gentoo.ru
Общение на окологентушные темы
gentoo@conference.gentoo.ru
Четверг, 8 марта 2012< ^ >
winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Фортунки: http://maryasin.name/fortunes-gentoo-ru || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Логендарь: http://tinyurl.com/gentoo-logendar || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru || 8 марта
Конфигурация комнаты
Участники комнаты

GMT+4
[00:00:04] <Night Nord> Ога
[00:00:42] <Night Nord> Капс может сам себя настраивать, ибо знает где он лежит и может дергать своё внутреннее апи
[00:01:11] <alexpro> Night Nord: Ну чо, в 4.8 вроде вменяемый такой. Даже превьюшку показывает.
[00:01:11] <Night Nord> А извне - это разница путей, разница всяких дополнительных утилит (типа openrc/eselect)
[00:01:29] <alexpro> Night Nord: Не, ну сие понятно. Откуда могут взяться проблемы, в смысле.
[00:01:37] <Night Nord> alexpro: ога, только параметр grayscale в опциях принтерах с кнопкой "оттенки серого" в настройках печати до сих пор не может соотнести
[00:01:40] <Night Nord> И с дуплексом также
[00:02:47] <alexpro> Night Nord: Понятно. Я ж на принтере только зарплатные листы печатаю. В основном. Потому таких тонкостей не замечал.
[00:03:28] <slepnoga> кедовая настраивалка вообще цельнотянутая
[00:03:35] <alexpro> Хотя барышни наши вроде не плачут - работает все у них. Хотя раз в полгода для порядку ворчат "дайте нам венду".
[00:03:56] <slepnoga> просто кто то впилил депенды и ничего нашим не оставалось, как распаковывать рпм
[00:04:27] <alexpro> И то. Печатаю я дома, а принтер - в офисе. Так что я даже не вижу, когда печатаю. Только потом уже.
[00:05:15] <slepnoga> alexpro:  веб камеру прикрути ;)
[00:05:29] <alexpro> slepnoga: :D Точно. Как это я не подумал.
[00:05:50] slepnoga nbsp; на полном серьезе юзал такую схему
[00:08:44] nordwind вышел(а) из комнаты
[00:08:47] <Night Nord> И манипулятор, чтобы листы вынимать
[00:08:55] nordwind вошёл(а) в комнату
[00:12:14] <alexpro> Да там манипуляторов столько и такииие :D
[00:12:52] <alexpro> Вебкамера была. Потом убрали. Надо будет опять поставить, действительно.
[00:13:42] <alexpro> Блин! Сегодня товарищу в больницу поставил нанос + TPLINK на крыше соседнего дома, чтоб не скучал. А оно упало.
[00:14:24] <alexpro> Нафига спрашивается было покупать этот TPLINK?
[00:15:49] evadim вошёл(а) в комнату
[00:17:17] <Night Nord> Упало с дома?
[00:18:28] nordwind вышел(а) из комнаты
[00:18:47] nordwind вошёл(а) в комнату
[00:19:12] <slepnoga> Night Nord: принтер стоял за 250 километров от сервера печати , а сервер - в 30 км от меня
[00:19:27] <slepnoga> alexpro: МТ же
[00:19:38] <slepnoga> или накрайняк убикьюти
[00:19:50] <slepnoga> если для фильмиков - руцкис
[00:19:55] <slepnoga> кста
[00:20:12] <slepnoga> alexpro: у вас рускусы можно купить ?
[00:23:29] <alexpro> Night Nord: Та похоже... Нанос в палате. Его перегружали, смотрели. Толку 0
[00:24:00] <alexpro> slepnoga: Этих я пока не знаю. Мы лицензию на РЧР получили только недавно...
[00:24:49] <alexpro> А TPLINK наш инженер купил, он типа дешевле... Вот и дешевле...
[00:27:01] <slepnoga> alexpro: рускусы не операторские, но не провайдинговые
[00:27:10] <slepnoga> ой
[00:27:25] <slepnoga> рускусы операторские
[00:27:57] <maksbotan> alexpro: а что такое "нанос"?
[00:28:20] HellTrem вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[00:28:30] HellTrem вошёл(а) в комнату
[00:29:01] <slepnoga> наностейшен
[00:29:04] <alexpro> maksbotan: Nanostation :)
[00:29:44] <maksbotan> а в двух словах что это?
[00:30:00] <maksbotan> The Ultimate CPE for the Global WISP Community
вот это мне ни о чем не говорит :(
[00:30:17] <alexpro> Я такого оборудования правда не знаю. У нас по факту из доступного нам можно юзать только наносы. Остальное вне закона - нет сертификатов
[00:30:27] <alexpro> Циску можно, но там же цены...
[00:30:58] <evadim> циска в вайфае неочень
[00:31:22] <alexpro> Нафига они этот TPLINK взяли, до сих пор не пойму. Ну да ладно, пусть экспериментируют, лишь бы в продакшн никому не ставили
[00:31:34] <maksbotan> а что плохого в тплинке?
[00:31:39] <evadim> дёшев
[00:31:58] <alexpro> evadim: Но у нее есть сертификаты на абсолютно все оборудование. И они признаются в Украине
[00:31:59] <evadim> maksbotan: смотря же для каких целей
[00:32:27] <evadim> alexpro: у вас что, только у 2х контор есть?
[00:32:33] <alexpro> maksbotan: Как что? Трех часов не проработал и свалился без объяснения причин.
[00:32:40] <maksbotan> хе
[00:32:41] <slepnoga> мт же наверняка
[00:32:46] <alexpro> evadim: Из того, что доступно нам по ценам - да.
[00:32:50] <evadim> врочем, в России только пара старых руцкусов продаётся
[00:32:58] <slepnoga> alexpro: а МТ ?
[00:33:03] <maksbotan> а нога опять со своим микротиком
[00:33:21] <ruda> меня всегда озадачивает, почему слепнога при использовании фонетической раскладки не обламывается и всё равно пишет английские слова в русской пережёванной транслитерации
[00:33:25] <evadim> ну, руцкусы тоже не по рублю пучёк
[00:33:31] <slepnoga> maksbotan: подскажи аналог за эти деньги
[00:34:01] <evadim> ruda: я бы пнул за транслит =)
[00:34:08] <alexpro> slepnoga: Нету. Все, кто микротики юзает, перед приездом комиссии наносы ставит. Потом снимает и опять назат тики ставит
[00:34:20] <evadim> но у ноги явно другие мотивы
[00:34:35] <alexpro> ruda: Ну я тоже иногда так делаю.
[00:34:49] <ruda> evadim, я про английские названия, какой транслит вообще?
[00:34:51] <slepnoga> wot eto translit, a ne to 4to q pisal
[00:34:53] <slepnoga> :)
[00:35:12] <slepnoga> почитай такое целый день - не так писать начнешь
[00:35:13] <maksbotan> slepnoga: а если английское слова когда русская раскладка?
[00:35:32] <slepnoga> копу
[00:35:34] <slepnoga> :)
[00:35:42] <slepnoga> copy
[00:35:43] <alexpro> maksbotan: А это, батенька, транслитерация :)
[00:36:16] Львёна вошёл(а) в комнату
[00:36:55] <alexpro> А в России уже 8 марта?
[00:37:13] <alexpro> Насколько я понимаю, да.
[00:37:17] <evadim> смотря где
[00:37:18] <slepnoga> а у вас что, 2.4 тоже надо лицензии ?
[00:37:19] <maksbotan> уже 36 минут как
[00:37:26] <alexpro> Львёна: с праздником! :)
[00:37:50] <evadim> slepnoga: в России без лицнзии только дома, внутри квартирки, например
[00:37:53] alexpro пошел на кухню, пока не прилетели тапки. Вдруг они с Рудой заодно
[00:38:25] <ruda> што.
[00:38:49] <alexpro> Шутка, што. :)
[00:42:11] <alexpro> Фуф, вроде починили. А то уж я думал, что товарищ на выходные без инета останется...
[00:42:22] <alexpro> Танцы с бубном
[00:43:23] <maksbotan> alexpro: а у вас там сколько выходных?
[00:43:29] oleg2552 вышел(а) из комнаты
[00:43:37] <alexpro> 4 дня. Каникулы целые
[00:43:46] <maksbotan> круто
[00:44:11] <alexpro> maksbotan: Ну у нас-то фигушки. Арбейтен ;)
[00:44:29] <ruda> ага, только на субботу всей стране рабочий день перенесли
[00:44:29] <maksbotan> почему?
[00:44:39] <maksbotan> ruda: на следующую субботу?
[00:44:49] <maksbotan> у нас кажется это воскресенье рабочее
[00:44:56] <evadim> а у нас на это воскресенье
[00:44:58] <ruda> нет, на прошлую
[00:44:58] <alexpro> ruda: Ну у нас-то суббота и так рабочая, пол-дня.
[00:45:19] <ruda> у кого «у нас»?
[00:45:20] <alexpro> А вот в больнице - выходные. Кроме деж. врачей никого нет.
[00:45:36] <alexpro> ruda: В конторе.
[00:45:43] <ruda> жуть
[00:45:54] <alexpro> ruda: Ашоделать? :)
[00:46:04] <maksbotan> Увольняться :D
[00:46:25] <evadim> ruda: в России, В нашем офисе
[00:46:37] <alexpro> maksbotan: Ты ж еще никуда не устроился, а уже увольняться собрался :D
[00:46:41] <evadim> maksbotan: хотел бы я на это посмотреть
[00:46:59] <maksbotan> alexpro: ты кстати не прав
[00:47:02] <maksbotan> но вообще я просто шучу
[00:47:15] <alexpro> maksbotan: Ну вообще-то я тоже
[00:47:20] <ruda> офигеть
[00:47:31] <ruda> вам табличек «сарказм» не хватает
[00:47:49] <maksbotan> давайте сделаем хер для этого!
[00:47:56] <alexpro> ruda: ну хлопцы не особо против - деньги же. А девченки по очереди в субботу выходят.
[00:48:40] <ruda> не знаю, у меня любое универское/рабочее мероприятие в субботу вызывает ощущение профуканного выходного
[00:49:00] <alexpro> Ну у кого какое восприятие
[00:49:23] <alexpro> В наше время суббота у всего учащегося люда была рабочей. Так что мы привыкши
[00:49:24] <evadim> maksbotan: есть IBB так что....
[00:49:30] <ruda> универ в субботу — вообще шальное занятие
[00:49:47] <maksbotan> evadim: что?
[00:50:10] <evadim> In Band Bytestreams
[00:50:19] <alexpro> ruda: Ну, так нынче демократия же.
[00:50:33] <evadim> так можно запостить мелкую картинку
[00:50:49] <alexpro> и в армии даже можно в воскресенье на кровати сидеть/лежать. Мы такого даже во сне не могли представить
[00:51:06] <maksbotan> evadim: а в пси не реализовано?
[00:51:28] <alexpro> Это вы о реализации табличек в чате? :)
[00:51:40] <evadim> в пси помоему нет. А вот в psi+ возможно
[00:52:09] <maksbotan> ну я про плюс
[00:52:17] <ruda> alexpro, при чём тут демократия?
[00:52:39] 3ds вышел(а) из комнаты
[00:53:46] <alexpro> ruda: Ну либерализация там, больше свободы, больше прав. Приоритет личных интересов. Короче, с ног на голову. Очень хорошо помню свои ощущения в период начала перемен.
[00:54:17] <ruda> ты вообще к чему об этом?
[00:54:26] <ruda> речь вроде о рабочей субботе была
[00:54:30] <alexpro> ruda: Ну к свободной субботе же
[00:54:31] <alexpro> :)
[00:54:38] <alexpro> Ты не понимаешь, да.
[00:54:54] <alexpro> Я понимаю, почему ты не понимаешь :)
[00:54:56] <ruda> нет конечно
[00:55:24] <ruda> .\_/.
[00:55:33] <alexpro> Ну раньше суббота была выходной далеко не у всех. Как я уже сказал.
[00:55:49] ruda вспомнила мультик про муравья, где жук говорил «эххх, молодёжжжж»
[00:55:52] <alexpro> А потом наступила демократия, arg1, arg2, arg (n)
[00:56:17] <alexpro> Вот об этом я и говорю. :) Всего-то
[00:57:13] <alexpro> А теперь все наоборот - в школах-универах суббота выходная в основном. Зато на многих предприятиях - рабочая
[00:57:34] <maksbotan> странно
[00:57:35] <ruda> я в школе училась в субботу
[00:57:43] <maksbotan> у нас в школах суббота учебная
[00:57:44] <alexpro> У меня ноги, мне домой. Этот что ли? Странно, что ты его знаешь. Обычно не знают.
[00:59:02] <alexpro> А ну его. Раньше было так, нынче по-другому. Но мы-то здесь, а не там. :)
[01:02:23] <Night Nord> ruda: у нас универе суббота - самый нагружженый день
[01:02:26] <alexpro> А вот мультикаст кто-то рулит линухом / интересуется проблемой?
[01:02:44] <Night Nord> Кафедра осознала, что все работают и в институт ходят когда не работают, а не наоборот
[01:02:58] <Night Nord> Поэтому мы теперь "подучиваемся" на выходных, вместо подработки
[01:03:13] <alexpro> А у нас суббота самый такой рабочий день. Ибо по субботам - зарплата.
[01:04:09] <alexpro> Работаем до 15, дежурные до 21, в режиме "сижу, жду аварийного звонка"
[01:04:35] <Night Nord> alexpro: ТК на вас нету
[01:04:45] <Night Nord> Небось же нарушаете
[01:04:51] <alexpro> Night Nord: Кого-кого?
[01:04:57] <Night Nord> Трудового кодекса же
[01:05:03] <alexpro> Night Nord: А.
[01:05:15] <alexpro> Нет, не нарушаем.
[01:05:18] <ruda> Night Nord, кстати, а у вас сколько в среднем пар в день?
[01:05:42] <alexpro> Night Nord: Трудовое соглашение же, все дела.
[01:06:17] <Night Nord> ruda: 0
[01:06:56] <Night Nord> 1 в пнд, 0 во вторник, 1 в среду, 0 в чт, 2 в пт, 4 в сбт
[01:07:09] <alexpro> У нас были часы. По 55 минут. 5 минут перерыв. Большой перерыв 1 час 5 минут. 8 часов.
[01:07:38] <Night Nord> ruda: ну да, всё-таки 1 получается. Но если учесть, что и на эти пары мы умудряемся откосить на половину...
[01:07:55] <Night Nord> На самом деле, все остальное расписание просто забито лабами
[01:07:59] <Night Nord> И это несмешно
[01:08:10] <Night Nord> Хоть на лабы можно и не ходить, но их надо делать
[01:08:14] <alexpro> И откосить - никак. Разве что в наряд.
