Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Суббота, 12 мая 2012< ^ >

krigstask установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Фортунки: http://maryasin.name/fortunes-gentoo-ru || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Логендарь: http://tinyurl.com/gentoo-logendar || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || Отдельный /usr? http://tinyurl.com/udev181

Конфигурация комнаты

Участники комнаты

GMT+4
[00:01:11] racc вышел(а) из комнаты
[00:01:45] noga вышел(а) из комнаты
[00:01:45] slep вышел(а) из комнаты
[00:01:55] noga вошёл(а) в комнату
[00:01:55] slep вошёл(а) в комнату
[00:01:59] racc вошёл(а) в комнату
[00:06:57] <0xd34df00d> Господа.
[00:07:03] <0xd34df00d> Расскажите мне позязя про mplayer + vaapi.
[00:07:04] ymr1 вышел(а) из комнаты
[00:07:18] <bti> у меня не работает
[00:11:54] evadim вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[00:12:04] evadim вошёл(а) в комнату
[00:13:24] beresk_let не умеет выяснять, работает ли
[00:13:27] <Night Nord> 0xd34df00d: жили были mplayer и vaapi. Жили и бед не знали, но тут пришли злые черти...
[00:13:49] <beresk_let> *демоны
[00:14:10] <bti> и замуровали
[00:14:26] <beresk_let> Зашнуровали
[00:14:55] <Night Nord> А вокруг всё разворотили, обои сменили и в полу дырок с лавой наделали
[00:15:27] <ruda> пятница в чяте гентуру
[00:15:27] <beresk_let> И жили потом долго и счастливо
[00:15:33] <beresk_let> И умерли в один день
[00:15:35] <beresk_let> От смеха.
[00:15:45] <Night Nord> Скорее от приключенцев
[00:15:54] <Night Nord> Обычная  такая естественная смерть демонов
[00:16:05] <noga> все было не так
[00:16:06] <beresk_let> Доктор, у меня опять эти ужасные приключенцы
[00:16:16] <beresk_let> Каждый вечер!
[00:16:17] <krigstask> И попаданцев
[00:16:22] <Night Nord> ruda: полночь в чяте на гентуру!
[00:16:22] <beresk_let> И перед дождём.
[00:16:31] racc вышел(а) из комнаты
[00:16:35] <noga> поперли они от того, что их запилили в силы лича
[00:16:51] racc вошёл(а) в комнату
[00:17:00] <Night Nord> noga: *попрут
[00:17:09] <beresk_let> Филактерии, стал-быть
[00:17:14] <Night Nord> Так твоя фраза выглядит как Страшное Древнее Пророчество™
[00:18:38] <beresk_let> Пророческое Заклятие Древних Царей
[00:18:47] <beresk_let> Сокращённо — ПЗДЦ
[00:18:51] <noga> я ее скопипастил у Ностадамуса
[00:19:11] <beresk_let> анонимуса
[00:19:46] <Night Nord> И развернутся створки дисков, и воздвигнут страшное люди обезумевшее. И будет много связей в этом и будет оно само существовать и плодиться и размножаться. И настанет тот день, когда обернёться их создание против своих создателей и автора своего. И сгинет автор в пучине тьмы забвения и разверзиться пропасть в ад и полезут демоны обои перекрашивать, да лаву разливать
[00:20:34] <beresk_let> По стаканам
[00:21:23] <Night Nord> beresk_let: а это кстати идея. Я всегда думал - нафига демонам везде лава? Так ониж её пьют!
[00:21:30] <beresk_let> 0xd34df00d, запили какой-нибудь модуль с внезапным названием
[00:21:42] <Night Nord> Vnezapno
[00:21:43] <beresk_let> Например, ZHOLUD
[00:22:00] <beresk_let> Или Nyarlatotep
[00:22:13] <Night Nord> Нярлатотер?
[00:22:19] <Night Nord> Клёвое название
[00:22:20] <beresk_let> Ньярлатотеп
[00:22:28] <Night Nord> А что делает?
[00:22:34] <Night Nord> И что жолудь делает?
[00:22:45] <beresk_let> Неважно совершенно
[00:22:47] <Night Nord> Ну, жолудь, предположим, ростит дубы на экране
[00:23:34] <beresk_let> А кстати, визуализатор распределённых графов
[00:24:55] <beresk_let> А Ньярлатотеп может быть графическим интерфейсом к /dev/urandom
[00:27:40] <Night Nord> Слушай, этож круто реально
[00:27:48] <beresk_let> Вообще, кстати, отличный способ нарисовать его портрет
[00:27:51] <Night Nord> Такая фигня которая будет разными цветами ходить и ещё мелькать
[00:27:55] <beresk_let> Во-во
[00:28:02] beresk_let уже думает запилить
[00:28:05] <Night Nord> Глубина
[00:28:45] Civilian вошёл(а) в комнату
[00:28:50] Civilian вышел(а) из комнаты
[00:29:28] <beresk_let> А ещё можно паралельно грепать всякие слова
[00:30:48] <beresk_let> Ну там, попалось в потоке значений слово "погружение" — мелькнули фотографией глубоководной рыбы
[00:30:56] <beresk_let> На долю секунды
[00:31:10] <Night Nord> beresk_let: надо сделать, да
[00:31:23] <Night Nord> Стопудоф затягивать будет
[00:31:32] <beresk_let> Во славу Хаоса!
[00:31:57] <Night Nord> Зомбирование через  urandom
[00:34:20] <beresk_let> И ещё звук тоже прикрутить
[00:34:39] <beresk_let> Надо только придумать, как его обрабатывать, чтобы не просто белый шум получался
[00:35:40] <Night Nord> Фильтровать
[00:35:52] <Night Nord> Вообще это надо на ncurses делать
[00:35:58] <Night Nord> или не тру будет - но тогда без картинок
[00:37:03] <qnikst> aalib
[00:37:20] <qnikst> генерировать картинку по музыке
[00:37:50] <beresk_let> Не, я думаю, нужно как раз картинку рисовать
[00:37:58] <beresk_let> И её тоже обрабатывать
[00:38:26] <beresk_let> Размывать, сглаживать разницу тонов соседних пятен
[00:38:51] racc вышел(а) из комнаты
[00:38:57] <beresk_let> Иногда ВНЕЗАПНО пусть прорезается чёткая мозаика
[00:40:25] <qnikst> а про что разговор?
[00:40:34] <beresk_let> Про скринсейвер для личкрафтов
[00:40:48] <beresk_let> :Е
[00:41:26] <Night Nord> qnikst: дип
[00:41:56] <Night Nord> real stuff, bro! Это вам не музыкальные плееры лепить
[00:42:21] <Night Nord> Это ис*кус*тво! ©
[00:42:49] alexxy вышел(а) из комнаты
[01:03:23] smalker вошёл(а) в комнату
[01:07:03] slep вышел(а) из комнаты
[01:11:55] noga вышел(а) из комнаты
[01:28:26] Night Nord вышел(а) из комнаты
[01:32:24] evadim вышел(а) из комнаты
[01:40:30] Civilian вышел(а) из комнаты
[01:41:17] Civilian вошёл(а) в комнату
[01:47:25] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[01:59:34] denisgavrilov вошёл(а) в комнату
[02:05:34] slyfox вышел(а) из комнаты
[02:26:42] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[02:30:34] krigstask вышел(а) из комнаты
[02:32:33] krigstask вошёл(а) в комнату
[02:39:45] denisgavrilov вышел(а) из комнаты
[02:44:39] HellTrem вышел(а) из комнаты
[03:25:04] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[04:38:40] matt вошёл(а) в комнату
[05:17:44] eegorov вошёл(а) в комнату
[05:17:53] <eegorov> Здравствуйте
[05:22:33] nordwind вышел(а) из комнаты
[05:23:58] ry_g вошёл(а) в комнату
[06:10:31] Magistr вошёл(а) в комнату
[06:28:15] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[06:29:50] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[07:08:26] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[07:14:27] eegorov вышел(а) из комнаты
[07:15:16] Mellon вошёл(а) в комнату
[07:18:09] eegorov вошёл(а) в комнату
[07:23:20] <Mellon> микротоновая композиция из urandom? Годно.
[07:36:50] loz вышел(а) из комнаты: offline
[07:48:00] Dema вошёл(а) в комнату
[07:49:46] eegorov вышел(а) из комнаты
[08:00:27] eegorov вошёл(а) в комнату
[08:18:57] ymr1 вошёл(а) в комнату
[08:19:51] ymr1 вышел(а) из комнаты
[08:27:29] <eegorov> Знатоки перла есть?
[08:28:05] olegon вышел(а) из комнаты
[08:28:17] Mellon изменил(а) имя на шланг
[08:30:27] Интеллект вошёл(а) в комнату
[08:42:48] <bti> прикинулся шлангом?
[08:44:12] <eegorov> bti: надо разбить большой файл на строки
[08:44:35] <eegorov> иными словами, повтыкать переносы строк
[08:45:52] <eegorov> проблема в том, что в самом файле переносов строк нет, поэтому sed не годится, так как он работает построчно и считает весь файл строкой. а файл ~3Гига
[08:47:39] <bti> трехгиговый однострочник? О_о
[08:48:05] GoodWin вошёл(а) в комнату
[08:48:26] <eegorov> типа того.
[08:48:38] GoodWin вышел(а) из комнаты
[08:50:12] Celt вошёл(а) в комнату
[08:50:41] <bti> а перл по причине того что только он там и установлен?
[08:50:56] <eegorov> ну не на сях же писать прогу
[08:51:16] <Magistr> python же
[08:51:28] <eegorov> Magistr: можно и питон
[08:51:35] nordwind вошёл(а) в комнату
[08:52:29] Magistr вышел(а) из комнаты
[08:54:40] <eegorov> так. свел задачу к другому ТЗ: объединить строки все строки,  не содержащие ";"
[08:55:30] <eegorov> то есть удалять окончание строк, пока не втретится ;
[09:18:22] <krigstask> eegorov: тебе к спеху? На работе могу написать
[09:18:48] <eegorov> ну, в течение дня задачу решить надо
[09:19:09] <krigstask> Я часа через два доеду. Проспал
[09:20:22] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[09:20:42] <qnikst> eegorov: haskell подойдёт?
[09:20:59] GoodWin вошёл(а) в комнату
[09:21:02] <eegorov> qnikst: да я на сях тогда уж напишу
[09:21:04] <eegorov> )
[09:21:36] <qnikst> ок
[09:29:05] <krigstask> А чего, прислал бы тебе qnikst бинарник готовый, всего и делов
[09:30:18] <qnikst> если libffi и libgmp совпадут
[09:30:20] <qnikst> :/
[09:30:36] <qnikst> ладно.. поехал ка я на философию
[09:31:01] qnikst вышел(а) из комнаты
[09:34:33] <GoodWin> с пятницей, сетяне!
[09:37:01] <lk4d4> eegorov, решили уже?
[09:37:15] <eegorov> нет пока. ковыряю перл
[09:39:38] <lk4d4> дай пример файлика
[09:44:45] beresk_let вошёл(а) в комнату
[09:44:51] evadim вошёл(а) в комнату
[09:56:27] шланг изменил(а) имя на Mellon
[10:01:32] GoodWin вышел(а) из комнаты
[10:02:57] <krigstask> Чего это у нас Горный придумал?
https://paste.lugons.org/show/961/
[10:04:01] <lk4d4> да, интересно
[10:06:20] nordwind вышел(а) из комнаты
[10:19:55] Львёна вышел(а) из комнаты
[10:22:08] Nikoli вышел(а) из комнаты
[10:22:45] slyfox вошёл(а) в комнату
[10:22:51] slep вошёл(а) в комнату
[10:22:52] noga вошёл(а) в комнату
[10:32:44] <Mellon> под тлёшкой не фулычит же... ясно же
[10:39:40] <matt> генту-чан, помоги
[10:39:44] <matt> http://i.imgur.com/HlTEZ.jpg
[10:39:54] <matt> какой я драйвер не включил в ядро
[10:40:30] <beresk_let> Для фс на корне, очевидно
[10:40:42] <beresk_let> Или для контроллера винта
[10:40:43] <matt> фс включил разумеется
[10:40:53] <matt> так как этот драйвер называется
[10:40:56] <matt> для ccis
[10:41:05] <Mellon> большой такой дравер
[10:41:08] <Mellon> важный
[10:46:26] <slyfox> а чё такое страшное название root device?
[10:46:56] <lk4d4> это hp smart array какой-нибудь
[10:47:23] GoodWin вошёл(а) в комнату
[10:47:26] <slyfox> а
[10:48:28] <Civilian> matt: obj-$(CONFIG_BLK_CPQ_CISS_DA)  += cciss.o
[10:48:41] <Civilian> еще вопросы?
[10:48:53] <matt> да
[10:48:54] <matt> что это?
[10:49:08] <Civilian> строка, в которой содержится ответ на твой вопрос
[10:49:10] <matt> :)
[10:49:42] <Civilian> matt: дрова в ядре зовутся Compaq Smart Array 5xxx support
[10:50:34] <matt> а
[10:50:46] <matt> а ещё какие-нибудь пляски нужны?
[10:50:59] <matt> в cmd ядра или ещё где-нибудь
[10:51:03] <Civilian> matt: понятия не имею
[10:51:18] <GoodWin> matt, а загрузчик у тебя какой? lilo, grub?
а настроил его? А правильно ли указал загрузочный диск?
[10:51:22] <Civilian> matt: я эту штуку видел 1 раз в жизни, и то на машине уже стояла какая-то центоська
[10:51:24] <matt> GoodWin: grub2
[10:51:28] <matt> правильно
[10:51:41] <Civilian> matt: то что я сказал - просто гуглёж легкий
[10:51:53] <matt> Symbol: BLK_CPQ_CISS_DA [=m]
[10:51:58] <matt> нуда, оно модулем
[10:52:01] <matt> ща пересоберу
[10:57:56] <matt> загрузилось ^_^
[11:01:50] <GoodWin> что выбрать: ffmpeg или libav?
[11:03:55] smalker вышел(а) из комнаты
[11:04:08] smalker вошёл(а) в комнату
[11:05:23] evadim вошёл(а) в комнату
[11:06:31] beresk_let выбрал libav
[11:11:37] <winterheart> привет, генту-чан
[11:17:10] <winterheart> нет, ну вы читали?
[11:17:17] <winterheart> Microsoft обеспечит официальную поддержку платформы виртуализации Hyper-V во FreeBSD
[11:17:22] <winterheart> куда мир котится?
[11:20:57] <Mellon> и что?
[11:21:57] <Mellon> мелкомягкие могут до опы что поддеживать, пользоваться всё-равно никто не будет
[11:23:12] <ruda> >котится
што? куда мир рожает котят?
[11:23:59] <Mellon> это была хитрое наживко на руду ;-7
[11:24:26] <ruda> руда пишет диплом
[11:24:42] <Mellon> про котиков
[11:24:52] <Mellon> :3
[11:25:02] <ruda> угу, щаз
[11:25:13] <ruda> про модели зрелости процессов разработки ПО
[11:25:18] <Mellon> руда не может не писать про котиков :3
[11:25:29] <ruda> какого ты обо мне плохого мнения
[11:26:33] <winterheart> модели котиков?
