:03] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[04:28:14] blow вышел(а) из комнаты
[05:11:34] nordwind вышел(а) из комнаты
[05:12:34] Civilian вышел(а) из комнаты
[05:19:53] Mellon вышел(а) из комнаты
[05:43:43] matt вошёл(а) в комнату
[06:02:52] eegorov вошёл(а) в комнату
[06:03:24] <eegorov> Здравствуйте
[06:11:28] Magistr вошёл(а) в комнату
[06:19:00] Ёж вышел(а) из комнаты
[06:19:12] Ёж вошёл(а) в комнату
[06:20:50] <eegorov> хм. 3,6,10 есть, а 3,7 — нет.
[06:28:48] winterheart вошёл(а) в комнату
[06:38:19] oleg2552 вышел(а) из комнаты
[06:38:42] bigl вошёл(а) в комнату
[06:38:52] bigl вышел(а) из комнаты
[06:52:03] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[06:52:21] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[07:08:33] nordwind вошёл(а) в комнату
[07:11:28] <mva> генту-сорцы?
[07:12:40] <mva> хотя в гентусорцах всё ещё .8
[07:20:43] <eegorov> mva:
# make kernelrelease -sC /usr/src/linux
3.6.10-zen+
[07:20:56] <mva> а
[07:21:27] <mva> ну, в зене часто появляется уже после релиза
[07:21:52] <eegorov> я про то, что 3,7, вроде, в понедельник обещали. а нет
[07:23:13] <mva> но 3.7 и на кернелорге нету, увы
[07:23:27] <eegorov> я про него ка-раз
[07:23:47] nis вошёл(а) в комнату
[07:36:15] winterheart вышел(а) из комнаты
[07:39:15] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[08:35:51] <eegorov> а лор то уже объявил http://www.linux.org.ru/news/kernel/8567121
[08:40:22] Night Nord вошёл(а) в комнату
[08:45:16] winterheart вошёл(а) в комнату
[08:49:20] Civilian вошёл(а) в комнату
[08:54:38] <eegorov> ну все. и на kernel.org выложили
[08:54:57] <eegorov> с вами в прямом эфире работал eegorov
[08:55:26] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[09:05:50] <nordwind> )
[09:06:13] Civilian вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[09:06:23] Civilian вошёл(а) в комнату
[09:07:07] <Magistr> http://www.linux.org.ru/news/kernel/8576018 лучше они упоролись
[09:13:27] <eegorov> Magistr: нормалек :)
[09:14:46] <eegorov> Magistr: кстати, ты не пробовал слона зеркалировать потоковой репликацией, а потом распараллеливать  запросы на чтение через pgpool?
[09:15:27] <Magistr> eegorov: зачем ты описал то как у меня сайт работает ? демон :)
[09:15:53] <Magistr> pgbouncer забыл для пулинга
[09:16:01] <eegorov> :) Ну и как выигрыш по скорости?
[09:16:08] <eegorov> чтение интересует
[09:16:38] <Magistr> скажем так мы уже давно на паре нод с бд ... так что выигрышь есть
[09:16:43] <Magistr> только я непомню )
[09:16:47] <Magistr> иначе тормозит
[09:16:56] <eegorov> ясно. Будем тестировать значит
[09:16:59] <Magistr> единственно до этого был мультимастер
[09:17:04] <Magistr> а счас мастре-слейв сделал
[09:17:10] <Magistr> + до 9.2 обновилс
[09:33:10] <lk4d4> qnikst: тут?
[09:34:39] <lk4d4> а все по ходу сам разобрался
[09:37:41] <krigstask> Походник
[09:39:11] <lk4d4> именно
[09:49:57] krigstask установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Логендарь: http://tinyurl.com/gentoo-ru-logs || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru ||  Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Странные цвета в eix? http://goo.gl/VT2wA || Linux 3.7!
[09:53:59] <nordwind> добавлена поддержка NAT для IPv6; эпично... самого протокола в массовом виде почти нет, а нат в нем уже есть!
[09:54:43] <nordwind> заNATим соседнюю вселенную....
[09:55:03] slep вошёл(а) в комнату
[09:55:08] noga вошёл(а) в комнату
[10:00:38] HellTrem вошёл(а) в комнату
[10:03:36] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[10:03:48] <Civilian> nordwind: так стандарт то есть
[10:04:51] <qnikst> lk4d4: тут
[10:05:49] <nordwind> я к тому зачем он нужен вообще, если диапазон адресов позволяет его не использовать
[10:06:11] <nordwind> может я что то не знаю конечно...
[10:06:23] <reonaydo> а разве NAT , это только SNAT и MASQUERADE ?
[10:06:32] <reonaydo> как бы DNAT есть ещё
[10:07:12] evadim вышел(а) из комнаты
[10:10:52] <krigstask> У меня кто-то потянул eudev на рабочей машинке, хо-хо
[10:10:58] <reonaydo> какой-то странный RDEPEND у virtual/udev-196
[10:11:08] <Civilian> nordwind: скрытие топологии сети от чужих глаз
[10:11:08] <reonaydo> RDEPEND=">=sys-fs/udev-196-r1[acl?,gudev?,hwdb?,introspection?,keymap?,selinux?,static-libs?]
    >=sys-fs/eudev-1_beta1[gudev?,hwdb?,introspection?,keymap?,selinux?,static-libs?]"
[10:11:19] <krigstask> А что такого?
[10:11:35] <reonaydo> krigstask: а зачем ему и то и то?
[10:12:03] <reonaydo> имхо, или то или то
[10:12:14] <krigstask> А, да, я этого не заметил
[10:12:38] <nordwind> Civilian: скрыть соседнюю галактику? :)
[10:12:45] <Civilian> nordwind: именно
[10:13:00] <krigstask> reonaydo: надо отрапортоваться бы
[10:13:08] <Civilian> nordwind: вот не хочешь ты, чтобы чужие глаза смотрели сколько и каких звезд в твоей галактике, да и планеты считать тоже ни-ни
[10:13:14] <Civilian> nordwind: поставил нат и радуешься
[10:13:23] <Civilian> и все думают что это одна большая звезда размером с галактику
[10:14:47] <nordwind> ага.... пойду скрою пару миров...
[10:15:03] <Civilian> nordwind: ну это безопасность )
[10:15:14] <nordwind> krigstask: ты уже поставил eudev?
[10:15:19] <Civilian> чем меньше о тебе знают, тем сложнее тебя атаковать
[10:15:44] <krigstask> nordwind: на домашнем ноуте — да
[10:16:23] <nordwind> Civilian: те кому надо знать узнают независимо хочу я этого или нет
[10:16:33] <Civilian> nordwind: ну и допустим у тебя сервис где есть фронтэнд, бэкэнд и база. Тебе было бы врядли приятно, если бы кто-то ддосил базу
[10:16:35] <reonaydo> Civilian: сходи на лор, там срач по этому поводу как раз. Говорят, что nat для лохов, а тру админы файрволл настроят
[10:17:07] <nordwind> большой брат не дремлет
[10:17:08] <Civilian> reonaydo: да я не говорю что все так должны делать ) я лишь говорю зачем в ipv6 вообще воткнули нат
[10:18:33] <Civilian> reonaydo: с nat'ом просто лишних машинок не будет видно в принципе
[10:18:52] noga вышел(а) из комнаты
[10:18:52] slep вышел(а) из комнаты
[10:18:53] <reonaydo> Civilian: я-то понимаю зачем nat. Просто забавно что и там и тут одна тема)
[10:19:11] <Civilian> так тоже очевидно )
[10:20:55] <Civilian> вышел 3.7 же )
[10:21:58] Львёна вошёл(а) в комнату
[10:22:20] <nordwind> а в хфс трим есть?
[10:22:29] <Civilian> 100500 лет уже
[10:22:38] <Civilian> чуть ли не раньше чем в ext4 появился
[10:22:40] <nordwind> что то я даже не заморачивался а у самого ссд
[10:23:12] <nordwind> надо почитать что там с ним делать вообще
[10:24:16] <reonaydo> krigstask: https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=446838
[10:24:56] <Civilian> reonaydo: может они хотели чтобы все знали о наличии eudev? :)
[10:25:02] <krigstask> reonaydo: молодец
[10:25:14] <reonaydo> krigstask: напиши +1 в баге :D
[10:25:33] <krigstask> Я заCCчнулся
[10:25:34] <nordwind> krigstask: оно работает вообще?
[10:25:40] <nordwind> профит?
[10:25:52] <krigstask> nordwind: uam монтирует успешно
[10:26:08] <krigstask> Перезагружаться пока не пробовал
[10:27:06] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[10:27:18] <nordwind> эм.... то есть не проверил
[10:27:40] <krigstask> Неохота
[10:27:54] <krigstask> Вот выйдет pf-ядро 3.7
[10:28:05] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[10:33:33] <qnikst> use geek-sources1
[10:33:44] <qnikst> адын-адын-адын
[10:34:13] <krigstask> Там слишком много всего
[10:34:19] <krigstask> А мне довольно TOI
[10:34:50] WiseLord вошёл(а) в комнату
[10:38:21] <krigstask> reonaydo: гы, получил оповещение?
[10:40:22] <WiseLord> krigstask: а сейчас отдельно tuxonice кто-нибудь разрабатывает?
[10:40:35] <krigstask> В смысле?
[10:40:46] <WiseLord> ну ты же о нём говорил (TOI)?
[10:40:52] <krigstask> Ну да
[10:41:06] <WiseLord> на оф. сайте мертво уже с год
[10:41:16] <WiseLord> последнее под 3.0.x выходило, я тогда пользовался
[10:41:37] <WiseLord> потом на 3.1.x - 3.2.x сам под свежее ядро адаптировал патчи
[10:41:39] <WiseLord> потом забил
[10:41:59] <WiseLord> вот и интересно, оно само по себе где-то разрабатывается под новые ядра?
[10:42:05] <krigstask> Ну вот заплатки под новые ядра пилят всякие личности в отдельных проектах, я так понял
[10:42:14] daks вошёл(а) в комнату
[10:42:15] <WiseLord> или только в комлекте с ещё с over9000 патчами (вроде pf)
[10:42:21] <WiseLord> *комплекте
[10:42:28] <krigstask> Не слежу особо
[10:43:01] <WiseLord> да и pf-kernel, если не ошибаюсь, выходили с toi нерабочим в какое-то время
[10:43:27] <krigstask> Не засыпал?
[10:43:34] <daks> Привет всем
[10:43:36] <WiseLord> я не знаю, я в то время уже не пользовался
[10:43:50] <WiseLord> но на lor анонсы pf-kernel шли с оговоркой, что с toi могут быть проблемы
[10:44:02] <krigstask> Гм, надо проверить будет и почитать
[10:44:03] <nordwind> генту-сурс хвататает же
[10:44:11] <WiseLord> хватает
[10:44:15] <eegorov> nordwind: aufs!