[01:08:51] <ruda> хм
[01:09:02] <ruda> Night Nord, это ты лекции считал?
[01:09:21] <Night Nord> И семинары
[01:09:26] <Night Nord> Ну, их нету по факту
[01:09:42] <alexpro> А в субботу были всякие политзанятия + самоподготовка. Иногда за особые заслуги можно было на полдня свалить в увольнение. Единичные случаи бывали.
[01:11:53] <Night Nord> alexpro: не знаю как в ваше время, а в наше время военный институт - это не просто потерянные н лет жизни, как обычный институт, это практически 100% гарантия потерянности для общества
[01:13:18] <alexpro> С чего это? Вот товарищ мой один - подполковник. Другой - полковник. Остальные тоже ничего так - кто директор, кто зам. Один вот до сих пор летает в Ukrainian airlines
[01:13:53] <Night Nord> alexpro: ну, я работаю в фирме где половина бывшие вояки, включая все руководство
[01:14:30] <Night Nord> В этой фирме среди гражданских ходит устойчивая поговорка "любую вещь можно сделать тремя способами: хорошо, плохо и как в армии"
[01:14:34] <alexpro> Night Nord: И зря ты на таких людей с высока смотришь. Они жизнь видели. Они знают. что такое "нельзя". И вообще, что ты без них делать-то будешь, если вдруг заваруха? Очень зря.
[01:15:15] <alexpro> Night Nord: В том-то и дело, что среди гражданских. Ибо порядок гражданским чужд в основном.
[01:15:28] <Night Nord> "Порядок"
[01:15:29] lk4d4 вышел(а) из комнаты
[01:15:46] <Night Nord> У нас есть один такой, у которого "дисциплина" любимое слово
[01:15:59] <alexpro> Night Nord: Дада. Вы запросто можете себе позволить опоздать, не сделать того, что было обещано. Очень часто.
[01:16:10] <ruda> кекеке
[01:16:15] <alexpro> Ну да ладно, чего это я.
[01:16:49] <Night Nord> alexpro: никто не спорит, что дисциплина - это тру. Просто военные методы решения не подходят для тех, кого не нагибали в течении 5 лет каждый день
[01:17:11] <Night Nord> Т.е. обычно все их начинания работают ровно обратным образом
[01:17:40] <Night Nord> Когда военный руководит гражданскими получается полный ад, особенно какими-нить "интеллектуальными работниками"
[01:18:03] <alexpro> Night Nord: Я же говорю, зря ты.
[01:18:11] <Night Nord> alexpro: гражданским прекрастно ведомо, что такое порядок и дисциплина
[01:18:20] <Night Nord> А также, что такое там честь фирмы и т.п.
[01:18:25] <alexpro> Интеллектуальных военных сколько угодно. Куда более интеллектуальных, нежели гражданские :)
[01:18:30] <Night Nord> И народ запросто может и ночами работать, если правильно подойти к персоналу
[01:18:47] <alexpro> Night Nord: Не, неведомо. Ибо слишком велик соблазн откосить.
[01:18:58] <alexpro> И косят. И военные косят.
[01:19:00] <Night Nord> Яж говорю =0
[01:19:03] <Night Nord> *=)
[01:19:12] <alexpro> Но они умеют правильно косить, а гражданские - нет.
[01:19:13] <Night Nord> alexpro: у тебя типичная армейская позиция
[01:19:22] <Night Nord> Она неверная, в корне
[01:19:33] beresk_let вошёл(а) в комнату
[01:19:34] <Night Nord> Поэтому военные и неспособны руководить гражданскими
[01:19:39] <alexpro> Night Nord: Да ладно тебе. Я уж 20 лет как не военный
[01:19:43] <Night Nord> Они воспринимают их как этаких рядовых-новичков
[01:19:57] <Night Nord> alexpro: А это то, о чем я сказал в самом начале - это неизлечимо
[01:20:06] <alexpro> Night Nord: Не всех. Тех, на кого реально можно положиться - не воспринимают
[01:20:17] <Night Nord> Военный - это такой отдельный класс людей
[01:20:44] <Night Nord> Со своей, инопланетной для остальных, логикой
[01:20:46] <alexpro> Night Nord: Зря ты так, опять же говорю. Тебе кто-то вбил в голову этот постулат, а ты его повторяешь раз за разом. Прояви интеллект
[01:21:08] <alexpro> Военные тоже люди. И к ним тоже нужен подход.
[01:21:09] <Night Nord> alexpro: этот постулат мне никто не вбивал. Я его сам сформировал на основании наблюдений
[01:21:26] <beresk_let> Ночной гентучан он зе гоу
[01:21:31] <alexpro> Night Nord: Значит, плохо наблюдал. И мало видал военных.
[01:21:37] <Night Nord> alexpro: Вот например. У тебя есть сотрудник и гора скучной работы. Сотрудник её выполняет, но ропчет
[01:22:02] <alexpro> Night Nord: Если просто ропчет - будьласка. сколько угодно
[01:22:18] <Night Nord> И тут значит работнику попадается какая-то работа, в горе твоей скучной, которая ему нравится и у него начинает получаться, хорошо получаться
[01:22:32] <alexpro> Ну и что?
[01:22:38] <Night Nord> Причем специалист, который выполняет эту работу, стоит больших денег, а тут "вырастили в своем коллективе"
[01:22:59] <alexpro> Короче. Я понял, что ты сейчас скажешь, кажется.
[01:23:12] <alexpro> Ладно. Я же говорю - наблюдения твои неверны.
[01:23:13] <Night Nord> И значит, пока ты в отпуске, у другого начальника появляется идея, что упускать такой талант низя
[01:23:21] <alexpro> Ибо видишь ты только то, что выгодно тебе.
[01:23:41] <alexpro> Дискутировать сложно, ибо дискуссия односторонняя.
[01:23:46] <Night Nord> Он договаривается с начальством, что теперь этот сотрудник работает на него, а у него ворох той работы, что сотруднику нравится
[01:24:02] <alexpro> Но заставить гражданского выполнить задачу - надо очень и очень постараться.
[01:24:03] <Night Nord> Тебя предупредить забывает
[01:24:19] <Night Nord> alexpro: ты возвращаешься и узнаешь ситуацию. Какая твоя реакция?
[01:24:38] <Night Nord> alexpro: ну чушь же. Вот мне ставят задачу, я её делаю. Что не так?
[01:24:42] <alexpro> Night Nord: Я же сказал, что понял, о чем ты скажешь
[01:24:49] <Night Nord> alexpro: и о чем?
[01:24:51] <alexpro> Это не военный. Военный так не сделает
[01:25:06] <Night Nord> Военный, военный. От мозга до костей
[01:25:45] <alexpro> А вот начальство твое гражданское проявило в полной мере гражданскость своей натуры - не предупредило тебя о принятом решении
[01:25:56] <Night Nord> А реакция была простой. Вместо того, чтобы наехать на соседнего начальника, этот наехал на сотрудника и пошел договариватся с верховными, чтобы сотрудника оставили у него. Результат - сотрудник уволился.
[01:26:18] <Night Nord> Все начальство, включая этих двух - вояки
[01:26:36] <Night Nord> Плюс, постоянная трусость вояк перед начальством просто поражает
[01:26:51] <alexpro> Night Nord: Вот. А верховный не потрудился цепочку отследить. Да и те, кто ниже верховного на свои обязанности наплевали. И правильно - все равно ж ничего не будет за то.
[01:26:56] Львёна вышел(а) из комнаты
[01:26:57] <Night Nord> Если начальник идиот и порет чушь, я ему это так и говорю
[01:27:11] <Night Nord> А вояка никогда не скажет. У него, панимаешь, субординация
[01:27:30] <alexpro> Night Nord: Да ты просто монстр. Как же ты до сих пор на работе-то?
[01:27:47] <Night Nord> alexpro: я там самый продвинутый программер и архитектор
[01:27:49] Львёна вошёл(а) в комнату
[01:28:24] <alexpro> Night Nord: Почему до сих пор не начальник тогда?
[01:28:27] <Night Nord> alexpro: да ведь зачастую боятся просто сказать правду
[01:28:31] <Night Nord> Потому что нету образования
[01:28:36] <Night Nord> (бумажки)
[01:29:01] <alexpro> Night Nord: боятся. Потому что есть что терять. Тебе есть что терять?
[01:29:03] <slepnoga> мдя
[01:29:13] <slepnoga> я уже боюсь за прогу
[01:29:34] <Night Nord> alexpro: вот например. Приходит начальник и говорит "а вот давайте сделаем такую фишку!". Программисты переглядываются и понимают, что в текущей ситуации - эту фишку делать год, а сдавать через две недели.
[01:30:02] <Night Nord> А почему? Потому что начальство не имеет реального представления о состоянии дел
[01:30:03] <alexpro> Ну. И вы говорите. что начальник идиот?
[01:30:16] <slepnoga> какого он к программеру то приходит ?
[01:30:17] <slepnoga> :)
[01:30:42] <Night Nord> slepnoga: ну, начальник приходит к начальникам поменьше, те к начальникам ещё меньше и т.д.
[01:30:59] <Night Nord> Там жесткая иерархия. И не дай бог программер обратится не к своему начальнику отдела - шуму будет...
[01:31:15] <alexpro> Night Nord: Короче. Побудь начальником сначала. Вы гражданские не понимаете простейшей аксиомы. Научиться командовать невозможно, не научившись подчиняться.
[01:31:21] <slepnoga> ну как бы есть архитект
[01:31:24] <Night Nord> alexpro: начальник не идиот. У него нет данных
[01:31:29] <slepnoga> и нефих через голову
[01:31:29] <Night Nord> slepnoga: нету.
[01:31:30] <alexpro> Вот так вы и живете - ни командовать не умеете, ни подчиняться.
[01:32:00] <slepnoga> alexpro:  устава то нет
[01:32:01] <Night Nord> alexpro: а нету данных, потому что начальники отдела боятся признаться, что персонал некомпетенет, код - гавно и вообще чуть тронешь - все упадет
[01:32:06] <slepnoga> по программировнию
[01:32:07] <slepnoga> :)
[01:32:23] <Night Nord> Начальство видит только результат, а насколько он шаток не имеет представления
[01:33:05] <Night Nord> На любые предложения послать людей учиться хотя бы азам языка, начальники отделов все стопорят со словами "так нам скажут - выж это и так должны уметь"
[01:33:25] <Night Nord> alexpro: ошибочное мнение
[01:33:42] <Night Nord> Любая коммерческая контора в 100 раз эффективнее
[01:33:58] <Night Nord> Руководить != коммандовать
[01:34:17] <Night Nord> Можно нагнуть человека и заставить его делать тупую работу. А можно уговорить
[01:34:30] <alexpro> Night Nord
<alexpro> Ибо видишь ты только то, что выгодно тебе.
<alexpro> Дискутировать сложно, ибо дискуссия односторонняя.
[01:34:32] <Mellon> потому военов на коммерческую основу переводить надо
[01:34:38] <Night Nord> В коммерческих работах занимаются такими вещами как "мотивация персонала" (не денежная), всякие там сходки, тим-билдинги
[01:34:56] <Night Nord> В военных? А нафига. Сказал программировать отсюда и до обеда
[01:35:07] <alexpro> Night Nord: Правильно, как в детском саду.
[01:35:17] <Night Nord> alexpro: ну ты какбе ничего и не говоришь. Ты выдал этот аргумент на второй мой аргумент
[01:35:26] <alexpro> Мотивация, дедыморозы-снегурочки.
[01:35:30] <Night Nord> А до этого говорил только в стиле "вы гражданские неорганизованные бараны"
[01:35:34] <alexpro> Как дети малые
[01:35:40] <Night Nord> alexpro: тру. Так оно и есть
[01:35:59] <Night Nord> Интеллектуальный работник - довольно капризная тварь
[01:36:19] <alexpro> Night Nord: Который жизни повидал - не такая уж капризная
[01:36:21] <Night Nord> Если его заставить работать - он будет работать, но неэффективно
[01:36:37] <alexpro> Не общался ты с академиками 20-х годов рождения
[01:36:49] <ruda> беседа о сферических интеллектуальных работниках в вакууме?
[01:36:51] <alexpro> Которые знали, что такое плуг
[01:37:03] <alexpro> Капризные
[01:37:12] <Mellon> > всякие там сходки, тим-билдинги
нененене, на работе - работать. сделал дело - получил деньги, получил деньги -  можно работать, деньги - лучшая мотивация.
[01:37:16] <alexpro> ишь ты, может, тебе еще кашки с ложечки?
[01:37:26] <Night Nord> alexpro: поверь мне. Неквалифицированный студент работающий за копейки в иродельной конторе за идею работает примерно в четыре раза эффективнее, чем матерый архитектор, работающий над ненужным никому (только воякам) софтом за кучу денег
[01:37:30] <maksbotan> в генту-чате пятница.
[01:37:31] <ruda> alexpro, остынь что ли
[01:37:51] <ruda> а то уже переигрываешь
[01:38:02] <slepnoga> +10 к норду
[01:38:04] <alexpro> ruda: Нефиг цепляться и подначивать, что военные типа потерянные люди.
[01:38:20] <Night Nord> Mellon: ну какбе, когда ты понимаешь, что то, что ты делаешь, абсолютно никому не нужно, начальство незаинтересовано делать из него что-то приличное и вообще это какая-то дрянь
[01:38:27] <slepnoga> alexpro: в данный момент в данном гос-ве оно примерно так и есть
[01:38:30] <ruda> а ты это личным примером доказать решил что ли?
[01:38:40] <Night Nord> alexpro: я гвоорю - не знаю как в ваше время, но в наше - это так
[01:38:48] <alexpro> ruda: Ну как бы оскорбляет несколько.
[01:38:49] <Night Nord> Военные - это те, кого не взяли в нормальный институт
[01:39:03] <slepnoga> угу
[01:39:09] <alexpro> Вот и хочу понять, чем заслужил подобное.
[01:39:21] <slepnoga> и шанса выбратся в люди, как в ссср
[01:39:26] <alexpro> ruda: Вот видишь - он продолжает же.
[01:39:29] <slepnoga> сейчас, имхо, армия не дает
[01:39:31] <ruda> Night Nord, я как-то тестером работала, нам такой левой ногой написанный госпроэкт на эспертизу скинули. я смеялась и плакала одновременно
[01:39:41] Slim Virgin вышел(а) из комнаты
[01:40:00] <Night Nord> Госпроекты - это несколько другое. Там задачи ставят идиоты, выполняют школьники, а деньги гребут чиновники
[01:40:03] <alexpro> между прочим, есть люди, желающие стать военными летчиками. В какой гражданский институт они не смогли поступить?