[11:26:34] <Mellon> писать про котиков - плохо? 3:
[11:27:23] <slep> Mellon: будут
[11:27:32] <Mellon> модели зрелости процессов разработки ПО для котиков :3
[11:27:32] <slep> к сожалению, будут
[11:27:35] ASM вышел(а) из комнаты
[11:27:36] ASM вошёл(а) в комнату
[11:27:48] <Civilian> ruda: котики - высшая стадия зрелости процесса разработки ПО
[11:28:31] <eegorov> уррра!
[11:28:57] eegorov написал таки скрипт, перегоняющий базу postgres в sqlite3
[11:29:07] <eegorov> спасибо lk4d4
[11:29:08] <Mellon> slep: ну... хз... где, например? где-нить в конторах с вскормленными мелкомягкими манагерами?
[11:29:59] <slep> хош потроллить и просраться - веком в федору
[11:30:20] <Mellon> нет, просто спросил
[11:30:29] <krigstask> Mellon: насчёт eclean-kernel ты неправ
[11:30:39] <Mellon> krigstask: работает?
[11:30:44] <krigstask> eegorov: не нужна уже программка
[11:30:53] <krigstask> Mellon: это ни при чём тут
[11:31:19] <Mellon> krigstask: а что тогда?
[11:31:38] <krigstask> Какие-то PYTHON_TARGET приплёл он
[11:31:42] <krigstask> Которых отродясь не было
[11:32:09] <lk4d4> синкопу придумали
[11:32:17] <eegorov> krigstask: ага
[11:32:32] <slyfox> http://www.linux-archive.org/gentoo-development/665900-intel-icc-mkl-packages-looking-new-maintainer.html
[11:39:31] <matt> что-то у меня при поднятии сетевого интерфейса в dmesq ругается на bnx2, Can't load firmware, и интерфейс не поднимается
[11:40:01] <slyfox> sys-kernel/linux-firmware ?
[11:40:28] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[11:41:41] <matt> да вот пробую, но наверно не в этом дело
[11:41:50] <matt> в /lib/firmware же есть эти файлы
[11:43:50] <slyfox> https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=377865 похож?
[11:44:25] <matt> даа
[11:44:26] Львёна вошёл(а) в комнату
[11:44:35] <matt> это он, пожалуй, и есть
[11:53:44] <mva> >> dmesq
[11:53:48] <mva> *Q*
[11:54:19] <ruda> ку-ку
[11:59:19] alexxy вошёл(а) в комнату
[12:07:12] <Magistr> http://www.ustream.tv/channel/omsklug убунто пиар
[12:09:03] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:10:43] <lk4d4> такой графон
[12:11:42] <qnikst> граффалон
[12:11:48] <Magistr> даа шг
[12:11:55] <krigstask> Гра*н*фаллон, насколько я помню
[12:12:42] <qnikst> возможно
[12:13:58] <slyfox> как-то небыстро
[12:14:45] eegorov вышел(а) из комнаты
[12:16:55] eegorov вошёл(а) в комнату
[12:17:26] eegorov вышел(а) из комнаты
[12:18:14] alexxy вышел(а) из комнаты
[12:18:15] eegorov вошёл(а) в комнату
[12:20:26] alexxy вошёл(а) в комнату
[12:25:26] <krigstask> beresk_let: http://www.gentoo.ru/node/25336
[12:25:31] <krigstask> Не поможешь человеку?
[12:27:52] <beresk_let> Ничего себе
[12:27:54] <beresk_let> esd
[12:27:58] <krigstask> Ага
[12:28:05] <beresk_let> Я даже не ставил себе такого никогда
[12:28:09] <krigstask> Аналогично
[12:30:27] <ruda> > у меня не работает eix-remote update
расскажите ему про gpo.zugaina.org, мне лениво логиниться
[12:30:59] <beresk_let> Да ему не нужен esd в принципе
[12:31:23] <slyfox> pulseaudio должен быть drop-in заменой esd
[12:31:39] <slep> http://www.gentoo.ru/node/25337
[12:31:46] <slyfox> padsp должен эмулить oss
[12:31:52] <slep> народ, надо что то поменять, добавить ?
[12:31:59] <slep> если нет - я открываю
[12:32:27] <krigstask> slep: ну в таком виде как-то вообще не очень понятно
[12:32:42] <slep> я в комменте допишу
[12:33:19] <slep> вопросы ОК ?
[12:33:27] <slep> или убрать/добавить
[12:37:05] Dema вышел(а) из комнаты: Machine going to sleep
[12:37:49] sigwall вошёл(а) в комнату
[12:50:38] ruda вышел(а) из комнаты
[12:51:00] sigwall вышел(а) из комнаты: Disconnected
[12:57:09] Civilian вышел(а) из комнаты
[13:02:18] HellTrem вышел(а) из комнаты
[13:03:53] ry_g вышел(а) из комнаты
[13:08:55] beresk_let вышел(а) из комнаты
[13:11:50] beresk_let вошёл(а) в комнату
[13:26:48] denisgavrilov вошёл(а) в комнату
[13:30:03] <Mellon> :-7
[13:32:45] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[13:38:33] matt вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:38:45] matt вошёл(а) в комнату
[13:39:17] texnik666 вошёл(а) в комнату
[13:47:55] HellTrem вошёл(а) в комнату
[14:04:02] denisgavrilov вышел(а) из комнаты
[14:07:08] Civilian вошёл(а) в комнату
[14:12:28] denisgavrilov вошёл(а) в комнату
[14:13:02] beresk_let вышел(а) из комнаты
[14:19:10] Magistr вышел(а) из комнаты
[14:20:25] Nikoli вошёл(а) в комнату
[14:38:00] <slep> Народ, кто хочет родить полезную (относително) прогу
[14:38:02] <slep> ?
[14:38:09] <qnikst> м?
[14:38:57] <slep> и потренироватся в сетовом программинге
[14:39:11] <slep> есть библа librouteros
[14:39:28] <slep> на ее основе зпилить управлялку девайсом
[14:40:55] <qnikst> хм..
[14:41:20] <krigstask> На Хаскеле можно?
[14:41:39] <qnikst> на х-л проще с нуля апи реализовать
[14:41:55] <qnikst> он простой
[14:42:04] <lk4d4> портировать librouteros на хаскел
[14:42:26] <lk4d4> а потом искать паренька, который хочет потренироваться в сетевом программинге
[14:43:21] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:43:31] winterheart вошёл(а) в комнату
[14:43:32] <qnikst> slep давай ТЗ :)
[14:43:43] <qnikst> хотя хз хочу ли я и есть ли время
[14:44:32] <slep> qnikst: http://download2.mikrotik.com/winbox.exe
[14:44:35] <slep> скачай
[14:44:51] <lk4d4> и запусти само собой
[14:44:53] beresk_let вошёл(а) в комнату
[14:44:59] <Mellon> посоны не качайте
[14:45:04] <lk4d4> мне постоянно на мыло такие предложения сыплются
[14:45:05] <slep> demo.mt.lv
[14:45:13] <slep> вбей под вайном
[14:45:17] <slep> погляди
[14:46:01] <Mellon> а от этого брату плохо не станет?
[14:46:05] <matt> а зачем nmap'у 2ой питон?
[14:46:15] <lk4d4> а ты какой ожидал?
[14:46:25] <matt> зачем ему вообще питон
[14:46:28] <qnikst> slep напомни вечером когда дома буду
[14:46:33] <slep> Mellon: у тебя сегодня фольга для шапочки недостаточно толстая ?
[14:47:06] <matt> ради одного nmap'а целый питон тащить в систему.
[14:47:09] <Mellon> нет, я её немного израсходовал
[14:48:00] <lk4d4> matt, у тебя виндус чтоли?
[14:48:07] <matt> нет, линукс
[14:48:21] <matt> # eselect python list
Available Python interpreters:
  [1]   python3.2 *
[14:49:44] <lk4d4> ну в данный момент разработчики nmap думают, что переписывать куски кода на питоне ради арчеводов и еще двух человек, у которых нет второго питона тоже не целесообразно
[14:50:59] <matt> а, самба тоже 2ой питон хочет
[14:51:06] <matt> видимо придётся ставить.
[14:51:19] <mva> либо не ставить самбу и нмап :)
[14:51:52] <krigstask> Много ли там переписывать для 2.6 - 2.7
[14:51:52] <matt> ну отсутствие nmap'а ещё можно пережить
[14:51:58] <mva> matt: точнее, не ставить nmap[gtk]
[14:52:01] <mva> тогда питон не нужен
[14:52:10] <matt> а вот самбы..
[14:52:26] <mva> хотя...
[14:52:26] <matt> mva: [ebuild  NS    ] dev-lang/python-2.7.2-r3 [3.2.2] USE="gdbm ncurses readline ssl threads (wide-unicode) xml -berkdb -build -doc -examples -ipv6 -sqlite -tk -wininst" 11,494 kB
[ebuild  N     ] net-analyzer/nmap-5.51  USE="ssl -gtk -lua" 16,474 kB
[14:52:38] <mva> ну, надо поковырять ебилд
[14:53:00] <mva> я предчуствую, что если его сделать более грамотно, чтобы питон инклудился только при gtk, то он прекрасно соберётся
[14:53:04] <lk4d4> PYTHON_DEPEND="2"
[14:53:19] <lk4d4> ну вот эту строчку убрать
[14:53:23] <matt> кстати, я тебя как-то терзал насчёт твоего zshrc
[14:53:29] <matt> покажи ещё раз :3
[14:53:39] <mva> а вот самба, да, явно хочет пистон2
[14:53:53] <matt> какашка.
[14:54:05] <slep> однозначно хочет
[14:54:08] <slyfox> libtalloc юзает waf для сборки
[14:54:12] <slep> вафля же
[14:54:23] <slep> slyfox:  там много вафли
[14:54:27] <slep> очень много
[14:54:36] <matt> слеп, перепиши на си
[14:54:41] <slep> как мант ldb  говорю ;)
[14:54:43] <matt> слеп, шлёп
[14:54:49] <slyfox> в самой самбе?
[14:54:52] <slep> matt: кого ? билд систему ?
[14:54:57] <slep> slyfox: да
[14:54:58] <matt> самбу.
[14:55:02] <matt> -_-
[14:55:08] <slep> matt: самба на си
[14:55:11] <mva> mva@note [±:master] ocStore % ompld /etc/zsh/zshrc 2>&1| grep File
File: http://ompldr.org/vZHBycw
[14:55:13] <slyfox> сам waf работает с python3, но там небось всё побандлено
[14:55:16] <mva> mva@note [±:master] ocStore % ompld /etc/zsh/zshrc_dracut 2>&1| grep File
File: http://ompldr.org/vZHBydQ
[14:55:17] <matt> я про те куски, которые на питоне.
[14:55:22] <mva> matt: ^^^
[14:55:29] <matt> mva: thx
[14:55:31] <slep> slyfox: там очень старая версия
[14:55:37] <slyfox> отстой :]
[14:55:41] <slep> ну и упоротый апстрим вафа
[14:55:52] <slep> на все тело упоротый
[14:56:02] <mva> хотя в дракутовский я вроде забыл вставить перемещение по словам с помощью C-стрелок
[14:56:09] <slep> хотели сделать систем левел вафлю
[14:56:13] <matt> mva: фигассе. не тормозит?
[14:56:18] <mva> а, не, не забыл
[14:56:24] <slep> почитай, что у дебиановцев вышло
[14:56:29] <mva> matt: нет :)
[14:56:40] <lk4d4> такая дискотека у вас тут
[14:57:04] <matt> пати
[14:58:36] loz вошёл(а) в комнату
[14:59:19] <slep> matt: http://wiki.samba.org/index.php/Waf
[14:59:25] <slep> приступай :)
[15:00:19] <mva> matt: кстати, s/kfmclient/xdg-open/
[15:00:20] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:00:29] <slep> slyfox: http://lists.debian.org/debian-devel/2010/02/msg00714.html только сядь
[15:00:30] <mva> только что внёс правку :)
[15:00:43] <matt> у меня чота сборка glibc зацикливается, уже полчаса шмурыгается
[15:01:24] <lk4d4> ну все
[15:01:54] eegorov вышел(а) из комнаты
[15:06:12] denisgavrilov вышел(а) из комнаты
[15:06:22] maksbotan вошёл(а) в комнату
[15:06:51] <maksbotan> привет народ
[15:06:59] <lk4d4> привет, Максим
[15:07:06] <lk4d4> когда выпускной?
[15:07:27] <maksbotan> lk4d4: посл. звонок 25 мая, выпускной 28 июня
[15:07:28] <maksbotan> а что?
[15:07:34] <matt> https://www.youtube.com/watch?v=mq3-nc5bR_8&feature=channel&list=UL
[15:07:47] <matt> чо с ним сделать?
[15:07:51] <slyfox> slep: классно :]
[15:07:59] <slyfox> прям как в php :]
[15:08:08] <slep> в пыхе прямее ;)
[15:08:22] <slep> maksbotan: привет
[15:08:33] <lk4d4> matt, да ребутнись
[15:08:42] <matt> м
[15:08:49] Интеллект вышел(а) из комнаты
[15:09:34] Magistr вошёл(а) в комнату
[15:09:57] <maksbotan> slep: привет
[15:12:59] Celt вышел(а) из комнаты: Logged out
[15:15:43] <slep> slyfox: a ты к  game  никак не относишся ?
[15:16:17] <slyfox> неа :]
[15:16:51] denisgavrilov вошёл(а) в комнату
[15:16:56] Dema вошёл(а) в комнату
[15:16:58] <slyfox> mr_bones_ наш герой
[15:17:14] <slep> https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=410845
[15:17:23] <slep> слабоватый герой ;)
[15:18:53] <krigstask> Какой есть, кто-то вообще мягкая фетровая шляпа, а не герой
[15:20:08] <slyfox> игра интересная? :]
[15:20:20] <matt> Local time zone must be set--see zic
[15:20:29] <matt> как там это исправляется?
[15:20:43] <matt> cp /usr/share/zoneinfo/Asia/Krasnoyarsk /etc/localtime сделал
[15:21:12] <slyfox> этого достаточно
[15:21:17] <slyfox> но еще лучше время посинкать
[15:21:18] <matt> дык всё равно.
[15:21:22] <matt> синкнул
[15:21:43] <lk4d4> /etc/timezone вроде файлик
[15:21:48] <lk4d4> в хендбуке есть
[15:21:52] <slyfox> localtime
[15:22:06] <matt> в нём Asia/Krasnoyarsk
[15:22:21] <matt> всё что в хендбуке уже сделал
[15:22:24] <lk4d4> ну значит проблема в красноярске
[15:22:44] <matt> хм, на другом компе нормально всё
[15:22:59] <slyfox> скорее всего часть файлов в будущем
[15:23:07] <slyfox> типа всяких openrc
[15:23:14] <matt> блин.
[15:23:27] <slyfox> бывает ребут помогает их почистить :]
[15:23:47] <lk4d4> там есть какая-то схема через touch
[15:24:12] <maksbotan> matt: echo "Europe/Moscow" > /etc/timezone && emerge --config timezone-data
[15:24:44] <matt> да и timzone-data пересобрал уже после редактирования /etc/timezone..
[15:25:12] <slyfox> с /etc/conf.d/hwclock всё хорошо?
[15:25:20] <matt> да, там local стоит
[15:26:18] <slyfox> env-update?
[15:26:34] <matt> сделал, всё равно
[15:27:07] <matt> http://dpaste.com/747067/
[15:28:03] <slyfox> я обычно через 'date' проверяю (тоже должен материться)
[15:28:19] <matt> не матерится
[15:28:32] <slyfox> значит эта строка на садии компиляции зашилась
[15:28:43] <slyfox> (это ж наерна время сборки)
[15:28:57] <maksbotan> matt: да
[15:29:01] <maksbotan> это время сборки ядра
[15:29:04] <maksbotan> вроде как
[15:29:11] <matt> тогда сорцы потру и ядро пересоберу.