[10:44:19] <krigstask> А то я всё рассчитываю на него, а тут такая подстава
[10:44:20] <qnikst> +1
[10:44:27] <WiseLord> но хотелось бы красивого и быстрого засыпания и просыпания
[10:44:31] <nordwind> и его пилят все
[10:44:32] <qnikst> хотя я уже снапшоты lvm стал пользоваться
[10:44:43] <eegorov> и цветастое ядро!
[10:44:47] <qnikst> вопрос, а pf тупо берёт патчи, или что-нить сам фиксит?
[10:44:52] <krigstask> Мне бы тоже хватало, но уже привык вытягивать ядро из git
[10:44:56] <eegorov> qnikst: ничего он не фиксит
[10:44:56] <nordwind> eegorov: zen?
[10:45:00] <eegorov> nordwind: угу
[10:45:25] <WiseLord> вот и мне так показалось - берёт чел разные патчи, накладывает, и "as is" в народ пускает
[10:45:27] <nordwind> dtxthjv gjghj,e.
[10:45:39] <nordwind> вечером попробую
[10:45:49] <nordwind> может и правда круть
[10:46:35] <nordwind> eegorov: а где ты пользуешь ауфс?
[10:46:51] <nordwind> я вот пока только в портеж хочу применить
[10:47:05] <nordwind> но и без того можно вроде
[10:47:23] <nordwind> без зена в смысле это сделать можно
[10:47:32] <WiseLord> вот, например: http://www.linux.org.ru/news/kernel/7611695#comment-7612374 - очевидно, что сам автор pf-kernel не в курсе, как там оно работает, и сам не пилит чужие патчи
[10:48:07] <eegorov> конкретно сейчас - нигде. А так у меня проект есть, где используются промышленные ПК с 256МБ флешкой. я там сделал squashfs.ro корень с aufs поверх. больше трез лет уже работает :)
[10:49:08] Civilian вышел(а) из комнаты
[10:49:18] <qnikst> eegorov: тогда зачем он нужен?
[10:49:56] <eegorov> qnikst: если конкретно сейчас не нужен ≠ ненужен
[10:50:32] <qnikst> единственное благодаря pf я понял, что geek-sources нужно, точнее не плохо
[10:50:39] <qnikst> по сравнению с 100500 сборками
[10:50:46] <qnikst> т.к. даёт ровно те же гарантии
[10:51:21] <eegorov> qnikst: я уже давно пришел к выводу, что исходники ядра проще ставить из гита, чем портажом
[10:51:40] <krigstask> Да, вопрос только, откуда git pull делать
[10:51:45] <eegorov> так что geek-sources — не вариант для меня
[10:51:54] <krigstask> Вот есть репка gentoo-sources?
[10:52:02] <eegorov> krigstask: ага.
[10:52:21] <krigstask> Покажите! А то я когда-то искал — не нашёл
[10:52:23] <WiseLord> krigstask: а в чём профит? что-то под себя патчишь?
[10:52:26] <qnikst> eegorov: geek-sources не может брать гита?
[10:52:36] <WiseLord> или просто хочется всё самое свежее?
[10:52:37] <krigstask> WiseLord: чего именно? git pull?
[10:52:38] <qnikst> ну можно репортнуть и это быстро поправят
[10:52:41] <eegorov> krigstask: ага - это на предыдущую реплику твою
[10:52:52] <WiseLord> в чём профит использования ядра из git?
[10:52:53] <krigstask> Эх \-:Е
[10:53:17] <eegorov> WiseLord: в том, что в пределах минорной циферки обновление ядра быстро происходит
[10:54:00] <krigstask> WiseLord: ядро всегда в одном каталоге, не надо туда-сюда .config таскать, перключаешься между версиями быстро, места много не занимает, качать тоже меньше
[10:54:07] <eegorov> git pull и  genkernel all --no-clean --install --symlink --plymouth
[10:54:11] <eegorov> все
[10:54:48] <eegorov> сегодня сборка новой версии ядра заняла примерно минуту
[10:55:05] <eegorov> (с 3,6,9 на 3,6,10)
[10:56:27] <krigstask> Хнык )-:Е
http://sources.gentoo.org/cgi-bin/viewvc.cgi/linux-patches/genpatches-2.6/
[10:57:07] <WiseLord> krigstask: а fbcondecor не используешь?
[10:57:23] <krigstask> Могу без него обойтись
[10:57:32] <WiseLord> ну тогда и правда git удобнее
[10:57:48] <krigstask> Так вот я и хочу git-репку с gentoo-sources
[10:57:58] <krigstask> А у них заплатки в CVS )-:E
[10:59:16] <krigstask> qnikst: ты не можешь у mpagano спросить, чего они не держат gentoo-sources в git-репке?
[10:59:22] <krigstask> В irc каком-нибудь
[11:00:08] <qnikst> лень :)
[11:00:14] <qnikst> я их боюсь
[11:00:23] <krigstask> )-:Е
[11:00:24] <qnikst> да и скорее всего ответ будет, что так проще
[11:00:35] <krigstask> Да не может быть
[11:01:17] <krigstask> Проще держать *.patch в CVS, чем пару веток в git? Когда ядро и так в нём?
[11:01:32] <krigstask> Я подозреваю, что у них репка-то есть, но спрятанная
[11:02:16] <eegorov> krigstask: заведи баг
[11:09:23] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[11:11:31] Sun][ вошёл(а) в комнату
[11:11:32] agis вышел(а) из комнаты
[11:11:36] <lk4d4> пацантре, что с удевом-то делать?
[11:11:42] Sun][ вышел(а) из комнаты
[11:11:49] agis вошёл(а) в комнату
[11:12:17] Sun][ вошёл(а) в комнату
[11:13:40] <qnikst> обновить дерево
[11:13:45] <qnikst> уже пофикшено
[11:21:00] <krigstask> eegorov: ну это вряд ли оно
[11:21:16] <eegorov> что?
[11:24:55] <krigstask> [11:02:15] <eegorov> krigstаsk: заведи баг
[11:25:10] <eegorov> а почему "оно"?
[11:25:23] <eegorov> и почему бы и не завести?
[11:26:01] <krigstask> Мне не кажется, что bgo — подходящее место для таких просьб
[11:26:28] <WiseLord> qnikst: но ещё далеко не на всех rsync-зеркалах фикс этот есть
[11:26:46] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[11:27:04] <nordwind> какое кстати самое Ъ зеркало
[11:27:04] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[11:27:11] <eegorov> krigstask: ну, есть же баг, по переводу дерева на гит. ЕМНИП, он даже подтвержден
[11:27:31] <nordwind> чтоб там самый свежак
[11:28:01] <reonaydo> дерево портежей на гит? О_о
[11:28:22] <krigstask> eegorov: я бы всё-таки лично попинал разрабов
[11:28:25] <WiseLord> у calculate на git
[11:28:39] <eegorov> reonaydo: да. а что?
[11:28:48] <reonaydo> зачем оно нужно -_-
[11:28:49] <krigstask> WiseLord: и?
[11:28:54] <WiseLord> только их собственный git, отстаёт немного
[11:29:03] <WiseLord> я подключал - забавно
[11:29:06] <eegorov> WiseLord: ага. часов на 12 обычно
[11:29:07] <WiseLord> шустро очень синкается
[11:29:16] <WiseLord> вот бы в апстрим это дело
[11:29:22] <krigstask> Оно в процессе
[11:30:05] <qnikst> обещали к НГ
[11:30:09] <qnikst> последний раз
[11:30:12] <krigstask> К этому?
[11:30:16] <WiseLord> а вот прикиньте.. заработает git официально, например
[11:30:16] <krigstask> Ну ничего себе
[11:30:46] <WiseLord> и в чью-то светлую голову придёт идея - а зачем нам вообще смешивать ~ и стаб. ветки
[11:30:53] <WiseLord> разделят прямо в git на ветки..
[11:31:04] <WiseLord> и будет у кого-то чисто стабильное дерево, у кого-то чисто нестабильное
[11:31:11] <CarelessChaser> можно ли с помощью iproute изменить метрику маршрута, не удаляя и не пересоздавая заново?
[11:31:16] <CarelessChaser> как с помощью add/del сделать - я знаю
[11:31:22] <CarelessChaser> но есть ещё и change
[11:31:38] <CarelessChaser> *iproute2
[11:31:57] <eegorov> » разделят прямо в git на ветки..
а это лишнее, имхо
[11:32:08] <krigstask> WiseLord: да вряд ли, очень вряд ли
[11:32:32] <qnikst> WiseLord: так точно не поделят
[11:33:06] <qnikst> но делить будут, иначе слишком дофига файлов, ядро по посравнению с портажами мелочь :)
[11:33:13] <qnikst> а как делить не решили :)
[11:33:26] qnikst алексим-мод он ;)
[11:33:55] <krigstask> хаха
[11:33:56] <krigstask> ;)
[11:35:57] Nikoli вошёл(а) в комнату
[11:39:01] noga вошёл(а) в комнату
[11:39:01] slep вошёл(а) в комнату
[11:40:26] <WiseLord> кстати.. о количестве файлов в portage
[11:41:04] <WiseLord> для некоторых пакетов есть несколько стабильных версий, и несколько ~arch
[11:41:21] <WiseLord> для чего оно так, когда 99% используют либо последнюю стабильную, либо последнюю ~
[11:41:28] <WiseLord> ?
[11:41:38] <eegorov> WiseLord: для оставшихся 1%
[11:41:54] <krigstask> Резерв отката
[11:42:16] <WiseLord> может, ещё тем, кто редко обновляется, полезно?
[11:42:26] <WiseLord> вроде как доп. промежуточные точки, где можно разрешить блокировки?
[11:42:38] <daks> И не 1%. Многие сидят на предудщих стабильных версиях из-за всяких глюков в текущих (особенно видео дрова частенько так используют)
[11:43:34] <WiseLord> тот же wine.. 21 версия ~, 3 стабильных
[11:43:48] <krigstask> Там-то как раз всё ясно
[11:43:58] <WiseLord> ну да..
[11:44:49] eegorov вышел(а) из комнаты
[11:48:24] eegorov вошёл(а) в комнату
[11:52:32] brute вошёл(а) в комнату
[11:54:31] alexpro вышел(а) из комнаты
[11:54:59] racc вошёл(а) в комнату
[11:59:11] <slep> a другие арчи ты не учитываешь ?