[01:40:20] <ruda> alexpro, ну будь выше, взрослый, блин, мужик, а на провокации в интернете ведётся как котёнок
[01:40:30] <Night Nord> alexpro: "военный лётчик". Хм...
[01:40:36] <Night Nord> Наверное в высшее кулинарное?
[01:40:42] <alexpro> Night Nord: Что?
[01:40:51] <Night Nord> Пример некорректный
[01:40:57] <slepnoga> Night Nord: высшее кулинарное не смешно
[01:41:01] <slepnoga> там покруче
[01:41:02] <Night Nord> Ясное дело, что военных летчиков готовят только в военных вузах
[01:41:08] <slepnoga> чем например в гугл
[01:41:10] <Night Nord> Какбе лицензия, все дела
[01:41:44] <Night Nord> alexpro: вот если бы коммерческие вузы могли бы обучать летать на истрибителях - это был бы корректный пример
[01:41:47] <Mellon> Night Nord: ну в таких конторах, как ты мне описал, работникам платт чуть больше чем ничего, и им не остается выбора тупо работать так, как платят.
[01:41:51] <Night Nord> *коммерческие/гражданские
[01:42:01] <alexpro> Night Nord: С твоей стороны - некорректный
[01:42:04] <Night Nord> Mellon: платят дофига
[01:42:12] <Night Nord> Начальству - ещё больше дофига
[01:42:29] <Night Nord> Верховным ещё и проценты с привлеченных заказов (а там суммы огого)
[01:42:32] <Mellon> интересно
[01:42:38] <Night Nord> А делаем мы студенческие проектики
[01:42:41] <Night Nord> (по уровню)
[01:43:06] <slepnoga> Night Nord:  и методом через терниии ?
[01:43:24] <Night Nord> Но из-за некомпетентности сотрудников, постоянным грызням между (военными!) мелкими начальниками и постоянными перетягиванием одеяла - получается долго, дорого и полный шлак
[01:44:07] <Night Nord> И в скольки военных конторах я не был (мы постоянно навещаем наших коллег/конкуретов) - там постоянно такая картина - змеиный клубок
[01:44:08] <alexpro> Короче я понял, Норд ненавидит военных. Они мешают ему работать. Все ясно.
[01:44:28] <Night Nord> Ну примерно так
[01:44:45] <evadim> alexpro: остынь
[01:44:48] <slepnoga> alexpro:  ты никогда не задумывался над тем, почему почти везде разработка в ВПК  давно у же гражданская и коммерческая ?
[01:44:56] <Night Nord> alexpro: наша фирма могла бы добиться очень-очень многого, ибо платят за военные заказы намного больше, чем они реально стоят
[01:45:08] <Night Nord> Но за 10 лет она так и не сделала ничего
[01:45:22] <slepnoga> Night Nord: ты не прав
[01:45:33] <alexpro> Да чего уж? Задумывался. У гос-ва же столько денег и полномочий нет больше
[01:45:36] <Night Nord> slepnoga: прав, прав. Даже с откатами получается дофига
[01:45:39] <slepnoga> с точки зрения верхов фирма огогог
[01:45:45] <Night Nord> А, ну это да
[01:45:51] denisgavrilov вышел(а) из комнаты
[01:45:56] <slepnoga> на дачу, машину, квартиру л1бовницу ....
[01:46:12] <slepnoga> а дело - это так , побоку же
[01:46:20] <alexpro> Да только эффективность частных военных предприятий не в пример ниже
[01:46:24] <Night Nord> "Мы завершили проект (!!! это уже немалого стоит, это бывает редко), мы выпустили его в серию (3 штуки изделия, это вообще офигенно круто)!!!"
[01:46:32] <slepnoga> для дела нужен же не полковник, а сержа
[01:46:46] <ruda> не полковник, а серёжа
[01:46:50] <slepnoga> сережа*
[01:47:00] <Night Nord> alexpro: частная военная фирма (как наша) - это военная фирма.
[01:47:01] ruda ржёт
[01:47:41] evadim хочет зарыдать, практически
[01:47:44] <Night Nord> Разве что в военных фирмах все вообще жестко прибито гвоздями и ещё и платят копейки
[01:48:01] <Night Nord> И нормальный народ туда и под угрозой расстрела не пойдёт
[01:49:02] <Night Nord> alexpro: в военном пограмминге есть один большой минус. Программисты тщеславны обычно. Им хочется сделать что-то, что будут использовать все. А когда делаешь какой-то шлак для военных, который с 99% вероятностью будет поставлен в дальний угол и забыт, то и делать ничего не хочется
[01:49:18] <Night Nord> А если не хочется, но надо, то делать будешь, но плохо. Вот потому оно так все и получается
[01:49:29] <alexpro> Никак не уймешься.
[01:49:46] <Night Nord> У буржуев любая фирма, выполняющая заказы для военных всегда ещё и коммерческие заказы делает
[01:49:52] <evadim> вы оба никак не уймётесь
[01:49:55] <alexpro> Я не буду твоим начальником, успокойся. Мне и своей работы хватает.
[01:50:16] <Night Nord> alexpro: на обиженных воду возят ;)
[01:50:29] <alexpro> Балконы на них падают
[01:50:38] <Night Nord> Личный опыт?
[01:50:46] <evadim> Night Nord: и разницы нету практически с нашими, как я понимаю. Точно также гребут бабло и делают шлак :D
[01:50:47] <alexpro> Поговорка такая.
[01:51:23] <Night Nord> evadim: на самом деле это общее качество фирм, где деньги идут не за результат, а за процесс
[01:51:31] <evadim> ye lf
[01:51:37] <evadim> ну да, и я  о том
[01:51:37] <alexpro> Ну да Nortrop & Grumman, Boeing
[01:51:45] <evadim> alexpro: именно
[01:51:55] <Night Nord> alexpro: боинг?
[01:51:57] <evadim> они уверены что денег им дадут столько сколько нада
[01:52:00] <Night Nord> У боинга результат очень важен
[01:52:09] <Night Nord> Плохой результат упадет
[01:52:14] <alexpro> Night Nord: Да, представь себе
[01:52:15] <evadim> у боинга смотря где важен
[01:52:23] <Night Nord> И в софте важен
[01:52:34] <alexpro> ты же не изучал авиатехнику предполагаемого противника? :)
[01:52:35] <evadim> в военной части тоже можно тянуть бабло вечно
[01:53:07] <alexpro> evadim: Нельзя вечно
[01:53:12] <evadim> можно
[01:53:17] <alexpro> Есть конкурс.
[01:53:26] <evadim> да да
[01:53:31] <alexpro> На него дается допустим по лимону всем участникам
[01:53:37] <evadim> угу угу
[01:53:42] <Night Nord> alexpro: у нас этим занимаются вояки. Я считаю (и стараюсь так и поступать), что за то время пока ты делашеь заказ для военных, надо сделать как можно больше наработок из которых потом получится коммерческий продукт. Иначе - это пустая трата времени
[01:53:48] <alexpro> потом они, доплачивая свои, делают прототип.
[01:53:54] <Night Nord> И поэтому я не лезу в конкретные военные детали
[01:53:55] <alexpro> А уж потом - контракт
[01:54:01] <evadim> да
[01:54:05] <alexpro> больше контракта - накося выкуси
[01:54:15] <evadim> чего?!
[01:54:20] <Night Nord> evadim: нельзя
[01:54:33] <Night Nord> Только контракт там выше крыши
[01:55:01] <Night Nord> За задачу которую три студента сделают за два месяца тебе платят столько, что фирма из 60 человек с очень неплохоми окладами существует год
[01:55:04] <alexpro> Night Nord: Контракт на вполне реальную описанную сумму в улетных ежах
[01:55:10] <alexpro> не больше не меньше
[01:55:21] <evadim> то-то я смотрю на американские вышеперичисленные конторы - они то как раз почти бесконечно тянут бабло
[01:55:38] <Night Nord> evadim: а это надо грамотно уметь участвовать в конкурсах
[01:56:01] maksbotan вышел(а) из комнаты
[01:56:01] <Night Nord> Вот у тебя конкурс на гис систему для артеллеристов. Ты его сделал, деньги получил, комплекс поставил
[01:56:18] <slepnoga> :)
[01:56:23] <slepnoga> и вдул его же
[01:56:23] <Night Nord> Потом к артеллеристам приехала коммисия из "пво", посмотрела, сказала "а что у нас такого нету?"
[01:56:25] <evadim> ой, у нас тут деньги кончились, но мы уже большую часть сделали, и ещё вот так и так можем - дайте нам в 2 раза больше?
[01:56:27] <slepnoga> геодезистам
[01:56:35] <alexpro> Night Nord: нуну. Сделать допустим перспективный истребитель с УВТ и плюс малозаметный и плюс с фишками. Да два студента вполне справятся
[01:56:50] <Night Nord> И скопипастили тз от артеллеристов заменив все "артеллерия" на "пво"
[01:57:02] <Night Nord> Кто выйграет конкурс? Правильно. Ты и выйграешь
[01:57:21] <Night Nord> Ну и так далее. Потом модернизации (исправление косяков, которые ты не доделал, но умудрился залепить и сдать)
[01:58:01] <alexpro> Про конкурсы цепочкой это верно. Да.
[01:58:04] <Night Nord> Потом серии (в производство изделия входит "установка программного обеспечения", требущая участия четырех квалифицированных сотрудников и занимающая 4 дня, общей сложностью в 200+ тысяч)
[01:58:11] <alexpro> Так все и делают.
[01:58:26] <alexpro> Но задачи далеко не все для трех студентов.
[01:58:33] <Night Nord> alexpro: в военной области есть и нормальные заказы, никто не спорит
[01:58:38] <Night Nord> Но в пограммировании - нормальных нету
[01:59:00] <Night Nord> alexpro: проблема в том, что на истребитель (или космический аппарат) нужна программа
[01:59:04] <Night Nord> Её должен кто-то написать
[01:59:28] <alexpro> Не знаю как у нас сейчас. Но я знаю, какую технику эксплуатировали в 80-х. Там была еще какая работа для программеров
[01:59:33] <Night Nord> А потом фобосы на голову бразильцам падают из-за ошибок программистов
[01:59:43] <Night Nord> alexpro: тогда программы верифицировали математики
[01:59:46] <Night Nord> И писали в кодах
[01:59:53] <Night Nord> И там сидели лучшие умы
[02:00:05] <Night Nord> А сейчас там работают неудачники, которых никуда больше не взяли
[02:00:16] <Night Nord> И никто даже тесты не гоняет
[02:00:43] <Night Nord> Ибо программа с математической моделью стоит раза в 4 дороже и делается в два раза дольше
[02:00:47] <alexpro> Night Nord: Ах ты вот о чем?
[02:01:16] <evadim> alexpro: в 80х то да, делали то ещё раньше. Там был Враг и он мотивировал. Ещё были цели несколько отличные от "урвать много бабла и купить виллу на канарах"
[02:01:21] <alexpro> Я вообще-то в 20 лет свои даже представить себе не мог, что буду заниматься тем, чем занимаюсь сейчас
[02:01:23] <Night Nord> alexpro: ну, это мы уже плавно перетекли от военных в частности к военной отрасли в общности
[02:01:38] <Night Nord> к *современной военной отрасли
[02:01:44] <alexpro> Так получилось - мама моя программист, папа программист. Дед - подполковник. Я дедов внук.
[02:01:59] <Night Nord> alexpro: а в советское время понятно. Там 99% всего производилось для вояк и вояками
[02:02:11] <slepnoga> Night Nord:  все проще
[02:02:21] <slepnoga> в 80-х программинг был наукой
[02:02:26] <slepnoga> есйчас - ремесло
[02:02:32] <Night Nord> Да, кстати
[02:02:35] <slepnoga> будет 3-я стадия
[02:02:44] <slepnoga> поточное производство
[02:02:47] <Night Nord> slepnoga: уже
[02:02:53] <Night Nord> И давно же
[02:02:54] <slepnoga> еще нет
[02:02:58] <Night Nord> У буржуев давно, у нас начинается
[02:02:59] <slepnoga> но начало вижу
[02:03:05] <Night Nord> Да точно тебе говорю
[02:03:10] <alexpro> Да началось уже
[02:03:14] <Night Nord> Какие-нить мобило-прогаммо-писатели
[02:03:18] <slepnoga> Night Nord:  это просто турбомоторчики для ремесленников
[02:03:19] <Night Nord> Или сайтоделы
[02:03:30] <Night Nord> Там дикий темп, абсолютно
[02:03:38] <alexpro> Сколько фирм зарубежных почти нахаляву юзающих труд наших программеров?
[02:03:50] <alexpro> Уже десятки.
[02:04:04] <Night Nord> Да, кстати, у буржуев что-то стало очень популярно это
[02:04:07] <alexpro> Так что да. Поточное производство началось
[02:04:17] <slepnoga> и да
[02:04:18] <Night Nord> Фирма имеет трех человек в США и гордо называется американской
[02:04:26] <Night Nord> Все остальные - где-нить тут
[02:04:29] <slepnoga> судя по автопромыщленности
[02:04:36] <slepnoga> будет и 4-й этап
[02:04:49] <Night Nord> При этом работают как в 90ые - зарплаты задерживают, платят копейки, да и те серыми
[02:05:08] <Night Nord> Или вообще в конверте
[02:06:46] HellTrem вышел(а) из комнаты
[02:06:52] <alexpro> Night Nord: У нас стараются не задерживать
[02:07:23] <slepnoga> Night Nord:  пока все еще ремесленники
[02:07:49] <slepnoga> основное отличие - повторяемость результата и его предсказуемость
[02:10:45] <alexpro> Конечно ремесленники. Ибо чтобы поставить на серьезный уровень - нужны деньги и нужны люди. Как правило, нет ни того. ни второго
[02:11:05] <alexpro> Это типа как у нас в 30-х ГИРДы были.
[02:12:05] racc вошёл(а) в комнату
[02:12:11] <alexpro> А уж потом только полетели на свистках и в космос
[02:12:35] <alexpro> Через 27 лет
[02:14:31] <slepnoga> alexpro: ты не понял
[02:14:56] <slepnoga> сколько бы ты в 30-х не вкладывал денег в производство автомобилей
[02:15:07] <slepnoga> или в 70-е микроэлектроники
[02:15:20] <slepnoga> оно все равно оставолось ремесленичеством
[02:15:30] <alexpro> Ничего бы в корне не изменилось, да
[02:15:34] <slepnoga> просто ты на заводе собирал много ремесленников
[02:15:42] <slepnoga> и за счет этого экономил
[02:15:58] <alexpro> Как сказать...