[15:29:14] <maksbotan> Linux maksbotan-netbook 3.3.4-gentoo #1 SMP Tue May 1 14:57:45 MSK 2012
[15:29:35] <slep> зачем тереть ?
[15:29:51] <matt> ну они поди тоже "in the future"
[15:30:12] <slyfox> всего делов денек подожддать
[15:30:22] <slep> ман touch
[15:30:37] <slyfox> touch в дебильном порядке время обновления выставит :]
[15:30:55] <matt> http://dpaste.com/747069/
[15:30:59] <matt> но почему? -_-
[15:31:24] <slyfox> так придется тачить пол системы
[15:31:53] <matt> у меня из-за этого походу сборка glibc циклится
[15:32:00] <lk4d4> 6 тыщ секунд это уже скоро
[15:32:16] <slyfox> угу, из-за этого
[15:33:15] <slyfox> find /usr/include/ -type f -exec touch '{}' +
[15:35:16] agis вышел(а) из комнаты
[15:35:33] agis вошёл(а) в комнату
[15:35:35] <Mellon> matt: чтоб не тормозило, можно скрипты прекомпилять, типа так: http://dpaste.com/747070/
[15:36:17] agis вышел(а) из комнаты
[15:36:27] agis вошёл(а) в комнату
[15:47:43] Mellon вышел(а) из комнаты
[15:51:40] Mellon вошёл(а) в комнату
[15:57:02] denisgavrilov вышел(а) из комнаты
[15:58:43] magog вошёл(а) в комнату
[15:59:34] <magog> maksbotan: ///_\\\
[15:59:40] <maksbotan> уйди
[15:59:45] <magog> =)
[15:59:48] <magog> ну рельно
[15:59:53] <magog> я двойной словил
[15:59:58] <maksbotan> что вот тебе не нравится?
[16:00:08] <magog> не, ну я просто офигел
[16:00:33] <magog> я сначала не понял - что за страшная тян, у ботана же симпатичнее была. А потом как пригляделся...
[16:00:50] <beresk_let> Плюсую магога
[16:01:25] <magog> и мое лицо накрылось двумя руками
[16:01:25] <beresk_let> Это блин даже не стрёмно
[16:01:35] <beresk_let> Это страшно
[16:01:46] <maksbotan> beresk_let: почему страшно?
[16:02:22] <beresk_let> Потому что это блин похоже на тян с очень серьёзными врождёнными генетическими заболеваниями
[16:02:31] <lk4d4> а что вы там увидели?
[16:02:35] <lk4d4> дедфуда?
[16:02:37] <beresk_let> Ботана с косичками
[16:02:39] <maksbotan> ну я же не собираюсь так ходить каждый день
[16:02:41] <beresk_let> Это хуже
[16:02:43] <lk4d4> покажите мне
[16:02:48] <maksbotan> lk4d4: http://cs11045.userapi.com/v11045980/640/8xNmtdgvHFk.jpg
[16:02:50] <krigstask> Я вчера тоже запаниковал
[16:03:13] <lk4d4> ботан ваще опасен
[16:03:14] <maksbotan> ну блин :(
[16:03:22] <beresk_let> Ботан, ходить так каждый день как раз можно
[16:03:31] <beresk_let> А вот выкладывать в интернеты опасно
[16:03:32] <krigstask> beresk_let: тебе не кажется, что ботан — это лярва дедфуда?
[16:03:45] <beresk_let> Я не видел дедфуда никогда
[16:03:52] <Magistr> maksbotan: сбрей усы ) .. или это так свет падае
[16:03:54] <beresk_let> Но вообще да, мелькала такая смутная мысль
[16:03:58] <lk4d4> вкупе с почти-монобровью смотрится отлично
[16:04:11] <beresk_let> И с зубами
[16:04:16] <Magistr> ботан индийская девочка
[16:04:28] <slyfox> зачет :]
[16:04:29] texnik666 вышел(а) из комнаты
[16:04:29] <beresk_let> Голодная индийская девочка
[16:04:37] <beresk_let> И ты ей нравишься как еда
[16:05:11] <maksbotan> slyfox: вообще я выгляжу так http://cs9655.userapi.com/u15660980/-6/y_03efc5e9.jpg
[16:05:13] <beresk_let> И ещё футболка от "Экспедиции"
[16:05:15] <maksbotan> чтобы не подумали чего :)
[16:05:26] <magog> krigstask: лярва - плохое слово, бо обозначает шлюху. Тогда уже красючка
[16:05:44] <beresk_let> magog, у кого это оно её обозначает
[16:05:59] <magog> у словаря, в котором это слово появилось
[16:06:00] <beresk_let> Личинка и личинка
[16:06:17] <beresk_let> Слово это появилось кагбе по определению раньше словаря ;)
[16:06:23] <lk4d4> вообще ботан похож на дедфуда
[16:06:29] <maksbotan> чем это?
[16:06:35] <maksbotan> lk4d4: ты никого из нас не видел :)
[16:06:38] magog вышел(а) из комнаты
[16:06:40] <slyfox> maksbotan: ч0т0кЪ http://sources.gentoo.org/cgi-bin/viewvc.cgi/gentoo/misc/dev-pics/slyfox.jpg?view=markup :]
[16:06:44] <krigstask> А это дедфуд: http://cs1582.userapi.com/u1511173/26281953/x_051bc0a4.jpg
[16:06:47] <lk4d4> вообще обоих видел
[16:07:14] <maksbotan> lk4d4: только на фотках же
[16:07:17] <lk4d4> ботан по ходу "усатый" по школьной классификации
[16:07:18] <0xd34df00d> maksbotan: хм.
[16:07:20] <maksbotan> krigstask: ты видел фуда вживую?
[16:07:23] <0xd34df00d> Ты какая-то страшненькая тян.
[16:07:31] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[16:07:45] <beresk_let> Дедфуд, ты похож на Шелдона с хаером
[16:07:47] <krigstask> maksbotan: сотона миловал
[16:07:59] <krigstask> beresk_let: да ну, ни хрена
[16:08:06] <beresk_let> Если в темноте
[16:08:13] <beresk_let> То похож =)
[16:08:21] <lk4d4> ну тогда я в темноте похож на шелдона без хаера
[16:08:28] <beresk_let> Я, правда, ни того ни другого в темноте не видел
[16:08:28] <lk4d4> а криг на шелдона с бородой
[16:08:38] <beresk_let> И то халва оладьям
[16:09:06] <beresk_let> А если я похож на шелдона с бородой, значит ли это, что я похож на крига?
[16:09:16] Львёна вышел(а) из комнаты
[16:09:30] <lk4d4> в темноте само собой
[16:09:46] <krigstask> Я похож на темноту с бородой
[16:09:47] <beresk_let> Сомнительно
[16:10:02] <krigstask> …и с веслом
[16:11:10] <beresk_let> И этот жук мне заливал, что про ходьбу по рекам не слыхал и вообще не в курсе
[16:11:17] matt вышел(а) из комнаты
[16:11:31] <beresk_let> maksbotan, не переживай, я в твоём возрасте даже лицо красил
[16:11:33] <beresk_let> пару раз
[16:11:45] <maksbotan> beresk_let: а я разве переживаю? :)
[16:11:46] <beresk_let> Вот как-то так: http://610.ru/photobank/images/0696.jpg
[16:12:26] <krigstask> Ч/б
[16:12:57] <krigstask> beresk_let: я не сплавлялся, говорю же. Мой потолок — десятка полтора километров по Ладоге
[16:13:09] <krigstask> maksbotan: а стоило бы и попереживать
[16:13:17] <lk4d4> да-да
[16:13:20] <beresk_let> ++
[16:13:36] <lk4d4> лицо красить это совсем не то, что заплетать косы
[16:13:50] <beresk_let> Береги гендерную самоидентификацию смолоду!
[16:13:51] denisgavrilov вошёл(а) в комнату
[16:13:59] <slyfox> отрастет еще
[16:14:19] <slyfox> потом не будешь знать куда девать
[16:14:20] <beresk_let> Ты спутал с чем-то, по-моему
[16:14:34] <beresk_let> Если уж отрастёт, то будет и знать
[16:14:55] slyfox про бороду и усы
[16:15:08] beresk_let про бритву
[16:15:29] <slyfox> фу
[16:15:34] <beresk_let> Штофу
[16:17:43] <beresk_let> О, вот кстате тоже 11 класс. Как раз последний звонок, ололо: http://610.ru/photobank/images/0818.jpg
[16:18:16] <beresk_let> У нас там было что-то про НИИ педагогических технологий
[16:19:13] <lk4d4> http://610.ru/photobank/images/0816.jpg
а это сейчас?
[16:19:42] <beresk_let> Это наш препод по латыни
[16:19:55] <beresk_let> Он крутой, кстати
[16:20:33] <lk4d4> еще бы
[16:20:36] <lk4d4> по латыни-то
[16:20:46] <beresk_let> Он и по греческому
[16:20:55] <beresk_let> И вообще поэт
[16:21:05] <beresk_let> В смысле, прям вот издаётся.
[16:23:51] <beresk_let> http://ru.wikipedia.org/wiki/Зельченко,_Всеволод_Владимирович
[16:23:56] <beresk_let> Вот даже как
[16:24:20] <krigstask> Поцрясающе
[16:25:07] <lk4d4> творчество Эринны
[16:25:40] <Mellon> какие вы все ВНЕЗАПНЫЕ... я вас несколько иначе представлял. Ну кроме может крига, у него-то стиль речи и внешность практически полностью кореллируют, даже Кареллирует, я бы сказал.
[16:25:56] <beresk_let> Так, этого конкретного гуманитария отставить трогать
[16:26:33] krigstask — цельная личность
[16:26:49] <krigstask> Mellon: а моих фоточек сегодня не было в чяте
[16:27:03] <lk4d4> да все уже видели твои
[16:27:10] <Mellon> ага
[16:27:20] <krigstask> Ах! Вот она, популярность!
[16:27:30] <Mellon> "я и моя... лошадь"
[16:27:55] <beresk_let> *и моя весло
[16:28:33] <beresk_let> Mellon, в своё оправдание могу сказать, что засветившимся фоткам шесть ле
[16:28:34] <beresk_let> *лет
[16:28:56] <lk4d4> да за шесть лет не особо много меняется
[16:29:01] <beresk_let> Ну-ну
[16:29:19] <beresk_let> С семнадцати до двадцати трёх-то
[16:29:23] <beresk_let> =)
[16:30:23] <Magistr> хм я дедфуда более бородатым представлял .. или где-то видел
[16:30:32] <Mellon> Magistr: +1
[16:30:37] <Mellon> :-7
[16:30:41] <0xd34df00d> У меня тогда тян была.
[16:30:42] <0xd34df00d> И я брился.
[16:31:27] <Mellon> 0xd34df00d: а потом у тебя случился ботан?
[16:31:48] <lk4d4> с косами
[16:31:56] <krigstask> И без весла
[16:32:21] <maksbotan> да что вы к моим косам пристали :)
[16:32:58] <0xd34df00d> С веслами.
[16:32:59] <0xd34df00d> И без кос.
[16:33:01] <0xd34df00d> коса
[16:34:24] <beresk_let> lk4d4, http://bit.ly/IV0DVy
Крайний справа. Вот и сравни, много ли меняется =Р
[16:35:04] <lk4d4> ты постригся чутка
[16:35:08] <Mellon> beresk_let: ты посередине чтоле?
[16:35:12] <beresk_let> А с вёслами фоток нету, потому что фотоаппарат смыло =(
[16:35:41] <beresk_let> Mellon, шутка была бы хорошей, если бы я не указал, где конкретно там я =Р
[16:35:57] <lk4d4> он думал это я крайний справа
[16:36:04] <beresk_let> А, чоррт
[16:36:11] <beresk_let> Действительно, мой косяк
[16:37:22] <Mellon> beresk_let: справа от тебя или от фотографа? :-7
[16:37:39] <beresk_let> Штоу
[16:37:49] <Mellon> Крайний справа.
[16:37:55] <beresk_let> Ты сам себя перемудрил, по-моему
[16:38:08] <beresk_let> От зрителя, ок
[16:39:39] beresk_let вышел(а) из комнаты
[16:40:48] <Mellon> beresk_let: понимаю того другого чувака, который хочет смыться по-тихому
[16:45:03] slyfox вышел(а) из комнаты
[16:45:55] slyfox вошёл(а) в комнату
[17:19:47] 3ds вошёл(а) в комнату
[17:36:11] slyfox вышел(а) из комнаты
[17:45:26] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[17:47:15] slyfox вошёл(а) в комнату
[17:59:12] Mellon вышел(а) из комнаты
[18:00:43] nordwind вошёл(а) в комнату
[18:19:32] <nordwind> re
[18:30:38] <beresk_let> куку
[18:32:24] DropSQL вошёл(а) в комнату
[18:35:57] <DropSQL> всем привет, подскажите плз в чем проблема https://paste.lugons.org/show/972/?
[18:36:17] <DropSQL> чтот не пойму
[18:36:51] maksbotan порадовался про сеья
[18:36:52] <maksbotan> себя*
[18:37:03] <slyfox> 'libicui18n.so.48, needed by /usr/lib/gcc/x86_64-pc-linux-gnu/4.5.3/../../../../lib64/libwebkitgtk-1.0.so'
[18:37:12] <maksbotan> DropSQL: вебкит-гтк пересобери
[18:37:14] <maksbotan> а вообще ревдеп
[18:37:17] <slyfox> revdep-rebuild не находит эти ошибки?
[18:42:11] <DropSQL> запустил, жду, сенкс
[18:50:29] qnikst вошёл(а) в комнату
[18:51:30] denisgavrilov вышел(а) из комнаты
[18:52:21] evadim вышел(а) из комнаты
[18:55:33] maksbotan вышел(а) из комнаты
[18:58:30] maksbotan вошёл(а) в комнату
[19:01:14] matt вошёл(а) в комнату
[19:10:44] <Deda_Zych> ревдеп-ребил, вообще-то, чутка для другого ну да ладно
[19:11:32] <maksbotan> ничего не для другого
[19:13:02] <slyfox> Deda_Zych: а для чего? у тебя какая версия? :]
[19:15:07] maksbotan вышел(а) из комнаты
[19:15:25] maksbotan вошёл(а) в комнату
[19:17:04] <qnikst> он для того чтобы время тратить пока в консоль смотришь
[19:17:08] <qnikst> типа скринсейвера
[19:17:34] <DropSQL> qnikst: если бы он ещё и систему не грузил :)
[19:17:43] <slyfox> он винт грузит :]
[19:17:44] <DropSQL> qnikst: а то не выгодный скринсейвер :)
[19:17:52] <DropSQL> slyfox: тоже верно
[19:18:28] <Deda_Zych> qnikst: это ты про emerge world? ;)
[19:18:41] <krigstask> @smart-live-rebuild
[19:18:51] <slyfox> @preserved-
[19:19:22] <Deda_Zych> я не понимаю ваши ~-приколы
[19:19:31] <qnikst> Deda_Zych: нет. я про revdep-rebuild
[19:19:37] <krigstask> Будь на волне!