[11:59:21] <slep> вот мой ldb например
[11:59:37] <slep> посмотри что с ним на альфе, арме , ппц
[11:59:49] <slep> а оно надо для 3.6 самбы
[12:09:48] <slep> ппц/ppc ;)
[12:09:57] evadim вошёл(а) в комнату
[12:11:07] <WiseLord> slep: продолжая "светлую" мысль - каждой арче свою ветку git :)
[12:12:47] <slep> для разработки - ОК
[12:13:01] <slep> потом мерж в главную
[12:13:15] <slep> кста была идея по ветке на ебилд ;)
[12:13:23] <qnikst> это надо darcs
[12:16:29] <slep> это идея дебиана
[12:16:30] slep вышел(а) из комнаты
[12:16:30] noga вышел(а) из комнаты
[12:17:03] slep вошёл(а) в комнату
[12:17:08] noga вошёл(а) в комнату
[12:20:44] Night Nord вышел(а) из комнаты
[12:20:54] Night Nord вошёл(а) в комнату
[12:50:38] <noga> http://dpaste.com/843957/
[12:50:52] <noga> хех, последний пакетик такой смешной ;)
[12:53:03] PenguiN560 вошёл(а) в комнату
[12:54:12] PenguiN560 вышел(а) из комнаты
[12:55:35] Magistr вышел(а) из комнаты
[13:13:41] oleg2552 вошёл(а) в комнату
[13:23:08] <oleg2552> а куда щас прописываецо автозагрузка модулей а то у меня /etc/modules нету чего-то
[13:23:35] <oleg2552> а всё, я дурак
[13:27:03] reonaydo вышел(а) из комнаты
[13:28:19] oleg2552 вышел(а) из комнаты
[13:29:29] oleg2552 вошёл(а) в комнату
[13:29:58] <oleg2552> Кто подскажет почему может не монтироваться devpts в /dev/pts, куда копать?
[13:39:22] blow вошёл(а) в комнату
[13:49:19] <noga> devpts on /dev/pts type devpts (rw,nosuid,noexec,relatime,gid=5,mode=620,ptmxmode=000)
[13:49:29] <noga> ты наверно ее руками куда то прописал
[13:49:50] <noga> ну или опять залез в опенрц своими немытуми клешнями ;)
[13:52:06] nordwind вышел(а) из комнаты
[13:55:06] WiseLord вышел(а) из комнаты
[13:56:57] Mellon вошёл(а) в комнату
[13:57:11] <qnikst> в каких-то недавних версиях openrc косяк был
[13:57:39] WiseLord вошёл(а) в комнату
[14:00:43] WiseLord вышел(а) из комнаты
[14:05:48] ybw вышел(а) из комнаты
[14:07:50] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[14:08:15] eegorov вышел(а) из комнаты
[14:11:15] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[14:11:17] ybw вошёл(а) в комнату
[14:18:19] WiseLord вошёл(а) в комнату
[14:19:45] oleg2552 вышел(а) из комнаты
[14:21:21] <krigstask> # eix-update
[0] "gentoo" /usr/portage/ (cache: metadata-flat)
     Reading category 157|157 (100%) EMPTY!
[14:21:27] <krigstask> Напомните, почему так было?
[14:21:51] oleg2552 вошёл(а) в комнату
[14:23:21] <krigstask> Попробую eix обновить
[14:27:20] <krigstask> Подлечило
[14:28:08] <mva> krigstask: OVERLAY_CACHE_METHOD="metadata-md5-or-flat"
[14:28:16] <mva> тоже помогает :)
[14:28:22] <mva> хотя сейчас уже автоматом
[14:28:26] <mva> (в новых)
[14:28:38] <krigstask> metadata-flat уже того, отсутствует?
[14:40:23] oleg2552 вышел(а) из комнаты
[14:52:47] brute вышел(а) из комнаты
[15:04:16] krigstask вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:04:26] krigstask вошёл(а) в комнату
[15:08:16] <noga> народ, есть старый и новый смаил серваки для одного клиента, стоят в одной сети; целиком подменить нельзя.
[15:08:25] <noga> как бы вы мигрировали ?
[15:09:56] <qnikst> я бы пришёл на канал gentoo@c.g.r. и сказал бы:
slep, есть проблема тут 2 мэил сервака в одной сети для одного клиента и надо мигрировать, как?
[15:11:01] <noga> ну у мну диллема - я придумал 4-ре способа сделать это
[15:11:13] <noga> не могу выбрать :)
[15:11:16] <daks> Легко
[15:11:25] <krigstask> Квадролемма
[15:11:30] <qnikst> а /me что-то слушает попсу (
[15:11:42] <krigstask> А я — Gorefest
[15:11:44] <qnikst> блин надо что-нить хорошее весёлое найти
[15:11:53] <qnikst> а то бодомы это слишком попса
[15:12:00] <krigstask> Heidevolk
[15:12:04] <qnikst> интересно я хотя бы 3 песни продержусь..
[15:12:05] <daks> Предварительный синк ящиков, стопаем почтовик на старом серве, перевешиваем MX айпишника на новый сервер, окончательный синк, стартуем
[15:12:21] <daks> айпишник МХ'а канеш :)
[15:12:54] <krigstask> qnikst: это же не музыка, а соревнование «Кто быстрее»
[15:13:28] <qnikst> да
[15:13:46] <qnikst> а хейдеволка можно и послушать они хорошие
[15:14:02] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[15:15:27] nis вышел(а) из комнаты
[15:15:27] <Magistr> noga: поведай об этих способах
[15:17:57] <daks> Ну второй - с перерносом МХа на новый айпи. Только надо не забыть понизить ТТЛ МХ записи
[15:18:14] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[15:21:03] GoodWin вошёл(а) в комнату
[15:41:27] <Night Nord> noga: обрушить пространственно-временной континуум отправив какого-нить своего начальника в прошлое, в пещерным любями. Воспользовавшись хаосом и неразберихой тихой сапой выдернуть винт из одного сервера. Пока время ещё не починили быстро перебежать и вставить винт в другой сервер. Если что-то в процессе и потеряется, то всё равно никто ничего не заметит.
[15:43:00] <qnikst> проще отправить в прошлое себя с новым винчем
[15:43:03] <qnikst> и заменить
[15:43:11] agis вышел(а) из комнаты
[15:43:20] <Night Nord> qnikst: есть риск столкнуться с самим собой
[15:43:27] agis вошёл(а) в комнату
[15:43:37] <Night Nord> Вот ты встретишь себя в тёмной подворотне с диском со всей корпоративной почтой
[15:43:46] <Night Nord> Что сделаешь?
[15:44:09] agis вышел(а) из комнаты
[15:44:19] agis вошёл(а) в комнату
[15:44:29] <Mellon> ну в последнюю очередь почта бы интересовала.
[15:46:18] Civilian вошёл(а) в комнату
[15:50:31] oleg2552 вошёл(а) в комнату
[15:50:56] <noga> дело не в mX
[15:51:01] <noga> эт окак раз фигня
[15:51:11] <noga> дело в юзерской почте
[15:52:46] <noga> вернее в базе юзеров и мапинге ее транспорты 2-х серваков
[15:56:31] <noga> опять прыдется изобретать 100500 велосипед в 100500-й раз для решения стандартной задачи кластеризации CAS&&Mailbox
[15:57:26] <slep> noga: a что ты хотел, noga; Это же линукс - тебе надо, ты и костыль
[15:58:46] <Magistr> ты имеешь ввиду перенести письма юзверей которые они еще не забрали ?
[15:58:52] <noga> хуже
[15:59:05] <noga> часть там, часть там
[15:59:34] <noga> аля репликация маилбоксов на ехчейенче
[15:59:43] <Magistr> ну перестать принимать на одном ..и заставить зафетчить юзверей
[16:00:00] <noga> смортю с сторону транспорт мапс и лмтп
[16:00:40] <noga> там прикол в том, что на старом юзера в пассвд, а на новом постфиксадмин во все поля
[16:01:39] <noga> ну пока оно думятся - вопрос номер 2
[16:02:12] <noga> кто вязал бинд и мс днс по керберосу/ ключам ?
[16:04:53] <noga> Magistr: типа на стричка подтянуть мускул, и дергать из постфиксадмина транспорт
[16:05:03] <noga> ну и отдавать по лмтп
[16:05:35] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:05:45] beresk_let вошёл(а) в комнату
[16:08:10] <noga> http://wiki2.dovecot.org/FeatLoginProxy
[16:08:27] <noga> хех, супер, мать разтак Тимо
[16:13:02] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:13:12] beresk_let вошёл(а) в комнату
[16:13:18] <winterheart> ну что, генту-чан
[16:13:54] <winterheart> тоскуете по кластеризации?
[16:14:01] <winterheart> все просто ведь решается
[16:14:36] WiseLord вышел(а) из комнаты
[16:14:52] WiseLord вошёл(а) в комнату
[16:15:03] <krigstask> Я тоскую по разрабам docutils, которые ухитряются писать код так, что он ломается с каждой новой версией питона
[16:16:01] <winterheart> хехе
[16:16:19] <winterheart> пожалуй, я даже ничего не скажу на этот раз по поводу питона
[16:16:27] <winterheart> и так все понятно
[16:17:10] <noga> ну ка, ну ка - просим, просим
[16:17:22] <krigstask> Да ничего ему не понятно, вбрасывает просто
[16:17:39] nordwind вошёл(а) в комнату
[16:18:00] <Civilian> krigstask: да ты не волнуйся, код на питоне и так ломается почти каждую новую версию
[16:18:25] <krigstask> Откуда вы таких глупостей-то набрались
[16:19:12] <winterheart> ну объективно же ломается
[16:19:27] <winterheart> я даже никаких усилий для этого не прикладываю
[16:19:50] <krigstask> Не знаю, что там у вас ломается, мой основной проект на работе без затей работает под 2.6 — 3.2
[16:19:59] <nordwind> небось отступов недотабал?
[16:20:09] <winterheart> бггг
[16:20:14] <krigstask> Кто?
[16:20:22] <winterheart> автор
[16:20:30] <Civilian> krigstask: на основе опыта - что если не адаптировать проект специально, то при выходе новой версии питона он точно сломается
[16:20:37] <Civilian> ну или он слишком простой
[16:20:38] <Civilian> одно из двух
[16:20:46] <krigstask> Civilian: полный бред
[16:20:56] <Civilian> krigstask: да даже портажи так себя ведут
[16:21:04] <krigstask> Только для перехода с 2 на 3 такое
[16:21:10] <Civilian> неа
[16:21:14] <krigstask> Да
[16:21:17] <Civilian> с 2.5 на 2.6 они тоже ползли недели две
[16:21:24] <krigstask> Лжа
[16:21:28] <winterheart> с 2.6 на 2.7 тоже косячины были
[16:21:36] <winterheart> и с 2.4 на 2.5
[16:21:37] <Civilian> с 2.6 на 2.7 тоже не просто "оп и поставил", а фиксили специально код
[16:21:37] <nordwind> скажите зену можно обычный конфиг подкинуть? или с нуля надо?
