Общение на окологентушные темы - Суббота, 4 августа 2012

Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Суббота, 4 августа 2012< ^ >

krigstask установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Логендарь: http://tinyurl.com/gentoo-ru-logs || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Тестируем http://test.gentoo.ru/ || Гоняем фортунки на http://fortunes.gentoo.ru/ в хвост и гриву! || KDE 4.9

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:00:12] jam вышел(а) из комнаты
[00:17:05] slep вошёл(а) в комнату
[00:17:07] noga вошёл(а) в комнату
[00:17:10] racc вышел(а) из комнаты
[00:18:25] <noga> Night Nord: любой браузер
[00:22:25] racc вошёл(а) в комнату
[00:23:03] <Night Nord> noga: браузер не запищит
[00:24:37] nick вошёл(а) в комнату
[00:24:49] <bti> а нафига вообще показывать, главное чтобы вырубилось
[00:25:22] <bti> а пищать упс должОн
[00:26:11] <noga> xpopup или как там его
[00:26:48] <krigstask> Хрорир
[00:27:42] <bti> notify-send )
[00:27:43] bti быстро убежал
[00:27:56] <noga> там и так wall
[00:28:12] <noga> Night Nord: wall  же кидает нотифаи в кеды
[00:36:06] racc вышел(а) из комнаты
[00:46:28] racc вошёл(а) в комнату
[00:55:28] Mellon вошёл(а) в комнату
[00:56:11] Mellon вышел(а) из комнаты
[00:56:29] Mellon вышел(а) из комнаты
[00:57:39] Mellon вошёл(а) в комнату
[00:59:12] nick вышел(а) из комнаты
[01:02:51] smalker вошёл(а) в комнату
[01:12:31] nick вошёл(а) в комнату
[01:12:56] noga вышел(а) из комнаты
[01:12:56] slep вышел(а) из комнаты
[01:21:50] nick вышел(а) из комнаты
[01:23:09] oleg2552 вошёл(а) в комнату
[01:26:26] oleg2552 вышел(а) из комнаты
[01:38:42] Sun][ вышел(а) из комнаты
[01:40:02] beresk_let вошёл(а) в комнату
[01:40:49] Civilian вошёл(а) в комнату
[01:43:30] Civilian вышел(а) из комнаты
[01:59:31] beresk_let вышел(а) из комнаты
[02:24:30] Night Nord вышел(а) из комнаты
[02:51:54] maksbotan вышел(а) из комнаты
[03:32:17] beresk_let вошёл(а) в комнату
[03:40:35] Mellon вышел(а) из комнаты
[03:47:36] Mellon вошёл(а) в комнату
[04:08:38] beresk_let вышел(а) из комнаты
[05:13:03] smalker вышел(а) из комнаты
[05:59:11] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[06:14:50] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[06:23:12] eegorov вошёл(а) в комнату
[06:23:27] <eegorov> Здравствуйте
[06:37:08] eegorov вышел(а) из комнаты
[06:52:03] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[07:28:07] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[07:43:00] loz вошёл(а) в комнату
[07:43:17] nis вошёл(а) в комнату
[07:46:17] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[07:46:40] eegorov вошёл(а) в комнату
[08:22:01] 3ds вошёл(а) в комнату
[08:32:14] eegorov вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:32:24] eegorov вошёл(а) в комнату
[08:40:15] smalker вошёл(а) в комнату
[09:08:34] eegorov вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[09:08:44] eegorov вошёл(а) в комнату
[09:23:44] Magistr вышел(а) из комнаты
[09:27:15] Magistr вошёл(а) в комнату
[09:37:33] Ёж вышел(а) из комнаты
[09:43:26] Ёж вошёл(а) в комнату
[09:56:03] Fylh_if вошёл(а) в комнату
[09:57:09] loz вышел(а) из комнаты
[09:58:52] daks вошёл(а) в комнату
[10:05:06] <daks> Всем привет
[10:14:07] Fylh_if вышел(а) из комнаты
[10:18:26] Fylh_if вошёл(а) в комнату
[10:35:48] slep вошёл(а) в комнату
[10:35:53] noga вошёл(а) в комнату
[10:36:06] Fylh_if вышел(а) из комнаты
[10:38:40] Fylh_if вошёл(а) в комнату
[10:38:50] Fylh_if вышел(а) из комнаты
[10:40:51] Fylh_if вошёл(а) в комнату
[11:06:58] Fylh_if вышел(а) из комнаты
[11:08:38] Fylh_if вошёл(а) в комнату
[11:13:41] edgbla вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:13:51] edgbla вошёл(а) в комнату
[11:16:25] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[11:21:37] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[11:30:32] evadim вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:30:42] evadim вошёл(а) в комнату
[11:31:14] Fylh_if вышел(а) из комнаты
[11:36:44] matt вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[11:36:54] matt вошёл(а) в комнату
[11:41:14] <matt> привет, генту-чан
[11:46:43] <evadim> привет matt
[11:48:28] Fylh_if вошёл(а) в комнату
[11:50:04] <matt> eegorov: а возможно на btrfs сделать снэпшот корня, если нету subvolume?
[12:14:38] chuvak|wrk вошёл(а) в комнату
[12:21:06] eegorov вышел(а) из комнаты
[12:27:30] Mellon вышел(а) из комнаты
[12:32:16] matt вышел(а) из комнаты
[12:32:53] matt вошёл(а) в комнату
[12:39:04] Civilian вышел(а) из комнаты
[12:40:51] Civilian вошёл(а) в комнату
[12:42:50] maksbotan вошёл(а) в комнату
[12:44:12] <0xd34df00d> maksbotan: хей.
[12:44:15] <0xd34df00d> maksbotan: можешь юз добавить?
[12:44:19] <maksbotan> опяяять
[12:44:24] <0xd34df00d> Потом еще будет :3
[12:44:29] <maksbotan> говори куда
[12:44:34] <0xd34df00d> bittorrent-9999
[12:44:35] <0xd34df00d> geoip
[12:44:37] <maksbotan> название, что менять, дескрипшен, дефолт
[12:45:07] <0xd34df00d> Добавляет зависимость от dev-libs/geoip и включает ENABLE_BITTORRENT_GEOIP=True
[12:45:15] <0xd34df00d> Дефолт можно в false.
[12:45:31] <0xd34df00d> Юзфлаг вроде стандартный, точно дескрипшен нужен?
[12:45:50] <maksbotan> не стандартный, а глобальный
[12:45:51] <maksbotan> не нужен
[12:47:38] <slep> maksbotan: http://euscan.iksaif.net/herds/proxy-maint/ http://euscan.iksaif.net/herds/proxy-maintainers/
[12:47:53] <slep> ты где то с метадатой что то не так
[12:48:11] <maksbotan> реджик делал не я, а yngwin :)
[12:48:57] <slep> хм, я думал ты - здець про него говорили
[12:49:21] <maksbotan> я собирался сделать
[12:49:24] <maksbotan> но он опередил
[12:49:29] <maksbotan> секунду, сейчас поправлю
[12:57:09] <maksbotan> 0xd34df00d: а что, =ON и =OFF не понимает?
[12:57:19] <0xd34df00d> maksbotan: понимает.
[12:57:33] <maksbotan> просто я что-то не вижу в логе смейка что он нашел геоип
[12:57:45] <maksbotan> ха, он у меня и не стоит :D
[12:57:57] <maksbotan> 0xd34df00d: почему он не вываливает ошибку когда нет геоип
[12:57:58] <maksbotan> :?
[12:59:17] <slep> цмаке потому что
[13:00:19] <maksbotan> шляпа какая-то
[13:00:22] <maksbotan> это нормально?
[13:00:48] <0xd34df00d> maksbotan: да, нормально.
[13:00:51] <maksbotan> почему?
[13:00:56] <0xd34df00d> maksbotan: потому что от geoip нужна только база данных.
[13:00:59] <0xd34df00d> А не сам бинарь или хедеры.
[13:01:02] <maksbotan> а
[13:01:03] <maksbotan> ну ок
[13:01:04] <0xd34df00d> И она загружается в рантайме.
[13:01:11] <0xd34df00d> Так что это RDEPEND, по факту.
[13:01:19] <maksbotan> пфф
[13:01:42] <maksbotan> так бы и сказал
[13:01:52] <maksbotan> добавлю в RDEPEND тогда
[13:01:54] <0xd34df00d> Да я чо-та не подумал.
[13:02:57] <0xd34df00d> Там теперь такие няшные флажки показываются: http://wstaw.org/m/2012/08/03/plasma-desktopWl6735.png
[13:02:59] <0xd34df00d> В торрентах.
[13:03:12] <0xd34df00d> Хотя у федорастов будет бугурт → https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=479265
[13:04:23] <maksbotan> что за идиотизм :)
[13:05:04] <0xd34df00d> И не говори.
[13:06:41] <maksbotan> 0xd34df00d: все сделал
[13:08:29] <qnikst> федоровцы наркоманы
[13:09:02] eegorov вошёл(а) в комнату
[13:09:47] <maksbotan> slep: поправил херды
[13:10:02] <0xd34df00d> maksbotan: ня, спасибо.
[13:10:18] <0xd34df00d> > fixed in 9999
[13:10:23] <0xd34df00d> maksbotan: ты и на 9999 что ли патч наложил?
[13:10:27] <0xd34df00d> Про торренты.