[19:19:48] <qnikst> издеваюсь над его альтернативной целью
[19:20:20] <Deda_Zych> krigstask: нет, спасибо
[19:20:35] <Deda_Zych> я не хочу ездить на карете, которая внезапно превращается в тыкву
[19:20:51] <slyfox> не-Ъ
[19:21:15] <Deda_Zych> почему?
[19:21:32] <krigstask> Да как хочешь, но у меня и ноут, и рабочая машина на волне
[19:22:25] <krigstask> Из весёлых плясок помню только недавнее обновление udev
[19:22:48] winterheart вышел(а) из комнаты
[19:23:19] <qnikst> тыквы это круто!
[19:23:40] <slyfox> горящие, вместо головы
[19:23:52] <beresk_let> Переключаюсь на гентучан, а тут тыквы, пляски, огонь
[19:24:07] <beresk_let> Вроде май на дворе, а они тут хеллавин затеяли
[19:24:21] <Deda_Zych> мои мысли прочитал прям
[19:24:46] <qnikst> ну масленицу то прошляпили
[19:24:52] <slyfox> Deda_Zych: ну сознавайся, какое у rr Истинное Предназначение
[19:24:54] <qnikst> а до купалы пока рано
[19:24:57] <Deda_Zych> там тыквы не жгли, не врите
[19:25:12] <Deda_Zych> slyfox: чего? какого гг?
[19:25:12] <qnikst> ну и там и там что-то да жгли
[19:25:16] <beresk_let> Бельтайн тоже прошёл, так что терпите теперь до Купалы
[19:25:20] <slyfox> Deda_Zych:  revdep-rebuild
[19:25:31] <slyfox> только чур ман не читать :]
[19:25:55] <Deda_Zych> slyfox: всякий шлак пересобирать, чтобы слинковался с актуальными либами
[19:25:59] qnikst задумался что не читал ман revdep-rebuild
[19:26:01] <Deda_Zych> за большим он мне и не нужен
[19:26:08] <Deda_Zych> а чо его читать)
[19:26:09] <slyfox> довольно точно :]
[19:26:24] <Deda_Zych> here is a copy-paste for lazy %)
[19:27:09] <matt> генту-чан, смотри
[19:27:10] <matt> http://dpaste.com/747119/
[19:27:17] <matt> что-это?
[19:27:28] <krigstask> "nj gjkjvfnsq ушч
[19:27:33] <krigstask> *Это поломатый eix
[19:27:42] <matt> а я пересобрал
[19:27:48] <matt> не помогает
[19:27:53] <slyfox> cutie
[19:27:58] <maksbotan> вах
[19:28:12] <slyfox> CXXFLAGS=-ggdb3 + valgrind eix
[19:28:28] <matt> ох
[19:28:28] <krigstask> matt: с CFLAGS не игрался?
[19:28:45] <matt> CFLAGS="-march=core2 -mtune=generic -mfpmath=sse -msse4.1 -O2 -pipe"
[19:29:21] <slyfox> 0.25.4?
[19:29:27] <Deda_Zych> а толку-то от волгринда
[19:29:34] <Deda_Zych> ну покажет он тебе что-то внутри
[19:29:40] <Deda_Zych> косяк-то наверняка системныйф
[19:29:41] <matt> 0.23.10
[19:29:55] <slyfox> Deda_Zych: :]
[19:30:04] <slyfox> magic words: double free
[19:30:09] <Deda_Zych> клава ультракомпактная: по две кнопки жму :)
[19:30:23] <Deda_Zych> slyfox: ага, а толку
[19:30:26] krigstask вышел(а) из комнаты: Logged out
[19:30:54] <slyfox> точнее free от адреса на стеке
[19:31:11] <Deda_Zych> если есть интерес то можно подебажиться, конечно
[19:31:20] <slyfox> ессно есть :]
[19:31:35] <Deda_Zych> ну да, иначе это был бы не гентучан :3
[19:32:31] <matt> c 0.25.4 тоже самое
[19:32:48] <slyfox> может eix.cache битый
[19:33:10] <slyfox> можешь куданить закинуть /var/cache/eix?
[19:34:03] <matt> но там пусто
[19:34:18] <slyfox> 0 размер?
[19:34:23] <matt> да
[19:34:25] <slyfox> :]
[19:34:33] <matt> т.е. это каталог
[19:34:47] <slyfox> о устроил западло
[19:34:55] <matt> не понял
[19:34:59] winterheart вошёл(а) в комнату
[19:35:07] <slyfox> по моим понятиям он должен быть файлом
[19:35:14] <maksbotan> slyfox: нет
[19:35:14] <slyfox> может по-этому и ломается
[19:35:20] <maksbotan> $ ls /var/cache/eix/
portage.eix  previous.eix  remote.tar.bz2
[19:35:20] <slyfox> ~arch?
[19:35:31] <matt> нет
[19:35:49] <matt> выборочно ~десяток пакетов
[19:35:59] <slyfox> [sf] /var/cache:ls -lh /var/cache/eix*
-rw-rw-r-- 1 portage portage 2,7M мая   12 11:57 /var/cache/eix
-rw------- 1 root    root    2,7M мая   12 11:44 /var/cache/eix.previous
[19:36:21] <maksbotan> app-portage/eix (0.25.3@23.03.2012)
[19:36:24] <DropSQL> люди, а можете плз дать ссылочку на то как сделать удаленную компиляцию для серва?
[19:36:25] <matt> http://dpaste.com/747132/
[19:37:04] <winterheart> ну что, генту-чан
[19:37:26] <matt> потёр этот каталог, сделал eix-sync http://dpaste.com/747133/
[19:37:53] <slyfox> Can't open the database file '/var/cache/eix/portage.eix
[19:37:58] <matt> нуда
[19:38:01] <slyfox> ты в группе portage?
[19:38:11] <matt> да я от рута делаю
[19:38:12] <maksbotan> он от рута :)
[19:38:18] <Deda_Zych> битые файлы выявляются на раз-два-три стрейсом
[19:38:26] <slyfox> а, но сам каталог наерна не стоило грохать :]
[19:39:00] <matt> mkdir eix && chmod 777 eix
[19:39:08] <matt> eix-update прошёл
[19:39:16] <matt> какие у него там права должны быть? :)
[19:39:18] <Deda_Zych> и да, хорошо спроектированная аппликуция от битых файлов не будет валиться в segmentation fault
[19:39:28] <slyfox> Deda_Zych: :]
[19:39:55] <maksbotan> matt: -rw-r--r-- 1 portage portage на файлы
[19:39:57] <slyfox> аппликации на php и .bat файлах победят в этой номинации
[19:39:57] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:40:02] <matt> и eix стал файлом -__-
[19:40:07] nordwind вошёл(а) в комнату
[19:40:08] <maksbotan> drwxrwxr-x 2 portage portage на каталог
[19:40:10] <slyfox> ибо eix - arch
[19:40:25] <slyfox> будет ~arch - опять апнется до каталога
[19:40:40] <matt> а я уже из ~arch собрал
[19:40:47] <maksbotan> slyfox: у тебя какой de/wm? :)
[19:40:55] <slyfox> Deda_Zych: и это не SIGSEGV, а abort()
[19:40:56] <matt> а, и strong-optimization убрал
[19:41:05] <slyfox> maksbotan: xmonad :]
[19:41:08] <matt> может из-за этого этого юза
[19:41:22] <maksbotan> ох лол :) а терминал?
[19:41:29] <slyfox> xterm :]
[19:41:43] <Deda_Zych> slyfox: пофиг
[19:41:44] <maksbotan> matt: сразу надо было говорить
[19:42:05] <matt> ну на ноуте eix с этим юзом собран и нормально работает
[19:42:10] <slyfox> Deda_Zych: ты сам программы пишешь? :]
[19:42:29] <Deda_Zych> slyfox: я ещё и зарабатываю этим, не поверишь :(
[19:42:39] <slyfox> не заметно :]
[19:42:51] ymr1 вошёл(а) в комнату
[19:42:53] <maksbotan> matt: а гэцэцэ какой? графит стоит?
[19:43:04] <matt> графита нету, gcc 4.6.3
[19:43:05] ymr1 вышел(а) из комнаты
[19:43:08] <matt> и там и там
[19:43:10] <Deda_Zych> slyfox: ну вот только не надо демагогии в стиле alexxy
[19:43:19] <slyfox> Deda_Zych: ты первый начал :]
[19:43:30] <Deda_Zych> ты прекрасно понял, что я имел в виду, если не тролль и не идиот :)
[19:43:30] <slyfox> у тебя никогда не падают программы? :]
[19:43:50] <Deda_Zych> падают
[19:43:56] <slyfox> херово спроектированы?
[19:44:03] <Deda_Zych> причём, из-за откровенных глупостей
[19:44:09] <Deda_Zych> да, можно и так сказать
[19:44:19] <maksbotan> slyfox: мм, поаккуратней ;)
[19:44:35] <matt> блин, да чо такое
[19:44:49] <Deda_Zych> maksbotan: о, Макс, напомни, пожалуйста, твой фирменный питонообразный недовольный смайлик :)
[19:44:50] <matt> -rw-rw-r-- 1 portage portage 5.2M May 12 23:38 portage.eix
[19:44:54] <slyfox> у меня ~arch eix вообще не собирается
[19:44:59] <maksbotan> Deda_Zych: какой такой смайлик?
[19:45:11] <maksbotan> .\_/.
[19:45:14] <maksbotan> но это не мой смайлик
[19:45:16] <Deda_Zych> ага, он
[19:45:27] <Deda_Zych> спасибо
[19:45:36] <matt> -rw-rw-r-- 1 portage portage 5449793 May 12 23:38 portage.eix
[19:45:36] <matt> Can't open the database file '/var/cache/eix/portage.eix' for writing (mode = 'wb')
[19:45:37] <maksbotan> slyfox: кстати что твой смайлик с квадратной скобкой значит? :)
[19:45:45] <matt> не работает
[19:45:49] <Deda_Zych> улыбка в стиле Minecraft
[19:45:52] <Deda_Zych> лол
[19:45:54] <maksbotan> хаха
[19:46:00] <slyfox> maksbotan: как говорит ivanm (австралиец) - у меня что-то с челюстью :]
[19:46:35] <maksbotan> :)
[19:47:39] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:47:49] nordwind вошёл(а) в комнату
[19:50:36] alexxy вышел(а) из комнаты
[19:58:49] Nikoli вышел(а) из комнаты
[20:07:56] Nikoli вошёл(а) в комнату
[20:11:52] <maksbotan> охренеть
[20:11:53] <Civilian> maksbotan: не ответили?
[20:11:57] <maksbotan> у меня опенбокс стоит
[20:11:59] maksbotan не знал
[20:12:02] <maksbotan> Civilian: не-а
[20:12:06] <Civilian> эх
[20:12:14] <maksbotan> можешь попробовать написать darkside@g.o :)
[20:12:49] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[20:14:31] <Civilian> да ладно ) я подожду когда тебе ответят
[20:16:11] <maksbotan> может он их уже по-тихому загнал :)
[20:22:31] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[20:22:58] maksbotan всегда думал что в нике Deda_Zych есть буква n
[20:23:14] evadim вышел(а) из комнаты
[20:23:33] <Deda_Zych> maksbotan: да ладно? :)
[20:23:38] <maksbotan> ага
[20:23:40] <Deda_Zych> откуда ей там взяться-то
[20:23:41] <maksbotan> деда зинч
[20:23:55] <Deda_Zych> деда зычн, ага
[20:24:07] <maksbotan> а что твой ник на самом деле значит?
[20:24:20] <Deda_Zych> zych - это от ЗЫЧ
[20:24:36] <Deda_Zych> а ЗЫЧ, если написать в другой раскладке, значит PSX
[20:24:51] <Deda_Zych> т.е. сокращённое наименование первой PlayStation
[20:25:05] <Deda_Zych> так уж повелось, что я консольщик и сонибой
[20:25:21] <Deda_Zych> а деда... просто так приставка, безо всякого смысла
[20:27:25] <Deda_Zych> хотя, два года назад у меня появилась внучатая племянница, так что приставка обрела, в какой-то степени, смысл
[20:27:40] <maksbotan> lk4d4: проверь почту
[20:27:54] <lk4d4> у меня почта есть?
[20:28:15] HellTrem вошёл(а) в комнату
[20:28:54] <maksbotan> на яндексе
[20:29:01] <maksbotan> ты же александр морозов?
[20:29:10] <lk4d4> вообще да
[20:29:17] <lk4d4> но ты бы потише в этой ситуации
[20:29:35] <maksbotan> скрываешься? :)
[20:29:41] <lk4d4> ага
[20:30:03] <lk4d4> на гмэйле у меня почта
[20:30:16] <lk4d4> хотя должон быть редирект
[20:30:24] <lk4d4> но видимо ты в спам попал
[20:30:26] <maksbotan> lk4d4: https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=415589
[20:30:44] <lk4d4> бог ты мой
[20:30:52] <lk4d4> надо поправить почту на багзиле
[20:31:11] <maksbotan> поправь :)
[20:31:26] <lk4d4> :D
[20:37:03] GoodWin вышел(а) из комнаты
[20:40:05] evadim вошёл(а) в комнату
[20:57:54] denisgavrilov вошёл(а) в комнату
[21:01:23] <nordwind> только у меня буст не качается?
[21:02:14] <krigstask> 1.49?
[21:05:55] racc вошёл(а) в комнату
[21:05:58] 3ds вышел(а) из комнаты
[21:08:20] racc вышел(а) из комнаты
[21:08:20] Magistr вышел(а) из комнаты
[21:08:20] loz вышел(а) из комнаты
[21:08:20] slep вышел(а) из комнаты
[21:08:20] Dema вышел(а) из комнаты
[21:08:20] slep вышел(а) из комнаты
[21:08:20] bti вышел(а) из комнаты
[21:08:20] Nikoli вышел(а) из комнаты
[21:08:20] slyfox вышел(а) из комнаты
[21:08:20] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[21:08:20] smalker вышел(а) из комнаты
[21:08:20] ASM вышел(а) из комнаты
[21:09:17] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[21:09:44] slyfox вошёл(а) в комнату
[21:10:34] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[21:10:34] slyfox вышел(а) из комнаты
[21:11:37] denisgavrilov вышел(а) из комнаты
[21:11:46] 3ds вышел(а) из комнаты
[21:13:04] bti вошёл(а) в комнату
[21:13:38] bti вышел(а) из комнаты
[21:14:17] 3ds вошёл(а) в комнату
[21:15:42] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:17:48] agis вышел(а) из комнаты
[21:18:35] HellTrem вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:18:39] nordwind вышел(а) из комнаты
[21:19:55] matt вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:19:56] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[21:20:00] winterheart вошёл(а) в комнату
[21:20:01] ruda вошёл(а) в комнату
[21:20:04] agis вошёл(а) в комнату
[21:20:05] matt вошёл(а) в комнату
[21:20:06] Ukito вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:20:06] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[21:20:16] Ukito вошёл(а) в комнату
[21:20:23] HellTrem вошёл(а) в комнату
[21:20:36] Night Nord вошёл(а) в комнату
[21:20:38] <Deda_Zych> что-то конфочка грохнулась
[21:21:12] <Deda_Zych> карета превратилась в тыкву
[21:21:21] <Deda_Zych> кстати почти в полночь
[21:21:27] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[21:21:37] nordwind вошёл(а) в комнату
[21:21:55] 3ds вошёл(а) в комнату
[21:21:59] <nordwind> да 1.49
[21:22:23] HellTrem вышел(а) из комнаты
[21:22:45] denisgavrilov вошёл(а) в комнату
[21:22:46] <nordwind> и это были с гентуру проблемы похоже
[21:22:53] <Deda_Zych> да, забыл уточнить, что у меня GMT+7
[21:22:56] HellTrem вошёл(а) в комнату
[21:23:21] <nordwind> аналогично
[21:23:38] racc вошёл(а) в комнату
[21:23:39] <Deda_Zych> ты в Новосибирске живёшь?