[16:21:47] <Civilian> nordwind: ну ты подкинь и узнаешь )
[16:22:03] <nordwind> эм
[16:22:05] <krigstask> Ссылки-подтверждения в студию
[16:22:20] <nordwind> тогда ну его нафиг этот зен
[16:22:21] <krigstask> Могли старьё, выкинутое в новых версиях, подчищать
[16:22:33] <Civilian> krigstask: посмотри на фиксы в портажах
[16:22:38] <Civilian> плюс половину модулей
[16:23:00] <Civilian> krigstask: в общем не важно что могли выкинуть что-то. Дело в том что так быть не должно.
[16:23:04] <krigstask> Посмотрел, не нашёл
[16:23:23] <winterheart> https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=329499
[16:23:35] <winterheart> помнится, ты тоже в него всматривался
[16:23:58] <krigstask> Это код на питоне?
[16:24:18] <krigstask> Это проблемы с hardened(!) на новом(!) ядре
[16:24:32] <winterheart> ну как бы любой код на питоне 2.6 ломался
[16:25:00] <winterheart> https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=292401 вот что ломалось на 2.7
[16:25:05] <krigstask> Ну как бы новые ядра PaX-ломали питону подгрузку модулей
[16:25:12] <winterheart> https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=292402 вот что ломалось на 3.2
[16:25:26] <nordwind> Civilian: что-то меня насторожил твой ответ :)
[16:25:38] <krigstask> dev-python/nose-0.11.1 fails to build with Python 2.7.
It tries to import private unittest._TextTestResult which has been removed.
[16:25:44] <krigstask> Ну молодчики, что сказать
[16:26:12] <winterheart> а вот няка что сломали в 2.6 https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=286972
[16:26:21] <krigstask> Импортируют скрытые классы и удивляются потом, когда реализация меняется
[16:26:33] <winterheart> ну раньше же можно было
[16:26:38] <krigstask> > bsddb module is deprecated and will be removed in future versions.
[16:26:54] <winterheart> вот кто сказал, что депрекатед?
[16:26:54] WiseLord вышел(а) из комнаты
[16:27:04] <krigstask> python.org
[16:27:08] WiseLord вошёл(а) в комнату
[16:27:13] <winterheart> а они с чего это вдруг решили?
[16:27:33] <krigstask> Чего?
[16:27:40] <winterheart> что депрекатед?
[16:27:41] <krigstask> И это значит, что предыдущие версии несколько лет выплёвывали это предупреждение
[16:27:53] <winterheart> ОК
[16:27:54] <krigstask> ПРичины были, значит
[16:27:58] <winterheart> значит дело было так
[16:28:46] WiseLord вышел(а) из комнаты
[16:29:09] WiseLord вошёл(а) в комнату
[16:30:05] WiseLord вышел(а) из комнаты
[16:30:23] WiseLord вошёл(а) в комнату
[16:30:59] <winterheart> питонисты запилили модуль без архитектурных изысканий, дизайна и тестинга и выкатили в продакшон. Все возрадовались и начали этот модуль юзать. Тут-то вскрылось, что модуль писал студент второго курса, и что на четвертом у него появилась дисциплина системного ПО. Бладжад, - кричит студент, - надо было же делать все по-другому! И давай депрекейтить направо и налево, учить всех жизни, питонописанию и жизнебытию.
[16:31:12] <krigstask> Толсто
[16:31:15] <krigstask> Поеду-ка я домой
[16:31:20] <winterheart> то-то
[16:31:54] <noga> NOTE: Postfix versions before 2.10 did not have smtpd_relay_restrictions.
[16:32:09] <noga> хех, опять линуксдети весь инет засруть
[16:32:57] <nordwind> что то у меня зен не качается
[16:33:59] <nordwind> ERROR: sys-kernel/zen-sources-9999 failed (unpack phase):
*   git-2_initial_clone: can't fetch from git://zen-kernel.org/kernel/zen-stable.git
*     http://git.zen-kernel.org/zen-stable
[16:34:15] <winterheart> кстати, 3.7 же вышел
[16:34:24] <winterheart> с чем вас и поздравляю
[16:34:40] <nordwind> он видимо совсем вышел
[16:35:08] <nordwind> кто-то не читает топики?
[16:35:54] <noga> http://kernelnewbies.org/Linux_3.7
[16:36:02] <noga> Linux 3.7    has not been release
[16:36:14] <nordwind> что с зеном сделать можно?
[16:36:16] maksbotan вошёл(а) в комнату
[16:36:23] <winterheart> мне листать неохота в поисках темы
[16:36:38] <winterheart> nordwind: багу оформлять
[16:37:03] <nordwind> какую багу я первый раз попробовать захотел
[16:37:17] <nordwind> а тут такое
[16:37:29] <winterheart> вот как ты удачно попробовал
[16:37:46] <nordwind> у кого нить еще не качается?
[16:37:54] <winterheart> они вроде на гитхаб съехали
[16:38:41] <winterheart> ссылку надо сменить
[16:39:56] <nordwind> придется багу писать
[16:40:22] <nordwind> вот блин, сходил за спичками
[16:46:14] eegorov вошёл(а) в комнату
[16:50:09] Nikoli вышел(а) из комнаты
[16:50:20] <nordwind> написал чего-то
[16:50:36] Nikoli вошёл(а) в комнату
[16:51:06] <Magistr> народ а как модно конфигурять ядро в посл время ? тупо включать все и потом генкернелем ?
[16:51:16] <Magistr> или потырить конфиг из сисресксид
[16:51:52] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[16:52:06] <nordwind> я руками конфигуряю за несколько заходов обычно
[16:52:58] <Magistr> мне надоело руками конфигурять .. т.к я хз что включать если хочется новых фич (
[16:53:42] <nordwind> ну ченжлог намекает же на фичи
[16:54:09] <Mellon> новые фичи -make oldconfig
[16:54:20] <eegorov> nordwind: ась? чего там у тя с зен?
[16:54:51] <nordwind> не качается
[16:54:58] <nordwind> я баг наваял
[16:55:07] <eegorov> откуда качаешь?
[16:55:20] <nordwind> git-2_initial_clone: can't fetch from git://zen-kernel.org/kernel/zen-stable.git
[16:55:44] <nordwind> пусть правят или чего
[16:55:47] <eegorov> ха
[16:55:57] <eegorov> сто лет уже не работает же
[16:56:08] <nordwind> ну вот пусть чинят
[16:56:24] <eegorov> git clone git://github.com/damentz/zen-kernel.git /usr/src/linux-3.9999-zen
[16:56:38] <nordwind> починят синкнусь
[16:56:56] <nordwind> зря писал что-ли
[16:57:37] <eegorov> там, кстати, уже над 3,7 полным хором работа идет
[16:57:49] <eegorov> глядишь, завтра смержат
[16:57:51] <Civilian> nordwind: какой?
[16:58:04] <nordwind> что какой?
[16:58:33] eegorov вышел(а) из комнаты
[16:58:33] <Civilian> [16:25:35] <nordwind> Civilian: что-то меня насторожил твой ответ :)
[16:58:46] <nordwind> про подсунуть конфиг
[16:59:41] eegorov вошёл(а) в комнату
[17:01:47] <nordwind> - Comment #2 from Markos Chandras <hwoarang@gentoo.org> ---
zen-sources are not maintained anymore and will be removed shortly. I will
advice you to switch to another kernel package such as pf-sources.

[17:02:28] <nordwind> вот лентяи
[17:03:38] <nordwind> https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=446874
[17:04:04] <nordwind> он ненужен типа? тогда почему им пользуются
[17:04:18] Harry вышел(а) из комнаты: offline
[17:07:28] <nordwind> кто силен в англицком... напишите ему что он все равно косячник раз не удалил плохой ebuild
[17:13:45] <eegorov> » он ненужен типа? тогда почему им пользуются
если очень надо, могу ебилдов состряпать и в рион положить
[17:14:42] <eegorov> с версиями типа 3,4.9999, 3,6.9999, 3,7,9999
[17:14:56] <nordwind> да дело принципа же
[17:15:13] <nordwind> либо держите рабочий билд
[17:15:21] <nordwind> либо грохайте
[17:15:39] nis вошёл(а) в комнату
[17:15:41] <nordwind> я и сам попровить могу
[17:16:15] <nordwind> *поправить
[17:17:08] <Civilian> nordwind: у зен-сорцес такая странная политика...
[17:18:14] <nordwind> да мне в общем все равно. Пусть удаляют из дерева, все равно нерабочий
[17:18:39] nis вышел(а) из комнаты
[17:19:10] nis вошёл(а) в комнату
[17:21:45] <eegorov> Civilian: в чем странная?
[17:28:07] <nordwind> хех
[17:28:37] <Civilian> eegorov: у них же стабильных релизов вроде нет?
[17:28:43] <nordwind> типа все перетащат в pf он хочет сказать?
[17:29:00] <nordwind> или просто выкинут
[17:30:11] <eegorov> Civilian: снапшотов - нет. а релизы - есть. Они выходят синхронно с обновлением ядер на kernel.org
[17:31:43] Львёна вышел(а) из комнаты
[17:33:47] <nis> Civilian: вечера
[17:33:54] <Civilian> nis: вечера
[17:34:06] CarelessChaser вышел(а) из комнаты
[17:34:07] <nis> как разговор прошёл?
[17:34:21] <nis> вчерашний
[17:34:38] <Civilian> nis: ну он как-то без энтузиазма относится ко всему этому ) не понимает в чем отличие от китайских плат на allwiner a10/a13
[17:34:39] <nordwind> что то я не пойму он хочет баг удалить или ебилд?
[17:35:01] <nis> Civilian: таки мы ещё не решили что же будет в итоге
[17:35:12] <nis> основная цель не плата а готовый продукт
[17:35:15] <Civilian> ну вот поэтому и скептически относится )
[17:35:29] <nis> а алвиннер скуден
[17:35:34] <nis> и труднодоступен
[17:35:39] <Civilian> и не очень верит что можно сделать что-то дешевое в полудомашних условиях
[17:35:44] <nis> лучше уж энокс
[17:35:51] <nis> за 69$
[17:36:10] <nis> за плату
[17:37:06] <Civilian> nis: помоему проблема в том, что непонятно зачем нужен продукт. Ниша сразу сократит выбор процессоров до парочки
[17:37:17] <Civilian> поому что аналог rpi это одно
[17:37:17] <nis> а вот и нет
[17:37:23] <Civilian> NAS это слегка другое
[17:37:47] <nis> щас процессоров под нашу задачу мы от одного только фрискала насчитали 3 модельных ряда
[17:38:07] <Civilian> nis: каких?
[17:38:33] <nis> 53х, 50х и 6хх
[17:38:48] <Civilian> nis: просто rpi привлекателен ценой, очень даже. За это ему простить можно его общую тормознутость. Я не думаю что на 4-х ядерных цпу можно сделать что-то аналогичное, а вот на cortex a8 вполне
[17:38:55] ASM вышел(а) из комнаты
[17:38:57] ASM вошёл(а) в комнату
[17:39:02] <Civilian> nis: i.MX50, 53, 6x?
