Общение на окологентушные темы

gentoo@conference.gentoo.ru

Вторник, 26 мая 2009< ^ >

krigstask установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Длинные вставки --> app-text/wgetpaste || Логи: http://tinyurl.com/gentoo-cgr-log

Конфигурация комнаты

GMT+4
[00:01:11] slepnoga вошёл(а) в комнату
[00:02:35] <L29Ah> http://www.opensound.com/wiki/index.php/Main_Page
[00:02:44] <L29Ah> Transparent Software based Audio Mixer
[00:03:16] <L29Ah> Each application has its own independant volume controls.
[00:03:33] <L29Ah> и не нужно никаких убогих костылей вроде пульсы или джека
[00:03:42] <L29Ah> осталось её собрать :-)
[00:03:53] <Night Nord> И чем оно тада отличается от алсы?
[00:04:08] <Mellon> и дмикса
[00:04:20] <L29Ah> [00:01:45] <L29Ah> Each application has its own independant volume controls.
[00:04:25] <L29Ah> алса умеет это?
[00:04:32] <L29Ah> #
# jacksense may not work (especially the hdaudio cards found on many laptops have such problems)
[00:04:39] <L29Ah> алса собирается это реализовывать?
[00:04:56] <Night Nord> Наверняка собирается, раз уж ОСС воспрял =)
[00:05:05] <L29Ah> он и не умирал
[00:05:14] <L29Ah> просто был некоторое время закрытым
[00:05:21] <Night Nord> А насчет уровней громкости - это несколько не дело звуковой системы =)
[00:05:29] <L29Ah> и его затроллили Торваольдс-сотоварищи
[00:05:38] <L29Ah> Night Nord: а чьё это тогда дело?
[00:05:41] <Night Nord> Ты можешь задать громкость проигрывания
[00:05:48] <L29Ah> как?
[00:05:53] <Night Nord> Библиотеки проигрывания
[00:05:57] <L29Ah> гы
[00:06:11] <Night Nord> А тут этот функционал перенесен на саунд систему
[00:06:15] Mellon вышел(а) из комнаты: ушёл в нирвану
[00:06:16] <L29Ah> ну дык тру
[00:06:17] <Night Nord> Получается три уровня
[00:06:26] <L29Ah> один раз реализоавно в звукосистеме
[00:06:44] <L29Ah> энивей, 80% звукопердящих софтин не умеет никакой регулировки
[00:06:45] <Night Nord> Глобальная саунд система, локальная саунд система, приложение
[00:06:55] <L29Ah> бред же
[00:06:58] <Night Nord> Я бы сказал наоборот =)
[00:06:59] <L29Ah> нафига локальная?
[00:07:07] <Night Nord> К тому же алса умеет менять громкость потока вроде
[00:07:23] <Night Nord> Ну, локальные настроки, ради одного приложения
[00:07:30] <L29Ah> если и умеет, то с большим сексом конфига
[00:07:32] <Night Nord> У алсы это реализовано на уровне alsalib
[00:07:43] <cheerfulboy> проще пульс поставить
[00:07:50] <alexxy> L29Ah: я тогда не вижу разницы между oss и pulseaudio
[00:07:53] <L29Ah> пульс - тупой костыль
[00:07:59] <alexxy> который пашет поверх алсы
[00:08:03] <L29Ah> я лучше перейду на нормальную саунд-систему
[00:08:07] <alexxy> а осс нет?
[00:08:11] <L29Ah> нет
[00:08:19] <Night Nord> L29Ah: алса умеет хардварный микшер =)
[00:08:22] <alexxy> он умеет работать с картами с которыми работает алса?
[00:08:24] <Night Nord> Где поддержка в осс?