[21:24:43] <nordwind> омск
[21:24:53] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[21:25:00] <Deda_Zych> а, ну это уже подальше
[21:25:14] <Deda_Zych> и у вас тот же часовой пояс, что у энска?
[21:25:25] <nordwind> да
[21:25:36] <Deda_Zych> а, ну тогда ок
[21:25:42] <nordwind> 13е число
[21:25:46] <qnikst> иначе бы тебя убили..
[21:25:52] <nordwind> символично
[21:25:56] <Deda_Zych> во, точно
[21:26:06] <Deda_Zych> дедайты вылезли и убили гентучан
[21:26:16] <nordwind> как пить дать
[21:26:29] <Deda_Zych> а ту пришёл местный Эш, выхватил свою бум-палку и навёл порядок
[21:27:12] <Deda_Zych> это Макс накосячил, по-любому
[21:27:27] <Deda_Zych> принял Некроомикон за учебник по матфизике
[21:29:38] <nordwind> или жаберру падал что ли
[21:29:46] <nordwind> непонятно
[21:32:17] <Deda_Zych> пофиг, в самом деле)
[21:32:27] <Deda_Zych> главное, что ожил
[21:33:01] <krigstask> Necrotelecomnicon
[21:34:07] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[21:34:12] <Deda_Zych> во прикол
[21:34:23] <Deda_Zych> кригстаска в юзерлисте нет
[21:34:27] <Deda_Zych> а он пишет
[21:34:51] <krigstask> Пидгин?
[21:35:03] <Deda_Zych> krigstask: как ты это сделал, демон?
[21:35:08] Civilian вышел(а) из комнаты
[21:35:13] <Deda_Zych> а, ну может и так
[21:35:16] <krigstask> Я скукожил твой клиент
[21:35:25] <nordwind> это у тебя нет
[21:35:41] <Deda_Zych> у меня пси+ и не самая свежая
[21:35:46] <nordwind> и потом посмотри на дату....
[21:35:54] <Deda_Zych> но вы правда думаете, что дело в psi+?)
[21:37:17] <nordwind> у меня криг в списке
[21:37:54] <Deda_Zych> да пофиг, не критично
[21:38:08] <Deda_Zych> nordwind: не заморачивайся :)
[21:38:32] <nordwind> так и чтотам с бустом? кто то написал билд раньше чем вышла программа? :-)
[21:39:00] <Deda_Zych> зафейлили буст? фуууу
[21:39:49] <Deda_Zych> кстати, я вчера наглядно убедился, что не боги горшки обжигают
[21:40:19] <Deda_Zych> нашёл багу в проклятом DirectShow
[21:40:21] <nordwind> ?
[21:40:51] <Deda_Zych> вернее, сам dshow вполне клёвый
[21:41:11] <Deda_Zych> сама концепция графа фильтров - офигенна
[21:41:17] <Deda_Zych> но реализация хромает
[21:41:59] Ukito вышел(а) из комнаты
[21:42:03] qnikst вышел(а) из комнаты
[21:42:41] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[21:42:56] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[21:44:37] ruda вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:44:47] ruda вошёл(а) в комнату
[21:44:47] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[21:44:47] <nordwind> кажется генту.ру трясет не на шутку
[21:46:08] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:46:11] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[21:46:13] HellTrem вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:46:18] winterheart вошёл(а) в комнату
[21:46:23] HellTrem вошёл(а) в комнату
[21:46:34] Ukito вошёл(а) в комнату
[21:46:58] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[21:47:11] slyfox вошёл(а) в комнату
[21:47:11] HellTrem вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[21:47:21] HellTrem вошёл(а) в комнату
[21:47:30] <nordwind> пинг
[21:47:31] <nordwind> сообщения идут с лагом
[21:47:55] <Deda_Zych> ужасным лагом
[21:48:14] <slyfox> "мне вчерашние пришли"
[21:48:17] <Deda_Zych> и да, я не восхваляю Шиндоус, как некоторые могли подумать
[21:48:24] magog вошёл(а) в комнату
[21:48:51] <magog> что у Вас тут сегодня тварится?
[21:49:13] <Deda_Zych> просто сама концепция COM, как грамотная реализация агрегации, и DirectShow, как частное, мне пришлись по нраву
[21:49:13] <nordwind> у меня жаббер акк просто здешний
[21:49:47] <Deda_Zych> даже GStreamer использует похожий подход собирания графа из фильтров
[21:49:48] <nordwind> 13е
[21:49:48] <magog> nordwind: с лагом? Меня вообще отрубает и не подключается потом
[21:50:05] <ruda> >тварится
can't tell if illiterate or sarcastic -_-
[21:50:09] <nordwind> лаг несколько минут
[21:50:36] <magog> ruda: че?
[21:50:38] <Deda_Zych> да и ладно: вбросил и отдохнул
[21:50:59] <slyfox> COM? :D
[21:51:06] <Deda_Zych> руда ваннаби бритиш, бат кэн,т би
[21:51:13] <Deda_Zych> slyfox: ага
[21:51:33] <slyfox> костыль, который описывает инстансы объектов с предебильнейшей семантикой создания/удаления
[21:51:50] <Deda_Zych> обоснуй-ка, няша
[21:51:58] magog вышел(а) из комнаты
[21:52:00] <slyfox> собсна реализация говорит сама за себя. во что они их еще не завернули? :]
[21:52:07] <ruda> http://cdn.memegenerator.net/instances/400x/10094261.jpg
[21:52:24] <slyfox> что адресует GUID? :]
[21:52:36] <ruda> >magog: ruda: че?
чё-чё… эх, ушёл
[21:52:39] <slyfox> как хранится состояние COM объекта?
[21:52:56] <Deda_Zych> slyfox: однозначно ассоциирует объект с его идентификатором
[21:53:20] <Deda_Zych> ты запросил у ClassFactory экземпляр, так и хранится
[21:53:31] <Deda_Zych> проблемы, офицер? :)
[21:53:50] <slyfox> кто отслежвает его время жизни? :]
[21:54:00] <slyfox> (и соотв создание/удаление/сериализацию)
[21:54:05] <Deda_Zych> смартпойнтер
[21:54:14] <Deda_Zych> google it!
[21:54:24] <slyfox> а может com сервер? :]
[21:54:39] Mellon вошёл(а) в комнату
[21:54:46] <slyfox> а бедным клиентам надо трестись, чтобы не разломать число ссылок извне?
[21:54:57] <Deda_Zych> можно и без смартпойнтеров, но тогда ты сам должен сделать всем запрошенным интерфейсам релиз, а то будет всё плохо
[21:55:13] <Deda_Zych> со смартпойнтерами - не надо
[21:55:23] <Deda_Zych> они сами этими ссылками рулят
[21:55:44] <slyfox> тогда зачем вообще COM? юзай смарт поинтеры :] COM как RPC - полный писец
[21:56:12] <Deda_Zych> собственно, в буст эти смартпойнтеры уже давно запилены
[21:56:26] <Deda_Zych> ты путаешь горячее с кислым
[21:56:44] <slyfox> да, я такой
[21:56:44] <Deda_Zych> ты бы ещё UPnP сравнил бы с комом, лол
[21:57:18] <Deda_Zych> RPC - это инструмент, который юзается комом для запроса с других машин
[21:57:24] <Deda_Zych> экземпляра
[21:57:46] <Deda_Zych> то, что он оказался дырявый - исключительно фейл M$
[21:59:51] <slyfox> тогда что тебя в COM привлекает? :]
[22:00:15] <Deda_Zych> аггрегация
[22:00:16] <slyfox> то, что через него всё сделано? :]
[22:00:38] <Deda_Zych> причём, более или менее адекватная и прозрачная
[22:00:49] <slyfox> 10 версий интерфейсов-объектов вместо одной?
[22:00:56] <Deda_Zych> почему?
[22:01:01] <slyfox> directx? :]
[22:01:09] <Deda_Zych> опять мимо
[22:01:21] <Deda_Zych> вот есть у тебя две плиты
[22:01:33] <Deda_Zych> одна с духовкой, вторая без
[22:01:36] <slyfox> сколько GUID для directx интерфейсов? :]
[22:01:38] <Deda_Zych> два объекта
[22:01:44] <Deda_Zych> хз, не считал
[22:01:50] <slyfox> больше двух? :]
[22:01:57] <slyfox> все работают? :]
[22:02:10] <Deda_Zych> у плиты ты можешь запросить интерфейс Конфорка
[22:02:25] <slyfox> и "конфорка2" ;]
[22:02:29] <slyfox> или Ex
[22:02:38] <Deda_Zych> обе плиты тебе вернут указатель на тот интерфейс
[22:02:50] <slyfox> объект
[22:02:53] <Deda_Zych> которым ты уже рулишь, чтобы поджарить яичницу
[22:03:49] <maksbotan> оу щит
[22:03:53] <maksbotan> что за упоризм в генточате?
[22:03:58] <Deda_Zych> а вот если ты запросишь интерфейс Духовка, то первая плита тебе вернёт NULL, а вторая - указатель на экземпляр духовки
[22:04:14] <slyfox> bpexftv cdt;bt dtzybz d fh[bntrnehjcnhjtybb
[22:04:14] <Deda_Zych> это агрегация, Макс
[22:04:28] <slyfox> изучаем свежие веяния в архитектуростроении
[22:04:34] <Deda_Zych> Так вот, в чём самая мякотка-то
[22:05:04] <Deda_Zych> Я не обязан отнаследовать классы ПечьСДуховкой и ПростоПечь от класса Печь
[22:05:28] <Deda_Zych> я могу создать объект класса Печь и запрашивать у него нужные интерфейсы
[22:05:32] <Mellon> :( у руды эти самые... ну... дипломные дни :( Котиков разлюбила... поциков шпыняет... глаз дергается... данные с моделью не согласуются...
[22:05:35] <Deda_Zych> Духовка или Конфорка
[22:05:48] <Deda_Zych> вот в чём профит агрегации
[22:05:57] <ruda> дынь-дынь
[22:06:03] ruda вздохнула
[22:06:06] <Mellon> чо-чо
[22:06:23] <slyfox> осталось вычислить при чем тут COM :]
[22:06:34] <Deda_Zych> а тут уже всё просто
[22:06:42] <slyfox> то, что там геттер так длинно называется? :]
[22:06:43] <Deda_Zych> ком построен на агрегации
[22:07:06] <Deda_Zych> в этом и связь
[22:07:08] slyfox чует подерю причинно-следственной связи
[22:07:34] <Deda_Zych> геттер называется просто QueryInterface
[22:07:42] <Deda_Zych> для тебя это долго?
[22:09:08] <Mellon> народец, а где в пингвинах ком? хотябы в моно оно есь?
[22:09:21] <Deda_Zych> кома там нету
[22:09:24] <slyfox> в firefox есть xpcom. он юзает .idl
[22:09:37] <slyfox> в gnome ORBit
[22:09:42] <slyfox> (был, щяс не знаю)
[22:09:46] <Deda_Zych> но есть GStreamer, который работает по принципу DirectShow
[22:10:05] <Deda_Zych> и наверняка юзает какую-то хитрую агрегацию
[22:10:06] <slyfox> сейчас в кач-ве RPC dbus
[22:10:19] <Mellon> ну от гнома другого можно было и не ожидать.
[22:10:21] <Deda_Zych> да блин, Малдер, не тупи
[22:10:31] <Deda_Zych> RPC - это лишь инструмент, расширение
[22:10:38] <slyfox> нет :]
[22:10:46] <Deda_Zych> вмето него можно заюзать что угодно, даже SOAP
[22:12:35] <Deda_Zych> Я вообще поражаюсь тем, кто орут, что COM - это от лукавого и магия.
[22:12:40] <slyfox> ты COMом называешь абстрактную модель или конкретный API?
[22:13:00] <Deda_Zych> модель, вернее подход
[22:13:13] <Deda_Zych> хитрую реализацию агрегации
[22:13:33] <Deda_Zych> вот есть идея - предмет, забивающий гвозди
[22:13:44] <Deda_Zych> а там уже каждый делает свой молоток
[22:13:45] <slyfox> эта "модель" везде и всюду
[22:13:58] <Mellon> угу
[22:14:00] <Deda_Zych> slyfox: ага, и где?
[22:14:02] <slyfox> /dev/ от те com :D
[22:14:19] <Deda_Zych> где там агрегация?
[22:14:29] <slyfox> open/ioctl ? :]
[22:14:46] <Deda_Zych> прочитай википедию про агрегацию, потом уже "open/ioctl"
[22:15:37] <Deda_Zych> и домашнее тебе задание, чем агрегация лучше наследования ;)
[22:15:46] <slyfox> у тебя что-то с логикой :]
[22:16:18] <Deda_Zych> всё с ней в порядке, иди учи уроки
[22:16:25] <slyfox> ок папа :]
[22:16:30] <Deda_Zych> ок ;)
[22:16:30] <slyfox> s/папа/деда/
[22:19:00] qnikst вошёл(а) в комнату
[22:19:47] <Mellon> Deda_Zych: то есть ты предлагаешь через один интерфейс запрашивать свойство объектов всех дочерних классов определённого родительского класса?
[22:19:50] <qnikst> что опять день сказок от дедушки?
[22:20:02] <slyfox> ага :]
[22:20:06] <qnikst> блин надо дни эти записывать. потом можно будет логи читать поржать
[22:20:34] DropSQL вошёл(а) в комнату
[22:20:38] <slyfox> мне обычно хватает собеседований :]
[22:20:46] <Deda_Zych> Mellon: нет, я предлагаю завести один базовый интерфейс и уже его объект запрашивать на наличие нужных интерфейсов
[22:20:47] <slyfox> приносят вот такое с уников :]
[22:21:00] <Deda_Zych> читай выше пример про плиту
[22:21:16] <slyfox> расскажи лучше про реализацию этих 2 интерфейсов :]
[22:21:31] <slyfox> как они хранят 2 состояния для двух с виду разных объектов :]
[22:21:34] <Night Nord> Deda_Zych: объект интерфейса?
[22:21:59] <Night Nord> Вообще то, что ты говоришь - это то как организован opensles
[22:22:01] <Deda_Zych> это: 1. не сломает API и ABI, 2. не потребует что-то вкорячивать в существующий интерфейс
[22:22:04] <qnikst> ну я лишён собеседований )
[22:22:11] <slyfox> эх :]
[22:22:15] <Deda_Zych> Night Nord: ну вот возьмём тот же Direct Show
[22:22:24] <Night Nord> Да так много что сделано
[22:22:28] <Night Nord> Вопрос только зачем
[22:22:30] <slyfox> а куда денется старый интерфейс?
[22:22:39] <slyfox> у тебя был один, станет 2
[22:22:42] <Night Nord> Это довольно много писанины нна пустом месте
[22:22:47] <Deda_Zych> Night Nord: нифига
[22:22:53] bti вошёл(а) в комнату
[22:23:03] <Night Nord> Это называется кристалл и грани
[22:23:11] <Night Nord> Если я правильно понял об чём речь
[22:23:20] <Deda_Zych> вот смотри, у нас есть объект, который мы юзаем, чтобы сосать из файла
[22:23:27] <Night Nord> "сосать из файла"
[22:23:32] <Night Nord> libvampire
[22:23:39] <Night Nord> Ну и ?