[02:16:27] <slepnoga> так и скажи - весь опыт НТП говорит, что я прав
[02:16:33] <slepnoga> НТР
[02:17:00] <alexpro> Да ну мы сами же начали с Surecom-ов и кабеля П-296, до сих пор еще выходим из этого состояния... :)
[02:17:32] <alexpro> Дело не в количестве.
[02:17:37] <slepnoga> хех
[02:17:41] <alexpro> Чем больше людей, тем больше проблем
[02:17:49] <alexpro> И затрат
[02:17:52] <slepnoga> ты просто не застал смену парадигмы в отрасли
[02:18:18] <alexpro> Ну как же я мог бы ее застать?
[02:18:32] <slepnoga> ну мне как то удалось
[02:18:41] <slepnoga> я про автомобили'
[02:19:09] <alexpro> В то время, когда мы начинали работать, на западе вовсю юзали те технологии, к которым мы пришли 4-5 лет назад.
[02:19:32] <alexpro> А, ну автомобили не моя тема :)
[02:19:32] <slepnoga> если брать а/м - то не правда
[02:19:44] <alexpro> Про самолеты еще можем поговорить, да :)
[02:20:18] <alexpro> Ну а/м наверно таки да. Самолет кстати тоже.
[02:20:34] <alexpro> Там другой совсем винегрет
[02:21:57] <alexpro> Забавно. А ведь Норд принял меня незнамо за кого... О_о А я-то тут распинался, аж жена спросила, че уши красные :D
[02:25:03] <evadim> хы, зацепил
[02:25:13] <slepnoga> тебя иногда просто цепляет
[02:25:59] <evadim> Бойцы вспоминали минувшие дни, и битвы в которых сражались они
[02:30:59] <alexpro> зацепил отцепил...
[02:34:42] <Night Nord> alexpro: заметь, что я сразу сказал, что я говорю про современную ситуацию =)
[02:34:58] <Night Nord> А ты что-то бросился защищать честь мундира от Юдашкина
[02:35:06] <Night Nord> Сделанного с применением нанотехнологий
[02:36:42] <alexpro> Night Nord: Но ты-то тоже не особо вникал в то, что говорил я :)
[02:37:57] <Night Nord> Я ночью обращаюсь в ногу, что поделаешь
[02:38:46] <alexpro> Кошмары на генту-чане? :D
[02:39:41] <alexpro> Я вот между делом там спрашивал о мультикасте... Потонул вопрос в перепалке...
[02:40:44] <evadim> о, у нашего чатика есть свой оборотень
[02:47:26] <slepnoga> alexpro: мультикаст не нужен
[02:47:35] <slepnoga> по причине того, что костыль
[02:47:45] <alexpro> почему?
[02:48:00] <alexpro> Уникаст же нагрузку дает мама не горюй
[02:48:11] <alexpro> При массовом просмотре
[02:49:25] <alexpro> Прикинь у меня участок футбол сядет смотреть. Гиг съедят и не подавятся.
[02:50:03] <alexpro> А 10G на квартал я пока что не сын Рокфеллера...
[02:50:12] <slepnoga> геммор с раздачей
[02:50:18] <slepnoga> гладко было на бумаге
[02:50:21] <alexpro> Никакого абсолютно
[02:50:29] <slepnoga> дооо
[02:50:32] <alexpro> Под линухом - гемор. да
[02:50:34] <slepnoga> особенно с натом
[02:50:44] smalker вошёл(а) в комнату
[02:50:46] <alexpro> А для мультикаста нат побарабану
[02:50:55] <alexpro> и уникаст адреса ему побарабану
[02:51:15] <slepnoga> я про нат и igmp
[02:51:16] <alexpro> У меня работает. Хотя помучился изрядно
[02:51:28] <alexpro> slepnoga: А зачем нат igmp?
[02:51:29] <slepnoga> если про бгп/оспф
[02:51:32] <slepnoga> то да
[02:51:36] <slepnoga> по барабану
[02:51:42] <alexpro> slepnoga: Никаких BGP
[02:52:03] <slepnoga> slepnoga: ты опять не читаешь
[02:52:04] <alexpro> Мультикаст идет всегда в default, либо натыкается на роутер
[02:52:04] <slepnoga> :)
[02:52:19] Night Nord вышел(а) из комнаты
[02:52:27] <alexpro> Не, я просто не совсем понимаю
[02:53:28] <alexpro> Смотри. Есть mcast-router в сети. Он слушает igmp. Как правило, его роутить не надо, а если надо, то максимум 1 хоп
[02:53:47] <slepnoga> мдя
[02:54:05] <slepnoga> "дяденька ,хочу 2 телика "
[02:54:15] <slepnoga> alexpro:  а в чем вопрос
[02:54:31] <alexpro> Ну это так же, как и со спутником
[02:54:59] <alexpro> Вопрос в том, что в линухе уж больно грустно все с мультикастом. Во всяком случае, с PIM
[02:55:18] <alexpro> Есть демон, жутко недопиленный и кривой
[02:55:28] <alexpro> Я в принципе понял, почему кривой.
[02:55:45] <alexpro> Если его допилить - будет прямой.
[02:56:33] <alexpro> Если кому интересна тема, можно позаниматься. Тут вопрос в том, что нужен активный тестинг. И возможно, участие.
[02:57:34] <alexpro> Пока непонятен вопрос в солидных тормозах при поднятии активного маршрута. Его тоже надо изучить, желательно в разных средах.
[02:58:17] <slepnoga> FYI, any Russian speaker is guaranteed to read the name ".eb" as a
very common obscenity.
[02:58:38] <slepnoga> из рассылки горга
[02:58:39] <slepnoga> :)
[02:58:58] <alexpro> В одних и тех же условиях циска работает стабильно, маршрут поднимается в течение 1/10 секунды.
[02:59:24] <alexpro> Стереотипы...
[03:01:29] <alexpro> Эх, жаль, что тут нет интересующихся...
[03:05:18] <slepnoga> ну ты чудной'
[03:05:31] <slepnoga> на наге такие вещи
[03:07:18] <slepnoga> Встроенный IE поддерживает ActiveX;
[03:07:21] <Mellon> slepnoga: это на счет gentoo.eb?
[03:07:24] <slepnoga> ахренеть
[03:07:31] <slepnoga> нет
[03:07:46] <slepnoga> насчет преназвания файлов вбилдов
[03:07:47] <alexpro> slepnoga: на наге сидят не те люди
[03:08:08] <Mellon> плохая идея
[03:08:22] <alexpro> Mellon: Что именно?
[03:08:37] <Mellon> alexpro: то я ножке
[03:08:42] <alexpro> А
[03:09:26] <alexpro> На наге сидят в основном эксплуатанты. Там мало тех, кто понимает что внутри.
[03:09:47] <alexpro> Здесь наоборот, пожалуй...
[03:10:08] <Mellon> гы
[03:13:12] <slepnoga> угу
[03:13:18] <alexpro> И вообще - здесь хорошая компания. Дома у меня есть, пожалуй, 2.5 собеседника на эту тему.
[03:13:21] <slepnoga> особенно например с accel
[03:15:47] Sun][ вышел(а) из комнаты
[03:19:27] slepnoga вышел(а) из комнаты
[03:25:05] Dema вошёл(а) в комнату
[03:41:37] krieger вышел(а) из комнаты
[04:18:09] nordwind вышел(а) из комнаты
[04:18:19] nordwind вошёл(а) в комнату
[04:44:49] Mellon вышел(а) из комнаты
[05:12:04] GoodWin вошёл(а) в комнату
[05:34:40] Dema вышел(а) из комнаты
[05:41:48] GoodWin вошёл(а) в комнату
[05:42:41] nordwind вышел(а) из комнаты
[06:25:45] evadim вышел(а) из комнаты
[06:43:15] GoodWin вышел(а) из комнаты
[06:48:11] bti вышел(а) из комнаты
[07:00:47] Dema вошёл(а) в комнату
[07:01:53] bti вошёл(а) в комнату
[07:29:34] Celt вошёл(а) в комнату
[07:29:50] Celt вышел(а) из комнаты
[07:30:06] Celt вошёл(а) в комнату
[08:12:42] <Magistr> alexpro: на наге есть пара тройка человек которые и сами пилят .. код железо ..
[08:20:41] trans вышел(а) из комнаты
[08:35:52] trans вошёл(а) в комнату
[08:59:39] τρογ вошёл(а) в комнату
[09:14:07] Dema вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[09:14:17] Dema вошёл(а) в комнату
[09:14:34] τρογ вышел(а) из комнаты
[09:18:52] τρογ вошёл(а) в комнату
[09:19:44] Dema вошёл(а) в комнату
[09:20:48] Dema вышел(а) из комнаты
[09:33:54] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[09:34:04] beresk_let вошёл(а) в комнату
[09:36:40] eegorov вошёл(а) в комнату
[09:37:27] eegorov вышел(а) из комнаты
[10:01:09] denisgavrilov вошёл(а) в комнату
[10:14:13] bti вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:14:23] bti вошёл(а) в комнату
[10:18:30] Dema вышел(а) из комнаты
[10:20:10] trans вышел(а) из комнаты
[10:23:38] trans вошёл(а) в комнату
[10:25:03] eegorov вошёл(а) в комнату
[10:25:13] eegorov вышел(а) из комнаты
[10:28:00] denisgavrilov вышел(а) из комнаты
[10:28:45] denisgavrilov вошёл(а) в комнату
[10:37:48] oleg2552 вошёл(а) в комнату
[10:56:10] maksbotan вошёл(а) в комнату
[10:56:11] beresk_let вышел(а) из комнаты
[10:56:36] <maksbotan> утро
[10:56:38] beresk_let вошёл(а) в комнату
[11:00:33] <beresk_let> Да это же ботан
[11:00:38] <maksbotan> да это же бересклет
[11:09:54] <bti> да это же выжившие
[11:13:44] krieger вошёл(а) в комнату
[11:14:01] GoodWin вышел(а) из комнаты
[11:23:47] <maksbotan> ну где этот нога когда он нужен
[11:24:56] <bti> не выжил
[11:33:07] <beresk_let> Нога-то кого хочешь выживет
[11:33:52] <beresk_let> Перацкий софт на мабилки под линукс бесплатно без регистрации и смс скачать
[11:34:03] <beresk_let> Вот внезапно приходится и таким заниматься
[11:38:20] Sun][ вошёл(а) в комнату
[11:40:02] kaoru вошёл(а) в комнату
[11:41:09] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[11:42:05] <kaoru> это канал qt? :) http://dpaste.com/713438/
[11:43:27] nordwind вошёл(а) в комнату
[11:44:01] <kaoru> qt-core и qt-gui пересобрал
[11:44:08] <kaoru> revdep-rebuild молчит
[11:48:31] <maksbotan> так, господа
[11:48:40] <maksbotan> что теперь заменяет прогу polkit-auth?
[11:49:12] 3ds вошёл(а) в комнату
[11:52:05] alexxy вошёл(а) в комнату
[11:52:23] trans вышел(а) из комнаты
[11:52:42] trans вошёл(а) в комнату
[11:56:17] <beresk_let> kaoru: что в conf.log?
[11:59:36] alexxy вышел(а) из комнаты
[12:01:53] <kaoru> beresk_let: а где его искать ? :)
[12:07:02] slepnoga вошёл(а) в комнату
[12:07:07] oleg2552 вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:07:17] oleg2552 вошёл(а) в комнату
[12:07:51] alexxy вошёл(а) в комнату
[12:08:38] <slepnoga> maksbotan: ?
[12:08:46] <maksbotan> привет нога
[12:09:41] <maksbotan> ааа, я туплю
[12:09:43] <maksbotan> извини
[12:09:59] <maksbotan> slepnoga: как настроить polkit для либвирта?
[12:10:52] <slepnoga> у меня не получилось
[12:11:05] <maksbotan> ха
[12:11:11] <maksbotan> ладно, поправлю права на сокет
[12:11:19] <slepnoga> но я не сильно старался
[12:11:21] <maksbotan> а ещё у меня почему-то цгрупса в ядре нет
[12:11:33] <kaoru> утра ножка
[12:13:12] <slepnoga> maksbotan: а у тебя какой сценарий работы ?
[12:13:19] <maksbotan> в смысле?
[12:13:35] <slepnoga> все на одном хосте ?
[12:13:51] <maksbotan> да я просто хотел к lxc на моем хосте подключиться потыкать
[12:14:00] <maksbotan> мне не нужна виртуализация, только потыкать
[12:14:14] <slepnoga> забей, подрубайся на сокет
[12:14:18] <slepnoga> по ssh
[12:14:28] <maksbotan> зачем ссш на локальном хосте?
[12:14:32] <slepnoga> права в конфиге только поправь
[12:14:48] <slepnoga> maksbotan:  а чем ты тыкать будешь ?
[12:14:54] <maksbotan> slepnoga: вирт-манагером
[12:15:05] <maksbotan> я вообще хочу к qemu на другом хосте подрубиться
[12:15:15] <slepnoga> ну вот - по ссш и подрубишся
[12:15:16] <maksbotan> но там i686, не знаю будет ли пахать спайс
[12:15:25] <slepnoga> спайс - будет
[12:15:27] <maksbotan> ну ясно дело что не по tls/sasl
[12:25:12] denisgavrilov вышел(а) из комнаты
[12:26:40] <maksbotan> # The SPICE server is only supported on 64-bit platforms and not on 32-bit
app-emulation/qemu-kvm spice
[12:26:43] <maksbotan> жаль
[12:28:18] evadim вошёл(а) в комнату
[12:34:26] <krigstask> хаха
[12:34:27] <krigstask> ;)
[12:38:54] trans вышел(а) из комнаты
[12:49:06] trans вошёл(а) в комнату
[12:52:00] HellTrem вошёл(а) в комнату
[12:54:47] <kaoru> Error: unknown architecture `native' :D
[12:56:12] <kaoru> lightdm-1.1.4
[13:02:34] <krigstask> Да это же ололо
[13:02:38] chipset вошёл(а) в комнату
[13:04:12] chipset вышел(а) из комнаты
[13:05:57] chipset вошёл(а) в комнату
[13:11:28] chipset вышел(а) из комнаты
[13:15:51] <maksbotan> slepnoga: слушай, нога
[13:16:14] <slepnoga> ?
[13:16:22] <maksbotan> а почему у меня virt-manager не спрашивает пароля от ссш когда подключается а просто выдает not connected?