[13:10:49] <maksbotan> имеется в виду что оно там апстрим фиксед :)
[13:10:53] <maksbotan> патч я не накладывал
[13:11:07] <0xd34df00d> Ну и славно )
[13:13:07] <eegorov> matt: можно. создать subvolume, и в нем снапшот
[13:13:28] <eegorov> я так долгое время и делал
[13:13:49] <matt> да вроде как сделалось btrfs subvolume snapshot / snap_2012_08_04
[13:14:02] <matt> только что-то быстро. 6 гигов за пару секунд.
[13:14:18] <matt> или так и должно быть?
[13:14:47] <eegorov> так и долхно быть. Оно же физически ничего не копирует
[13:15:20] <matt> а откуда оно берётся?
[13:16:15] <eegorov> в смысле, откуда? COW же
[13:16:32] <eegorov> пишутся только изменения
[13:16:37] <matt> а
[13:17:40] <matt> в этот снэпшот теперь возможно загрузиться?
[13:18:19] <eegorov> можно
[13:18:49] <matt> или так: я делаю снэпшот, монтирую нужные фс, чрутюсь в него, собираю там например live-кеды и гружусь в него
[13:18:53] <eegorov> rootflags=subvol=<путь>
[13:19:03] <eegorov> можно
[13:19:06] <matt> ничего не сломается?)
[13:19:10] <eegorov> я там x32 собирал
[13:19:20] <matt> клёво
[13:19:25] <eegorov> у меня ничего не сломалось
[13:21:03] <matt> rootflags в cmd ядра?
[13:21:11] <eegorov> да
[13:21:12] <matt> linux   /vmlinuz-3.5.0-1 root=/dev/sda5 ro  resume=/dev/sda2 init=/usr/bin/systemd
[13:21:17] <matt> вместо root?
[13:21:17] <eegorov> для корня
[13:21:21] Pinkbyte вошёл(а) в комнату
[13:21:32] <eegorov> не вместо
[13:21:36] <Pinkbyte> maksbotan, пинг
[13:21:44] <eegorov> это параметры монтирования
[13:21:47] <maksbotan> занят
[13:22:22] <Pinkbyte> okay.jpg
[13:22:43] <matt> eegorov:  root=/dev/sda5 rootflags=subvol=snap_2012_08_04, так?
[13:23:06] <eegorov> matt: он у тебя в коре что-ли получился?
[13:23:14] <matt> да
[13:23:14] <eegorov> * в корне
[13:23:33] <eegorov> subvol=/snap_2012_08_04
[13:23:35] <matt> я не делал subvolume когда генту на btrfs ставил
[13:23:42] <eegorov> так на всякий случай
[13:23:48] <matt> оок
[13:24:28] <eegorov> matt: можешь проверить: mount /dev/sda5 -o subvol=/snap_2012_08_04 /mnt/<что-нибудь>
[13:24:46] <eegorov> снапшот должен смонтироваться
[13:24:51] <matt> да, монтируется, я проверял
[13:25:13] <eegorov> ну, тогда и корень смонтируется. Куда ему деваться
[13:44:31] Civilian вошёл(а) в комнату
[13:46:04] daks вышел(а) из комнаты
[13:47:31] daks вошёл(а) в комнату
[13:51:52] 3ds вышел(а) из комнаты
[13:57:48] daks вышел(а) из комнаты
[13:57:59] daks вошёл(а) в комнату
[13:58:46] chuvak|wrk вышел(а) из комнаты
[14:10:29] Pinkbyte вышел(а) из комнаты
[14:41:34] Civilian вышел(а) из комнаты
[14:51:29] tzar вошёл(а) в комнату
[15:02:55] tzar вышел(а) из комнаты
[15:04:15] matt вышел(а) из комнаты
[15:04:56] slep вышел(а) из комнаты
[15:04:56] noga вышел(а) из комнаты
[15:31:11] evadim вышел(а) из комнаты
[15:39:59] oleg2552 вышел(а) из комнаты
[15:43:23] wi вошёл(а) в комнату
[15:51:48] oleg2552 вошёл(а) в комнату
[16:07:13] HellTrem вошёл(а) в комнату
[16:24:01] jam вошёл(а) в комнату
[16:28:32] Львёна вышел(а) из комнаты
[17:10:18] Night Nord вошёл(а) в комнату
[17:45:23] reonaydo вошёл(а) в комнату
[17:45:33] slep вошёл(а) в комнату
[17:45:34] noga вошёл(а) в комнату
[18:09:21] racc вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:09:21] edgbla вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:09:21] <Magistr> хм и почему народ нелюбит так генту на сервер ставить ? %(
[18:09:31] racc вошёл(а) в комнату
[18:09:31] edgbla вошёл(а) в комнату
[18:11:39] <noga> тебе серьезно ответить или потро;;ить ?
[18:11:44] <noga> лить*
[18:12:22] <Magistr> серьезно ) периодески натыкаюсь на утверждения .. о поставил генту все круто для десктопа.. а на сервер нини
[18:12:48] <slep> в чем то они правы
[18:12:49] <slep> ;(
[18:13:23] <Night Nord> Долго обновлять?
[18:13:24] smalker вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:13:27] <noga> нет
[18:13:36] <noga> это совсем не роялит
[18:13:44] <Night Nord> Мало пакетов?
[18:13:48] <Night Nord> Нужных
[18:13:56] smalker вошёл(а) в комнату
[18:14:02] <noga> мало, но хуже другое
[18:14:18] <noga> те это есть страдают апстимностью
[18:14:28] <noga> апстрим*
[18:14:54] <noga> т.е патчи есть даже в стабилном дебине - а у нас апстрим
[18:15:16] <Night Nord> Ну, это следствие "мало"
[18:15:21] <Night Nord> Вернее сопутствующая проблема
[18:15:21] <noga> ну и обычный сервер неприоритетен у девов
[18:16:16] <noga> достаточно сравнить net-{mail,proxy,misc} vs kde-*
[18:17:24] <noga> и сосем нет "решений" из коробки ( и софта, что бы ее построить) для маленьких ( до 20 инстанцов) инсталляций
[18:19:04] <noga> Magistr: http://www.artica.fr/index.php/home/joomla-overview
[18:19:28] <noga> что из этого есть в генте "зеленого" ? )
[18:19:41] <noga> а это тупо почтовоик без претензий
[18:20:40] <noga> для больших инсталлов на фулл-тайме это не важно - там один хрен кастом
[18:20:48] <noga> а для SOHO ...
[18:21:07] <Magistr> хм ну да впринципе понятно ..
[18:21:23] <noga> Magistr: http://gentoo.ru/node/25757#comment-191634
[18:21:27] <Magistr> а эту проблему в калькуляйтах и прочем нерешили ?
[18:21:33] <Night Nord> Короче, мало девов одминов, которым были бы интерестны сервера
[18:21:42] <Night Nord> Magistr: калькуляторы тоже в декстоп
[18:21:49] <Night Nord> Да и ониж ебилдов-то не пишут
[18:21:54] <noga> Magistr:  калька вообще не решает ни одной проблемы генты
[18:22:09] <noga> толако их добавляя , имхо
[18:22:27] <Magistr> хм а сабайоны или арчи ?
[18:22:47] <noga> кроме того, для меня там под сомнением как адекватность девов, так и их компетентность в сфере админки
[18:24:01] <noga> Night Nord: так админов в гентоо можно по пальцам пересчитать ( 2-х рук правда)
[18:24:13] Fylh_if вышел(а) из комнаты
[18:24:46] <Night Nord> Magistr: арчи? Арч не генту-бейзд
[18:25:05] <Night Nord> Magistr: сабайон - десктоп-онли
[18:25:20] <Night Nord> noga: ну да, у нас больше погромистов
[18:25:28] <noga> пентоо - не десктоп, но тоже не то ;)
[18:25:48] <noga> Night Nord: значительно ;)
[18:25:51] <Night Nord> Люди, а какие у нас нынчо диски самые надёжные? WD или хитачи?
[18:26:13] <noga> сиги были, сиги есть , сиги будут есть
[18:26:42] <Magistr> Night Nord: они все одинаково ненадежны
[18:26:59] <Night Nord> noga: сиги греються адово
[18:27:01] <Magistr> Night Nord: ну понятно
[18:27:20] <bti> те что тонут )
[18:27:53] <noga> Night Nord: не замечал ;)
[18:27:53] <Magistr> Night Nord: по моей статистике пока wd живут
[18:28:13] <Night Nord> bti: все тонут. Хотя я не проверял
[18:28:15] <Night Nord> Жалко
[18:28:21] <Magistr> кстати сигейт купил самсунг производство винтов)
[18:28:48] <noga> ну так они одни остались
[18:28:57] <noga> кто делает только винты
[18:28:57] <Night Nord> http://www.ulmart.ru/goods/334753/
[18:28:59] <Night Nord> Что это 0о
[18:29:06] <Night Nord> Циска фор хоум юзер?
[18:29:21] <Night Nord> Magistr: сигейт и WD купил
[18:29:24] <noga> фор сохо юсерс - цпе ендпойнт
[18:29:32] <noga> Night Nord: ^^
[18:29:45] <noga> Night Nord: monobrend network onli
[18:30:03] <noga> only* если уж латиницей
[18:30:05] <Night Nord> Да это жесть, 30К
[18:30:44] <noga> Night Nord: ты 5 портов гигабит с вланами и т.д часто видишь ? :)
[18:30:44] Night Nord ищет себе роутер в замену своему серверу
[18:30:56] <Night Nord> noga: нет, мне и не не нужно =)
[18:30:56] <noga> Night Nord: мт-750
[18:30:58] <Night Nord> Мне ipv6 нужен
[18:31:02] <noga> есть
[18:31:07] <noga> из коробки
[18:31:38] <Night Nord> мт?