[22:23:39] <Deda_Zych> последовательно читать
[22:23:45] <Deda_Zych> неважно
[22:23:55] <Deda_Zych> мы можем  сикаться по нему
[22:24:07] <Night Nord> А можно сделать mmap и не парить мозг
[22:24:08] <Night Nord> Но не суть
[22:24:15] <Night Nord> В чём дело-то?
[22:24:45] <Deda_Zych> так что наш интерфейс IVampire может предоставить интерфейс ISeek, через который мы уже делаем SetPosition
[22:25:17] <Deda_Zych> а если наш вампир сосёт не из файла, а с камеры, например, гже сикаться невозможно?
[22:25:25] <Night Nord> Ну да
[22:25:36] <mva> qnikst: Учись грамоте и пунктуации. Учись грамоте и пунктуации. Учись грамоте и пунктуации!
[22:25:47] <Deda_Zych> IVampire, в таком случае, говорит NULL на запрос интерфейса ISeek
[22:25:51] <Night Nord> Дада
[22:25:54] <Night Nord> Я знаю как это работает
[22:25:55] <Night Nord> Но зачем7
[22:26:06] <qnikst> ооп головного мозга это диагноз?
[22:26:09] <slyfox> :]
[22:26:10] <Deda_Zych> что зачем?
[22:26:24] <Night Nord> Deda_Zych: для того, чтобы открыть файл, нужно знать его путь
[22:26:32] <Night Nord> Для того, чтобы открыть поток с камеры, нужно знать её параметры
[22:26:42] <Deda_Zych> это замечательно: нам не надо переопределять какие-то там базовые абстрактные классы
[22:26:48] <qnikst> mva: неа
[22:26:50] <Deda_Zych> для разных источников
[22:26:54] <bti> нужна камера )
[22:26:55] <Night Nord> Т.е. ты должен знать, что ты открываешь - поток с камеры или поток из файла
[22:27:02] <Deda_Zych> у нас есть один класс - вампир
[22:27:08] <mva> qnikst: почему?
[22:27:19] <Deda_Zych> у которого потом запрашивают интерфейс
[22:27:23] <Night Nord> И в конкретную функцию, которая конкретно обрабатывает данные с камеры не нужно пихать поток из файла - это странно
[22:27:33] <Night Nord> Deda_Zych: абстракии это круто
[22:27:35] <Deda_Zych> вампир сам реализует функции запроса интерфейса, кстати
[22:27:35] <Night Nord> Но зачем?
[22:27:45] <Night Nord> Без конкретного юзкейза - это овердизайн
[22:27:46] <qnikst> mva, старый стал. я когда внимательно пишу, то нормально
[22:27:54] <Night Nord> В некоторых случаях это удобно
[22:28:07] <Night Nord> В случае opensles и directshow - это необходимо
[22:28:12] <slyfox> это "удобно", если у ОС другого интерфейса нет :]
[22:28:13] <Deda_Zych> Night Nord: да, например, если ты кодишь что-то в рамках DirectShow
[22:28:35] <Night Nord> Если я что-то кожу в рамках DirectShow я зажмуриваюсь и потом долго мою руки
[22:28:56] <Deda_Zych> а зря
[22:29:00] <Night Nord> Deda_Zych: это нужно, если у тебя есть аппаратная платформа, которая реализует твои функции
[22:29:09] <Night Nord> И ты не контролируешь её
[22:29:22] <Night Nord> И тогда да - это единственный вариант адекватной расширяемости
[22:29:42] <Night Nord> И адекватный вариант поддержки расширений
[22:29:46] <Deda_Zych> Night Nord: не совсем так
[22:29:48] <Night Nord> Адекватнее, чем у opengl, к примеру
[22:29:57] <Night Nord> Но зачем это для твоих собственных нужд - неясно
[22:30:22] <Night Nord> Deda_Zych: то, что ты говоришь, называется "кристалл". У него есть вполне определённые юзкейзы
[22:30:27] <Deda_Zych> унифицированное и гибкое управление
[22:30:30] <Night Nord> Выработанные весьма умными чуваками
[22:30:40] <maksbotan> не надо меня хайлайтить :)
[22:30:42] <Night Nord> Унифицированное и гибкое управление нафиг не сдалось в общем случае
[22:30:42] <Deda_Zych> смотри выше пример про плиту
[22:31:08] <mva> slyfox: просто есть класс людей, который набив шишки и привыкнув ко всем особенностям (и вызванным ими костылям) одной ОС просто жаждет их видеть на другой. При чём до того жаждет, что даже готов ради них перетянуть все кривости и костыли, которые и превели к тем костылям.
[22:31:09] <Deda_Zych> одна может предоставить интерфейс Духовка, вторая - нет
[22:31:10] <Night Nord> Deda_Zych: ненужно. Я наоборот стараюсь как можно больше уйти от абстрактного управления
[22:31:12] <mva> slyfox: как-то так.
[22:31:27] <Night Nord> Для конкретной программы делающей конкретный функционал - это только усложняет код
[22:31:28] <Night Nord> Причем в разы
[22:31:40] <Deda_Zych> Night Nord: заметь, на этапе выполнения
[22:31:43] <Night Nord> Для либы, представляющей апи к функциям которые она напрямую не котролирует - это круто, да
[22:31:58] <Deda_Zych> не, для АПИ это нифига не круто
[22:31:59] <Night Nord> Deda_Zych: что, на этапе выполнения?
[22:32:06] <slyfox> mva: да, меня это и пугает, что оно еще и заразное
[22:32:10] <Night Nord> Deda_Zych: это как раз для апи и делается
[22:32:22] <Night Nord> Если ты внутри своей проги это делаешь - ты просто упоролся
[22:32:25] <Deda_Zych> Night Nord: на этапе выполнения ты понимаешь, что твоя CBaseOven умеет
[22:32:37] <Night Nord> Я сделаю просто два класса
[22:32:46] <Deda_Zych> причём, если у тебя юзается внешняя либа, которая класс фактори
[22:32:46] <Night Nord> WithOven и WithoutOven
[22:32:51] <Night Nord> Омг
[22:32:53] <Night Nord> Ещё и фабрики
[22:32:59] <qnikst> офигеть...
[22:33:00] <Deda_Zych> а ты думал
[22:33:02] <Night Nord> Чувак. Если ты всё это используешь в реальном коде
[22:33:07] <Night Nord> То у тебя ява головного мозга
[22:33:14] <Night Nord> Ты дико переусложняешь
[22:33:19] <Deda_Zych> dshow - коммерческий продукт и таких немало
[22:33:26] <slyfox> у нас на работе тоже есть один фанат COM. чтобы пофиксить все плюхи этого "красивого" дизайна пришлось пол года изучать красивейшую иерархию обфусцированного взаимодействия
[22:33:27] <Night Nord> dshow - апи к кодекам
[22:33:29] <Deda_Zych> у тебя есть интерфейс IOven
[22:33:31] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[22:33:39] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[22:33:40] <qnikst> надо прописть курс ML
[22:33:42] <slyfox> а всего то 30 метров кодовой базы
[22:33:51] <qnikst> месяца 3 покодить в нём
[22:33:55] <Night Nord> slyfox: нас тут в универе напрягли писать лабу
[22:33:59] <Deda_Zych> про dshow лучше потом поспорить, в частности, про кодеки
[22:34:17] <Deda_Zych> которые народ частенько путает с демуксерами
[22:34:21] <Night Nord> Надо сделать _простейший_ веб-апп по управлению отделами кадров
[22:34:25] <Night Nord> На 4 таблицы в мускуле
[22:34:34] <slyfox> на шарпе небось? :]
[22:34:47] <Night Nord> Но требования - web-app на apache-tomcat, на java + string, база данных mysql + hibernate
[22:34:48] <maksbotan> slyfox: тогда был бы не мускул, а MSSQL ;)
[22:34:54] <slyfox> а, соре, да :]
[22:35:08] <Night Nord> И клиент соединяется с сервером по REST или SOAP
[22:35:20] <slyfox> жуть :]
[22:35:23] <Night Nord> Я запилил этот стринг в эклипс
[22:35:27] <Night Nord> *спринг
[22:35:35] <lk4d4> эту весну?
[22:35:38] <Night Nord> Нажал кнопочку создать проект
[22:35:39] <Night Nord> Ога
[22:35:40] <qnikst> да
[22:35:40] <Night Nord> spring
[22:35:52] <Night Nord> И оно мне нагенерило _пустой_ проект на 70Мб
[22:35:52] <qnikst> ява веб фреймворк
[22:35:59] <Night Nord> Ява-всё-фреймворк
[22:36:00] <Deda_Zych> короче говоря, у тебя есть росто IOven - базовая плита
[22:36:02] <qnikst> Night Nord: как-то странно
[22:36:10] <slyfox> ого
[22:36:13] <Night Nord> Оно туда покидало всяких jar'ов
[22:36:14] <qnikst> вобще насколько я помню оно сильно меньше
[22:36:24] <slyfox> я в eclipse только kernel source пробовал рассматривать
[22:36:24] <Night Nord> Да там документация на 800 страниц
[22:36:30] qnikst вспоминая что далал
[22:36:33] <Deda_Zych> объект может быть запрошен откуда угодно
[22:36:40] <Night Nord> qnikst: а у тебя случаем нету примера?
[22:36:58] Night Nord попытался пропиарить erlang, но получил ответ, что это не тру-ООП =(
[22:36:58] <Deda_Zych> и тут ты у неё такой делаешь запрос интерфейса Духовка
[22:37:01] <qnikst> Night Nord: я на старом ноуте посмотреть могу, не уверен. что остался
[22:37:09] <Night Nord> Deda_Zych: да все уже стотыщ раз поняли, что ты предлагаешь
[22:37:21] <Deda_Zych> Night Nord: ну и хорошо
[22:37:23] <Night Nord> И стотыщ раз сказали, что это нужно в редких случаях
[22:37:29] <qnikst> вобще генерь мавен проект, он меньше бреда качает (если ты не им)
[22:37:30] <Night Nord> А ты по кругу ходишь
[22:37:32] <Deda_Zych> да нифига
[22:37:43] <Night Nord> qnikst: моя не уметь ява
[22:37:48] <Deda_Zych> не в таких редких, как может показаться
[22:37:51] <Night Nord> Моя бояться мавен, ант и прочая
[22:38:05] <Deda_Zych> просто не все пришли к аггрегации как следует
[22:38:06] <Night Nord> Deda_Zych: то что ты так считаешь, мы тоже уже поняли
[22:38:07] <qnikst> мавен добрая штука пока в рамках того. что он умеет
[22:38:11] DropSQL вышел(а) из комнаты
[22:38:15] <Night Nord> Но, как ты мог бы догадаться, ты в меньшинстве
[22:38:16] DropSQL вышел(а) из комнаты
[22:38:25] <Night Nord> DropSQL дропнулся
[22:38:30] <maksbotan> >>> Emerging (42 of 87) dev-dotnet/libgdiplus-2.10.9
какого хрена? О_О
[22:38:31] <qnikst> Deda_Zych: вот запросил я интерфейс духовка. мне сказали что его нету. что дальше?
[22:38:33] <Deda_Zych> Night Nord: ну, поживём - увидим, чо :)
[22:38:35] DropSQL вошёл(а) в комнату
[22:38:36] <slyfox> Deda_Zych: если не секрет, кто у вас архитект на работе? ты?
[22:38:43] <Night Nord> maksbotan: enjoy your gnome!
[22:38:52] Civilian вошёл(а) в комнату
[22:39:05] <Deda_Zych> qnikst: ну и ок, ты видишь, что духовки нету у твоей плиты, и не заморачиваешься
[22:39:06] <Night Nord> qnikst: ты обиделся и сделал assert
[22:39:08] <qnikst> блин.. шифт тупить, запятые не ставятся
[22:39:23] <Night Nord> Ибо нефиг в функцию "приготовить курицу в духовке" совать печь без духовки
[22:39:27] <Deda_Zych> qnikst: а как бы ты узнал это без агрегации? dynamic_cast?
[22:39:29] <Night Nord> Ошибка программиста - расстрел в ногу
[22:39:32] <maksbotan> что за психодел с духовками вообще
[22:39:41] <maksbotan> не взрывайте детям мозг, а
[22:39:47] <qnikst> Deda_Zych: не разговариавй со мной терминами ООП
[22:39:48] <qnikst> =)
[22:39:57] <Deda_Zych> maksbotan: это не психодел, а абстракция
[22:40:00] <Night Nord> Deda_Zych: dynamic_cast зло
[22:40:07] <maksbotan> а в чем разница?
[22:40:11] <Night Nord> То что ты предлагаешь - своего рода dynamic_cast
[22:40:13] <Deda_Zych> Night Nord: любой каст - зло
[22:40:14] <Night Nord> Ну или switch по типу
[22:40:28] <Night Nord> Не любой. reinterpret_cast необходим
[22:40:33] <Deda_Zych> [01:38:42] <Night Nord> То что ты предлагаешь - своего рода dynamic_cast - враньё
[22:40:34] <Night Nord> static_cast тем более
[22:40:37] <slyfox> switch по GUID :]
[22:40:39] <Night Nord> const_cast - зло
[22:40:44] <Night Nord> Deda_Zych: а нет чтоли?
[22:40:56] <maksbotan> Night Nord: а что делает const_ и dynamic_?
[22:40:57] <Night Nord> Чем это принципиально отличается от стотыщ классов?
[22:41:03] <Night Nord> С общим родителем
[22:41:06] <Night Nord> И dynamic_cast'ом
[22:41:13] <Deda_Zych> запрос интерфейса более безопасен и более очевиден, чем динамик_каст
[22:41:19] <Night Nord> Но суть-то такая же
[22:41:23] lk4d4 вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[22:41:25] <slyfox> заверни в функцию
[22:41:28] <Night Nord> Ты говоришь "а умеешь ли ты так"
[22:41:33] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[22:41:33] <slyfox> назови QueryInterface
[22:41:36] <Night Nord> И получаешь ответ "не умею"
[22:41:38] <Deda_Zych> Night Nord: тем, что иногда наследование может быть вредным
[22:41:46] <mva> Deda_Zych: а можно вообще жить без классов и писать даже такие приложения как jabber-сервер
[22:41:48] <Night Nord> Deda_Zych: _суть_
[22:41:57] <Night Nord> Суть такая же
[22:42:02] <Night Nord> Понятно, что есть плюсы и минусы
[22:42:07] <qnikst> mva: не говори ему это
[22:42:12] <Night Nord> Но это всё одна общая идея
[22:42:15] <Deda_Zych> не всегда родители конкретных интерфейсов имеют общую логику
[22:42:29] <Night Nord> Deda_Zych: а можно у базовой печи сделать функцию "испечь в духовке"
[22:42:36] <Deda_Zych> да и если у тебя будет наследование - это лишние костыли в
[22:42:40] <maksbotan> Night Nord: а вот и нет, это не гном. у меня mono в world зачем-то
[22:42:46] <Deda_Zych> интерфейсе
[22:43:02] <Night Nord> Deda_Zych: ты скажи, вот у меня функция "испечь курицу". Я получил на вход IOven
[22:43:09] <Deda_Zych> mva: можно, но иногда ООП тоже нужно)
[22:43:10] <Night Nord> И запросил интерфейс ЙаДуховка
[22:43:19] <Night Nord> Получил NULL
[22:43:19] <mva> Deda_Zych: одно другому не мешает :)
[22:43:22] <Night Nord> Мои действия?