[00:08:35] <cheerfulboy> у меня пульс стоит, не жалуюсь воще
[00:08:44] <alexxy> именно
[00:08:48] <L29Ah> Night Nord: не знаю, есть ли там она, ибо не ставил
[00:08:51] <alexxy> есть еще jack
[00:08:53] <L29Ah> alexxy: с моей - умеет
[00:08:57] <alexxy> тоже штука хорошая
[00:08:59] <L29Ah> jack - ещё один костыль
[00:09:04] <alexxy> если с патченными реалтайм ядром
[00:09:04] <Night Nord> Если в осс вделать все, что умеет алса
[00:09:12] <Night Nord> То это получится олдскул алса =)
[00:09:20] <alexxy> L29Ah: oss один большой костыль
[00:09:23] <alexxy> =)
[00:09:27] <L29Ah> alexxy: почему же?
[00:09:29] <Night Nord> Ну не, он может и не костыль
[00:09:35] <Night Nord> Но за то время, пока алса развивалась
[00:09:41] <Night Nord> Делала поддержку новых карточек
[00:09:43] <Night Nord> Тестилась
[00:09:46] <Night Nord> Что делал осс?
[00:09:51] <L29Ah> развивалась же
[00:09:54] <alexxy> мирно курил в торонке
[00:09:55] <alexxy> =)
[00:09:59] <Night Nord> Внутри себя варился он
[00:10:04] <L29Ah> и что?
[00:10:09] <alexxy> осс мне не нравился еще в ядрах 2.4
[00:10:11] <L29Ah> вы не верите в силу тырпрайза? :-)
[00:10:12] <alexxy> ибо тупил
[00:10:21] <L29Ah> осс в 2.4 != современный осс
[00:10:30] <Night Nord> А то, что с поддержкой нового обородвания там будет траблы
[00:10:30] <alexxy> L29Ah: и что:
[00:10:37] <Night Nord> L29Ah: и зачем тада велосипед делать?
[00:10:40] <alexxy> я не люблю интырпрайз вещей в себе
[00:10:43] <L29Ah> какой велосипед?
[00:10:46] <Night Nord> Есть алса, у нее есть минусы
[00:10:51] <Night Nord> Давайте исправим минусы алсы
[00:10:52] <L29Ah> pulseaudio - да, велосипед
[00:11:02] <L29Ah> есть oss, у него есть минусы
[00:11:07] <Night Nord> А не перепишем труп oss с нуля, чтобы он был как алса, но тока лучше
[00:11:09] <L29Ah> давайте исправим минусы oss
[00:11:16] <alexxy> pulsaudio и jack это надстройки над алсой
[00:11:16] <Night Nord> oss уже мертв был
[00:11:20] <alexxy> для руления звуком
[00:11:23] <L29Ah> он уже написан, он работает и под него море софта
[00:11:26] <alexxy> если ты не в курсе
[00:11:35] <L29Ah> alexxy: да в курсе я, что это - костыли
[00:11:42] <alexxy> а алса состоит из двух частей
[00:11:45] <L29Ah> даже юзал ими когда-то
[00:11:45] <Night Nord> Его щас оживили и накачали некромантскими силами =)
[00:11:53] <alexxy> драва ядрерные и апи либы
[00:12:05] <L29Ah> короче, хватит троллить бедную oss
[00:12:11] <L29Ah> поставлю - отчитаюсь
[00:12:19] <L29Ah> не соберётся - ну её нафиг :-)
[00:12:21] <alexxy> L29Ah: ты мне сильно напомнил лоровского троля
[00:12:25] Night Nord вручил L29Ah большой и светлый флаг в руки
[00:12:37] <alexxy> ни одного аргумента почему oss лучше алсы я не увидел
[00:12:42] <L29Ah> слэшми не читает лор
[00:12:52] <Night Nord> Ну как, там есть настройки на каждую прогу =)
[00:13:02] <alexxy> а зачем они мне?
[00:13:03] <alexxy> =)
[00:13:12] <alexxy> мне они не нужны
[00:13:18] <L29Ah> alexxy: я же не призываю _тебя_ ставить oss
[00:13:22] <Night Nord> L29Ah: да, кстати, кажешь потом как это реализовано, если там глобальные настройки, и как это реализуется плеерами =)
[00:13:29] <alexxy> и осс научился воспризводить больше одного потока аудио уже?