[17:39:07] <nis> ага
[17:39:15] <nis> Civilian: а вот тут надо определится
[17:39:39] <nis> короче я щас отойду, а вообще я сайт сделаю где уже будем плотно обсуждать
[17:40:13] <Civilian> nis: просто под NAS я бы все же выбрал что-то с родным гигабитным ethernet'ом, а это i.MX6xx, тот же 6 Solo
[17:40:31] HellTrem вышел(а) из комнаты
[17:43:49] HellTrem вошёл(а) в комнату
[17:44:00] <noga> нас ?
[17:44:02] <noga> интерсно
[17:44:15] <noga> а что закладываете в дисковую подсистему ?
[17:44:59] <noga> Civilian: атом ;)
[17:45:18] <Civilian> noga: у freescale'ов есть сата аппаратная какая-то
[17:45:23] <Civilian> у некоторых
[17:46:02] <noga> сата2/3 ?
[17:46:26] <noga> хотя это вопрос позиционирования
[17:46:36] <noga> для чего именно NAS ?
[17:47:01] HellTrem вышел(а) из комнаты
[17:47:46] edgbla вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:47:49] <noga> для хранения видяшки и стрима ее на телек через усб это одно
[17:47:56] edgbla вошёл(а) в комнату
[17:48:17] <noga> а торрентокочалка другое, сохо бекапер - 3-те
[17:49:47] <nis> Civilian: просто я хочу попробовать сделать готовый продукт
[17:50:17] <nis> если он будет готов до конца 13-го года то его даже можно будет продать(есть один заказчик)
[17:51:01] <nis> по цене это щас не должно сильно напрягать - если грамотно подойти то можно сделать всё за счёт производителей компонентов
[17:51:20] <nis> та же rpi не выстрелила если бы не броадком
[17:51:34] HellTrem вошёл(а) в комнату
[17:51:45] <nis> мы тоже можем поиграть слайдами перед чип-мейкерами
[17:53:31] <Civilian> nis: это да
[17:53:54] <Civilian> nis: ну если до конца года, то помоему смысла выбирать i.MX5xx нету никакого... пока плата выйдет уже железо будет старьем
[17:54:13] <nis> ну смотря для чего
[17:54:36] <nis> не спорю что охота терабайты озу и терагерцы процов
[17:54:58] Sun][ вышел(а) из комнаты
[17:55:53] oleg2552 вышел(а) из комнаты
[17:56:41] <Civilian> ушел
[17:57:35] Civilian вышел(а) из комнаты
[17:58:09] oleg2552 вошёл(а) в комнату
[18:01:49] brute вошёл(а) в комнату
[18:02:32] eegorov вышел(а) из комнаты
[18:03:05] Civilian вошёл(а) в комнату
[18:03:11] <nordwind> I will take my time if you don't mind. In the mean time you can clone the sources from https://github.com/damentz/zen-kernel if you don't mind  это типа он вежливо сказал отстань? :)
[18:03:58] <nis> nordwind: не фапай мне мозг, он сказал
[18:04:50] <nordwind> я в общем не против. только баг пусть висит :)
[18:05:18] <nis> Он может дать тебе время если ты не будешь надоедать
[18:13:34] <winterheart> nordwind: да не приедайся со статусом
[18:13:37] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[18:13:46] <winterheart> сообщил, кто надо - знает
[18:13:51] <winterheart> этого достаточно
[18:14:34] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[18:20:06] krigstask вошёл(а) в комнату
[18:20:24] <nordwind> ^)
[18:21:35] HellTrem вышел(а) из комнаты
[18:26:39] <Night Nord> А у нас питонокод и на одной версии питона регулярно ломается =)
[18:27:13] <Night Nord> Особый ад там начинается при ембедде его в приложении и отключени гарбаж коллектора
[18:27:15] agis вышел(а) из комнаты
[18:27:50] <Night Nord> При получении отрицательной ссылки питон радостно выносит половину собственной памяти и дальше где-то рандомно происходит шмяк
[18:32:27] <nis> Night Nord: хы, а что так?
[18:32:47] <nis> что за ембеддед?
[18:33:06] <nis> с чем интегрируюете?
[18:33:08] <Night Nord> nis: а там при decref'е он не на == 0 проверяет, а на <= 0 зачем-то. И при повторном декрефе второй раз удаляет память
[18:33:23] <nis> хм
[18:33:30] <Night Nord> А повторные декрефы переодически делает сам питон при активном использовании __del__
[18:33:37] <Night Nord> Поэтому __del__ мы не используем
[18:33:38] <nis> может оптимизация?
[18:33:43] <Night Nord> В питонах?
[18:33:46] <Night Nord> Оптимизация?
[18:34:17] <Night Nord> Там может быть только одна оптимизация - кто-то захачил память и питон пропустил половину фреймов =)
[18:34:19] <nis> он же не самостоятельный
[18:34:33] <Night Nord> nis: ембед - встроенный в приложение
[18:34:44] <nis> ну я понял
[18:34:45] <Night Nord> Он у нас как язык игровой логики
[18:34:49] <nis> ууу
[18:34:53] <Night Nord> Очень плохой язык игровой логики
[18:35:08] <Night Nord> Динамические языки там вообще не в тему, имхо
[18:35:10] <nis> а версия?
[18:35:19] Civilian вышел(а) из комнаты
[18:35:25] <Night Nord> А динамические языки с интроспекцией - тем более
[18:35:34] <Night Nord> 2.6
[18:36:00] <nis> а если поновей взять?
[18:36:09] <Night Nord> То см. тред выше
[18:36:17] <Night Nord> Придётся половину логики переделывать
[18:36:31] <nis> ??
[18:36:34] <Night Nord> Хоть мы и не используем никаких стандартных модулей
[18:36:41] <nis> 2.7 она же сверху вниз
[18:36:45] <Night Nord> Переход на три вообще неосуществим
[18:36:52] <Night Nord> nis: там си-апи меняется
[18:37:02] <nis> значит была причина
[18:37:06] <Night Nord> И он у нас ещё и чуток захачен
[18:37:21] <Night Nord> Чтобы он из локального пула памяти работал
[18:37:22] <nis> ну так может потому и проблемы
[18:37:29] <Night Nord> Нет =)
[18:38:01] <nis> вы в этом уверенны?
[18:38:01] <Night Nord> nis: проблемы из-за того, что питон не умеет толком работать в условиях выключенного гарбаж коллектора
[18:38:08] <Night Nord> Естественно
[18:38:25] <nis> Night Nord: странно, я его под арм собирал, там таких багов не видел
[18:38:34] <nis> нативно под арм
[18:38:38] <nis> без линукса
[18:38:39] <Night Nord> И?
[18:38:44] <nis> работает
[18:38:50] <nis> как часы
[18:38:52] <Night Nord> nis: причём тут гарбаж коллектор?
[18:39:00] <Night Nord> Всмысле причём тут арм
[18:39:06] <nis> а при том что там тоже его не было
[18:39:09] <Night Nord> Грабаж коллектор у него встроенный в машину
[18:39:14] <nis> не влез он во флешку
[18:39:27] <Night Nord> Значит у тебя всё относительно просто было
[18:39:31] <nis> может
[18:39:48] <Night Nord> Больше всего его клинит на сишных типах
[18:40:25] <nis> с этим у питона всегда проблемы, т.к. я когда ситон юзал на это напоролся
[18:40:29] <nis> больно было
[18:40:39] <Night Nord> Там надо либо все методы объявлять
[18:40:44] <Night Nord> Либо аккуратно использовать =)
[18:41:04] <Night Nord> А у нас там ни __dict__'а, ни иных прелестей нету
[18:41:23] <Night Nord> Из-за этого у него иногда закливает систему ссылок
[18:42:16] <Night Nord> nis: на самом деле больше всего всех бесит невозможность выгрузки модуля
[18:42:41] <nis> а как ты его без сборщика выгружать будешь?
[18:42:45] <Night Nord> Это только в третьем питоне появилось. а на него переходить вообще не вариант
[18:42:54] <Night Nord> nis: по референсам
[18:42:57] <nis> и кстати зачем вы его убрали кстати
[18:43:02] <Night Nord> Проблема в том, что он всё равно не уберётся
[18:43:28] <Night Nord> Во втором питоне выгрузка модулей не реализована толком.
[18:43:45] <maksbotan> Night Nord: а почему не луа какое-нибудь?
[18:43:46] <Night Nord> nis: потому что он имеет дурную привычку включатся в самый неподходящий момент
[18:43:54] <Night Nord> У нас же геймдев - там бюджет на кадр
[18:44:01] <Night Nord> А у тебя питон хочет тупит, хочет не тупит
[18:44:12] <Night Nord> maksbotan: движок не наш, мы только разместили объяву
[18:44:19] <maksbotan> а, вот как
[18:44:20] <Night Nord> А так было бы луа
[18:44:33] <Night Nord> Хотя луа тоже динамически типизированный
[18:44:43] <Night Nord> Лучше иметь свой собственный луа со статической типизацией
[18:44:45] HellTrem вошёл(а) в комнату
[18:45:00] <nis> Night Nord: луа лучше питона
[18:45:12] <Night Nord> Да, он намного проще
[18:45:16] <Night Nord> В плане внутренностей
[18:45:25] <Night Nord> И система ссылок там прозрачнее
[18:47:05] <qnikst> haskell?
[18:47:07] <Night Nord> Вообще надо будет как-нить попробовать куда-нить вклячить ерланг
[18:47:15] <Night Nord> Это будет самый эпичный ад =)
[18:47:21] <qnikst> да haskell надо
[18:47:28] <qnikst> эрланг тоже динамический
[18:47:52] <Night Nord> qnikst: и нанимать дипломированных математиков на должность программиста игровой логики, чтобы они хотя бы в синтаксисе могли разобраться? =)
[18:48:19] <qnikst> да ну.. синтаксис имхо проще чем у эрланга
[18:48:20] <Night Nord> Хаскелл слишком упорот, он не имеет реального применения.
[18:48:29] <qnikst> Night Nord: о.О
[18:48:31] <Night Nord> qnikst: это да. Но это не показатель =)
[18:48:33] <noga> нууу
[18:48:34] <maksbotan> назревает срач
[18:48:43] <noga> если ты согласен на хацкел
[18:48:49] <qnikst> Night Nord: ты серьёзно или потроллить решил?
[18:48:53] <noga> от мс-а ;)
[18:49:11] <noga> значит и на фы шарп в инкарнации окамла тоже
[18:49:12] <Night Nord> У ерланга один из самых диких синтаксисов, потому что он прологообразный. А пролог весьма специфичен
[18:49:34] <noga> Night Nord: А пролог весьма специфичен - ты стал политкорректным ? :)
[18:49:49] <Night Nord> qnikst: Ты как часто встречаешь программиста на питоне, на луа и на хаскеле?