[18:31:46] <Night Nord> noga: что это?
[18:31:53] <noga> МТ
[18:31:55] <noga> микротик
[18:31:58] <Night Nord> Газонокосилка? =)
[18:32:08] reonaydo вышел(а) из комнаты
[18:32:08] racc вышел(а) из комнаты
[18:32:08] oleg2552 вышел(а) из комнаты
[18:32:08] ASM вышел(а) из комнаты
[18:32:08] Magistr вышел(а) из комнаты
[18:32:08] slep вышел(а) из комнаты
[18:32:08] Ёж вышел(а) из комнаты
[18:32:08] bti вышел(а) из комнаты
[18:32:08] eegorov вышел(а) из комнаты
[18:32:08] smalker вышел(а) из комнаты
[18:32:08] edgbla вышел(а) из комнаты
[18:32:21] <Night Nord> Опа, jabber,ru как обычно
[18:32:29] <noga> http://mikrotik.ru/katalog/katalog/marshrutizatory/routerboard-750
[18:32:31] <noga> ага
[18:32:36] <noga> он самый
[18:33:21] <noga> Night Nord:  и могешь на него генту попортировать ;)
[18:33:31] <Night Nord> Не, это чисто рутер
[18:33:42] <Night Nord> А мне нужно чтобы он l2tp-клиентом был
[18:33:55] <Night Nord> Хотя цена хорошая =)
[18:34:05] <noga> Night Nord: там все
[18:34:08] <noga> есть
[18:35:30] <noga> Night Nord: http://demo.mt.lv
[18:35:45] <Night Nord> Это оно?
[18:36:20] <noga> Night Nord: итерфеце -> адд неев -> l2tp client
[18:36:22] <Night Nord> Офигенно
[18:36:24] <Night Nord> Я вижу
[18:36:30] <Night Nord> noga: круто, спасибо =)
[18:36:40] <Night Nord> А то NAS за 30К уже и так достаточно дорого выходит =)
[18:37:35] <Night Nord> noga: а чем GL/U/UP отличаются от обычного?
[18:38:42] <noga> вафлей
[18:38:54] <Night Nord> А, не, не надо. Вафля есть уже
[18:38:58] <noga> Night Nord: http://routerboard.com/
[18:39:02] <Night Nord> Проблема только в том, что они все в москве
[18:39:51] <noga> врешь
[18:39:53] <noga> ;)
[18:40:04] <noga> ты к себе на чердак подымись ;)
[18:40:27] <Night Nord> Предлагаешь свинтить? =)
[18:41:29] <noga> НАГ шлет по всей РФ
[18:41:51] wi вышел(а) из комнаты
[18:42:04] <noga> http://www.unisi.ru/catalog/pr/mikrotik/ http://www.unisi.ru/about/delivery/
[18:42:05] wi вошёл(а) в комнату
[18:42:20] <Night Nord> noga: это-то да. Да только лучше бы за выходные найти
[18:42:28] <Night Nord> Да это маркет небось не знает
[18:43:19] <noga> позвони админу прова ;)
[18:43:26] <noga> или их монтажнику
[18:43:36] <noga> http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=48885
[18:43:58] <0xd34df00d> Ох лол.
[18:44:01] <0xd34df00d> Похоже, что jabber.ru отвалился.
[18:44:14] <0xd34df00d> --- jabber.ru ping statistics ---
89 packets transmitted, 18 received, 79% packet loss, time 88012ms
[18:47:00] reonaydo вошёл(а) в комнату
[18:47:10] eegorov вошёл(а) в комнату
[18:47:23] Magistr вошёл(а) в комнату
[18:53:10] oleg2552 вошёл(а) в комнату
[18:58:59] reonaydo вышел(а) из комнаты
[18:58:59] Magistr вышел(а) из комнаты
[18:58:59] oleg2552 вышел(а) из комнаты
[18:58:59] eegorov вышел(а) из комнаты
[18:59:07] slep вошёл(а) в комнату
[18:59:14] <noga> maksbotan: https://tinderboxlogs.s3.amazonaws.com/tbamd64.excelsior.flameeyes.eu/dev-python%3Awehjit-0.2.2%3A20120804-112237.html
[18:59:23] <noga> скажи чего нибудь
[18:59:31] <noga> krigstask: ^^ ?
[19:03:57] reonaydo вошёл(а) в комнату
[19:04:12] reonaydo вышел(а) из комнаты
[19:04:12] slep вышел(а) из комнаты
[19:04:18] 3ds вошёл(а) в комнату
[19:12:07] bti вошёл(а) в комнату
[19:12:07] eegorov вошёл(а) в комнату
[19:12:07] Magistr вошёл(а) в комнату
[19:17:03] Civilian вошёл(а) в комнату
[19:20:26] wi вышел(а) из комнаты
[19:23:42] <0xd34df00d> jam: хей.
[19:23:49] <0xd34df00d> jam: я там заимплементировал /np и /sharesong.
[19:24:08] <0xd34df00d> Второе работает только с LMP, всякие другие плееры далеко не всегда отдают нужную информацию, чтобы это работало.
[19:25:39] eegorov вышел(а) из комнаты
[19:25:52] eegorov вошёл(а) в комнату
[19:34:48] Magistr вышел(а) из комнаты
[19:35:01] eegorov вышел(а) из комнаты
[19:35:24] Magistr вошёл(а) в комнату
[19:38:36] reonaydo вошёл(а) в комнату
[19:55:38] oleg2552 вошёл(а) в комнату
[19:56:08] <Night Nord> 0xd34df00d: LMP? Leechcraft Music Player?
[19:57:09] <0xd34df00d> Night Nord: именно.
[19:57:39] <0xd34df00d> http://dump.bitcheese.net/images/ysaluky/screenshot.png например.
[19:58:05] Magistr вышел(а) из комнаты
[20:00:11] <Night Nord> Даже ничего так выглядит, что удивительно
[20:00:32] <Night Nord> 0xd34df00d: оно само играет?
[20:01:37] <0xd34df00d> Night Nord: в смысле?
[20:01:58] <Night Nord> 0xd34df00d: бэкэнд заменить можно? Через mpd, например?
[20:02:10] <0xd34df00d> Night Nord: нет, нельзя. Phonon во все поля.
[20:02:16] <Night Nord> Бида
[20:02:19] <0xd34df00d> Для mpd один чувак бекенд пилит.
[20:02:24] <0xd34df00d> Правда, уже второй год пилит.
[20:02:26] <0xd34df00d> :3
[20:02:29] <Night Nord> И будет два плеера?
[20:02:37] <0xd34df00d> Да.
[20:02:39] <0xd34df00d> Почему бы и нет?
[20:02:39] <Night Nord> Это будет странно
[20:02:43] <0xd34df00d> Разнообразие — это ок.
[20:02:51] <0xd34df00d> Кому-то нужен collection-oriented, и ему LMP.
[20:02:53] <Night Nord> Ну, лучше иметь один, чтобы экспириенс был одинаковый
[20:02:56] <0xd34df00d> Кому-то — клиент для mpd.
[20:03:04] <0xd34df00d> Кому-то — накидал песенок с харда, и доволен.
[20:03:10] <Night Nord> 0xd34df00d: для mpd тоже можно collection-oriented =)
[20:03:33] <0xd34df00d> Слишком разная логика у фонона и mpd.
[20:03:40] <Night Nord> Собственно разница-то только в бэкэнде хранения коллекции (mpd) и в бэкэнде проигрывания
[20:03:50] <0xd34df00d> И упрятать это за одним и тем же слоем абстракции будет очень дыряво.
[20:03:53] <Night Nord> А коллекцией тоже он управляет?
[20:03:58] <0xd34df00d> Да.
[20:04:20] <Night Nord> Можно было бы сделать отдельный плагин морды и отдельный плагин проигрывателя
[20:04:50] <0xd34df00d> Это потом, если вообще будет.
[20:04:52] <Night Nord> 0xd34df00d: вот поэтому я и не люблю эти универсальные фреймворки =)
[20:04:58] <0xd34df00d> Щас бы экспириенс воспроизведения и всякое такое отточить.
[20:05:05] <0xd34df00d> А там уже можно будет выносить всякое-разное.
[20:05:07] <Night Nord> Ну да, логично
[20:05:21] <Night Nord> Просто если сделать проигрыватель сам отдельно, то его можно будет уже заменить
[20:05:31] <Night Nord> Просто делать две морды с одинаковым функционалом - не комильфо
[20:06:17] <nis> 0xd34df00d: что вы там пилите?
[20:06:18] <0xd34df00d> На самом деле, что-то такое в планах.
[20:06:23] <0xd34df00d> Потому что phonon меня не устраивает.
[20:06:32] <0xd34df00d> Все равно буду на тот же gstreamer рано или поздно переходить.
[20:06:46] <Night Nord> Это правильно
[20:06:48] <0xd34df00d> nis: личкрафт же!
[20:06:55] <nis> а что это?
[20:06:59] <0xd34df00d> Хехе.
[20:07:00] <nis> я просто не в теме
[20:07:03] <0xd34df00d> Это live environment.