[00:13:32] <alexxy> или нет?
[00:13:38] <L29Ah> alexxy: ты укуренный?
[00:13:38] <alexxy> если нет то в топку его
[00:13:40] <Night Nord> alexxy: софтверный микшер =)
[00:13:41] <L29Ah> кому я линки кидал?
[00:13:46] <Night Nord> А аппаратного нету =)
[00:14:08] <alexxy> ну без апаратного грустно
[00:14:09] <alexxy> =)
[00:14:28] <Night Nord> Некромантеры =)
[00:14:35] <cheerfulboy> ребята, у меня есть проблема
[00:14:47] <cheerfulboy> у меня на серваке домашнем стоит вквид
[00:14:52] <cheerfulboy> и прозрачное кэширование
[00:14:59] <cheerfulboy> а еще там же опач с похапэ
[00:15:11] <Night Nord> *сквид?
[00:15:11] <cheerfulboy> и сквид кэширует моего апача
[00:15:23] <Night Nord> И?
[00:15:29] <Night Nord> (зачем?)
[00:15:31] <cheerfulboy> как ему запретить кэшировать собственный хост?
[00:15:37] <alexxy> cheerfulboy: то что написал выше изложить по русско английски
[00:15:44] <alexxy> так как что такое опач
[00:15:48] <Night Nord> cheerfulboy: а зачем ему запрещать?
[00:15:48] <alexxy> я не знаю
[00:15:55] <alexxy> или ты Одмын?
[00:15:55] <Night Nord> alexxy: "индеец" :D
[00:16:01] <alexxy> да я понял
[00:16:07] <Brainsburn> и похапэ)
[00:16:10] <alexxy> просто не люблю когда так какверкают
[00:16:11] <cheerfulboy> потому что он кэширует, а потом долго не обновляет
[00:16:14] <L29Ah> [troll] опач и похапэ говно же
[00:16:15] <Night Nord> похабэ лучше делать =)
[00:16:21] <cheerfulboy> похапэ грех не сковеркать
[00:16:29] <Night Nord> cheerfulboy: учись делать правильные сайты
[00:16:30] <Night Nord> =)
[00:16:35] <Night Nord> С правильными хеадерами
[00:16:39] <alexxy> L29Ah: тролям тут не место
[00:16:40] <alexxy> =)
[00:16:45] <Night Nord> Которые запретят кжшировать то, что не надо
[00:16:46] L29Ah вышел(а) из комнаты
[00:16:47] <cheerfulboy> нет, и все-таки
[00:16:56] <alexxy> троли у нас быстро становятся унылыми и молчаливыми
[00:16:58] <cheerfulboy> как запретить сквиду кэшировать 192.168.0.0/24
[00:16:59] <alexxy> прямо как ты щас
[00:17:12] <Night Nord> А черт его знает, я его не использую =)
[00:17:21] <Night Nord> Но ваще тебе нужно Pragma: No-Cache
[00:17:30] <Night Nord> Вставить в хеадеры
[00:17:31] L29Ah вошёл(а) в комнату
[00:17:35] <Night Nord> Это можно сделать хоть апачем
[00:17:44] <cheerfulboy> Это называется костыли
[00:17:52] <Night Nord> cheerfulboy: нет, это называется правильный сайт
[00:17:53] <cheerfulboy> правильней запретить кэширование
[00:17:55] <slepnoga> cheerfulboy acl пропиши в squid.comf
[00:18:03] <cheerfulboy> slepnoga: подробней?
[00:18:06] <Night Nord> Ибо сквид может быть у других
[00:18:11] <Night Nord> Ты об этом не думал?
[00:18:18] <Night Nord> И они огребут проблем с твоим сайтом
[00:18:25] <L29Ah> Night Nord: правильный сайт - сайт, просящий не кешировать себя?