[13:16:37] <slepnoga> а оно только по ключам
[13:16:39] <slepnoga> :)
[13:16:51] <slepnoga> исключительно по ключам
[13:16:57] <maksbotan> но почему
[13:16:59] <maksbotan> шляпа
[13:17:23] <maksbotan> раньше с аскпассом умело работать
[13:17:27] <krigstask> Шляпа — это кто-то без ключей
[13:17:27] <maksbotan> подключился
[13:17:28] <maksbotan> ня
[13:17:39] <maksbotan> krigstask: у меня везде ключи, просто этот хост — ведро
[13:17:43] <maksbotan> там ничего толком не настроено
[13:17:51] <krigstask> Ведро без ключа
[13:18:18] <maksbotan> теперь с ключом
[13:18:56] <krigstask> А ты всё равно шляпа
[13:18:59] <krigstask> 3-:Е
[13:20:32] <maksbotan> Ошибка восстановления домена: внутренняя ошибка Child process (LC_ALL=C PATH=/bin:/sbin:/bin:/sbin:/usr/bin:/usr/sbin:/usr/bin:/usr/sbin:/usr/local/bin:/usr/local/sbin:/opt/bin HOME=/root USER=root /usr/bin/qemu -help) status unexpected: exit status 1
[13:20:36] <maksbotan> slepnoga: ^^
[13:29:57] chipset вошёл(а) в комнату
[13:33:09] chipset вышел(а) из комнаты
[13:33:19] chipset вошёл(а) в комнату
[13:37:13] Fylh_if вошёл(а) в комнату
[13:58:58] mva вошёл(а) в комнату
[14:06:27] <alexpro> День
[14:06:32] <maksbotan> угу
[14:06:43] <Magistr> вечер
[14:07:54] <evadim> :D
[14:13:38] <alexpro> Мда. Кто-то уже отвосьмимартился, кто-то восьмимартится, а кто-то только собирается
[14:17:04] chipset вышел(а) из комнаты
[14:18:06] <kaoru> восьмимартиться можно круглый год :)
[14:23:56] <alexpro> Та нет уж, спасибо. Суток вполне хватит :)
[14:26:00] <krigstask> Слушайте, CONFIG_AGP вообще нынче нужен?
[14:27:47] <alexpro> Теоретически нет.
[14:27:55] <alexpro> Но практически везде лезет
[14:28:53] <alexpro> По-моему, от этого конфига зависит что-то еще, потому видимо и нужен.
[14:29:13] Slim Virgin вошёл(а) в комнату
[14:30:04] <alexpro> А вообще интересно, на аппаратах с AGP современное ядро загрузится? Я думаю, да. А если да, что GONFIG_AGP нужен.
[14:30:33] <maksbotan> загрузится, инфа 100%
[14:38:41] lk4d4 вошёл(а) в комнату
[14:38:58] <lk4d4> у кого grub-9999?
[14:40:37] <lk4d4> и кто делал dispatch-conf для /etc/default/grub
[14:43:06] Mellon вошёл(а) в комнату
[14:46:18] <krigstask> Восьмое марта. Почему бы не собрать новое ядро из свежих pf-sources, пытаясь убить iowait?
[15:00:05] krigstask нашёл заказанные диски Убунты 9.04
[15:02:34] <maksbotan> раритет!
[15:04:20] Dema вошёл(а) в комнату
[15:05:34] <Magistr> ха я 5.04 заказывал
[15:06:15] <0xd34df00d> А я, а я... А я Шаттлворт!
[15:06:58] <Magistr> 0xd34df00d: ты врешь .. т.к он гномофил
[15:07:00] <slepnoga> ну тогда повернись к лесу передом
[15:07:06] <slepnoga> а к нам задом
[15:07:11] <0xd34df00d> Magistr: раскусил :(
[15:07:15] <krigstask> Нога готовится
[15:07:17] <slepnoga> и немножко наклонись
[15:07:25] <0xd34df00d> Какой знаток.
[15:07:31] <krigstask> Я первую 7.04 заказывал. Но дисков уже нема (-:Е
[15:08:10] slepnoga в 2005-м их раздавал - но и тогда глючило
[15:09:00] <slepnoga> Кто в сквиде мастер ?
[15:09:55] <Magistr> slepnoga: вопрошай .. мб что вспомню
[15:11:52] <slepnoga> О, круто http://www.gaita.lv/,ml;;l'
[15:12:33] <slepnoga> Magistr: собственно на сквид завернуто через иптаблес ;  пара сайтов криво пашут - хочу байпас
[15:13:29] <krigstask> slepnoga: это что такое глобальное и надёжное?
[15:14:15] <slepnoga> krigstask:  это моя 1-я работа
[15:14:17] <slepnoga> ;)
[15:14:30] <slepnoga> я тогда был молодой и зеленый
[15:14:45] <krigstask> А что за код, кстати?
[15:14:48] <Magistr> хм .. типа прозрачный или нормально прозрачный прокси ?
[15:14:55] <Magistr> что в логах ?
[15:15:16] <Magistr> линк это пример кривости ?
[15:15:21] <slepnoga> Magistr: нет
[15:15:26] <slepnoga> ss.lv
[15:15:49] <slepnoga> они телефоны как то хитро отдают
[15:16:01] <slepnoga> то ли javascript
[15:16:07] <slepnoga> то ли еще чего
[15:16:14] <slepnoga> но через сквид не пашет
[15:16:18] <krigstask> qnikst: что за zathura 0.1, а?
[15:16:25] <Magistr> а
[15:16:27] <slepnoga> сквид - транспарент
[15:16:56] <qnikst> krigstask: где?
[15:17:01] <Magistr> а в сквиде опции кеширования для js и css настраивал ?
[15:17:03] <krigstask> В дереве
[15:17:24] <qnikst> хм..
[15:17:30] <krigstask> И dev-libs/girara в дереве
[15:17:34] <qnikst> круто
[15:17:39] <qnikst> я не виноват
[15:17:52] <krigstask> Ты виноват в kbdd
[15:18:20] <krigstask> Кстати, я уже говорил, что последние твои исправления только хуже сделали? (-:Е
[15:18:25] <slepnoga> Magistr: нет
[15:18:37] <qnikst> неа
[15:18:40] <qnikst> но я заметил
[15:18:45] <qnikst> поправлю на днях
[15:18:50] <krigstask> Это карашо
[15:18:57] <slepnoga> Magistr: типа совсем не кешить ?
[15:19:05] <Magistr> угу
[15:19:34] <slepnoga> спасибо
[15:19:54] <slepnoga> Народ, кто таки добил девов radeon-ucode ? :)
[15:20:14] <slepnoga> на инструкцию по вкомпилу в ядро
[15:20:23] alexxy вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:23:30] <krigstask> Хороший вопрос, кстати
[15:24:04] <slepnoga> в елоге прямо пишет
[15:24:25] <slepnoga> ну што, кто по линку хочет поломать сайтег ?
[15:24:33] <krigstask> qnikst: оно не тянет плугин для pdf, и флага нету (-%Е
[15:26:19] krigstask вышел(а) из комнаты
[15:30:13] Mellon вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:30:23] Mellon вошёл(а) в комнату
[15:33:05] Regna вышел(а) из комнаты: Disconnected: connection closed
[15:33:26] trans вышел(а) из комнаты
[15:37:15] trans вошёл(а) в комнату
[15:40:50] <Mellon> ruda, Львёна, поздравляю вас с этим замечательным праздником. Желаю вам счастья радости и кавая в эти весенние дни. А так же прошу по прежнему оставаться очаровательными богинями этого сервера. :3
[15:41:04] Dema вошёл(а) в комнату
[15:41:12] <ruda> спасибо, дыннь :3
[15:45:02] nordwind вышел(а) из комнаты
[15:47:01] <kaoru> internationella kvinnodagen
[15:48:54] krigstask вошёл(а) в комнату
[15:49:58] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[15:50:48] alexxy вошёл(а) в комнату
[15:52:23] <krigstask> Ага. wifi в новом ядре не работат
[15:52:56] <krigstask> А в wicd-curses опять недосмотрели по части кириллицы
[15:54:40] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[15:55:04] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[15:55:11] <kaoru> на каком?
[15:57:23] <krigstask> На 3.2.6-pf
[15:57:45] <krigstask> Но это я там чего-то накрутил наверняка, потому что на 3.2.5 работало
[15:58:22] <krigstask> А я решил взять конфиг с работы и допилить его под ноут в надежде избавиться от iowait
[16:01:39] winterheart вошёл(а) в комнату
[16:03:19] <winterheart> Ну что, генту-чан
[16:10:01] Dema вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:10:11] Dema вошёл(а) в комнату
[16:10:48] <ruda> да, вх-кун
[16:11:18] <winterheart> Я знал, что ты согласишься
[16:11:30] <krigstask> …на всё
[16:11:48] <ruda> ну конечно соглашусь
[16:12:36] <kaoru> на что? :)
[16:12:56] <winterheart> На все
[16:13:15] <kaoru> :3
[16:14:09] <winterheart> Ну как вам празднуется?
[16:14:23] <ruda> мне празднично пишет мой работодатель
[16:14:33] <evadim> ухты
[16:15:00] <ruda> а я празднично пью чай и делаю домашку по saas-class
[16:16:09] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:16:19] winterheart вошёл(а) в комнату
[16:17:20] <winterheart> Ммм?
[16:17:53] <ruda> м-м-м :3
[16:18:27] <Mellon> пахнет явой
[16:18:49] <winterheart> Свежим кофе
[16:18:57] <kaoru> носками
[16:19:23] alexxy вышел(а) из комнаты
[16:19:30] <winterheart> Кто что нюхает
[16:19:56] <Magistr> картошка из духовки + курица со специями и яблочный сок
[16:21:00] <Mellon> Magistr: ты готовишь?
[16:21:33] <Magistr> да
[16:21:46] <kaoru> :((((
[16:21:48] <Mellon> 8.03 - единственный день в году, когда готовят мужики
[16:22:03] <Magistr> а эту еду сестра сделала :)
[16:22:12] <winterheart> Это стереотип
[16:22:15] <ruda> хаха
[16:22:18] <Mellon> а кухню отдраивают после этого все равно дамы
[16:22:25] Dema вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:22:35] Dema вошёл(а) в комнату
[16:23:49] <ruda> .\_/.
[16:25:41] <kaoru> :_:
[16:27:19] Dema вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:27:29] Dema вошёл(а) в комнату
[16:28:18] Dema вышел(а) из комнаты
[16:31:57] Dema вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[16:32:07] Dema вошёл(а) в комнату
[16:51:52] denisgavrilov вошёл(а) в комнату
[17:04:12] <evadim> наглая ложь
[17:04:27] <evadim> я вот тут пару лет уже как сам себе готовлю
[17:07:21] kaoru вышел(а) из комнаты
[17:10:46] Sun][ вышел(а) из комнаты
[17:15:55] <3ds> Привет, подскажите плз. делал бэкап по этому ману http://en.gentoo-wiki.com/wiki/Backup_Using_Rsync
home директория не в списке исключаемых но почему-то не скопировалась.. почему?
[17:17:34] maksbotan пропылесосил комнату
[17:17:36] maksbotan доволен
[17:17:38] winterheart вышел(а) из комнаты
[17:18:25] <qnikst> а sysreccd для amd64 есть?
[17:18:45] <maksbotan> qnikst: он гибридный
[17:18:47] <maksbotan> там два ядра
[17:18:50] <qnikst> аа
[17:18:52] <qnikst> точно ж
[17:19:17] <qnikst> в общем
[17:19:23] <qnikst> у меня с монитором хрень
[17:19:36] <qnikst> работает при инициализации bios и в винде
[17:19:43] <qnikst> в grub и linux не работает
[17:19:48] <qnikst> есть идеи куда копать
[17:19:56] <qnikst> имеется ввиду "встроенный" монитор
[17:27:51] qnikst вышел(а) из комнаты
[17:32:29] qnikst вошёл(а) в комнату
[17:32:39] <qnikst> причём с sysrec-cd тоже работает
[17:34:20] beresk_let вышел(а) из комнаты
[17:37:24] Dema вошёл(а) в комнату
[17:38:33] <mva> qnikst:
[17:38:39] <mva> >> linux не работает
[17:38:46] <mva> >> sysrec-cd тоже работает
[17:38:48] <mva> /0
[17:39:55] GoodWin вошёл(а) в комнату
[17:40:43] <qnikst> mva, с моей гентой не работало
[17:40:46] Dema вышел(а) из комнаты
[17:40:49] <qnikst> с sysrec-cd работает
[17:41:04] <GoodWin> qnikst, смотри драйверы
[17:41:11] <qnikst> в grub?
[17:41:35] <qnikst> и драйвера чего именно смотреть
[17:41:37] <mva> скопируй ядро с рескью на диск
[17:42:04] <mva> и конфиг очисти от хлама и поставь текстовы режим
[17:42:06] <GoodWin> qnikst, скорее всего ты что-то с ядром намутил.
[17:42:44] GoodWin - старый пердун и ретроград - использует lilo
[17:43:04] <qnikst> хм ок попробую
[17:43:18] <qnikst> просто мне интересно как ядро влияет на граб
[17:43:35] <mva> >> [20:39:24] <mva> и конфиг очисти от хлама и поставь текстовы режим
[17:44:16] <qnikst> конфиг граба?
[17:46:14] <maksbotan> может у те граб по-тихому грузится
[17:46:42] <qnikst> работал же раньше..
[17:48:06] denisgavrilov вышел(а) из комнаты
[17:48:28] <qnikst> и на внешний моник тоже всё выводит
[17:48:49] smalker вышел(а) из комнаты
[17:49:14] <qnikst> так.. интересно нужен ли мне lvm..
[17:50:13] <mva> на ноуте - не особо
[17:51:21] <qnikst> имеет смысл только на серверах?
[17:54:33] <qnikst> пасиб
[17:54:37] qnikst вышел(а) из комнаты
[17:54:49] <GoodWin> qnikst, LVM имеет смысл когда необходимо работать с LVM ("сложносочинённые" тома и т.п.)
[17:54:52] <krigstask> Ушёл без lvm'а
[17:56:16] oleg2552 вышел(а) из комнаты
[17:59:06] qnikst вошёл(а) в комнату
[18:00:49] <qnikst> GoodWin: lcm имеет смысл когда _необходим_ lvm?
[18:03:00] <krigstask> Конечно же
[18:03:49] smalker вошёл(а) в комнату
[18:04:28] <qnikst> блин... как же я сам до этого не додумался :/
[18:04:30] <evadim> GoodWin: а я когда ставил amd64 лило не было
[18:05:11] <Magistr> лило было всегда
[18:05:20] <qnikst> а про связь ядра и граба кто-нить может популярно рассказать? =)
[18:05:32] <evadim> оно на 32 бита, и было время когда оно не того
[18:05:42] <Magistr> аа хм
[18:05:48] <Magistr> год како ?
[18:05:58] <evadim> ну, тоесть тупо не собиралось помоему
[18:06:02] <GoodWin> evadim, чиво?