[20:07:12] <0xd34df00d> В будущем — этакое DE.
[20:07:15] <0xd34df00d> http://leechcraft.org
[20:07:18] <Night Nord> А то у тебя три прослойки получается - phonon, он играет через gstreamer, а тот играет через alsa
[20:07:20] <0xd34df00d> Смотреть лучше английскую версию.
[20:07:30] <Night Nord> nis: это такая кофеварка которая только кофе не умеет варить =)
[20:07:32] <0xd34df00d> Night Nord: причем, прослойка очень хреновая.
[20:07:37] <0xd34df00d> Night Nord: в смысле, phonon-то.
[20:07:42] <Night Nord> Кеды же
[20:07:44] <0xd34df00d> Например, в phonon-gstreamer-4.6.1 вообще все сломали.
[20:08:03] <nis> мм
[20:08:08] <nis> 0xd34df00d: а можно к вам?
[20:08:13] <0xd34df00d> nis: конечно!
[20:08:24] <0xd34df00d> Особенно если представляешь C++ и Qt, на котором это все счастье пилится.
[20:08:26] <nis> так, а что для этого нужно?
[20:08:54] <0xd34df00d> nis: ну, смотря что бы ты хотел делать.
[20:08:59] <nis> C++/C, Qt активно юзаю
[20:09:05] <mva> nis: понимать код дедфуда. А он пишет на С++/Qt как на хаскеле
[20:09:18] <0xd34df00d> Ну и отлично. Тогда тебе нужен аккаунт на гитхабе )
[20:09:27] <nis> есть у меня аккаунт
[20:09:57] <0xd34df00d> nis: тогда ты форкаешь https://github.com/0xd34df00d/leechcraft/ , а там уже по обстоятельствам )
[20:10:58] <nis> ок
[20:11:47] <0xd34df00d> nis: лучше gcc 4.6 и qt 4.8. Ну и boost там совсем маленькими кусочками кое-где используется.
[20:11:51] magog вошёл(а) в комнату
[20:12:23] <magog> привет, генту-чан
[20:12:51] <magog> лол, сначал мышь перестала двигаться
[20:12:57] <magog> теперь и тачпад перестал
[20:13:07] <magog> только на клавиши реагирует
[20:13:14] <magog> годное обновление мира пришло, походу
[20:14:01] <0xd34df00d> nis: а ты случаем с гстримером дела не имел?
[20:14:04] <magog> > совсем маленькими кусочками
Расскажи это PluginManager'у, ирке, и прочим
[20:14:52] <Night Nord> magog: он медленно, медленно умирает
[20:14:57] <mva> magog: в масштабах планов дедфуда это маленькие кусочки
[20:15:01] <nis> 0xd34df00d: по среде у меня как-раз те версии, а гстример пару раз пробовал юзать
[20:15:12] <Night Nord> qt-webkit: Sun Feb 12 00:11:45 2012: 15 hours, 9 minutes, 55 seconds
[20:15:17] <Night Nord> All hail webkit!
[20:16:03] <magog> при этом скроллинг тачпадом работает, но двигаться - не двигается
[20:16:10] <0xd34df00d> nis: а то там давно уже ищем человека, который бы помог впилить на базе гстримера voip в азотхе.
[20:16:15] <0xd34df00d> nis: azoth — это ядро IM-клиента.
[20:16:27] <nis> о
[20:16:28] <nis> как
[20:16:37] <nis> ну можно попробовать
[20:16:37] <0xd34df00d> Там из плагинов, которые поддерживают voip, приходит QIODevice, из которого можно читать аудиофреймы и в который можно писать аудиофреймы.
[20:16:40] <Night Nord> "азотх"
[20:16:47] <magog> а то там давно уже ищем человека, который бы помог впилить хоть что-то //fix
[20:17:11] <Night Nord> 0xd34df00d: а виииидео?
[20:17:13] <0xd34df00d> Можно, конечно, с Qt Multimedia работать, но оно унылое и падает, и это не планируют чинить.
[20:17:18] <0xd34df00d> Night Nord: а что с видео? А видео потом :3
[20:17:27] <nis> :3
[20:17:42] <nis> видео в куте это как ахилесова пята
[20:18:04] <nis> едиственное место где его выпилили это в нокийском форке под телефоны
[20:18:06] <Night Nord> "Одинокий личкрафт ищет симпатичного разработчика для совместного перепиливания voip на гстримере без видео в voip на гстримере с видео"
[20:18:34] <Night Nord> 0xd34df00d: гстример же гнумьё
[20:18:44] <0xd34df00d> Night Nord: ну и фиг с ним.
[20:18:49] <nis> зато он стабильный
[20:18:56] <0xd34df00d> В смысле, с гнумом.
[20:19:01] <0xd34df00d> Главное, что альтернатив особо-то и нет.
[20:19:06] <Night Nord> Ну там ffmpeg?
[20:19:43] <magog> народ, никто не смотрел "Третий лишний"?
[20:20:31] <Night Nord> magog: ты уверен, что в правильной конфе смотрел?
[20:20:57] <Night Nord> Здесь народ смотрит только блокбастеры из серии "одновременная компиляция webkit, firefox и libreoffice"
[20:21:08] <Night Nord> *спросил
[20:21:23] <Night Nord> Хотя я не знаю, про что ты =)
[20:21:40] <nis> я знаю но отвечать не буду
[20:21:48] <Night Nord> Линковка вебкита. Бессмысленная и бесполезная
[20:21:49] <magog> так я про это и спрашиваю
[20:22:04] <magog> кто из этих трех лишний, для успешной компиляции без тормозов
[20:22:20] <Night Nord> Все три
[20:22:25] <magog> nis: ты смотрел?
[20:22:38] <nis> Night Nord: я тебе так скажу то что ты перечислил это я пробовал когда с нуля генту собирал
[20:22:57] <nis> magog: если ты про фильм, то нет но он уже на торрентах есть
[20:22:57] <Night Nord> "с нуля"?
[20:23:10] <nis> да со стейдж 0
[20:23:18] <magog> О_О
[20:23:21] Night Nord видел только stage 1
[20:23:22] <magog> это что такое?
[20:23:26] magog тоже
[20:23:33] <Night Nord> magog: это святой дух затарболенный
[20:23:37] <Night Nord> Видимо
[20:23:44] <magog> может он про лфс?
[20:23:46] <nis> это когда ты сначала лфс делаешь, потом из него генту
[20:24:04] <magog> nis: тоесть девушки у тебя нету, я правильно понимаю?
[20:24:13] <magog> <_<
[20:24:17] <nis> magog: правильно, у меня есть будущая жена
[20:24:18] <Night Nord> magog: ты хочешь занять вакантное место? =)
[20:24:35] <magog> конечно
[20:24:45] <magog> потому что мне нужен кто-то, кто починит не вайфай
[20:24:58] <Night Nord> "не вайфай", а что?
[20:25:06] jam вышел(а) из комнаты
[20:25:08] <magog> мне*
[20:25:14] <nis> )))
[20:25:15] <Night Nord> И да, вайфай чиниться очень просто
[20:25:18] <Night Nord> Бухтой витой пары
[20:25:24] <magog> я сейчас так и починил
[20:25:31] <Night Nord> Ну так и отлично =)
[20:25:37] <magog> потому что я не понимаю, как может видить все точки в округе, но не видить мою
[20:25:48] <Night Nord> Очень просто
[20:25:56] <nis> она под кастрюлей?
[20:25:59] <Night Nord> Точка мусор + адаптер мусор + много шума
[20:26:13] <Night Nord> magog: мой асус, который нынчо сдох, вел себя точно также
[20:26:21] <magog> тоесть 2 года все было ок, венда и n900 видят ок, а линукс ни с того ни с  сего перестал видеть
[20:26:22] <Night Nord> Его выбивало дикое количество шума
[20:26:46] <Night Nord> Ты "что-то обновил"
[20:26:49] <magog> при этом иногда он видит его, но потом опять перестает видить
[20:26:52] <magog> да, мир обновил
[20:27:06] <magog> но проблему не могу вычленить
[20:27:24] <Night Nord> Emerging the world sine 1990th!
[20:27:25] <magog> wpa-supplicant обновился
[20:27:31] <Night Nord> *since
[20:27:33] <nis> кстати, а кто мне скажет кто пишет дрова под реалтек? или мне в сорцах посмотреть?
[20:27:49] <Night Nord> nis: сам риалтек + ядродевы
[20:28:08] <Night Nord> Раньше было два драйвера, а потом риалтечный драйвер и ядровый слили и щас вроде один
[20:28:13] <magog> посмотрим, что там в kde-4.9 cделали вкусного
[20:28:21] <Night Nord> magog: откати
[20:28:30] <magog> хм
[20:28:58] <Night Nord> Я про wpa-supplicant, есличо
[20:28:59] <Night Nord> не про кеды
[20:29:02] <magog> я понял
[20:29:04] <Night Nord> Хотя их тоже можно откатить =)
[20:29:11] <magog> я как-то не подумал, что можно откатить
[20:29:18] <nis> Night Nord: да просто охота пару лучей ненависти послать
[20:29:20] <magog> я вообще не люблю откатывать софт
[20:29:28] <magog> nis: зачем? УМВР
[20:29:46] <Night Nord> nis: новый риалтек и асусьные платы?