[22:43:24] <Deda_Zych> тебе вернули NULL
[22:43:33] <slyfox> запроси другой, чё ты как маленький
[22:43:38] <slyfox> dx11, dx10, dx9
[22:43:41] <Night Nord> Ещё раз
[22:43:48] <Night Nord> Пока IOven не сдасться
[22:43:53] <qnikst> потом ругнить иксемелем
[22:43:54] <Deda_Zych> твои действия: запросить через IOven другую духовку или выплюнуть ошибку
[22:43:58] <qnikst> *ругнись
[22:43:59] <Night Nord> maksbotan: const_cast убирает const - это аццкий хак
[22:44:17] <mva> Deda_Zych: в Lua, например, нет абстрактного понятия "класс" (ради интриги даже не скажу, что там есть вместо этого). Но там прекрасно работает ООП.
[22:44:19] <Deda_Zych> "не могу спечь курицу, No such interface supported
[22:44:23] <Night Nord> Deda_Zych: а почему нельзя просто в параметры функции сразу принять IOvenWithOven?
[22:44:41] <Night Nord> И тогда у меня просто не компильнёться
[22:44:46] <slyfox> mva: таблицы как и в squirrel? :]
[22:44:48] <Deda_Zych> оно компильнётся
[22:44:52] <Night Nord> slyfox: таблицы, таблицы
[22:44:58] <Night Nord> Этож аля javascript
[22:45:03] <Deda_Zych> только во время выполнения отрыгнёт ошибку
[22:45:07] <Night Nord> Deda_Zych: кто?
[22:45:10] <mva> slyfox: метатаблицы, если быть точнее :)
[22:45:11] <Deda_Zych> или не отрыгнёт
[22:45:14] <slyfox> вроде в lua были классы, только их определять можно только из С кода
[22:45:30] <Deda_Zych> Night Nord: в параметры какой функции?
[22:46:08] <Night Nord> "испечь_курицу(ЙаПлитаСДуховкой плита) { плита->зафигачить_в_духовку(долбанная_курица); }"
[22:46:35] <Night Nord> "испечь_курицу(ЙаПлитаБезДолбаннойДуховки());"
[22:46:46] matt вышел(а) из комнаты
[22:47:01] <Night Nord> "Компилятор: ты дурак, чувак. У тебя плита без духовки, а ты на курятину позарился. Иди питайся бомжпакетами"
[22:47:09] <Deda_Zych> и ты будешь мутить в интерфейсе два прототипа?
[22:47:25] <maksbotan> Night Nord: а если духовку выбирает юзер?
[22:47:35] <Night Nord> maksbotan: Тогда это апи к духовке
[22:47:42] <Night Nord> И тогда да, кристаллы нужны
[22:47:44] <maksbotan> почему?
[22:47:45] <Deda_Zych> а если у тебя кастомеры замутят плиту не только с духовкой, а с грилем?
[22:47:47] <maksbotan> что за кристаллы?
[22:47:58] <Deda_Zych> ты-то об этом не знаешь
[22:48:15] <Deda_Zych> IGrillOven, например
[22:48:20] <Night Nord> maksbotan: кристалл - некий объект который делает что-то. Его грани - интерфейсы описывающие логически связанные группы его функций
[22:48:23] qnikst обожает абстракции
[22:48:25] <Night Nord> Кристалл напрямую недоступен
[22:48:25] <Deda_Zych> то у тебя всё упадёт
[22:48:27] <qnikst> такая фгня получается
[22:48:33] <Night Nord> Deda_Zych: не упадёт же
[22:48:46] <Night Nord> Не скомпилируется
[22:48:48] maksbotan сойдет с ума сейчас
[22:48:49] <Mellon> хм... хотел фикус с видеокамерой и катом провести..
% cat /dev/video0
cat: /dev/video0: Недопустимый аргумент
а раньше вроде работало... хм...
в общем, в линупсах есть два годных интерфейса: труба и файл, кои, в принципе, можно туда-обратно "превращать" без проблем.
в план9 вообще всё - файл.
К чему это... чем не ком?
[22:48:55] <maksbotan> с вашими кристаллами и гранями
[22:48:58] <Night Nord> Ну, если ты reinterpret_cast'ом не будешь фигачить
[22:49:12] <qnikst> MyOven implements IGrill, IOven, Iкомфорка
[22:49:14] <Deda_Zych> Night Nord:
[22:49:28] <mva> slyfox: нет. В Lua нет классов в понятии C++/С#-программистов. Там есть метатаблицы, которые позволяют задать методы для типа (например добавить методы для string, или сделать тип table более объектно-ориентированным, чем он есть из коробки), позволяют даже создать свои объекты (tcp, udp, dns), в общем, по сути, заменяют классы, но ими не являются.
[22:49:36] <Deda_Zych> за reinterpret_cast вообще по рукам ломом надо давать
[22:49:40] <Night Nord> qnikst: Ещё и ЙаСредствоСамоубийства. И ЙаВзрывалкоДомов
[22:49:58] <Night Nord> Deda_Zych: об чём и речь
[22:50:11] <Night Nord> Если ты так делать не будешь - то всё ок
[22:50:15] <Night Nord> Ничего не скомпилиться просто
[22:50:24] <qnikst> только это вроде совсем не то о чём речь
[22:50:27] <Night Nord> Deda_Zych: ты пойми. Если ты пишешь робота юзающего печь
[22:50:32] <Deda_Zych> Night Nord: вот смотри, если мы вызываем IBaseOven:Bake()
[22:50:33] <Night Nord> И тебе подсунули другую печь
[22:50:40] <Night Nord> То тебе всё равно код работы с ней переписывать
[22:50:44] <Night Nord> Добавлять новые функции
[22:50:46] <Night Nord> Убирать старые
[22:51:00] <Night Nord> Deda_Zych: да ладно, забей
[22:51:02] <Night Nord> Это бестолку
[22:51:07] <Deda_Zych> Night Nord: внутри Bake мы делаем QueryInterface(GUID_Baker)
[22:51:11] <Deda_Zych> получаем NULL
[22:51:18] Night Nord знает только одно. ООП - это круто, когда в меру
[22:51:25] <Night Nord> А без меры получается такая лабуда...
[22:51:36] <Deda_Zych> и отрыгиваем ексепшн "не можем спечь курицу!"
[22:51:43] <Night Nord> opensles, кстати, так вообще на си написан
[22:51:50] <Night Nord> Эксепшн...
[22:51:52] <Night Nord> Зачем?
[22:52:00] <Deda_Zych> плохой пример
[22:52:01] <Night Nord> Почему не assert с abort?
[22:52:04] <Deda_Zych> согласен
[22:52:17] <Night Nord> И возникает вопрос
[22:52:21] <maksbotan> mva: можно тебя по луа помучить?
[22:52:28] <qnikst> Night Nord: ну в явах лучше exception
[22:52:28] <Night Nord> Как вообще получилось так, что мне дали не нужную плиту?
[22:52:32] <Deda_Zych> но какая, в жопу разница: мы как-то сигнализируем об ошибке
[22:52:34] <Night Nord> Программисты дали не нужную плиту?
[22:52:37] <krigstask> Night Nord: истово соглашаюсь про ООП
[22:52:43] <Night Nord> Deda_Zych: эксепшен можно поймать, аборт - сложнее
[22:52:46] <mva> maksbotan: попробуй
[22:52:52] <Deda_Zych> Night Nord: а ты не знаешь, какая тебе плита пришла
[22:52:58] <maksbotan> давай в личку, а то тут эти чудики
[22:52:59] <Night Nord> Deda_Zych: а почему не знаю?
[22:53:12] <Night Nord> Мою функцию кто вызывает?
[22:53:19] <Night Nord> Пользователь библиотеки?
[22:53:22] <Night Nord> Или внутренний код?
[22:53:23] <Mellon> maksbotan: если только при всех, а то мало ли... косички-то мы не забыли нет пока.
[22:53:39] <Deda_Zych> IOven * basicOven = ConsumeOven("http://plita.us/product=343")
[22:53:54] <Deda_Zych> вот откуда ты узнаешь, что там за плита?
[22:53:57] <Night Nord> Плитаус
[22:54:14] <Night Nord> Эм
[22:54:37] <Night Nord> Deda_Zych: Т.е. ты получаешь плиту из иксемеля из интернета и пытаешь запечь в ней курицу
[22:54:37] <Night Nord> Ок
[22:54:48] <Night Nord> Тогда да, ООП тут уже точно ничего не испортит
[22:54:59] <Night Nord> Я бы ещё и шаблонное метапрограммирование добавил
[22:55:03] <krigstask> Десериализация плиты
[22:55:14] lk4d4 вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[22:55:24] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[22:55:25] <Night Nord> Deda_Zych: надо исходить из реальных примеров жизни
[22:55:37] <Night Nord> Яж говорю - если ты писатель стандарта управления плитами
[22:55:48] <Night Nord> И хочешь предусмотреть гибкость и возможность расширений
[22:55:54] <Deda_Zych> во
[22:55:58] <Night Nord> То да - то что ты говоришь - наиболее адекватный вариант
[22:56:05] <Night Nord> Это opensles/directdraw и иже с ними
[22:56:13] <Deda_Zych> dshow ещё
[22:56:17] <Night Nord> В остальных случаях - это оверкилл и овердизайн
[22:56:33] <Night Nord> Deda_Zych: дада. Короче что угодно, что есть api к чему-то, что делают не те, кто делал API
[22:56:45] <Deda_Zych> DirectShow - это вообще наглядный пример, где не просто можен, а нужен такой подход
[22:56:56] <Deda_Zych> ибо... ну вы понимаете
[22:57:05] <Night Nord> А если ты пишешь робота, который печёт курятину в плите - то тебе это не нужно =)
[22:57:05] <Deda_Zych> куча фильтров
[22:57:40] <Night Nord> Разве что ты хочешь поработать за консорциум открытых плит
[22:57:53] <Night Nord> И наваять и впарить стандарт за них
[22:57:57] <Deda_Zych> Night Nord: да
[22:58:04] <Night Nord> Хочешь?
[22:58:06] <Deda_Zych> это правильно
[22:58:24] Dema вошёл(а) в комнату
[22:58:31] <Deda_Zych> если ты пишешь какое-то обобщёное API к плитам
[22:58:40] <Deda_Zych> для кухонных роботов, лол
[22:59:00] Deda_Zych вспомнил "S.N.U.F.F." Пелевина
[22:59:00] <Night Nord> А ты вроде три страницы назад утверждал, что это не для апи
[22:59:03] <Night Nord> Ну пофигу
[22:59:11] <Night Nord> А об чём была речь? Что ком - это круто?
[22:59:16] <Deda_Zych> нет
[22:59:21] <Deda_Zych> точнее как
[22:59:21] <Night Nord> Ком - это г... нехорошая штука
[22:59:25] <Night Nord> И дбус тоже
[22:59:33] <Night Nord> И вообще всё это от лукавого
[22:59:35] <Deda_Zych> Ком - это хорошая реализация агрегации
[22:59:43] <Night Nord> Дада, и непрямого связывания
[22:59:45] <Deda_Zych> если без фанатизма
[22:59:55] <Night Nord> Deda_Zych: последняя фраза - ключевая
[23:00:23] <Night Nord> Но homo programmius обычно если если ему дать дубину, этой дубиной быстро начнёт своего соседа лупить и у него баранью ногу отбирать
[23:00:36] <Night Nord> Вместо того, чтобы охотиться на мамонта, как изначально предполагалось
[23:00:44] <Deda_Zych> ага
[23:00:53] <Night Nord> Поэтому к программистам надо приставлять кровавых коммисаров
[23:01:00] <Night Nord> Которые будут стрелять в ногу чуть что не так
[23:01:11] <Deda_Zych> не, лучше не надо
[23:01:12] <Night Nord> И com, dbus и прочая в этом отношении - крайне плохая штука
[23:01:22] <Deda_Zych> для начала, лучше искоренить фанатизм
[23:01:35] <Deda_Zych> Почему плохая?
[23:01:42] <slyfox> :D
[23:01:43] <Night Nord> Слишком много возможностей поиспользовать их не по назначению
[23:01:47] <krigstask> Night Nord: а что в dbus плохого?
[23:02:02] <Night Nord> krigstask: да я тут видел
[23:02:16] <Night Nord> Как через dbus передавали бинарные данные, размером три гигабайта
[23:02:29] <krigstask> Ловко
[23:02:36] <Night Nord> Вместо того, чтобы сделать shmem и передать id
[23:02:43] <Deda_Zych> Ну знаешь, есть такое понятие культ карго
[23:02:48] <maksbotan> Night Nord: непереносимо же! :)
[23:02:48] <Night Nord> Но этож сложно, этож shmem, а с дубсом уже разобрались
[23:02:57] <Night Nord> maksbotan: вово
[23:03:08] <Night Nord> А на виндах ком примерно так и юзают
[23:03:08] <maksbotan> в shmem ничего сложного нет
[23:03:08] <krigstask> Night Nord: у shmem свои проблемы
[23:03:29] <krigstask> Любителю erlang странно не понимать этого
[23:03:38] <Night Nord> krigstask: у всего есть проблемы
[23:03:40] <Deda_Zych> можно построить самолёт и возить на нём ништяки, а можно сделать самолёт из говна и палок и молиться на него
[23:03:41] <Night Nord> unix socket
[23:03:43] <Night Nord> pipe
[23:04:07] <Night Nord> Deda_Zych: дада.
[23:04:12] <krigstask> Deda_Zych: угомонись уже и проведи ревизию лексики
[23:04:21] <krigstask> Фекализмам не место в славном чятике
[23:04:32] <Night Nord> Проблема только в том, что современные самолёты как-то больше на космические корабли уже смахивают
[23:04:36] <Deda_Zych> krigstask: не занудствуй, пожалуйста.
[23:04:41] <Night Nord> А при этом не летают, а мееееедленно ползают
[23:04:53] <Deda_Zych> ну как сказать
[23:04:53] <krigstask> Deda_Zych: э?
[23:04:56] <Night Nord> Deda_Zych: да он щас прекратит занудствовать и начнёт выкидывать =)
[23:05:04] <Night Nord> Ну или кто-нить другой
[23:05:15] <krigstask> Весело и с огоньком
[23:05:35] <Deda_Zych> krigstask: я хотел сказать, что принял твой совет к сведению, но не уподобляйся максу. Я знаю, чтоэто хороший чатик и не следует его загаживать.
[23:05:51] <maksbotan> ну причем тут я? .\_/.
[23:05:52] <Night Nord> Deda_Zych: овердизайн и стремление к реиспользованию коду - это хорошо для бизнес-приложений
[23:06:04] <Night Nord> Проблема в том, что многие программисты уже вообще разучились писать адекватный код
[23:06:10] <Night Nord> Который не "просто работает"
[23:06:10] <maksbotan> Night Nord: дедфуд стайл :)
[23:06:14] <Deda_Zych> maksbotan: твоя фраза изначально познакомила меня с фекализмами)
[23:06:16] <Night Nord> А который "действительно работает"
[23:06:26] <Night Nord> И поэтому у нас фобосы падают =(
[23:06:26] <maksbotan> Deda_Zych: а я видимо научился у крига
[23:06:28] <maksbotan> так что все ок
[23:06:36] <Deda_Zych> Night Nord: оверинженеринг - это вообще плохо
[23:06:40] <krigstask> Deda_Zych: когда я пинал за это людей, ботан ещё про линуксы не слухал
[23:06:47] <Deda_Zych> если говорить в целом
[23:06:59] <Deda_Zych> krigstask: я подозреваю
[23:07:05] <Night Nord> "я пинал за фекализмы когда это ещё не было мейнстримом!"