[18:06:23] <evadim> сложно сказать, помоему 2005-6
[18:06:53] mva вышел(а) из комнаты
[18:06:54] <krigstask> qnikst: а какая там связь может быть?
[18:08:18] <qnikst> а вот мне самому интересно
[18:08:37] <qnikst> почему в grub проинсталенном на /dev/sda нет изображения на мониторе
[18:08:46] <qnikst> а с sysrec-cd например есть
[18:09:49] <GoodWin> qnikst, ну явно что-то перемудрил...
[18:10:14] <qnikst> причём проблема появилась, когда я закрыл ноут и монитор не врубился
[18:10:20] <qnikst> я думал что подсветка сгорела
[18:10:41] <qnikst> но 2 недели спустя я неожиданно заметил, что при инициализации биоса он заработал
[18:15:24] winterheart вошёл(а) в комнату
[18:15:57] winterheart вышел(а) из комнаты
[18:18:01] <qnikst> в общем правильно я понимаю что для ноута на котором 1-2 префикса, 2-4 чтура и полтора пользователя lvm не нужен?
[18:18:29] <qnikst> или во всяком случае не принесёт пользы
[18:20:24] <Mellon> evadim: так ничего и не сложилось с ofono. добился лишь того, что офоно теперь определяет модем, создает его и тут же удаляет. Зато gammu умеет практически всё то же самое, что и офоно и работает. а ussd смотрю питоньим скриптом. такие дела
[18:20:24] <slepnoga> не знаю
[18:20:34] <slepnoga> но вреда точно не принесет
[18:20:57] <slepnoga> Mellon:  ты спутал теплое с мягким
[18:21:11] <qnikst> slepnoga: reiserfs если что умеет уменьшаться?
[18:21:16] <slepnoga> да
[18:21:26] <slepnoga> умеет все , кроме xfs
[18:21:50] <slepnoga> reiser так по моему в онлайне
[18:21:58] <evadim> Mellon: как я вижу, ты так и не связывался с разработчиками на предмет поддержки твоей железки?
[18:22:17] <evadim> ну, работает и ладно
[18:24:05] <Mellon> slepnoga: неа. как офоно так и гамму работают через АТ команды.  отличие толңко в том, что офоно - системный фреймворк подрубленный к дбас шине, а с модемом они работают практически одинаково и умеют практически одно и тоже
[18:25:37] <evadim> ну нескажи
[18:26:12] <evadim> офоно это телефонный фрамворк, нацеленный на функции телефона
[18:26:29] <evadim> а гамму - на синхронизацию с ним
[18:27:28] <evadim> помоему, в офоно не поддерживаются смс 8)
[18:29:36] <Mellon> evadim: набирать, зврнить, поднимать/ложить трубку, отправлять/получать смски (демон с набором бекедов к базам) удерживать звонки и тд и тп, всё это гамму умеет.
Единственное, что не умеет, так это создавать петлевое аудиостройство и передавать через него звук через последовательный порт (как вентафакс на винде, например)
[18:30:16] Dema вошёл(а) в комнату
[18:30:16] <evadim> Mellon: а твой мопед с голосом дружен?
[18:30:39] <Mellon> evadim: вроде должен
[18:30:47] <evadim> хех
[18:31:32] <Mellon> ну я с него пробовал звонить
[18:31:33] <slepnoga> врет ведь
[18:32:11] <evadim> дай ссылку то почитать про твой мопед
[18:35:32] mva вошёл(а) в комнату
[18:36:22] smalker вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:36:34] smalker вошёл(а) в комнату
[18:37:01] <slepnoga> phajdan.jr@gentoo.org
[18:37:03] <Mellon> slepnoga: я не могу пока это проверить, я не знаю, как это на линуксе сделать (точнее имею смутные представления, и вроде это более чем геморно)
[18:37:14] <slepnoga> во затейник, изобрел альт
[18:38:56] <lk4d4> у кого grub-9999, признавайтесь
[18:39:00] <GoodWin> qnikst, а у тебя случайно не "двойная" видеокарта?
[18:44:11] <slepnoga> maksbotan:
[18:44:37] <slepnoga> bluness говорит, что ты запропастился
[18:44:43] <krigstask> lk4d4: а зачем он тебе?
[18:44:49] <lk4d4> потому что у меня он
[18:44:55] slepnoga nbsp; тоже стыдно - сам раскочегарил и слинял
[18:44:57] <lk4d4> и перестало разрешение работать
[18:49:00] <Mellon> evadim: http://info.rovermate.ru/site/accessories/home.nsf/descriptions/RMA38 определяется как
ID 05c6:3100 Qualcomm, Inc. CDMA Wireless Modem/Phone
Насколько я понял этот чип весьма популярен, а спеков пока не нашел.
[18:55:43] <qnikst> GoodWin: 2ная
[18:55:51] <qnikst> но щас nvidia выключена
[18:56:01] nordwind вошёл(а) в комнату
[18:57:05] <krigstask> lk4d4: так зачем он у тебя?
[18:57:53] <evadim> Mellon: ты какихто правил в удав насовал чтобы он появлялся?
[18:58:37] <lk4d4> да просто сразу поставил при установке и все
[18:59:02] <qnikst> home на lvm не опасно, или проще вне держать?
[18:59:49] <Mellon> evadim: ага
[19:00:14] <GoodWin> qnikst, обе работают?
[19:00:40] <qnikst> и с 2мя включенными и только с одной ситуация одинакова
[19:00:57] <qnikst> а работали раньше обе
[19:00:59] <evadim> эхх
[19:01:00] <krigstask> lk4d4: ловкий ты парень
[19:01:02] <Mellon> evadim: я код офоно полуркал, таместь хардкодед список, ели в нем нет вендора, то только через переменные удева
[19:01:11] <evadim> да
[19:01:18] <evadim> но надо знать что и как
[19:01:39] <evadim> и для этого лучше было бы разрабов пнуть
[19:02:08] <Mellon> ну, у меня синдром жуткого ингриша. потому немного ссыкотно
[19:03:02] <evadim> а там типо все английские лорды в 9м поколении?
[19:03:09] <Mellon> но я учусь, так что может чуть позже
[19:03:20] <evadim> одна ошибка ти команда на зачистку уже едет
[19:06:04] <evadim> Mellon: пока ты не начнёш говорить ты ничему не научишся
[19:07:37] <slepnoga> причем абсолютно
[19:11:11] <Mellon> я реально английский  учу, раньше над мой ингриш даже индусы бы не поняли, но мне до сих пор очень трудно.
[19:11:46] <slepnoga> Mellon: ты в мск ?
[19:11:55] <Mellon> нет
[19:12:01] <alexpro> Вечер
[19:12:14] <slepnoga> Mellon: ок, город ?
[19:12:36] <Mellon> slepnoga: Сарапул, на данный момент
[19:13:01] <krigstask> Ого
[19:13:43] <slepnoga> http://www.study.ru/support/useful/clubs.html
[19:13:48] <nordwind> Mellon+ 1
[19:14:20] <slepnoga> единственный способ заговорить - это говорить с носителями языка
[19:14:33] <krigstask> +1 за Сарапул!
[19:14:33] <slepnoga> все остальное - это дилология
[19:14:39] <slepnoga> филология*
[19:14:40] <evadim> Mellon: ты неповериш, в индии очень популярны переводчики с индиша на инглиш
[19:15:00] <evadim> как и в прочих азиях
[19:15:00] <krigstask> С идиша
[19:15:28] <evadim> потому как индусский английский совсем не то что английский английский
[19:15:39] <evadim> а также малазийский китайский и прочее
[19:15:48] krigstask должен засвидетельствоваать это лично
[19:15:58] <krigstask> Это зложпический ад
[19:16:06] <evadim> м?
[19:16:21] <krigstask> Я с индусами общался
[19:16:28] <evadim> ааа
[19:16:39] <evadim> ну тогда ты в курсе
[19:16:42] <krigstask> Ага
[19:17:04] krigstask вышел(а) из комнаты
[19:17:44] <evadim> у меня вот в офисе есть китайский шлюз ip-телефонии, настраивается телефоном обычным. И я бы с роду не догадался что там подсказки сначала на английском а потом на китайском, пока чувак знающий китайский не сказал
[19:20:18] <evadim> Mellon: вобщем, основная проблема в изучении языка - начать говорить
[19:22:17] <evadim> хы, а тебе до зимнесердца недалеко =)
[19:24:35] <alexpro> Китайский язык это вообще лес темный. Бамбуковый.
[19:24:58] <evadim> я говорю о китайцах, говорящих на английском
[19:26:19] <alexpro> Не видал таких. Ну, кроме тех, кто и на русском и на английском могут.
[19:27:37] <alexpro> Одинаково плохо.
[19:28:07] slepnoga вышел(а) из комнаты
[19:28:17] slepnoga вошёл(а) в комнату
[19:29:53] krigstask вошёл(а) в комнату
[19:30:28] <alexpro> Вот жеж блин, к нам опять зима пришел.
[19:30:40] <lk4d4> и к нам
[19:30:48] <evadim> а к нам нет
[19:31:38] <alexpro> Только растаяло, высохло, опять падает.
[19:31:43] <evadim> в Китае не так сильно выражено. А вот в азиатских странах где английский государственный язык... Они там на английском говорят, но он несколько эээ... ассимилировался...
[19:32:15] <alexpro> Ага. Вот я в детстве на рыбалку ходил в порт в Вентспилсе.
[19:32:31] <alexpro> Там типа два мужика тоже рыбу ловили
[19:32:33] <evadim> дикая смесь английского и местного, помноженная на произношение
[19:33:06] <alexpro> По латышски вроде говорили, но я понимал их на 100%, ибо в репликах было 70% мата + русские словечки
[19:33:25] <alexpro> Между собой говорили, в смысле
[19:36:36] <evadim> мат это да
[19:36:57] <alexpro> Кстати, кто угадает, какого рода слово "собака" в украинском языке? :)
[19:37:57] GoodWin вышел(а) из комнаты
[19:40:01] <ruda> я
[19:40:15] krigstask вышел(а) из комнаты: до встречи в новом ведре
[19:40:37] <alexpro> ruda: ну ты-то понятно без вариантов :)
[19:43:06] krigstask вошёл(а) в комнату
[19:43:13] evadim припомнил печальную историю с котом
[19:44:37] <slepnoga> , ибо в репликах было 70% мата + русские словечки :-D
[19:44:58] <krigstask> Это был нога
[19:45:28] <slepnoga> krigstask: ты просто не слышал нынешнюю молодежную речь
[19:45:42] <slepnoga> особенно прикольно
[19:46:47] <evadim> slepnoga: просвети
[19:47:10] <krigstask> Уф, вроде починил я своё ведро
[19:47:24] <krigstask> На чём бы теперь iowait проверить
[19:47:38] <slepnoga> evadim: перегход на русский
[19:47:51] <evadim> О_о
[19:47:53] <slepnoga> "Ну все, дафай"
[19:48:09] <Mellon> так, народец, модемчик должен уметь голосовые звонки, https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:RMP-hZHfJaQJ:www.tataphoton.com/download/user-manuals/Huawei-EC-321-User-Manual.pdf+&hl=en&gl=ru&pid=bl&srcid=ADGEESgElWgSH7mc8lv7UVPYOCPD-7Juvhy1all-fLU1qUNGQhAd71JU0Y1jOPb-83y3niel07Vjb4NlSDANZsWG1N5TIO1u4Ia5OPtuBgiHcpmfbTjQEDnci6hyp65DjPZLeU1s0IAs&sig=AHIEtbTdgIJy5Dk4gPWf3tQiU6aw3-PBrg&pli=1
эти штуки на одном и том же чипсете
[19:48:26] <evadim> чипсет то чипсетом...
[19:48:34] Yukarin вошёл(а) в комнату
[19:48:40] Dema вышел(а) из комнаты
[19:48:58] <slepnoga> а распайка
[19:49:03] <slepnoga> и прошивка
[19:49:38] Civilian вошёл(а) в комнату
[19:50:06] <evadim> возможно что разлочить мона
[19:51:03] <krigstask> Мн-да, iowait порядочный всё ещё )-:Е
Надо бы посинхронизироваться и посмотреть
[19:52:58] <alexpro> После переезда на btrfs iowait вообще минимальный. Проверял. На reiserfs самый большой, намного больше, чем на ntfs-3g. Что удивительно.
[19:54:07] <alexpro> Причем - reiserfs = макс. iowait, проц не грузится. btfs - iowait минимальный, проц грузится, все ядра.
[19:54:42] <krigstask> Да, btrfs ядро само грузит, без iowait'ов
[19:55:38] <alexpro> Но btrfs в результате быстрее. Надо будет ее на HDD попробовать, для точного результата.
[19:56:04] Yukarin вышел(а) из комнаты
[19:56:06] krigstask перетащил /usr/portage/ на btrfs
[19:56:12] <krigstask> Особо разницы не заметил
[19:56:42] <alexpro> Отзывы разные. От таких, как у тебя, до прямо противоположных...
[19:56:49] Yukarin вошёл(а) в комнату
[19:57:09] <alexpro> У меня винтик валяется, надо будет попробовать. Чтоб не простаивал.
[19:58:37] <alexpro> krigstask: А опции монтирования какие?
[19:58:49] <krigstask> defaults
[20:00:33] <krigstask> Most absurd keyword i’ve had to add to package.keywords:
games-misc/fortune-mod-discworld **
[20:00:55] <Magistr> Оо
[20:01:13] Yukarin вышел(а) из комнаты
[20:02:59] <alexpro> krigstask: хм. А фиг его знает, какие они defaults...
[20:04:30] <alexpro> Говорят, что включение сжатия сильно ускоряет. +autodefrag есть.
[20:05:08] <evadim> ха ха
[20:05:12] <alexpro> У меня relatime,compress=lzo,autodefrag
[20:05:21] <evadim> оно и проц то грузит
[20:05:38] <evadim> alexpro: а ты в курсе что есть ссд которые жмут сами?
[20:05:40] <alexpro> evadim: Ну не сказать, чтоб так уж заметно.
[20:06:06] <alexpro> в курсе. но мой не из этих точно. больно дешев
[20:06:56] <alexpro> Что нынче за клавы пошли. Полгода прошло, левый шифт уже не работает толком...
[20:07:16] <krigstask> У меня и без сжатия грузит
[20:07:26] <alexpro> evadim: Кстати. Ты же по-моему и советовал мне сжатие...
[20:07:54] <evadim> господь с тобой, я бы в жизни бтр никому не посоветовал
[20:08:16] <alexpro> А не ты. Наверно, alexxy
[20:08:31] <krigstask> Вот это похоже
[20:09:29] <alexpro> А чего. Вроде работает. Ресет во время активной работы ФС выдержал. Надо будет еще разок постресстестить.