[20:29:49] <nis> magog: меня дмесг смущает,
[20:29:54] <nis> Night Nord: о да
[20:29:57] <Night Nord> =)
[20:30:06] <Night Nord> nis: мы их на 2.4 ядре заводили
[20:30:37] <nis> фишка в том что работает, но иногда ступорить пока линк ифконфигом не передёрнешь
[20:30:43] <Night Nord> Ога
[20:31:02] <Night Nord> У нас было два варианта - перестаёт слать пакеты пока не заресетишь
[20:31:08] <Night Nord> Или вешает ядро =)
[20:31:15] <Night Nord> На разных драйверах
[20:31:26] <Night Nord> (работает, но через некоторое время вешает ядро - так лучше)
[20:31:40] <Night Nord> Два драйвера скрестили и вроде теперь работает
[20:31:42] <nis> либо вот такой месадж: [   15.093158] r8169 0000:04:00.0: eth1: link down
[   15.093852] IPv6: ADDRCONF(NETDEV_UP): eth1: link is not ready
[20:32:07] <nis> значить опять руками в ядро
[20:32:14] <nis> да что у меня за карма такая
[20:32:16] <Night Nord> nis: или посвежее ядро взять
[20:32:22] <nis> и так свежее
[20:32:24] <Night Nord> А вообще надо читать, что покупаешь =)
[20:32:35] <Night Nord> Про проблемы новых риалтеков где только не написано
[20:32:42] <Night Nord> Особенно на асусевых платах
[20:33:02] <Night Nord> Нам-то их поставили - выбора особо не было
[20:33:08] magog вышел(а) из комнаты
[20:33:14] <nis> у меня тоже особо не было выбора
[20:33:33] <nis> старый загинался комп, а на новый бюджет по кускам собирал
[20:33:56] racc вошёл(а) в комнату
[20:34:05] <nis> будь у меня возможность выбора я бы мак-бук-про взял
[20:34:23] <nis> и в сервисном центре каждый месяц с него пылинки сдувал
[20:34:46] <noga> яблокофаг ?
[20:35:00] <Night Nord> Судя по последней фразе - не особо =)
[20:35:05] <nis> неа, просто я уважаю готовые решения
[20:35:21] <Night Nord> nis: кирпич - самое готовое решение =)
[20:35:27] <Night Nord> Интуитивно понятный интерфейс
[20:35:36] <Night Nord> Простой и лаконичный дизайн
[20:35:47] <Night Nord> Полный и безглючный функционал
[20:36:00] <nis> Night Nord: кирпич да, но я работаю с SoC поэтому могу сказать что и кирпич может сломаться
[20:36:36] <nis> + карма у меня такая - рукописный софт на глючном железе
[20:37:09] <Night Nord> Очень полезная карма
[20:37:18] <Night Nord> Много опыта, быстрый левелап
[20:37:30] <nis> да в топку этот опыт
[20:37:45] <nis> коли он никому из работодателей пока не пригодился
[20:38:41] <nis> https://github.com/no111u3
[20:38:57] <nis> http://www.nis-embedded.com/
[20:39:32] <noga> nis: на мипс вакансия kernel deweloper ;)
[20:39:39] <noga> nado ?
[20:39:51] magog вошёл(а) в комнату
[20:40:11] <nis> noga: взяли бы
[20:40:47] <nis> я уже скопил целый список работодателей которые меня обещали взять по моему направлению
[20:40:53] oleg2552 вошёл(а) в комнату
[20:40:59] oleg2552 вышел(а) из комнаты
[20:41:30] <nis> не то чтобы мне не хватало работы или проектов, просто охота постоянства и стабильности
[20:41:54] <magog> хм. А если в кедах мышь не работает, а в консоли работает, то это о чем говорит?
[20:42:00] <noga> хм, а платы то ты зачем сам ?
[20:42:03] <magog> x11-modules-rebuild только что делал
[20:42:16] <nis> noga: а что?
[20:42:34] <nis> я живу в Омске, до меня почта идёт абы как
[20:42:38] <Night Nord> magog: о том, что надо смотреть Xorg.0.log
[20:42:45] <noga> https://e8af8194-a-0611cba0-s-sites.googlegroups.com/a/nis-embedded.com/my-embeddeds/my-projects/universalusbinterface/DSC01187.JPG?attachauth=ANoY7cpOe-aKNqZGoJMEXjdrkDy7QUn5DsINgJRp38FRONKHcON94ki3wFFT66ULYas2STFtfbWtGCkKl6_zW0SF-syBT0UZEc_av0XdcDjyyy5QnKmfV-HXhYxOpAt8XW89BDsTrPtlVxpHZgmv9X_nRzKjYgFKfx_Q85uTb7UoNR6P5j-OO-W2az0WGz3zOk2g5CZ3fXJ6UWBOteIQhXTZoVezRCYWmePNhR8ChOsESRf1KDj6QTWF7sXCfG9rl7oOtPAR9NDJahs95oZAJowvT9yA81vh7g%3D%3D&attredirects=0
[20:43:00] <noga> после такой фотки точно никто не возмет
[20:43:26] <nis> это так для себя, щас плату отмыл, сайт буду перетаскивать - перефоткаю
[20:43:45] <nis> + это вообще за этот год 6ая плата
[20:43:56] <noga> толи я эего то не понял .....
[20:44:27] <nis> ?
[20:44:43] <0xd34df00d> nis: ну не знаю.
[20:44:47] <0xd34df00d> nis: насчет опыта и руководителей.
[20:44:54] <0xd34df00d> Меня за счет того же личкрафта тупо берут на работы без всяких собеседований.
[20:44:58] <magog> Night Nord: ни ошибок, ни варнингов нету
[20:45:00] <0xd34df00d> Магог его в портфолио в своем фрилансе использует.
[20:45:23] <Night Nord> Ну личкрафт это весьма неординарный проект
[20:45:42] <Night Nord> Просто хотя бы по сложности и количеству кода
[20:45:47] <magog> когда магог поставил его в портфолио, то один заказчик отказал ему именно по причине личкрафтов
[20:45:55] Magistr вошёл(а) в комнату
[20:46:03] Magistr вышел(а) из комнаты
[20:46:03] <nis> 0xd34df00d: я то собеседование прохожу, а вот дальше
[20:46:09] <nis> дальше тишина
[20:46:17] <magog> это значит, что не проходишь
[20:46:33] <Night Nord> magog: как он это мотивировал?
[20:46:36] <0xd34df00d> magog: ну и нафиг тебе такой заказчик.
[20:46:37] <nis> не проходишь это когда не звонять и не пишут
[20:46:40] <0xd34df00d> Даже тут тебе личкрафт помогает :3
[20:47:44] <magog> Night Nord: посмотрел портфолио, сказал что не понимает, кто может пользоваться таким говном, да еще и комбайном и отказал мне
[20:48:12] <Night Nord> Дурак
[20:48:33] <Night Nord> Какая разница, насколько это неюзабельно и комбайнуто =)
[20:48:35] <nis> magog: вот и у меня люди зачастую были далеки от того чем я занимаюсь
[20:48:35] <magog> мне в этой истории больше всего порадовало то, что код он даже не смотрел
[20:48:47] <magog> а отказал по внешнему виду личкрафтов
[20:48:53] <Night Nord> Ну, радуйся тогда =)
[20:48:57] <nis> код как и диплом не смотрит никто
[20:49:41] <nis> у меня один знакомый написал в дипломе - "Лектор ФИО - полный му****, пи*****, ..."
[20:49:55] <nis> и ничего сдал на 5
[20:50:10] <magog> nis: не верю я в эти сказки
[20:50:30] <Night Nord> magog: а зря
[20:50:32] <magog> можно написать просто что-то, над чем вместе посмеются
[20:50:36] <magog> но такое - не верю
[20:50:42] <Night Nord> Наши дипломы точно никто не читал =)
[20:50:47] <noga> а нафик на позицию джуниора код смотеть ?
[20:51:00] <magog> У меня такой препод был. Он на летучках читал начало и конец + смотрел объем
[20:51:01] <noga> так это все зависит от позиции
[20:51:08] <Night Nord> Магистерские дипломы читают только научник (может быть) и рецензент
[20:51:17] <Night Nord> А то что ты здаёшь в архив - никого не колышет
[20:51:33] <Night Nord> *сдаёшь
[20:51:35] <magog> у него писали стихи, анекдоты, рассказы между началом и концом. НО никто не пытался его оскорбить. Потому что мало-ли что. Потому вообще никогда не сдашь
[20:52:31] <nis> Night Nord: а код вообще никто не смотрит
[20:52:55] <nis> я когда писал диплом для одного кадра вообще в комментах на русском нёс полную ахинею
[20:53:32] <nis> и ради прикола из рабочей проги убрал основу
[20:53:43] <nis> ничего приняли и даже не спросили
[20:54:57] <nis> но больше всего взбесило то, что один и работодателей попросил: принеси код. Принёс архив метров на 10, там проектов штук 20, больших
[20:55:01] <magog> красавец, че. Подставил чувака. Так держать
[20:55:23] <nis> magog: а нефиг меня было с деньгами прокатывать
[20:55:49] <magog> не стоило тогда вообще диплом отдавать
[20:56:04] <nis> а это называется - триалваре
[20:56:29] <nis> один фиг если бы его спросили он бы завалил
[20:56:39] <nis> да и мне не жалко
[20:56:53] <magog> а если не жалко, то зачем тогда так падлил ему?