[18:50:03] <qnikst> на луа 0
[18:50:06] <Night Nord> noga: пролог никогда не называл себя generic-purpose языком
[18:50:11] <qnikst> на питоне много знаю
[18:50:24] <qnikst> на хацкеле я знаю лично человек 10
[18:50:31] <Night Nord> Поэтому для него быть упоротым - это специфичность
[18:50:45] <qnikst> в общем-то больше чем на эрланге :)
[18:50:47] <Night Nord> qnikst: ты работаешь в конторе, которая работает с хаскелом?
[18:50:50] <qnikst> да
[18:50:59] <Night Nord> Тогда неудивительно
[18:51:00] <qnikst> и знаю другие конторы, которые это делают
[18:51:19] <qnikst> ну да мало конечно если с питонами стравнивать
[18:51:28] <Night Nord> Если с луа - то тоже
[18:51:35] <Night Nord> Луа очень популярен в геймдеве
[18:51:38] <Night Nord> В остальных вроде не очень
[18:51:45] <qnikst> не знаю. я не знаю ни одной геймдев конторе
[18:51:45] <Night Nord> Питон популярен везде
[18:51:49] <qnikst> ну логично
[18:52:06] <Night Nord> qnikst: ну поэтому ты знаешь больше хаскеловцев нежели луавцев, логично =)
[18:52:06] <qnikst> что встраиваемый скриптовый язык выкинувнший tcl
[18:52:56] <qnikst> ладно я действительно не считаю, что haskell годится быть встраиваемым языком для game-dev
[18:53:08] <qnikst> т.е. можно но не нужно
[18:53:13] <Night Nord> Хаскел имеет свою узкую область
[18:53:16] <Night Nord> Как и ерланг
[18:53:21] <qnikst> и какую?
[18:53:23] <lk4d4> какую это?
[18:54:00] <Night Nord> Вычисления, в осном (не высоконагруженные)
[18:54:04] <Night Nord> *в основном
[18:54:30] <Night Nord> Писать гуи на хаскеле идея довольно странная
[18:54:52] <Night Nord> Писать веб на хаскеле тоже идея странная, хоть это и делают
[18:54:55] <lk4d4> а по мне вычислять на хаскелле странно
[18:55:08] <lk4d4> столько наворотов и только считать
[18:55:20] <Night Nord> А это проблема хаскела =)
[18:55:25] <noga> тык может смотра что ?
[18:55:32] <noga> смотря*
[18:55:33] <Night Nord> Он пытается быть generic-purpose, но стать им не способен
[18:55:54] <Night Nord> Не способен потому, что есть питон
[18:55:56] <qnikst> агрументация есть?
[18:56:00] <lk4d4> хаха
[18:56:01] <lk4d4> ;)
[18:56:05] <qnikst> вау
[18:56:06] <Night Nord> qnikst: что проще освоить?
[18:56:10] <Night Nord> Питон или хаскел?
[18:56:20] <maksbotan> народец
[18:56:22] <qnikst> ммм.. слишком сложный вопрос
[18:56:24] <maksbotan> у меня к вам такой странный вопрос
[18:56:27] <Night Nord> Если ты писал на си
[18:56:30] <maksbotan> кто-нибудь тут паскаль хорошо знает?
[18:56:32] <qnikst> я вот haskell лучше чем питон знаю
[18:56:42] <lk4d4> maksbotan: мы тут о высоком
[18:56:44] <qnikst> maksbotan: я если не забыл за 7 лет
[18:56:47] <Night Nord> Это не совсем ответ на вопрос
[18:56:52] <maksbotan> у меня просто зачет в четверг :)
[18:56:59] <qnikst> Night Nord: мне оказалось проще выучить haskell
[18:57:02] <maksbotan> а я не въезжаю как mod для отрицательных чисел работает
[18:57:05] <Night Nord> maksbotan: паскаль это си в котором некоторые операторы испортили
[18:57:16] <maksbotan> тогда уж наоборот
[18:57:17] <qnikst> а на питоне я умею только hello world
[18:57:28] <Night Nord> maksbotan: а что тут удивительного?
[18:57:41] <Night Nord> Он делает мод по абсу, а минус сохраняет
[18:57:46] <qnikst> maksbotan: что именно не понимаешь?
[18:57:48] <maksbotan> что, серьезно?
[18:57:49] <Night Nord> А си просто делает битовый &
[18:58:00] <Night Nord> maksbotan: ну питон также делает
[18:58:13] <maksbotan> да вот хрен вам
[18:58:15] <noga> maksbotan:  паскаль или дельфя ;) ?
[18:58:20] <Night Nord> qnikst: у тебя небось никогда не было задачи учить питон
[18:58:20] <maksbotan> >>> 13%4
1
[18:58:23] <maksbotan> >>> -13%4
3
[18:59:04] <Night Nord> maksbotan: ну да, там не совсем abs, там скорее сдвиг в положительную область, абс, сдвиг обратно
[18:59:10] <Night Nord> Но вообщем он же логично работает
[18:59:16] <Night Nord> Что тебе не нравится-то?
[18:59:23] <Night Nord> И вообще, что за упоризм щас учить паскаль?
[18:59:26] <maksbotan> да каким местом логично?
[18:59:26] <qnikst> 13-12=1 -13-16=3
[18:59:30] <qnikst> maksbotan: ^^
[18:59:31] <maksbotan> Night Nord: у нас в универе
[18:59:39] <maksbotan> qnikst: окок
[18:59:44] <qnikst> разница между ближайшим числом меньшим a
[18:59:44] <noga> Night Nord:  maksbotan  может все таки дельфи ?
[18:59:48] <maksbotan> noga: нет
[18:59:52] <qnikst> noga: нет
[19:00:08] <qnikst> maksbotan: понял?
[19:00:10] <noga> maksbotan: в какой реализации тогда ?
[19:00:12] <Night Nord> qnikst: пока что проблема хаскела в том, что он функциональный
[19:00:14] <maksbotan> понял кажется
[19:00:20] <Night Nord> И потому менее привычен
[19:00:28] <maksbotan> noga: да ни в какой, у нас на лекциях он
[19:00:30] <maksbotan> пишут на доске алгоритмы и все
[19:00:40] <qnikst> Night Nord: ну да. он в ближайшее время точно (а может и всегда) не будет меинстримом
[19:00:46] <qnikst> в общем-то к счастью
[19:00:49] <Night Nord> Если у нас внезапно все начнут учить функциональные языки, то может ситуация и поменяется
[19:00:54] <Night Nord> Но врядли
[19:00:58] <qnikst> т.к. в нём набыдлокодить можно очень сильно
[19:01:07] <Night Nord> Потому что питон умудряется сидеть сразу на двух стульях. Фиговато, но умудряется
[19:01:16] <Night Nord> qnikst: набыдлокодить можно везде
[19:01:23] <Night Nord> Чем выше язык, тем это проще =)
[19:01:29] <qnikst> нет питон и близко не функциональный
[19:01:33] <Night Nord> На си набыдлокодить очень сложно
[19:01:41] <qnikst> эм..
[19:01:44] <qnikst> я не согласен
[19:01:50] <Night Nord> qnikst: попробуй
[19:02:13] <Night Nord> Только так, чтобы это ещё и работало и не падало в рандомных местах без объяснений причин
[19:02:38] <Night Nord> На си очень просто прострелить себе ногу, но с простреленной ногой дальше не уйдёшь
[19:02:51] <Night Nord> А чем выше язык, тем более он склонен к сокрытию ошибок
[19:03:07] <Night Nord> На питоне, если не влезать в дебри, вообще сложно что-то сильно сломать
[19:03:39] <Night Nord> И потому можно написать дикт от строки с диктами от строки с диктами от строки
[19:04:55] <qnikst> стоп если оно не будет падать в рандомных местах на базовых тестах, то не факт что оно не упадёт потом
[19:04:58] <Night Nord> qnikst: в питоне есть лямбды, этого достаточно для создания функциональности если задаться такой целью
[19:05:17] <Night Nord> qnikst: причём тут базовые тесты?
[19:05:21] <qnikst> а если упадёт, то не факт что не покроется горой костылей, которые усугубят проблему
[19:05:34] <Night Nord> Фишка в том, что если быдлокодить на си, то ты очень быстро получишь неподдерживаемый код, который очень глючит
[19:05:38] <Night Nord> Именно
[19:05:42] <qnikst> да
[19:05:46] <Night Nord> Так это же хорошо
[19:05:50] <qnikst> чем?
[19:05:53] <Night Nord> Никто не быдлокодит на си =)
[19:05:58] <qnikst> нет
[19:06:02] <Night Nord> Потому что ничего хорошего всё равно не получается
[19:06:08] <Night Nord> А на питоне только так
[19:06:19] <Night Nord> Или там на яве
[19:06:21] <qnikst> у нас видимо разное понятие о быдлокоде
[19:06:30] <qnikst> вот например neon это быдлокод на си
[19:06:35] <qnikst> и libvirt туда же
[19:06:48] <Night Nord> Мне казалось, что неон весьма падуч
[19:07:22] <qnikst> да
[19:07:25] <Night Nord> qnikst: я много видел быдлокода на си, но он весь был очень глючн
[19:07:34] <qnikst> и?
[19:07:37] <qnikst> я тебя не понимаю
[19:07:50] <Night Nord> Обычно авторы сих творений ругаются и переходят на другие языки
[19:07:58] <qnikst> я как раз про тот код который выкатили и он говно
[19:08:13] <Night Nord> Ну не надо его использовать
[19:08:51] <Night Nord> Кого-нибудь, может быть даже тебя, рано или поздно задолбает глючность данного продукта
[19:08:57] <Night Nord> И ты его перепишешь, но нормально
[19:09:01] GoodWin вышел(а) из комнаты
[19:09:09] <Night Nord> Или не нормально, но на другом языке
[19:09:25] <Night Nord> А быдлокод на питоне имеет все шансы таким навсегда и остаться
[19:09:36] agis вошёл(а) в комнату
[19:09:41] <Night Nord> Потому что он работает
[19:10:22] <Night Nord> Мы вот чтобы народ на питонах не быдлокодил в случае поимки неотловленного эксепшена просто падаем с ассертом
[19:12:13] <Night Nord> Какой самый плохой язык? php. Потому что на нём можно написать любой адовый ад и он будет работать.