[20:10:27] <krigstask> Что-то разраб eix разбушевался
[20:10:39] <lk4d4> а у меня hibernate не пережил
[20:10:41] <alexpro> Че там не так?
[20:11:05] <alexpro> lk4d4: Че было? Полный кердык или потеря инфы?
[20:11:23] <alexpro> К снапшотам доступа тоже нет после креша?
[20:11:26] <lk4d4> чем это интересно отличается?
[20:11:41] <lk4d4> вообще никакой системы файловой там не было
[20:11:48] <evadim> полный кирдык = потеря инфы
[20:11:51] <lk4d4> но вообще пофиксили вроде это дело
[20:12:06] <alexpro> Ну, я вообще-то на десктопе сознательно повырубал все фишки энергосберегающие. Так что гибернейт мне не грозит
[20:12:23] <krigstask> btrfs может спать спокойно
[20:12:37] <alexpro> evadim: бывает, что доступ есть, но файлы не все. Или в них не то.
[20:12:48] <alexpro> А бывает, как сказали - ФС нет никакой
[20:14:06] <alexpro> Я когда-то у нас в городе был главный доктор по доставания с винтов чего угодно. Пока не понаписывали тирамису всяких и изирекаверов.
[20:14:14] oleg2552 вошёл(а) в комнату
[20:14:55] <krigstask> alexpro: а можешь тогда советов дать?
[20:15:08] <krigstask> У меня осенью гикнулся винт (-:Е
[20:15:24] <alexpro> И?
[20:15:54] <krigstask> Пробовал его mhdd'ом восстановить, не вышло
[20:15:55] <Mellon> alexpro: когда грохается железо никакие изириковеры не помогут :) у меня уже 3 винта на полке стопочкой :)
[20:16:09] <alexpro> Mellon: Помогут, если знаешь как
[20:16:26] <alexpro> krigstask: винт определяется контроллером?
[20:16:31] Fylh_if вышел(а) из комнаты
[20:16:43] <krigstask> Насколько я помню, да. Но не всегда
[20:17:02] alexpro на минутку ушел, звонят. Щас будет
[20:17:03] <Mellon> бугага, с вызженным контроллером помогут, да
[20:18:03] <Mellon> krigstask: викторию попробуй
[20:20:24] <Mellon> mhdd он только для трех вещей: снять дамп, низкоуровневое форматирование, размагничивание бедблоков
[20:21:24] <krigstask> Ага… Ясно, может, завтра попробую. Спасибо
[20:21:25] <mva> Mellon:  krigstask
[20:21:41] <mva> https://www.linux.org.ru/forum/linux-hardware/6116756?lastmod=1331218660244#comment-7503390
[20:22:06] <mva> maksbotan: чего в дерево не впилил? :)
[20:22:26] <mva> krieger: ^^^ твоё поделие?
[20:22:26] <Mellon> гыгыгы
[20:22:54] qnikst вышел(а) из комнаты
[20:23:57] <krigstask> Я не очень понял, зачем оно под linux, если mhdd работает без ОСи
[20:24:00] <alexpro> krigstask: Самый простой способ, если винт определяется контроллером и хоть как-то работает - скопировать его на равнозначный или больший живой посекторно. Если есть бэды, на destination вместо них писать нули. Чтоб не было смещения блоков. А уж потом только все остальне
[20:24:53] <maksbotan> mva: оно в оверлее maksbotan
[20:24:54] <krigstask> alexpro: прямо весь /dev/sd.? Не разделами?
[20:24:57] <maksbotan> надо бы впилить
[20:25:05] <alexpro> krigstask: Именно так
[20:25:13] <mva> maksbotan: я читать умею
[20:25:21] <maksbotan> а я по ссылке не ходил
[20:25:30] <krigstask> alexpro: через dd сойдёт?
[20:25:34] <alexpro> Если винт не определяется и не работает - надо отдавать в контору, у кторой есть спецоборудование. И просить у них сделать то же самое.
[20:26:20] <alexpro> krigstask: Насколько я знаю, нет. По-моему dd не умеет бэды эмулировать нулями
[20:26:30] <krigstask> А чем тогда можно?
[20:26:42] <bti> чейта? был же параметр
[20:26:43] <alexpro> у меня свое ПО есть для таких случаев. Но уже есть и нормальное подобное.
[20:26:56] <krigstask> ddrescue, может?
[20:27:08] <alexpro> bti: Ну щас может и есть, 15 лет назад точно не было
[20:27:29] <bti> ну ты блин вспомнил
[20:27:41] <alexpro> Я ж говорю, уж лет 10 точно как не доктор - программ умных сделали, теперь каждый сам может.
[20:28:18] <bti> 15 лет назад гугла не было
[20:28:29] <alexpro> Не было. Был яху.
[20:29:01] <alexpro> а у меня был момед 2400 (Maxmodem 2000+), и я ходил с него в инет.
[20:29:44] denisgavrilov вошёл(а) в комнату
[20:31:21] <alexpro> А еще был Slackware и ядро, кажись, 2.0.29
[20:31:49] <alexpro> И я это ядро dd-шкой загонял на флоппик и с него загружался.
[20:46:03] <krigstask> А я мечтал играть на компьютере и подняться в иерархии класса
[20:58:13] <maksbotan> mva: готово
[20:59:25] denisgavrilov вышел(а) из комнаты
[21:01:54] denisgavrilov вошёл(а) в комнату
[21:04:25] kaoru вошёл(а) в комнату
[21:17:11] oleg2552 вышел(а) из комнаты
[21:21:15] mva вышел(а) из комнаты
[21:35:50] Slim Virgin вышел(а) из комнаты
[21:38:29] <krigstask> Слушайте, а в этом вашем гите можно указать путь до репозитория, для которого надо выполнить команду?
[21:39:22] <maksbotan> запусти layman -S и посмотри как он делает
[21:39:26] <0xd34df00d> [21:34:12] ville: Arch linux could be a fun distro to look at as a Gentoo alternative. Seems to be quite up-to-date with GCC and libs.
[21:39:31] <0xd34df00d> Такие вот посоны на #c++ ходят.
[21:39:38] <0xd34df00d> Это я просто баг в 4.5 нашел и выругался там.
[21:39:56] <maksbotan> что за баг
[21:39:59] <Dema> krigstask, --git-dir=<path>
[21:40:20] <0xd34df00d> maksbotan: http://ideone.com/NjFyt должно компилироваться, а не компилируется.
[21:40:28] <0xd34df00d> Если убрать шаблон, впрочем, то все ок: http://ideone.com/E1eo5
[21:40:55] <Dema> krigstask, только надо еще --work-tree=<path> выставить.
[21:42:43] <krigstask> А если bare-репозиторий?
[21:43:14] <Dema> то не надо..
[21:44:22] <krigstask> Что-то не работает
[21:44:33] <krigstask> % git log --git-dir=/usr/portage/distfiles/egit-src/awesome.git
fatal: Not a git repository (or any parent up to mount parent )
[21:45:37] <krigstask> То ли дело hg!
[21:45:57] mva вошёл(а) в комнату
[21:53:32] winterheart вошёл(а) в комнату
[21:56:00] <Dema> а он bare?..
[21:56:36] <krigstask> Ага
[21:56:44] <Dema> а если указать --bare ?
[21:56:58] <krigstask> Ох, наплодят сущностей на ровном месте
[21:57:17] <krigstask> Не помогает
[21:57:38] <Dema> а можно ls -la /usr/portage/distfiles/egit-src/awesome.git ?
[21:58:40] <maksbotan> $ git --git-dir /usr/portage/distfiles/egit-src/leechcraft/ log | head
commit bfd50b6df0bd4ca0cc7a91af1bbb16e2f584a425
Author: 0xd34df00d <0xd34df00d@gmail.com>
[21:59:45] <krigstask> О Сотона, у них порядок аргументов важен
[21:59:53] <maksbotan> а ты думал
[22:00:11] <krigstask> Я думал, что по уму сделано
[22:00:14] <krigstask> Но это ж git
[22:00:19] <krigstask> Ошибался!
[22:00:22] <maksbotan> думатель
[22:01:02] <krigstask> Да, с git думать не надо
[22:01:06] <krigstask> Всё равно не поможет
[22:01:42] oleg2552 вошёл(а) в комнату
[22:02:35] <Dema> злой ты :)
[22:02:59] <krigstask> Это всё git
[22:03:03] <krigstask> Так-то я добрый!
[22:03:20] <maksbotan> ну а в хг как это делается?
[22:03:37] <krigstask> hg log -R <путь>
[22:05:30] denisgavrilov вышел(а) из комнаты
[22:05:31] <krigstask> А самое поразительное, что `hg -R <путь> log` тоже работает!!11111
[22:05:53] GeAlex вошёл(а) в комнату
[22:07:31] <Dema> [trollmode]ну просто hg — это один монолитный кусок ____, а git - набор лёгких скриптов[/trollmode] ;)
[22:07:45] <maksbotan> кстати да
[22:08:09] <krigstask> «Лёгкие скрипты на sh и perl»
[22:08:31] <krigstask> И при чём тут монолитность? Толсто вбрасываете, господа
[22:09:11] <maksbotan> ну наверно гит сначала обрабатывает аргументы до команды, а потом вызывает /usr/libexec/git/git-bla
[22:10:02] <krigstask> Ну так это его проблемы должны быть, а не мои, разве нет?
[22:12:16] <Dema> а в его мане написано, что git-dir идёт до команды..
[22:12:44] krigstask плачет горючими слезами от вашего фанбойства
[22:14:01] <winterheart> зато в вашем питоне за отступы линчуют!
[22:14:20] <krigstask> Да. Ещё одно преимущество Python!
[22:14:27] <Dema> за табы.. :)
[22:14:46] <winterheart> один отступ, один язык, один рейх!
[22:14:59] <krigstask> Dema: за \t не линчуют
[22:15:28] <krigstask> Линчуют за смешивание. Как и везде
[22:16:27] <krigstask> А отступы пробелами рекомендуют. Как, по-моему, тоже везде
[22:16:37] jam вошёл(а) в комнату
[22:16:54] runagate вошёл(а) в комнату
[22:17:11] <winterheart> за смешивание не линчуют
[22:17:15] runagate вышел(а) из комнаты: QIP: Keep CyberSpace Free!
[22:17:19] <winterheart> за смешивание тольк окосо глядят
[22:17:23] <jam> привет, гентучан
[22:17:30] <maksbotan> привет варенье
[22:17:36] <jam> :)
[22:17:47] <jam> от тя другог не ожидалось
[22:17:58] <jam> другого*
[22:18:05] <krigstask> winterheart: http://www.emacswiki.org/emacs/TabsSpacesBoth
[22:18:06] <maksbotan> ну ещё бы
[22:19:45] <jam> 4.8.1 уже в портеже?
[22:19:49] <jam> кеды*
[22:20:48] <krigstask> Счастливые кед не наблюдают
[22:20:49] <maksbotan> да
[22:20:54] <krigstask> Даже в выводе eix-sync
[22:21:14] <jam> напомните плз...  kontact/kmail/korganzier в какой meta сидят?
[22:21:21] racc вышел(а) из комнаты
[22:21:35] <krigstask> kdepim какой-нибудь
[22:21:53] <jam> угу.. уже нашел... kdepim-meta
[22:22:09] <jam> ща переставлю, бо с оверлея глюкает
[22:22:35] krigstask воздержится от прогнозов
[22:23:07] τρογ вышел(а) из комнаты
[22:23:50] <Dema> зато в hg нету полноценного аналога git add -p :) hg record не настолько хорош:)
[22:24:21] denisgavrilov вошёл(а) в комнату
[22:24:46] <maksbotan> Dema: спасибо тебе большое!
[22:25:00] <Dema> за что?...
[22:25:09] <maksbotan> за git add -p
[22:25:10] <maksbotan> :)
[22:25:26] <Dema> а, ну я им часто пользуюсь..
[22:25:39] <maksbotan> теперь я буду знать что так можно
[22:25:43] <Dema> Когда баг правлю не в том бранче :)
[22:25:54] <krigstask> Dema: автор hg не любит такие темы. Он небезосновательно считает, что это приводит к появлению непротестированного кода в коммитах
[22:26:04] <krigstask> ВРЯНС «бранч»
[22:26:05] <Dema> там самая фишка — комманда "s"
[22:26:11] <jam> а извиняюсь за назойливость... как заставить emerge переустановить только установленное из метапакета?
[22:26:12] <maksbotan> ВРЯНС коммит
[22:26:28] <maksbotan> jam: попробуй -1 -o
[22:26:42] <krigstask> maksbotan: предложи альтернативу, с радостью рассмотрю
[22:26:47] <krigstask> Быстро, решительно
[22:26:54] <maksbotan> нет, я просто троллю
[22:26:57] <Dema> jam, а насколько глубоко надо?... а то можно -e добавить.. :)
[22:27:07] <krigstask> maksbotan: не выходит
[22:27:14] <maksbotan> да уж понял
[22:27:21] <jam> неглубоко... наставил сдуру .. 1 уровень
[22:27:21] <maksbotan> я тебе не нога, троллингу не обучался
[22:28:09] <krigstask> Неуч
[22:28:56] <krigstask> А туда же, git add -p ему подавай (-:Е
[22:28:58] <Dema> krigstask, это, наоборот, выдернуть лишнее из коммита. И да, у нас не "append only" история, нам можно,  при обострении перфекционизьма, и rebase'ить много-много раз, тасуя коммиты и тестируя их :)
[22:29:39] <krigstask> По-моему, кто-то не в курсе mq
[22:30:11] <Dema> [trollmode] mq - это rebase для бедных ;)
[22:31:18] <krigstask> maksbotan: бери товарища на курсы им. Шлёпноги на обучения трололения
[22:31:49] <krigstask> Dema: ерунды какую-то сказал (-:Е
[22:32:16] <krigstask> *ерунду
[22:33:27] <jam> русский языка такая сложная )
[22:33:58] <krigstask> Человек-Без-Опечаток среди нас
[22:34:59] <krigstask> Хорошо жить с 9999-версиями: то awesome обновится, то luakit, то mercurial…
[22:35:55] <Dema> krigstask, не скажи.. rebase -i удобнее чем возня с  qpush --move, qfold
[22:36:12] <krigstask> Вообще-то rebase есть и у hg
[22:36:17] <krigstask> Если что
[22:36:39] <winterheart> но зачем нужно, если он в git?
[22:36:52] <Dema> ага. Но речь-то о том, что это можно делать чере mq..