[20:57:09] <nis> чтобы другим неповадно было
[20:57:15] <magog> лол
[20:57:22] <Night Nord> nis: на самом деле, это всегда заметно
[20:57:23] <magog> ничего же не вскрылось
[20:57:32] <magog> другие даже не в курсе
[20:57:40] <Night Nord> И если препод видит, что куплено всё, то он может либо завалить, либо специально заваливать не станет
[20:57:48] <Night Nord> В зависимости от того, охота ему влезать в дрязги или нет
[20:58:06] <nis> вот вот
[20:58:25] <Night Nord> Думаю, что у него просто увидели, что куплено - и не стали ничего делать
[20:58:27] <nis> а так как принимал знакомый препод который мне и поручил написать
[20:59:01] <nis> то и всё ставилось по принципу захотят заплатить - заплатят
[20:59:09] <noga> Night Nord: так ты сдал диплом ?
[20:59:25] <Night Nord> noga: я-то сдал. Хотя рабочего там тоже ничего не было =)
[20:59:36] <Night Nord> Ну, не диплом, а бак. он называется "работа бакалавра"
[20:59:41] <nis> самое смешное то что я написал 2 диплома, а сам вышку забросил
[20:59:55] <Night Nord> nis: вот поэтому и не берут никуда =)
[21:00:07] <nis> Night Nord: может
[21:00:08] <Night Nord> Велкам ту раша, где даже на стройку тебе нужно высшее образование
[21:00:13] <noga> угу
[21:00:18] <noga> я охр....
[21:00:19] <Night Nord> Хоть высшее кулинарное, но высшее
[21:00:23] <nis> один фиг она не профильная
[21:00:29] <Night Nord> А это без разницы
[21:00:39] <noga> на 15000 вышка нужна
[21:00:54] <noga> охренел и плакаль
[21:00:56] <Night Nord> У нас сисодмин - врач анестезиолог-реаниматолог с практикой
[21:01:21] <Night Nord> На прошлой работе, архитектор баз данных - физик высоких напряжений
[21:01:23] magog вышел(а) из комнаты
[21:01:28] <nis> )
[21:01:32] <Night Nord> nis: опять же, велкам ту раша - тут никто не работает по специальности =)
[21:01:38] <noga> У нас сисодмин - врач анестезиолог-реаниматолог с практикой - не может быть
[21:01:39] <nis> да много кто перепрофилируется
[21:01:43] <noga> австалиец ?
[21:01:44] <Night Nord> noga: может
[21:01:51] <Night Nord> Нет, местный
[21:01:52] <noga> ну вы круты ;)
[21:02:05] <nis> велкам ту раша - невозможное: вчерашний день
[21:02:05] <Night Nord> noga: знаешь сколько платят нашим врачам?
[21:02:17] <noga> по разному
[21:02:24] <noga> как и везде по разному
[21:02:28] <Night Nord> А ответственность, а вред здоровью, а постоянные судебные тяжбы - этого никто не отменял
[21:02:28] <nis> смотря какя клиника
[21:02:30] <Night Nord> Осеня мало
[21:02:32] <nis> и должность
[21:02:39] <Night Nord> Ну, если не коммерческая и не Москва, ессесно
[21:03:06] <Night Nord> noga: собственно он ушел оттуда из-за огромной ответственности и низкой технической оснащённости (из-за которой это ещё и очень вредно)
[21:03:24] <Night Nord> И пошёл работать сисодмином. Щас думает вообще в программисты уйти
[21:03:40] <nis> если глав-врач то пофиг какая клиника и где
[21:03:51] <Night Nord> nis: если ты вор - то да
[21:04:09] <noga> то вообще пофик, какая должность
[21:04:10] <Night Nord> А если ты не вор, то это можно сразу стреляться (и если это не крутая клиника с мировым именем)
[21:04:31] <Night Nord> У нас родственник - зам глав.врача подмосковной клиники
[21:04:46] <Night Nord> Там всё очень печально
[21:04:58] <noga> /ме же тут был в Карелии
[21:05:06] <noga> охренел - не то слово
[21:05:26] <Night Nord> nis: но суть остаёться прежней - вышка нужна, пофиг какая. Хоть купленная, хоть экономика среди пингвинов.
[21:05:35] <Night Nord> noga: что не так в Карелии?
[21:05:37] <noga> я даже от гамбургера на гатчинском стаойле охренел
[21:05:49] <nis> )
[21:05:53] <noga> Night Nord: зарплаты
[21:06:01] <Night Nord> А, это
[21:06:12] <noga> вернее требования для них
[21:06:15] <Night Nord> Ну так. За *КАДами жизни нет, как известно
[21:06:18] <nis> вышка нужна, но я хочу чтобы эта была реальная вышка а не диплом на полке
[21:06:27] <Night Nord> nis: MIT
[21:06:31] <noga> nis: одно другому не мешает
[21:06:33] <noga> :)
[21:06:34] <Night Nord> Ну или куда поближе, но точно не в РФ
[21:06:39] <noga> нууу
[21:06:43] <Night Nord> Ну, МФТИ, ок
[21:06:45] <noga> пару вузов наверно есть
[21:07:02] <Night Nord> Наш политех точно особо знаний не даёт
[21:07:06] <nis> ладно пойду передохну, поем, Night Nord потом до вашего личкрафта доберусь
[21:07:11] <noga> для россиян западные универы
[21:07:13] <Night Nord> Но хотя бы помогает с работой
[21:07:13] <noga> мм
[21:07:20] <noga> как бы не сильно доступны
[21:07:21] <Night Nord> nis: личкрафты не мои, я только разместил объяву
[21:07:26] <Night Nord> Это 0xd34df00d'а
[21:07:37] <Night Nord> noga: нормально
[21:07:47] <Night Nord> В финку берут с руками
[21:07:51] <Night Nord> Правда только девушек
[21:07:56] <noga> относилтельно других иностранцев ?
[21:08:09] <Night Nord> Да вообще, в принципе
[21:08:15] <Night Nord> У них там своих не так много
[21:08:17] <Night Nord> В германию берут
[21:08:25] <Night Nord> В америку - там сложно, да
[21:08:33] <noga> я про сша
[21:08:34] <Night Nord> Там сначала надо доказать, что ты не верблюд
[21:08:43] <Night Nord> noga: туда даже визу получить сложно =)
[21:08:47] <noga> в европе все тоже сложно с образованием
[21:08:57] <noga> вернее силно по разному
[21:09:06] <Night Nord> Ну, в германии ничего ещё
[21:09:13] <Night Nord> Во франции там пичаль, да
[21:09:22] <noga> не , я про классические страны
[21:09:28] <Night Nord> Ну и там платное, в большинстве случаев
[21:09:30] <Night Nord> noga: англия?
[21:09:31] <noga> типа гермашки и англиков
[21:09:38] <Night Nord> В англии всё сильно платно
[21:09:53] <noga> торадижыя
[21:09:57] <noga> цыя
[21:10:00] <noga> но можно
[21:10:02] <Night Nord> Там даже местным надо быть очень-очень умными, чтобы учиться бесплатно
[21:10:08] <noga> если есть на что жить и не дурак
[21:10:23] <Night Nord> Можно. Заключаешь контракт с фирмой и она платит за тебя
[21:10:32] <Night Nord> А ты после окончания ещё 5 лет работаешь на эту контору
[21:10:40] <noga> в гермашке есть проблема
[21:11:09] <noga> проффесор может быть маразматиком , и ему за щто ничего нельзя сделать ;)
[21:11:28] <Night Nord> Это и у нас такая проблема есть =)
[21:11:29] <noga> а может не буть - и все одно на пенсию
[21:11:39] <Night Nord> Причем весьма сильно
[21:11:56] <noga> Night Nord: так поколение на смену выбито
[21:12:13] <noga> хотя у нас как то возваращаются
[21:12:27] <noga> я тут препода по сетям видел
[21:12:32] <noga> своего возраста
[21:12:41] <noga> дописывал докторскую
[21:12:50] <noga> совмещая с работой в местном телекоме
[21:13:01] <noga> я в очередной раз охренел ;)
[21:13:17] <noga> ну на 5-ть лет постарше
[21:13:38] <Night Nord> noga: проблема не отсутствии хороших кадров
[21:13:54] <Night Nord> Проблема в том, что эти кадры не хотят преподавать в наших вузах
[21:13:54] <noga> не только в щтом, да
[21:14:02] <Night Nord> И даже не потому ,что зп низкая
[21:14:06] <noga> угу
[21:14:09] <Night Nord> А потому, что бюрократии и идиотизма много
[21:14:41] <noga> ну вот зачем они на бакаловра дают ТБиОТ ?
[21:14:55] <Night Nord> Последняя радость - для того, чтобы учить студентоту надо раз в полгода получать справку из МВД, что ты не привлекался ни за что
[21:15:29] <noga> дааа ?
[21:15:30] <Night Nord> noga: надо. А ещё экономику, экологию...
[21:15:45] <noga> т.е Ландау и Королев уже бы не смогли ? :)
[21:15:49] <Night Nord> Да, увы
[21:15:51] magog вошёл(а) в комнату
[21:16:04] <noga> аа
[21:16:05] <magog> 0xd34df00d
[21:16:11] <Night Nord> noga: даже если тебя задержали один раз за то, что у тебя документов не было - усё
[21:16:11] <noga> Колмогоров значит тоже ? :)
[21:16:13] <0xd34df00d> magog: чочо?