[19:12:59] <Night Nord> Почему ерланг хороший язык? Потому что на нём нельзя написать адового ада так чтобы он работал. Там вообще если писать адовый ад, то можно не дописать программу, потому что запутаешься в стрелочках
[19:13:51] <slep> Добавлена рабочая реализация пространств имён для идентификаторов пользователей (user namespaces). Указанная возможность позволяет сформировать в контейнерах собственные наборы идентификаторов групп и пользователей, а также связанные с ними привилегии (например, в каждом контейнере может быть свой root);
[19:14:11] <slep> а мне тут про "опенвз умер"
[19:16:35] <Night Nord> slep: так этож куски lxc
[19:16:50] <Night Nord> Опенвз не умер, опенвз становится юзерспейс утилитами для lxc
[19:16:54] <Night Nord> Медленно, но верно
[19:19:53] eegorov вошёл(а) в комнату
[19:25:16] WiseLord вышел(а) из комнаты
[19:30:03] <krigstask> Чёрт, Опера 12.12 не успевает выйти 12.12.12
[19:30:32] <eegorov> да, это трагедия
[19:30:35] <slep> Night Nord: ну или наоборот ;)
[19:31:37] <Night Nord> krigstask: чтож они так
[19:31:45] <krigstask> Увы
[19:32:06] <Night Nord> Следующий такой шанс будет только через 89 лет
[19:32:20] <Night Nord> И то им придётся откатить версию до 01
[19:33:58] <qnikst> Night Nord: я не согласен с утверждением
[19:34:13] <qnikst> про языки
[19:34:19] <Night Nord> Каким именно?
[19:35:38] <qnikst> про то, что на  языках типа сей тяжело быдлокодить
[19:36:11] <slep> 11-Dec-2012 17:35:54.461 general: warning: statistics-channels specified but not effective due to missing XML library
[19:36:22] <slep> усе веселее и веселеле
[19:36:40] <Night Nord> qnikst: вай?
[19:36:58] <Night Nord> Ок, на каком языке тогда тяжело?
[19:37:13] <krigstask> На хацкеле
[19:37:14] <qnikst> не знаю :)
[19:37:26] <Night Nord> krigstask: на хацкеле всё тяжело
[19:37:34] <Night Nord> Но это так уже, в порядке троллинга
[19:37:38] <krigstask> Night Nord: это не опровергает мой тезис
[19:37:39] <qnikst> Night Nord: ага
[19:37:52] <qnikst> krigstask: там легко написать неоптимальный код
[19:38:02] <Night Nord> И он будет работать?
[19:38:05] <krigstask> Неоптимальный код везде написать легко
[19:38:09] <qnikst> будет
[19:38:27] <Night Nord> А я вот утверждаю, что неоптимальный код с кривой архитектурой сложно написать на си
[19:38:34] <Night Nord> Тобишь написать его можно, но работать он не будет
[19:38:52] <Night Nord> И поэтому си чудесен. У него есть ествественный отбор
[19:39:04] <Night Nord> *естественный
[19:39:04] <qnikst> да ну, я все quickcheck заменю на пузырьки и буду память по 100500 раз копировать и будет всё еле ползать
[19:39:11] <krigstask> Night Nord: не работал ты с титанами военного погромирования
[19:39:26] <Night Nord> krigstask: я у них два года работал
[19:39:39] <Night Nord> qnikst: ты с си++ не путаешь?
[19:40:07] <Night Nord> На си если ты будешь копировать память под 100500 раз, то с 99% вероятностью в один прекрасный момент ты закопируешь её на нужные данные
[19:40:09] <qnikst> Night Nord: мне тяжело путать с плюсами, я их не знаю
[19:40:12] <slep> eneral: warning: unlink '/var/run/named/named.pid': failed
11-Dec-2012 17:35:54.466 general: warning: could not open file '/var/run/named/named.pid': Permission denied
11-Dec-2012 17:35:54.466 general: warning: unlink '/var/run/named/named.pid': failed
[19:40:27] <Night Nord> Ну и да, это надо специально постараться
[19:40:30] <qnikst> Night Nord: с чего бы?
[19:40:31] <slep> я то думал я хреновый и никудышний мантайнер
[19:40:33] <krigstask> Ну вот у нас был такой персонаж, который фигачил со страшной силой cast'ы во все места, а с его архитектуры можно было повеситься сразу и насмерть
[19:40:46] <krigstask> И ничего, кое-как работало
[19:40:52] <Night Nord> krigstask: кое-как?
[19:41:00] <Night Nord> У нас оно тоже так работало
[19:41:05] <krigstask> Ну пока пальцем не потыкаешь, вроде работает
[19:41:07] <Night Nord> Если мышкой быстро не клацать
[19:41:09] <Night Nord> НУ вот
[19:41:14] <Night Nord> А потыкаешь - бац
[19:41:18] <krigstask> А ты говоришь
[19:41:19] <Night Nord> И никто не понимает почему бац
[19:41:23] eegorov вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:41:31] <Night Nord> krigstask: так этож и есть тру
[19:41:33] eegorov вошёл(а) в комнату
[19:41:41] <Night Nord> А было бы написано на питоне - не падало бы =)
[19:41:49] <qnikst> падало бы
[19:42:00] <Night Nord> Эксепшенами бы сыпало, да и только
[19:42:02] <qnikst> только с другой фигнёй
[19:42:11] <krigstask> Долго ли умеючи-то
[19:42:27] <qnikst> ну и вот у тебя есть падучий легаси проект, заменить который нет времени
[19:42:29] <Night Nord> qnikst: потому что в си нужно стараться для того, чтобы копировать
[19:42:32] <qnikst> что дальше?
[19:42:35] <qnikst> да ну?
[19:42:45] <Night Nord> Ну да
[19:42:57] mva вышел(а) из комнаты
[19:42:58] <qnikst> вот у меня есть поток получающий данные в сокете, есть либа и есть код работы с клиентом
[19:43:10] <krigstask> Night Nord: ты с ним не спорь, он kbdd написал, он знает, о чём говорит 3-:Е
[19:43:12] <qnikst> я уже буду при переходе данных из каждой части их копировать
[19:43:16] <krigstask> qnikst: кстати, где 0.7?
[19:43:31] qnikst добавил в TODO
[19:43:37] <qnikst> на днях сделаю
[19:43:44] <Night Nord> qnikst: Если ты будешь быдлокодить в этот момент, то у тебя уже и без копирования памяти будут дедлоки, падения, рейс-кондишены и прочая радость
[19:44:10] <qnikst> Night Nord: какое-то интересное предположение
[19:44:25] <qnikst> я наверное не буду его оспарить но и соглашаться не буду
[19:44:39] <Night Nord> Ну, быдлокод же редко получается сознательно
[19:44:41] <daks> (Сори за жуткий офтопик) Лююди, как в newsyslog сделать ротацию каждые 10 минут?!
[19:44:51] <Night Nord> Он обычно получается либо по не знаю, либо по нехватке времени
[19:44:58] <slep> поставить логротейт ? :)
[19:45:16] <slep> и сислог-нг
[19:45:24] <Night Nord> daks: ты не видишь чтоли - конфа захвачена силами программинг@c.g.r =)
[19:45:27] <eegorov> » Если ты будешь быдлокодить в этот момент, то у тебя уже и без копирования памяти будут дедлоки, падения, рейс-кондишены и прочая радость
говорю тебе как начальник отдела разработки ПО: на все дедлоки, падения и пр ставятся заплатки, и оно продолжает работать :-D
[19:45:43] <slep> eegorov: +много
[19:45:48] <Night Nord> eegorov: до определенного момент
[19:46:01] <krigstask> …когда заплатки ставятся на заплатки
[19:46:02] <slep> eegorov:  а если дедлайн был вчера .....
[19:46:10] <slep> ;)
[19:46:10] <eegorov> slep: угу
[19:46:11] <Night Nord> Пока количество костылей не переполняет все допустимые пределы
[19:46:23] <krigstask> kludge overflow
[19:46:25] <slep> Night Nord:  ну тогда начинается версия +1
[19:46:32] <Night Nord> slep: угу
[19:46:44] <slep> ну так о чем спорите
[19:46:56] <slep> вы за работу зарплату хотите /
[19:46:57] <Night Nord> Си не позволяет безнаказано ставить заплатки на заплатки, вот о чём =)
[19:46:58] <slep> ?
[19:47:16] <eegorov> Night Nord: хрень ты щас сказал. Си позволяет делать ВСЕ
[19:47:20] <slep> ну и естественно дедлайн и не быдлокод не совместимы
[19:47:25] <slep> так шта
[19:47:31] <Night Nord> eegorov: да. С ехидной ухмылкой
[19:48:01] <Night Nord> И эта ухмылка становится ещё шире после 5 часа дебага
[19:48:14] <Night Nord> Си это такой язык-тролль
[19:48:32] mva вошёл(а) в комнату
[19:48:36] <Night Nord> Он не пытается убрать грабли с дороги, он покрывает их травкой, чтобы незаметнее было
[19:48:39] eegorov вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:48:48] <Night Nord> Зато потом за одного битого двух не битых дают
[19:48:49] eegorov вошёл(а) в комнату
[19:49:19] <Night Nord> noga: у нас дедлайн и нету быдлокода
[19:49:40] <Night Nord> Тобишь он появляется к моменту за-неделю-до-сдачи-этапа
[19:49:44] <Night Nord> Но потом его выпиливают
[19:49:59] <eegorov> » он покрывает их травкой
аааа, травка. я а думаю, про что тут Найт втирает...
[19:50:16] <Night Nord> eegorov: отсыпать?
[19:50:49] <eegorov> да не, спасибо. мне скоро машину прогревать телепать на стоянку
[19:52:27] <slep> Загрузчик прошивок теперь пытается загрузить файлы непосредственно из файловой системы, без задействования udev.
[19:52:56] <eegorov> грамотеи писали, сразу видно
[19:53:13] <eegorov> дай угадаю. опеннет?
[19:54:41] <slep> ага
[19:55:45] slep вышел(а) из комнаты
[19:55:45] noga вышел(а) из комнаты
[20:01:28] Night Nord вышел(а) из комнаты
[20:05:18] <nordwind> eegorov: ты всю ночь ее греешь?
[20:05:52] <eegorov> да нет. Один раз на ночь. И аккум сниму. Надо завтра завестись обязательно
[20:05:59] brute вошёл(а) в комнату
[20:06:22] <eegorov> хотя, сегодня вроде теплее чуток, чем вчера
[20:06:28] <nordwind> у меня товаришь охране деньги давал те ему грели периодически
[20:06:34] <eegorov> так что шансы велики )
[20:06:42] <nordwind> *щ
[20:07:06] brute вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[20:07:18] <nordwind> мороз то под утро обычно
[20:07:41] <eegorov> та не хочу я чужим. у меня ж не иномарка с инжектором. К моему карбюратору особый подход нужен при запуске :-D
[20:08:45] <eegorov> я то знаю уже, когда и насколько подсос вытащить, и сколько раз педаль газа нажать, чтоб с полоборота...