[23:07:35] <0xd34df00d> maksbotan: а што я.
[23:07:44] <maksbotan> черт, зачем я его присаммонил
[23:07:57] <0xd34df00d> И да, я видел код, пишущемый этакими математиками и физиками, который «просто работает».
[23:08:05] <Night Nord> maksbotan: раз ты его присаммонил, ты можешь его и изгнать
[23:08:06] <0xd34df00d> Unmaintainable, uncomprehendable pile of crap.
[23:08:19] <Night Nord> 0xd34df00d: математики и физики не должны писать код
[23:08:25] <0xd34df00d> Но, блин, пишут.
[23:08:36] <Night Nord> Ровно как и программисты не должны писать код мат.софта
[23:08:41] <Night Nord> Нужны люди, которые и то и другое
[23:08:46] <krigstask> 0xd34df00d: ты математик? Физик? Личкрафты работают?
[23:08:48] <Deda_Zych> Night Nord: нужна команда
[23:08:50] <0xd34df00d> Кто же должен писать код матсофта?
[23:08:53] <0xd34df00d> krigstask: я дедфуд.
[23:08:56] <Deda_Zych> которая и то и другое
[23:09:05] <Night Nord> 0xd34df00d: вот ты можешь написать софт для спутника?
[23:09:34] <Night Nord> И спать спокойно, что он не навернёться с орбиты прямо на твой дом, покуда ты будешь спать в бассейне из денег?
[23:09:40] <krigstask> А спутник для тебя?
[23:10:08] <0xd34df00d> > навернеться
[23:10:11] <0xd34df00d> О____О
[23:10:18] <0xd34df00d> Найт, ну от тебя я не ожидал.
[23:10:29] <Night Nord> Deda_Zych: тоже верно. Но если комманда состоит из мега-математика, который ничего не знает в погроммизме и мега-погроммиста, который с тремя классами церковно-приходской...
[23:10:51] <Night Nord> 0xd34df00d: мягкий знак?
[23:11:14] <Deda_Zych> Night Nord: всё плохо
[23:11:34] <Deda_Zych> В мозгу у тимлида.
[23:12:52] <Night Nord> Deda_Zych: так нету тимлида
[23:13:12] <Deda_Zych> ну тогда у нащальника
[23:13:12] <Night Nord> Если тимлид есть, то он должен понимать обоих и бегать между ними, как переводчик
[23:13:23] <Deda_Zych> или кто всем этим сбродом руководит
[23:13:24] <Night Nord> Deda_Zych: А у нашальника обычно мозгов нету
[23:13:30] <Deda_Zych> это плохо
[23:13:41] <Night Nord> Это суровая правда жизни нашего отечества
[23:13:52] <Night Nord> "Каждый сидит на уровне своей некомпетентности"
[23:14:02] <Deda_Zych> а меня тимлид разглядывал под микроскопом
[23:14:07] <Deda_Zych> и это было правильно
[23:14:19] <Night Nord> Такой большой тимлид и такой маленький Deda_Zych...
[23:14:22] <Night Nord> Deda_Zych: а где?
[23:14:30] <Deda_Zych> Night Nord: Rovi
[23:14:47] <Night Nord> Ааа, который ты пиарил
[23:14:52] Mellon вышел(а) из комнаты
[23:14:53] <Night Nord> Deda_Zych: так ониж буржуи
[23:15:00] <Deda_Zych> возможно, да
[23:15:05] <Deda_Zych> пиарил
[23:15:07] <Night Nord> Не возможно, а да =)
[23:15:15] <Deda_Zych> не, я про "пиарил"
[23:15:20] <Deda_Zych> что буржуи - 100
[23:15:21] <Deda_Zych> %
[23:15:27] Mellon вошёл(а) в комнату
[23:15:30] <Night Nord> Ну так. Буржуям буржуйское
[23:15:42] <Night Nord> Они в наши реалии не особо вписываются
[23:15:52] <Deda_Zych> по факту я работаю на MainConcept
[23:15:59] <Deda_Zych> на немцев
[23:16:11] <Night Nord> А Rovi про это знает?
[23:16:16] <Deda_Zych> вот и стал кодить под шиндоус
[23:16:20] <Deda_Zych> конечно
[23:16:27] <Night Nord> Deda_Zych: вот. Ты начал кодить под шиндоус
[23:16:34] <Night Nord> А Валв начал кодить под линукс
[23:16:44] <Deda_Zych> рови же купили MC вместе с дивиксом %)
[23:16:46] <Night Nord> А ещё у них в офисе появилось два раба от ATI
[23:16:54] <Deda_Zych> Night Nord: как тебе сказать
[23:17:02] <Night Nord> Которые фиксят драйвера
[23:17:13] <Deda_Zych> вообще, мы кодим кроссплатформенную хрень
[23:17:15] racc вышел(а) из комнаты
[23:17:25] racc вошёл(а) в комнату
[23:17:55] <Deda_Zych> Night Nord: не знаю про рабов ничего.
[23:18:11] <Night Nord> Deda_Zych: ну, валва хочет сделать свой steam box
[23:18:18] <Night Nord> Аля консоль-которая-писи
[23:18:43] <Night Nord> И хотят слухи, что они хотели договорится с эпплом и сделать на mac os x, но не договорились
[23:18:44] <Deda_Zych> *facepalm.jpg* но зачем?
[23:18:48] <Night Nord> И теперь хотят сделать на линуксе
[23:18:56] <Night Nord> Deda_Zych: чтобы рубить бабла
[23:19:02] <Deda_Zych> ну да, ещё и игры там запускать
[23:19:16] <Deda_Zych> двойной фейспальм, если не утка
[23:19:22] <Night Nord> Deda_Zych: почему?
[23:19:33] <Deda_Zych> потому что бред это
[23:19:52] <Night Nord> Вальва и стим имеют достаточный вес, чтобы у производителей видеокарт зачесалось одно место по поводу корявости своих дров
[23:20:01] <Deda_Zych> им выгоднее игры продавать для иксбокса, чем лепить свою консоль
[23:20:08] <Night Nord> Кому? Вальву?
[23:20:16] <Deda_Zych> конечно
[23:20:16] <Night Nord> А мс это выгодно?
[23:20:23] <Deda_Zych> вполне
[23:20:26] <qnikst> да да а ком лучший интерфейс
[23:20:27] <Night Nord> Deda_Zych: им выгодно, чтобы на иксбоксе работал стим
[23:20:29] <Deda_Zych> они же аллигаторы ещё те
[23:20:45] <Night Nord> И чтобы все покупали игры на стиме, а не на каком-то лайв-аркаде
[23:20:47] <Deda_Zych> а, ну если так только
[23:20:50] <Night Nord> А мс выгодно обратное
[23:21:00] <Night Nord> Deda_Zych: а ты думал. Вальва что - игроделы чтоли?
[23:21:01] <Deda_Zych> ну не все, думаю, а хотя бы половина
[23:21:07] <Deda_Zych> Night Nord: нет
[23:21:12] <Night Nord> Они издательство, и давно уже
[23:21:19] <Deda_Zych> так же как и Rovi - не кодекодельня
[23:21:22] <Night Nord> У них основная прибыль - процент со стима
[23:21:43] <Night Nord> Основной рынок игр - консоли
[23:21:43] <Deda_Zych> не, ну клиент-то логично сделать под консоли
[23:21:50] <Night Nord> И вальва там вообще отсутсвует
[23:21:55] <Night Nord> Deda_Zych: так их туда и пустили
[23:22:09] <Night Nord> Поэтому у них один выбор - сделать свою консоль
[23:22:16] <Night Nord> И сделать её отличной от остальных
[23:22:23] <Deda_Zych> нихера у них не выйдет
[23:22:30] <Night Nord> Я бы не был так уверен
[23:22:50] <Night Nord> Deda_Zych: в любом случае, иных путей у них нету
[23:22:53] <Deda_Zych> а я, почему-то, уверен, что они сольют
[23:23:06] <Deda_Zych> публику у них подкупить явно нечем
[23:23:08] <Night Nord> Ни ms, ни сони никогда не пустят их на свою вотчину - ибо сами питаются с лицензий
[23:23:18] <Deda_Zych> да и делать свою консоль поздно уже
[23:23:21] <Night Nord> Deda_Zych: некст-ген уже сегодня?
[23:23:25] <Deda_Zych> конкуренты затопчут
[23:23:31] <Night Nord> Хто?
[23:23:39] <Deda_Zych> Сони, Майкрософт
[23:23:46] <Deda_Zych> Нинтендо
[23:23:50] <Night Nord> Нинтендо - хаха
[23:23:51] <Deda_Zych> сам же сказал :)
[23:23:59] <Deda_Zych> а вот зря
[23:24:00] <Night Nord> Сони - они не собираются пока
[23:24:07] <Night Nord> МС - слухи ходят, но не более
[23:24:13] <Deda_Zych> конечно, чего им собираться
[23:24:19] <Deda_Zych> они и так акулы
[23:24:29] <Night Nord> Ну, они проигрывают боксам
[23:24:34] <Deda_Zych> в чём?
[23:24:37] <Night Nord> В количестве
[23:24:41] <Night Nord> И продажах
[23:24:41] <Deda_Zych> чего?
[23:24:48] <Night Nord> Приставок
[23:24:53] <Night Nord> В чём же ещё
[23:25:00] <Deda_Zych> Эксклюзивов у Сони больше, а у МС говно одно
[23:25:05] <Night Nord> На это всем пофиуг
[23:25:12] <Deda_Zych> и да, их кинект сосёт у мува
[23:25:14] <Night Nord> Главное, что иксбоксы лучше продаются
[23:25:22] <Deda_Zych> майкрософт же
[23:25:24] <Night Nord> Deda_Zych: значит у мс пиар больше
[23:25:34] <Deda_Zych> нет, у них просто политика такая
[23:25:36] <Night Nord> Мы щас не про технические характеристики, а про экономические показатели
[23:25:42] <Deda_Zych> пропихнуть своё говно наверх
[23:25:45] <Night Nord> Игры делают под то, что имеет больший рынок
[23:25:55] <Deda_Zych> ага
[23:25:56] <Night Nord> А не под то, что технически лучше
[23:26:03] <Deda_Zych> да, согласен
[23:26:13] <Night Nord> Вальвам придется потрудиться, да
[23:26:26] <Deda_Zych> Сони забабахала Анчартед, Майкрософт - чмок-чмок-чмок
[23:26:28] <Night Nord> Но у них есть шанс - все уже весьма выбешены убогостью текущих консолей
[23:26:47] <Deda_Zych> МС забабахала Halo - соснула уже сони
[23:26:52] <Night Nord> + простота портирования
[23:27:01] <Deda_Zych> но тут бегут чемпионы, вальва не осилит
[23:27:04] 3ds вышел(а) из комнаты
[23:27:18] <Night Nord> Deda_Zych: уверен?
[23:27:19] <Deda_Zych> а, ну да
[23:27:27] <Night Nord> Демпинг на лицензии
[23:27:31] <Night Nord> Простота портирования
[23:27:42] <Deda_Zych> забабахать консоль с опенсорсной прошивкой))
[23:27:51] <Deda_Zych> и! О!
[23:27:58] <Night Nord> Готовая система дистрибьюции на голову выше и PSN и Xlive
[23:28:04] <Deda_Zych> эмулятор восьмибитки
[23:28:14] <Deda_Zych> вот это точно будет выйгрышем
[23:28:16] <slyfox> :]
[23:28:16] <Night Nord> Deda_Zych: опенсорсной ещё можно и не делать
[23:28:23] <Night Nord> Можно как макось же
[23:28:28] <Deda_Zych> правда, Нинтендо будет негодовать
[23:28:30] <Night Nord> Ядро и окружение - опенсор
[23:28:34] <Night Nord> *опенсорс
[23:28:49] <Night Nord> А остальное - проприетарщина
[23:29:00] <Night Nord> Да и расчёт-то не на ту аудиторию, которую это колышет
[23:29:06] <Deda_Zych> а мне кажется, что всё равно просрут
[23:29:16] <Deda_Zych> поздно взлетели, не наьерут высоту
[23:29:21] <Deda_Zych> * наберут
[23:29:26] <Night Nord> Deda_Zych: так и про гуглы говорили
[23:29:37] <Night Nord> С их адроидом
[23:29:47] <Deda_Zych> не, там
[23:29:48] <Night Nord> Что де не потягаться им с эпплом
[23:30:00] <Night Nord> А демпинг и открытость сделали своё дело
[23:30:02] <Deda_Zych> во-первых, до сих пор патентосрачи с Oracle
[23:30:15] <Night Nord> Да ну это фигня
[23:30:24] <Night Nord> Ораклу никто не даст забить андроид
[23:30:33] <Deda_Zych> во-вторых, не совсем корректно сравнивать мобильники и игровые консоли
[23:30:41] <Night Nord> Вай?
[23:30:49] <Deda_Zych> а толку? юридичесеи имеют право забить
[23:31:03] <Mellon> mva: давай, я тоже один луа-вопросец задам. свербит уже хз сколько. Допустим, есть модуль, допустим, для авесомы. У модуля есть таблица (http://awesome.naquadah.org/doc/api/modules/widget.html#textbox). На основе этого модуля (через require) делаем второй модуль, а из второго третий. Вопрос, мы можем из третьего модуля поменять таблицу первого? То есть, суть вопроса, будут ли таблицы родительского модуля наследоваться дочерними, если мы не будем делать это явно?
[23:31:05] <Deda_Zych> ибо стандартная библиотека один в один
[23:31:13] <Night Nord> Deda_Zych: чтобы программировать на йамобилки нужно платить немало
[23:31:19] <Night Nord> Как и на консоли
[23:31:34] <Night Nord> Deda_Zych: нее. Всмысле им не дадут запретить продажи
[23:31:52] <Deda_Zych> а иговые консоли не стоит приплетать по той причине, что производители игр гораздно больше заинтересованы в окупаемости
[23:31:52] <Night Nord> Штраф вкатят
[23:31:57] <Night Nord> Оракл и так больно толстый
[23:32:07] <Deda_Zych> та же Naughty Dog или Square Enix
[23:32:15] <Night Nord> Deda_Zych: чем тысячи школоло, которые делают тыщи прог под мобилки?
[23:32:18] <Night Nord> Ну да
[23:32:19] <Deda_Zych> да
[23:32:23] <Deda_Zych> всё правильно
[23:32:43] <Night Nord> Поэтому им интересен не только объём рынка
[23:32:58] <Night Nord> Но и затраты на вход на этот рынок
[23:33:04] <Night Nord> И существующая инфраструктура
[23:33:13] <Deda_Zych> ну посмотрим, чем кончится этот срач
[23:33:26] <Deda_Zych> Вовза же как-то от Adobe отмахалась
[23:38:29] <mva> Mellon: если реквайр идёт в глобальную область видимости, то да. Если в локальную — нет. Очевидно же.
[23:38:46] <Mellon> хм, окай, спасибо
[23:38:59] <Mellon> mva: это тебе очевидно :3
[23:40:15] denisgavrilov вышел(а) из комнаты
[23:54:37] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[23:57:53] slyfox вышел(а) из комнаты