[21:16:22] <noga> ахренеть
[21:16:27] <magog> зопили сабжевую конфу у себя на сервере
[21:16:29] evadim вошёл(а) в комнату
[21:16:31] <Night Nord> noga: ну там за какой-то срок, но что-то вроде 2 лет =)
[21:16:40] <magog> а то даже пообщаться негде
[21:17:05] <Night Nord> Дни политоты на g@c.g.o
[21:17:17] <noga> да лана
[21:17:18] <magog> )))
[21:17:30] <noga> а я бы один хрен перехал бы в рашку
[21:17:32] <noga> ;)
[21:17:34] <0xd34df00d> magog: давно уже запилено.
[21:17:47] <magog> адрес дай
[21:17:55] <0xd34df00d> leechcraft@conference.leechcraft.org
[21:17:59] <0xd34df00d> И да, jabber.ru снова поднялся.
[21:18:33] <magog> нету такой конфы
[21:19:28] <0xd34df00d> Да ты гонишь.
[21:19:29] <0xd34df00d> Должна быть.
[21:19:37] <magog> на ж.ру тоже не заходит
[21:19:48] <magog> 404 нот фаунд
[21:20:23] <0xd34df00d> Хрень какая-то.
[21:20:26] <0xd34df00d> ПОпробуй еще позаходить.
[21:20:29] <0xd34df00d> j.ru риальни поднялся.
[21:21:45] <magog> хз. у меня не заходит на ж.ру. а твоей вообще нету
[21:29:08] <qnikst> вы в разных мирах
[21:29:41] <noga> напомните синтаксис UUID для фстаб , плиз
[21:29:59] beresk_let вошёл(а) в комнату
[21:30:34] <beresk_let> UUID=многацыфер
[21:30:50] <beresk_let> Буквально так
[21:33:57] magog вышел(а) из комнаты
[21:35:29] <beresk_let> 0xd34df00d, сделай котика
[21:36:58] evadim вышел(а) из комнаты
[21:37:00] racc вышел(а) из комнаты
[21:37:51] <maksbotan> привет, бересклет
[21:37:55] <maksbotan> что-то я тебя давно не видел
[21:38:04] <beresk_let> Привет, ботан
[21:38:13] <beresk_let> Меня здесь давно не было :)
[21:39:30] lexa_ вошёл(а) в комнату
[21:39:33] <maksbotan> а ты в каком районе живешь?
[21:39:44] <beresk_let> Вот так вопрос сходу
[21:39:48] <beresk_let> В центре я живу
[21:39:50] <beresk_let> А что?
[21:40:06] <maksbotan> ну я просто в питер скоро переезжаю, интересно
[21:40:13] <beresk_let> А. Куда именно?
[21:40:24] <maksbotan> московский район
[21:40:28] <beresk_let> Вообще говоря, поздравляю =)
[21:40:29] slep вошёл(а) в комнату
[21:40:38] <beresk_let> Всё лучше, чем во Всеволожске
[21:40:38] lexa_ вышел(а) из комнаты
[21:40:47] <maksbotan> причем тут всеволожск?
[21:40:55] <beresk_let> А ты разве не там жил?
[21:40:57] <maksbotan> beresk_let: а ещё я в спбгу поступил :)
[21:41:02] <maksbotan> beresk_let: я в кировске жил
[21:41:06] <beresk_let> Ну, поздравляю, чоуж
[21:41:07] <maksbotan> это дальше чем всеволожск
[21:41:13] <0xd34df00d> beresk_let: што.
[21:41:14] <0xd34df00d> :3
[21:41:17] beresk_let вышел(а) из комнаты
[21:45:19] lexa_ вошёл(а) в комнату
[21:46:21] smalker вошёл(а) в комнату
[21:46:45] <0xd34df00d> Эх.
[21:46:50] <0xd34df00d> В этих ваших вузиках хотя бы тяны есть.
[21:47:10] <maksbotan> можно подумать у тебя их там совсем нет
[21:48:43] <0xd34df00d> Я бы запостил физтеховскую песню.
[21:48:46] <0xd34df00d> Но ведь кикнут за мат.
[21:53:30] daks вышел(а) из комнаты
[22:04:46] 3ds вышел(а) из комнаты
[22:09:42] edgbla вошёл(а) в комнату
[22:32:24] agis вошёл(а) в комнату
[22:37:54] <maksbotan> кхм
[22:38:00] agis вышел(а) из комнаты
[22:38:02] <maksbotan> мне почему-то захотелось пописать на плюсах оО
[22:39:16] smalker вышел(а) из комнаты
[22:40:15] smalker вошёл(а) в комнату
[22:43:22] slep вышел(а) из комнаты
[22:43:22] reonaydo вышел(а) из комнаты
[22:43:44] slep вошёл(а) в комнату
[22:43:52] reonaydo вошёл(а) в комнату
[22:43:56] Fylh_if вошёл(а) в комнату
[22:58:56] <nis> а я завтра буду писать на --(с++)
[22:59:36] <0xd34df00d> maksbotan: ты знаешь, что делать :3
[22:59:43] <nis> :3
[23:00:04] <nis> 0xd34df00d: отаку-кун?
[23:00:26] <0xd34df00d> Отнюдь.
[23:00:30] <0xd34df00d> Просто смайлик этот использую часто.
[23:00:33] <0xd34df00d> И ему подобные ε:
[23:00:39] <nis> а про тян?
[23:00:40] <0xd34df00d> :∃
[23:00:44] <0xd34df00d> А что тян?
[23:00:46] <0xd34df00d> УМННБТ же.
[23:00:59] <nis> ааа
[23:01:05] <0xd34df00d> Тян, кун, котик — это все наследие жуйка и пстача.
[23:01:13] <nis> о как
[23:01:27] <nis> просто это раньше было частью меня
[23:01:28] <0xd34df00d> Из аниме видел только Welcome to NHK!, и если бы не сопливая концовка, то было бы даже вполне нормик.
[23:01:44] <nis> боку ва отаку десу)
[23:01:50] <0xd34df00d> Ничо не понял :(
[23:01:59] <maksbotan> радуйся!
[23:02:01] <nis> из бывших отаку я
[23:02:03] <maksbotan> если бы понял, было бы плохо
[23:02:07] <nis> вот именно радуйся
[23:02:10] <0xd34df00d> Ггг.
[23:02:15] <nis> нихон-го учил
[23:02:30] <nis> хотел в страну восходящего солнца съездить
[23:02:36] <nis> а тут Фукусима(
[23:06:03] jam вошёл(а) в комнату
[23:10:02] <Night Nord> 0xd34df00d: он в Гу на матмех поступил
[23:10:10] <Night Nord> У него тян тоже не будет, можешь не завидовать
[23:10:28] <0xd34df00d> Night Nord: у него там рядом хотя бы хлебные места есть в виде других факультетов.
[23:10:30] <0xd34df00d> А не как в физтехе.
[23:11:15] <Night Nord> А в физтех ещё не возят свежее мясо^W^W студенток из какого-то текстильного училища?
[23:11:19] <Night Nord> *уже
[23:11:25] <0xd34df00d> Нет, не возят.
[23:11:30] <Night Nord> А раньше возили
[23:11:36] <Night Nord> В советское время тобишь
[23:11:45] <0xd34df00d> На иные «дискотеки» вообще левых людей запрещают притаскивать. Включая левых тянов.
[23:11:50] <0xd34df00d> Хм.
[23:11:52] <0xd34df00d> Я про такое не слышал.
[23:12:03] <Night Nord> 0xd34df00d: у меня мать закончила МФТИ =)
[23:12:14] <0xd34df00d> У меня — отец, два школьных препода по физике и куча людей в окружении )
[23:12:17] <Night Nord> У них там были регулярные "бальные вечера"
[23:12:31] <0xd34df00d> Эх.
[23:12:33] <nis> )
[23:12:33] <0xd34df00d> У нас такой фигни не было.
[23:12:46] <nis> у нас вообще половину того не было
[23:12:59] <Night Nord> Вот, никакой заботы о людях в современных вузах
[23:13:06] <0xd34df00d> Night Nord: наоборот.
[23:13:10] <0xd34df00d> Нефиг отвлекаться, наука не ждет!
[23:13:27] <0xd34df00d> Хотя я с этого «образования» фигею.
[23:13:38] <0xd34df00d> На соседних базах чуваки диплом делали как в сказках про студентов
[23:13:58] <0xd34df00d> Ну, не то чтобы скачивали, но перепечатать какую-то статеечку и придумать данные, ибо софтина работает не пойми как, и спросить не у кого — вполне.
[23:14:04] <Night Nord> Фуд, боюсь тебя огорчить, но учиться так как ты учишься - сейчас уже почти никто так не делает
[23:14:14] <0xd34df00d> Я же раздолбай.
[23:14:34] <0xd34df00d> У меня трояк по экономике, а один экзамен за прошлую летнюю сессию я досдал в декабре. На 8, правда :3
[23:14:39] <0xd34df00d> Или 9, не помню.
[23:14:53] <ruda> смотрю, меня хайлайтит
[23:15:02] <ruda> и правда, вы тут про тян
[23:15:04] <0xd34df00d> тян тян тян тян тян
[23:15:07] <nis> )
[23:15:40] <0xd34df00d> Night Nord: ну блин.
[23:15:44] <0xd34df00d> У меня правда в голове не укладывается.