[20:08:51] Nikoli вышел(а) из комнаты
[20:10:36] HellTrem вошёл(а) в комнату
[20:12:12] <nordwind> )
[20:13:17] suut вышел(а) из комнаты
[20:15:24] <eegorov> nordwind: судя по гисметео, сегодня ночь будет потеплее, чем вчера. а самое интересное начнется в пятницу
[20:16:07] <Deda_Zych> [22:48:08] <Night Nord> Си это такой язык-тролль
[20:16:15] <krigstask> Язык-нога
[20:16:30] <Deda_Zych> Си - это всего лишь кроссплатформенный язык ассемблера)
[20:18:28] <eegorov> krigstask: http://www.gentoo.ru/node/26378
[20:18:31] <eegorov> :)
[20:18:40] <eegorov> история повторяется
[20:23:09] suut вошёл(а) в комнату
[20:23:28] nordwind вошёл(а) в комнату
[20:29:15] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:29:25] nordwind вошёл(а) в комнату
[20:40:42] eegorov вышел(а) из комнаты
[20:42:50] eegorov вошёл(а) в комнату
[20:43:04] Civilian вошёл(а) в комнату
[20:46:01] nordwind вышел(а) из комнаты
[21:01:57] slep вошёл(а) в комнату
[21:02:10] noga вошёл(а) в комнату
[21:05:46] eegorov вышел(а) из комнаты
[21:09:49] racc вышел(а) из комнаты
[21:11:33] WiseLord вошёл(а) в комнату
[21:22:20] blow вышел(а) из комнаты: Клиент ушел спать
[21:29:10] flintstone вошёл(а) в комнату
[21:32:32] nis вышел(а) из комнаты
[21:35:44] evadim вышел(а) из комнаты
[21:41:59] wass вошёл(а) в комнату
[21:43:36] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[21:44:11] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[21:44:56] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[21:45:12] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[21:54:25] Civilian вышел(а) из комнаты
[21:58:21] krigstask вышел(а) из комнаты
[22:08:42] wass вышел(а) из комнаты
[22:19:07] flintstone вышел(а) из комнаты
[22:19:26] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[22:19:46] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[22:22:24] <slep> http://fishki.net/comment.php?id=129262
[22:22:36] <slep> кто сможет  ? :(
[22:23:52] <maksbotan> фишки...
[22:24:53] <maksbotan> "что такое кибернетика"
[22:25:53] <slep> для меня это сложный вопрос ;)
[22:26:02] <slep> для тебя то попроще
[22:31:28] observer вошёл(а) в комнату
[22:32:32] <maksbotan> slep: классно
[22:35:53] <maksbotan> slep: http://www.linux.org.ru/news/opensource/8578222
[22:43:07] <maksbotan> В марте 2010 после длительных дебатов Cmake vs SCons vs else состоялся переход на фреймворк сборки Waf,
[22:45:09] <qnikst> который ещё более упоротый чем первые 2
[22:45:35] <maksbotan> вот именно
[22:46:21] <qnikst> пока самая адекватная система сборки это кабал
[22:46:23] <qnikst> =)
[22:47:20] <maksbotan> хаскелофан
[22:47:22] <maksbotan> !
[22:47:53] <Deda_Zych> сальбутамол
[22:48:17] <qnikst> maksbotan: а у вас курса по haskell нет?
[22:48:20] <maksbotan> не
[22:48:44] <maksbotan> кто-то там говорит про такое на старших курсах
[22:48:49] <maksbotan> кто-то с моего курса сам учит
[22:48:57] <maksbotan> qnikst: ты когда придешь, а?
[22:51:03] <qnikst> просто у меня знакомый на 3 курсе им с первого читали
[22:51:04] <qnikst> не знаю
[22:51:13] <qnikst> мне лень ехать в петергоф
[22:54:36] <maksbotan> ну может на матобесе и читают
[22:54:52] <maksbotan> а я кстати скоро в гатчину приеду
[22:55:49] <qnikst> круто те
[22:55:53] <qnikst> нафига?
[22:56:12] daks вышел(а) из комнаты
[22:56:21] <slep> maksbotan:  ну ты мне прям открытие сделал как мантайнеру одного из кусков 4-й самбы ;)
[22:56:30] <maksbotan> slep: это ты про ldb?
[22:56:38] <maksbotan> qnikst: к другу в гости
[22:56:48] <slep> LDAP-сервер, хранящий схемы в формате LDB;
[22:57:01] Civilian вошёл(а) в комнату
[22:57:10] <maksbotan> slep: ты кстати принтера́ на третьей самбе настраивал?
[22:57:34] <slep> я не настолько упорот
[22:57:48] <maksbotan> жаль
[22:57:57] <maksbotan> я думал ты мне поможешь принт сервер настроить
[22:58:07] <slep> самбу я воспринимаю исключительно как файлопомойку
[22:58:23] <slep> maksbotan:  принт-сервер - это купс
[22:58:28] <maksbotan> купс
[22:58:34] <maksbotan> а как на него с винды печатать?
[22:58:38] <slep> ipp
[22:58:41] <maksbotan> ага, щас
[22:58:51] <slep> что не так ? :)
[22:58:53] <maksbotan> требуется чтобы печаталось через родной драйвер принтера
[22:58:57] <maksbotan> через самбу можно
[22:59:02] <Civilian> slep: тебя можно поздравлять с релизом самбы 4?
[22:59:03] <qnikst> ftp + incron
[22:59:12] <slep> у тебя gdi принтер ? :)
[22:59:14] <qnikst> или http + incron
[22:59:28] <slep> Civilian: мне монопенисуально на этот релиз ;)
[22:59:37] <maksbotan> slep: нет
[22:59:43] <Civilian> slep: ты можешь сделать свой ад на линуксе
[22:59:47] <maksbotan> струйный епсон
[22:59:49] <slep> не могу ;)
[23:00:05] <Civilian> почему?
[23:00:12] <qnikst> "не хочу"
[23:00:32] <slep> там нет и половины того, что есть в 2008R2 AD level
[23:00:48] <slep> про 2012  я и не заикаюсь
[23:00:54] <maksbotan> ой, кстати
[23:01:00] <maksbotan> мне выделили v6 блок наконец :)
[23:01:10] <maksbotan> надо только роутер прошить дд-вртшкой с поддержкой в6
[23:01:32] <slep> maksbotan: и в чем проблема с этим принтером ?
[23:01:41] <slep> его капс не умеет ?
[23:01:45] <maksbotan> slep: его надо использовать через родной драйвер
[23:01:48] <maksbotan> папе так надо
[23:01:52] <maksbotan> капс-то умеет
[23:01:56] <slep> папе на винде ?
[23:01:58] <maksbotan> да
[23:01:59] <maksbotan> виста
[23:02:08] <slep> ну и в чем проблема ?
[23:02:16] <maksbotan> slep: ну в том, что только капсом это не сделать
[23:02:22] <slep> почему ?
[23:02:29] <maksbotan> тогда рассказывай как
[23:02:56] <slep> на винде ставишь порт ipp:/ай-пи/твой_епсон
[23:03:01] <slep> и ориг дрова
[23:03:08] <maksbotan> и он прямо таки будет работать?
[23:03:17] <slep> а ты пробовал ?
[23:03:20] <maksbotan> нет
[23:03:21] <maksbotan> :)
[23:03:32] <slep> только расшарить на капсе
[23:03:42] <maksbotan> ну это-то понятно
[23:03:46] <maksbotan> спасибо, я попробую потом
[23:03:49] <slep> maksbotan: самба - только транспорт для данный
[23:03:53] <slep> данных
[23:04:05] <slep> печатать в случае с самбой будет все одно капс
[23:04:09] <maksbotan> ну это ясно
[23:04:23] <maksbotan> slep: а на чем лучше файлопомойку поднять? чтобы с винды доступ был
[23:04:27] <Civilian> slep: а чего нету, для примера? Я просто с адом не сталкивался
[23:04:36] <slep> ну или ту будешь гнать данные по snb/cifs или по хттп:/хттпс
[23:04:55] <slep> Civilian: доверительных отношений как пример
[23:05:02] <Civilian> э?
[23:05:05] <Civilian> каких-каких отношений?
[23:05:37] <slep> Civilian: http://www.sources.ru/magazine/1207/2.html
[23:06:27] <slep> maksbotan: идеально на винде :) но 3-я самба тож пойдет
[23:06:45] <maksbotan> то есть кроме смб нормальных путей нет?
[23:09:19] <slep> кроме смб ? есть cifs2
[23:09:36] <slep> maksbotan: smb в винде 100 лет ка не юзается
[23:09:49] <slep> его вообще надо включать спецом
[23:09:51] <maksbotan> а что юзается? оО
[23:09:59] <slep> cifs2
[23:10:01] evadim вошёл(а) в комнату
[23:10:12] <maksbotan> ясно
[23:10:21] <maksbotan> ну я не шарю в таких делах :)
[23:13:08] <slep> Civilian: ну и с gpo наверняка гон ;)
[23:13:40] <slep> про rsop я что то не слышал
[23:13:55] <Civilian> rsop?
[23:14:46] <slep> http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc782615(v=ws.10).aspx
[23:15:30] <slep> просто задача класса "централизованное храниличе ААА для раб. группы" реализованое еще в NT 4.0
[23:15:53] maksbotan вышел(а) из комнаты
[23:16:00] <slep> "централизованное храниличе ААА для предприятия"  в вин 2000
[23:16:21] <slep> дальше все пощло немного в другом направлении ;)
[23:16:36] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[23:17:26] <slep> тот же roads
[23:18:00] <slep> tfu, rods
[23:18:24] <slep> консольная утилита для администрирования samba-tool (могут также использоваться встроенные в Windows средства администрирования AD);
[23:18:33] <slep> лож и звиздеж
[23:18:43] <slep> они реализовали WS ? :)
[23:22:23] <slep> Civilian:  судя по молчанию, я что то не то сказал ? :)
[23:23:11] <bti> либо у него клаву отобрали
[23:25:07] <slep> вот так - жил был мальчик, вместо машинок разбирал мобильники и компы, ставил туда что то свое линуксе. вырос, начал это делать професионально на линуксе, выучился на линуксе
[23:26:17] <slep> и тут злой шизофренник слеп/нога открыл страшную правду - мало того, что винда не померла, так она еше и рулится в промышленных маштабах тысяч машин без героических напрягов
[23:27:17] noga nbsp; промолчит про 986 надтроек в гпо офиса
[23:27:31] <Civilian> slep: я про ад ничего не знаю )
[23:28:57] <noga> ;)  ну если интерсно - то мелкомягкие раздают имиджи  виртуалки на 180 дней нахаляву
[23:29:11] <noga> всегда мона потыкатся
[23:29:15] <Civilian> noga: не интересно честно говоря ) мне за это деньги не платят
[23:30:03] <noga> если бы мне - то я бы гайки крутил бы до сих пор, причем йреново крутил бы
[23:51:42] HellTrem вышел(а) из комнаты
[23:53:07] HellTrem вошёл(а) в комнату
[23:55:25] HellTrem вышел(а) из комнаты
[23:56:36] HellTrem вошёл(а) в комнату