[22:37:11] <krigstask> Это только у тебя речь об этом через mq (-;E
[22:37:19] <krigstask> Тяжёлое наследствие git
[22:38:02] <krigstask> maksbotan: вот учись у зимнесердца, толково усиливает накал
[22:38:20] <winterheart> настоящим мужикам rebase не нужен
[22:38:21] <Dema> и rebaseExtension не умеет менять порядок коммитов, судя по доке.
[22:38:47] <winterheart> настоящие мужики делают все сразу правильно
[22:39:16] <winterheart> и никогда не признаются, что тайком подправляют лог rebase'ом
[22:40:02] <krigstask> rebase уместен для `pull --rebase`
[22:40:17] <krigstask> В остальных случаях лучше делать слияние
[22:40:22] <krigstask> Как сказал сам Линус
[22:40:42] <ruda> про коварную сволочь?
[22:41:07] <maksbotan> какую ещё коварную сволочь?
[22:41:14] <Dema> а еще для "ой, у нас тут ошибка в файле, который я добавил пять коммитов назад". rebase -i, перемещаешь строку с коммитом исправления к тому файлу, и squash'ишь его.
[22:41:58] <ruda> между прочим, по запросу «линус торвальдс коварная сволочь» первые три ссылки — на генту.ру
[22:42:27] <maksbotan> ruda: 4
[22:42:28] <ruda> и вторая выглядит как
Голосуем за личкрафты! | Russian Gentoo Linux Community
www.gentoo.ru › Блоги › Блог maksbotan -
[22:42:43] <ruda> у меня 3.
[22:43:28] <maksbotan> а, это в подписи магога
[22:43:29] <maksbotan> ладно
[22:43:39] <jam> посоветуйте плз вменяемый imap4 клиент на Qt кроме kmail
[22:43:46] <0xd34df00d> LeechCraft^W
[22:44:16] <0xd34df00d> maksbotan: запили пока libvmime из суньрайза в дерево :3
[22:44:36] <maksbotan> мне что делать больше нечего
[22:45:23] <maksbotan> Dema: wtf "squash'ишь его"?
[22:46:07] <Dema> maksbotan, слить коммит с предыдущим в списке.
[22:46:13] <0xd34df00d> И сквашишь его, и теребишь tmpfs, нутыпонел.
[22:47:35] <Dema> krigstask,  http://paste.pocoo.org/show/562986/ по поводу "непротестированных коммитов".
[22:47:54] <Dema> это из man git-rebase
[22:49:40] kaoru вышел(а) из комнаты
[22:50:04] <krigstask> Dema: гм, и?
[22:50:21] <krigstask> jam: trojita есть
[22:50:24] <Dema> krigstask, ну т.е. оно после исправленного коммита запустит make test :)
[22:51:20] smalker вышел(а) из комнаты
[22:51:42] <krigstask> «Не стреляйте себе в ноги, пожалуйста»
[22:52:17] smalker вошёл(а) в комнату
[22:53:27] <Dema> а мне это напоминает "в СССР на сегодня потребности в колбасе нет" :)
[22:54:32] <krigstask> Ну пусть напоминает, мне не жалко
[22:55:04] loz вышел(а) из комнаты
[22:55:13] <krigstask> Но когда мне говорят, что в git можно менять порядок changeset'ов и это прямо круто и необходимо, я только ухмыляюсь
[22:55:27] <Dema> так вот я и отвечаю на эту позицию :)
[22:55:42] <Dema> если "мне это не надо", это не значит, что это плохо....
[22:57:23] <Dema> это, как минимум, очень полезно в случае, когда надо отдавать то, что ты накодил, mainteiner'у... Удобно когда можно причесать историю :)
[22:57:39] <krigstask> Зачем?
[22:57:54] <krigstask> Чтоб убить реальную историю и наклепать что-то красивенькое?
[22:58:08] Night Nord вошёл(а) в комнату
[22:58:16] <krigstask> Что здесь полезного и кто такой maintainer в данном случае?
[22:58:20] <Dema> чтобы убрать коммиты типа "а тут я передумал и мы будем делать совсем по-другому."
[22:58:56] <Dema> я имел в виду вышестоящего разработчика, который будет проводить аудит накоденного.
[22:59:30] <krigstask> Да у вас какое-то хобби просто — разводить бардак в репозиториях, честное слово
[22:59:59] <Dema> нет, просто предпочитаем коммиты делать маленькие и в большом количестве. А не один гигантский..
[23:00:37] <krigstask> А потом сливать их в один?
[23:00:47] <krigstask> И зачем?
[23:01:04] <krigstask> > коммиты типа "а тут я передумал и мы будем делать совсем по-другому."
А это откуда берётся?
[23:01:21] <krigstask> Dema: ты на Ruby случайно не пишешь?
[23:01:33] <Dema> не, на java в основном :)
[23:02:16] <Dema> пытался на scala, но я её постоянно сравниваю с хаскелем и унываю :)
[23:03:12] <krigstask> А от жабы не унываешь?
[23:04:21] <Dema> ну от неё я не ожидаю хаскеля.. :)
[23:04:21] Львёна вышел(а) из комнаты
[23:04:21] Magistr вышел(а) из комнаты
[23:04:21] ASM вышел(а) из комнаты
[23:04:21] trans вышел(а) из комнаты
[23:04:21] bti вышел(а) из комнаты
[23:04:21] Nikoli вышел(а) из комнаты
[23:04:21] smalker вышел(а) из комнаты
[23:04:21] oleg2552 вышел(а) из комнаты
[23:04:39] <krigstask> Странная логика
[23:04:47] <krigstask> Впрочем, я уже не удивляюсь
[23:08:16] Львёна вошёл(а) в комнату
[23:08:18] <Dema> :)
[23:09:08] smalker вошёл(а) в комнату
[23:09:16] Magistr вошёл(а) в комнату
[23:09:22] Nikoli вошёл(а) в комнату
[23:09:37] oleg2552 вошёл(а) в комнату
[23:09:39] trans вошёл(а) в комнату
[23:10:11] bti вошёл(а) в комнату
[23:10:36] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[23:10:46] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[23:11:06] HellTrem вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:11:16] HellTrem вошёл(а) в комнату
[23:16:11] racc вошёл(а) в комнату
[23:17:19] <Mellon> Ы забавно. модем под виндой ID меняет с
ID 05c6:3100 Qualcomm, Inc. CDMA Wireless Modem/Phone
на
ID 05c6:6000 Qualcomm, Inc. Siemens SG75
[23:19:25] <Mellon> и интерфейс соответственно тоже, с одинарного acm на составной usb-serial
[23:25:50] <slepnoga> Night Nord:  а тебя чисто теоретически фриипа заинтересовало бы ?
[23:26:26] <slepnoga> Mellon:  они все составные
[23:26:31] <Night Nord> Чисто теоретически? Заинтересовало бы
[23:26:53] <Night Nord> Но пока я мучаюсь с pam_mount
[23:27:17] <slepnoga> а что с ним ?
[23:27:17] Celt вышел(а) из комнаты
[23:27:27] <Night Nord> В код надо лезть
[23:27:33] <slepnoga> мдя
[23:27:37] <slepnoga> зачем ?
[23:27:41] <Night Nord> Он монтирует nfs4, а тот при монтировании добавляет вагон опций
[23:27:58] <Night Nord> И он при следующем логине не может понять, что уже примонтировано
[23:28:14] <Night Nord> И пытается смонтировать ещё раз
[23:28:14] <slepnoga> а ты что куда монтируешь ?
[23:28:31] <Night Nord> nfs4 fileserver:/ на /home/$(USER)/share
[23:28:41] <Night Nord> С опциями rw,sec=krb5
[23:28:42] <slepnoga> ага
[23:28:49] <Night Nord> А он делает строчку длинной в три вагона
[23:28:53] <slepnoga> от рута ?
[23:29:02] jam вышел(а) из комнаты: qutIM : Jabber plugin
[23:29:21] <Night Nord> Да
[23:29:31] <Night Nord> А иначе nfs4 не монтируется
[23:29:32] <slepnoga> Night Nord:  в мануале  борсалины это решено
[23:29:38] <slepnoga> изяшно
[23:29:42] <Night Nord> pam_tally?
[23:29:43] <slepnoga> autofs
[23:30:20] <slepnoga> Night Nord:   и лаутре решал аналогичную задачу
[23:30:31] <slepnoga> но у него маунт от юзера
[23:31:27] slepnoga nbsp; пока не понял прикола   нфв вместо дфс, но троллить стесьняется из уважения
[23:42:24] krieger вышел(а) из комнаты
[23:43:01] <Night Nord> slepnoga: dfs?
[23:43:09] <Night Nord> afs?
[23:43:22] <Night Nord> openafs слишком тырпрайз
[23:43:43] <Night Nord> slepnoga: а разве можно монтировать nfs от юзера?
[23:43:50] <Night Nord> Этож суид нужен
[23:43:55] Dema вышел(а) из комнаты
[23:44:21] <slepnoga> Night Nord: вот поэтому у шапки аутофс
[23:44:28] <slepnoga> Night Nord: да,dfs
[23:44:44] <Night Nord> DFS я знаю только майкрософтовскую
[23:44:49] <slepnoga> в линухе уже в стадии "вроде работает" ест
[23:44:54] <slepnoga> ну это она ;)
[23:44:57] <Night Nord> Ну, через самбу
[23:45:08] <Night Nord> Да, клевая штука. Но самба. Религия не позволяет
[23:45:34] <slepnoga> кто бы говорил, но ты ж атеист
[23:45:37] <slepnoga> я точно знаю
[23:45:44] <Night Nord> slepnoga: если бы мне религия позволяла использовать cifs, я бы не стал запариваться ещё с openafs
[23:45:44] <slepnoga> но не настаиваю
[23:45:57] <Night Nord> Ну, на самом деле, там просто все слишком просто =)
[23:46:10] <Night Nord> И изкаропки
[23:46:12] <slepnoga> ты уверен ? :)
[23:46:16] <slepnoga> а фигу
[23:46:20] <slepnoga> керберос, рпц
[23:46:22] <Night Nord> Ну, если не запариватся с ad
[23:46:34] <slepnoga> дфс не пашет без кербероса
[23:46:38] <Night Nord> Ааа
[23:46:42] <Night Nord> Тогда пичаль, да
[23:46:43] <slepnoga> вернее так
[23:46:59] <Night Nord> slepnoga: но там хоть без самбы-то обойтись можно?
[23:47:00] <slepnoga> надо как делать
[23:47:08] <Night Nord> Только mount.cifs чтобы
[23:47:10] <slepnoga> пароли/пассворды
[23:47:21] <slepnoga> Night Nord:  Только mount.cifs чтобы
[23:47:30] <slepnoga> а ты давно на него ман читал ? :)
[23:47:51] <slepnoga> туда просто надо юзы добавить
[23:48:06] <slepnoga> тогда он ключии в кейутилс сам положит
[23:48:18] <Night Nord> Давно
[23:48:36] <Night Nord> Но все равно, nfs4 я не брошу, потому что он хороший
[23:48:47] <Night Nord> Хоть и кривой, глючный и плохо документированный, собака
[23:49:14] <ruda> so typical
[23:49:15] <slepnoga> net-fs/cifs-utils
     Available versions:  (~)5.1 (~)5.3 {ads +caps caps-ng creds upcall}
     Installed versions:  5.3(14:11:06 27.02.2012)(caps -ads -caps-ng -creds -upcall)
[23:49:19] <slepnoga> Night Nord: ^^
[23:49:31] <Night Nord> Угу
[23:49:45] <slepnoga> ads+creds+upcall
[23:49:49] <slepnoga> и все ОК
[23:50:49] <Night Nord> Ну мы щас на autofs ещё посмотрим
[23:51:00] <slepnoga> http://www.linux-consulting.com/
[23:51:01] <Night Nord> Если оно ещё и локальный домен сможет определять - цены ему не будет
[23:51:10] <slepnoga> веб 0.1 во все поля
[23:51:11] <Night Nord> slepnoga: да, я видел хомпейдж в еиксе
[23:51:23] <slepnoga> Night Nord: ты на саит загляни :)
[23:51:24] <Night Nord> Ну так, линукс-консалтинг
[23:51:33] <slepnoga> только очки одень - солнечные
[23:51:36] <Night Nord> Чорный фон, красные буквы
[23:51:40] <Night Nord> Нормально
[23:51:47] <slepnoga> Unix'ing since 1975
[23:51:55] <slepnoga> /ме плачет и рыдает
[23:52:07] <slepnoga> если бы я в детском саде ..
[23:52:11] <slepnoga> не фигней
[23:52:22] <Night Nord> slepnoga: ну не коммерческая организация, не коммерческая.
[23:52:27] <Night Nord> Ты ещё на горг посмотри
[23:52:39] <slepnoga> Night Nord: я про год
[23:52:53] <slepnoga> Night Nord: ты еще мово хомяка не видел
[23:53:10] <Night Nord> Ну, бородач небось примерно с тех лет и юниксит
[23:53:25] <maksbotan> чей это хомпейдж?
[23:53:43] <Night Nord> http://www.linux-consulting.com/Amd_AutoFS/
[23:53:47] <maksbotan> а, вижу
[23:53:49] <Night Nord> Хауту тоже неплох, неплох
[23:54:04] <slepnoga> https://wiki.archlinux.org/index.php/Autofs_(Русский)
[23:54:07] <Night Nord> slepnoga: ты домашнюю страничку diradm посмотри
[23:54:08] <slepnoga> кста
[23:54:22] <Night Nord> Ту что http://orbis-terrarum.net/~robbat2/
[23:54:25] <slepnoga> его pva  чего то дрючил судя по дебилду
[23:54:30] <maksbotan> robbat2 :D
[23:55:28] <Night Nord> Там можно небось всю жизнь роббата по этой "страничке" проследить
[23:56:32] <ruda> класс
[23:57:32] <slepnoga> Night Nord: точно
[23:57:34] <slepnoga> http://dev.gentoo.org/~maksbotan/
[23:57:36] <slepnoga> :)
[23:57:51] <maksbotan> а там ничего интересного
[23:57:58] <Night Nord> Пока что
[23:57:59] <slepnoga> moisei.lol  :-D
[23:58:08] <slepnoga> шта это ?
[23:58:12] <maksbotan> slepnoga: это старое ядро в base64
[23:58:18] <maksbotan> .tar.bz2
[23:58:26] <maksbotan> надо бы снести оттуда нафиг
[23:59:30] <bti> а нафига ты его в base64 перегнал?
[23:59:55] <maksbotan> bti: знакомому надо было скачать ядро через проксик, а он резал бинарные файлы кажетс
[23:59:56] <maksbotan> я
[23:59:59] <slepnoga> maksbotan: тут как раз на  вспоминали про опенок
Powered by ejabberd Powered by Erlang Valid XHTML 1.0 Transitional Valid CSS!