[23:15:50] <0xd34df00d> Ну что это за шарашкины конторы тогда?
[23:15:51] <nis> [-_-]
[23:16:02] <0xd34df00d> Я не говорю о том, чтобы год над дипломной темой работать, как я :3
[23:16:09] <0xd34df00d> Ну хотя бы пару месяцев почитать-поделать-поисследовать.
[23:16:14] <nis> всем пока
[23:16:16] <0xd34df00d> А не в последнюю неделю неистово хреначить.
[23:16:20] <0xd34df00d> nis: ыа. Пинай, есличо :3
[23:16:27] ruda написала диплом за два дня
[23:16:34] <nis> [-_-]..z..z..Z
[23:16:39] 0xd34df00d _написал_ тоже за два дня.
[23:16:44] <nis> 0xd34df00d: завтра пну
[23:16:47] <0xd34df00d> А над темой и все такое с сентября работал.
[23:16:55] <ruda> ты крут
[23:17:00] <0xd34df00d> Я дедфуд.
[23:17:04] <0xd34df00d> nis: оук.
[23:17:41] nis надеется что на х64 прога соберётся без напильника
[23:18:49] nis вышел(а) из комнаты
[23:19:02] <maksbotan> Night Nord: у меня уже есть, ну
[23:19:14] maksbotan slooow
[23:21:11] <0xd34df00d> maksbotan: тян? Лол, это ненадолго.
[23:21:19] <maksbotan> we will see
[23:21:36] <ruda> толсто, фуд
[23:21:43] <0xd34df00d> ruda: обоснуйте.
[23:21:59] <0xd34df00d> ruda: и вообще, как там, в стране розовых какающих пони, где любовь всегда сразу и одна и на всю жизнь?
[23:22:17] <ruda> понятия не имею, никогда там не была
[23:22:32] <0xd34df00d> Хм, а у тебя неплохо получается прикинуться, что была :3
[23:23:10] <ruda> просто не вижу смысла писать невнятные демотивирующие сообщения
[23:23:12] <ruda> спасибо
[23:23:34] <0xd34df00d> Ну как это.
[23:23:40] <0xd34df00d> Снимать розовые очки полезно.
[23:24:59] <ruda> угу, снимаешь очки — а там дедфуд скалится
[23:25:37] <maksbotan> хаха
[23:26:15] <0xd34df00d> Ну да.
[23:26:18] <0xd34df00d> В каждом из нас живет свой маленький фудик.
[23:28:16] <ruda> есть у ботана девочка — пусть хоть через розовые очки на неё смотрит, хоть через шо
ядом потом и без тебя поплюётся в случае чего
[23:28:37] <0xd34df00d> Как будто я мешаю и насильно отбираю у него розовые очки.
[23:28:48] <0xd34df00d> Что за желание ограждать детей от вредной информации? Тебе в Думу нашу пора
!
[23:29:02] <ruda> ты трясёшь своим мерзким характером в непредназначенных для этого местах
[23:29:10] <ruda> учи ботана жить в личечке что ли
[23:29:16] <krigstask> Согласен с рудочкой
[23:29:29] <ruda> ай, хватит толстить, ты сам сгусток вредной информации
[23:29:38] <0xd34df00d> О, сказать, что отношения едва ли бывают на всю жизнь — это мерзкий характер.
[23:29:55] <ruda> это было общее наблюдение
[23:29:56] <0xd34df00d> Руда, я все понимаю, щит в жизни хеппенс, но право дело, смотри на вещи циничнее, что ли.
[23:30:04] <bti> пили личи, они хоть лучше получаются
[23:30:05] <ruda> сделанное не на основе одного сообщения
[23:30:09] <krigstask> Сгусток вредных личкрафтов
[23:30:40] <ruda> ну вот переводить всё на меня как-то вообще нелепо
[23:30:48] <0xd34df00d> Щто.
[23:30:51] <0xd34df00d> Щто переводить?
[23:31:03] bti вышел(а) из комнаты
[23:31:04] <ruda> >0xd34df00d: Руда, я все понимаю, щит в жизни хеппенс, но право дело, смотри на вещи циничнее, что ли.
[23:31:13] bti вошёл(а) в комнату
[23:31:15] <0xd34df00d> Ничего я не перевожу. Или ответ на утверждение, сделанное тобой, аппелирующее к твоему субъективизму — это перевод чего-то там?
[23:31:42] <0xd34df00d> ruda: также, интересно, какие именно сообщения позволяют делать тебе такой вывод.
[23:31:54] <0xd34df00d> Ну, посмотрю на них, самоанализом позанимаюсь, выводы сделаю, Всед ела.
[23:32:13] Fylh_if вышел(а) из комнаты
[23:32:41] <ruda> ну ящетаю, что не стоит пытаться найти причину моего негодования в чём-то там в моей жизни
потому шо причина кроется исключительно в неразумности самого сообщения, на которое я среагировала
[23:33:35] <ruda> хе, выгрести отдельные сообщения из всего, что ты писал да в том же псто? щаз
[23:35:31] <0xd34df00d> Почему это не стоит?
[23:35:39] <0xd34df00d> Я вот например искренне негодую, когда вижу гуманитариев-неосиляторов.
[23:35:47] <0xd34df00d> И это связано исключительно с моей жизнью и моей системой ценностей.
[23:36:09] <0xd34df00d> Еще я негодую, когда говорят, что все ДС-люди зажрались, и у них ВОЗМОЖНОСТИ, понимаете ли, и это тоже связано исключительно с моей жизнью.
[23:36:16] <0xd34df00d> Ну, это как бы примеры были.
[23:36:31] <0xd34df00d> ruda: а насчет отдельных сообщений — м, можно и не выгребать, ты ведь помнишь, что тебя возмутило? Пары слов хватит.
[23:37:05] <ruda> ну ок, развивая твой пример — я могу негодовать по поводу «когда говорят, что все ДС-люди зажрались, и у них ВОЗМОЖНОСТИ», просто потому, что нахожу это глупым
хотя я сама в ДС не живу
[23:37:08] <ruda> тут аналогично
[23:37:37] <0xd34df00d> Я лишь говорю, что люди по определению субъективны.
[23:37:38] daks вошёл(а) в комнату
[23:37:39] <ruda> меня ничего не возмутило, лол. ты меня мало волнуешь. просто какие-то наблюдения пока от скуки читала треды
[23:37:51] <0xd34df00d> Ну и интересно, какие наблюдения.
[23:38:14] <0xd34df00d> Кроме моей явно выраженной ненависти к этим вашим эксгибиционистическим обнимашкам.
[23:38:44] <ruda> этого как раз не особо заметила
[23:38:55] <0xd34df00d> Хм.
[23:39:12] <0xd34df00d> Ты что-то делаешь не так.
[23:39:16] <ruda> ничего конкретного я про тебя сказать не смогу, пожалуй
[23:39:26] <ruda> ну да, я не слежу за всеми твоими комментариями, лол
[23:39:40] <ruda> у меня наверняка небольшая и/или однобокая выборка по тредам
[23:40:35] <0xd34df00d> Ну вот, ничего конкретного.
[23:40:36] <0xd34df00d> Эх.
[23:40:55] <0xd34df00d> Придется уныло кушать пельмени и смотреть глупый фильм.
[23:41:00] <0xd34df00d> А я так надеялся на конструктивное обсуждение :(
[23:41:25] <bti> наивный
[23:42:15] <ruda> какое может быть конструктивное обсуждение от диванного аналитика, который и обсуждаемым сабжем не интересуется?
[23:45:07] qnikst кушает отличное мясо и смотрит на разборки в конфе
[23:49:14] lexa_ вышел(а) из комнаты
[23:49:20] <jam> пельмени, это уже неплохо :)
[23:49:43] <qnikst> та ну нафиг
[23:49:51] <qnikst> там наполнитель гадкий
[23:50:04] <jam> самолепные? ты издеваешься? :)
[23:50:07] <qnikst> вареники с мясом и то лучше из "фастфуда"
[23:50:12] <qnikst> а ну тогда ое
[23:50:28] <qnikst> ое=ок
[23:50:34] <jam> гг.. мы вчера с женой налепили... я уже на них смотреть не могу.. но ем )
[23:51:22] qnikst ушёл доделывать котлеты
[23:51:29] <qnikst> котлеты тоже хорошо
[23:51:58] <jam> нее... пельмени больше сродни гентушнику. таки составных частей больше
[23:52:16] <jam> особенно если по сибирскому рецепту - с острой "макалкой"
[23:52:52] <jam> эдакий emerge world в миниатюре )
[23:53:01] <jam> [/offtop]
[23:54:25] <0xd34df00d> Меня хайлайтнуло на «фастфуд», м.
[23:56:37] <qnikst> да ну
[23:57:27] <qnikst> в котлетах: мясо 3шт, законфигурить до фарша, картошка, мука или панировка, лук
[23:57:37] <krigstask> Шлака
[23:57:49] <qnikst> =)
[23:58:25] <qnikst> хотя бы не лфс где это мясо вырастить надо
[23:59:00] <jam> qnikst: мясо, мука, яйца, кефир, лук, чеснок, перец (черный и красный), уксус, бульен от первой партии....
[23:59:31] <jam> чето еще жена кладет, даж мне не говорит )
[23:59:46] <qnikst> на самом деле и то и другое фарш + обёртка
[23:59:50] <ruda> глутамат лол