[00:18:26] <alexxy> L29Ah: не троль =)
[00:18:31] <alexxy> тут тролей не любят
[00:18:35] <L29Ah> ужасно
[00:18:35] <slepnoga> cheerfulboy man squid.conf |grep acl
[00:18:38] <Night Nord> А если ты запретишь себе кэширование - ты этого не заметишь
[00:19:02] <Night Nord> L29Ah: да. Сайт который не просит кэшировать динамический контент, или просит кэшировать его с определенным ттл - правильный
[00:19:09] <Night Nord> Там можно и TTL задать и много чего
[00:19:25] <Brainsburn> чтото типа
acl test src 192.168.0.0/24
cache deny test
если я не ошибсо
[00:19:30] <Night Nord> Разные быдлосайтики этого не делают, и люди с кэшем огребают проблемы
[00:19:30] <L29Ah> а, я зафейлил прочитать предыдущий бред
[00:20:29] <Night Nord> Так что запрещение локальному сквиду кэшировать свой сервер - это решение, но сильно эгоистическое =)
[00:20:35] <slepnoga> Brainsburn типо того , года 2 со squd `ом не работаю за ненадобностью
[00:21:34] <cheerfulboy> Brainsburn: нет, это всего лишь запретит кэширование для тех, у кого адреса 192.168.*.*
[00:21:54] <cheerfulboy> а надо запретить кэшировать сайты
[00:22:06] <slepnoga> cheerfulboy дак напиши свой acl
[00:22:10] <Night Nord> Видимо тада src надо поменять на dst?
[00:22:51] <cheerfulboy> щаща
[00:24:16] slepnoga ушёл курить
[00:24:21] <Night Nord> alexxy: када подсистема печати 4-ых кед научится печатать четные и нечетные страницы?
[00:24:55] <L29Ah> cups всё ещё не умеет этого?
[00:25:21] <Night Nord> А с чего это должен уметь купс?
[00:25:30] Night Nord покосился на L29Ah
[00:25:52] <L29Ah> я выгляжу настолько комбайнофильно? :-)
[00:26:03] <Night Nord> Более чем
[00:26:35] <L29Ah> это юзают все, у кого нет мегапринтера с двухсторонней печатью
[00:26:42] <Night Nord> Чуть ли не в классе людей, которым нужна одна большая кнопка на клавиатуре с известной надписью
[00:26:59] <L29Ah> так почему это не вкостылить в cups вместо моря разных реализаций в фронтендах?
[00:27:01] <alexxy> Night Nord: да вроде как умеет
[00:27:02] <Night Nord> L29Ah: ну да. Но купс печатает, он страницы не считает. Он ваще не знает что такое страницы, их размеры и т.п.
[00:27:02] <alexxy> =)
[00:27:06] <Night Nord> alexxy: неа
[00:27:09] <L29Ah> он знает
[00:27:14] <alexxy> во всяком случае недавно так печатал
[00:27:16] slepnoga вышел(а) из комнаты
[00:27:21] <alexxy> кстати система печати там qt
[00:27:27] <Night Nord> Скока окуляр не мучал - нету
[00:27:29] <L29Ah> и даже считает, насколько я помню
[00:27:38] <L29Ah> может ватермарки впендюривать
[00:27:47] <L29Ah> и прочие чрезмерно полезные говнофичи
[00:27:53] <Night Nord> L29Ah: ага, а если ему скормить пдф - фигачит как одну страницу
[00:27:55] <alexxy> купс страницы различает
[00:27:57] <alexxy> =)
[00:28:01] <alexxy> их количество
[00:28:03] <alexxy> и размер
[00:28:11] <Night Nord> Это зависит от того, кто ему и как их подал
[00:28:12] <alexxy> неа
[00:28:13] <alexxy> =)
[00:30:39] <Night Nord> Капс работает с принтером. Он умеет то, что умеет принтер
[00:30:45] slepnoga вошёл(а) в комнату
[00:30:51] <Night Nord> Если принтер умеет печатать рулоном - капс тоже научится
[00:42:47] <cheerfulboy> бррр
[00:42:57] <cheerfulboy> короче
[00:43:04] <cheerfulboy> помогите другим способом
[00:43:16] <cheerfulboy> как у апитаблесов дестинейшн проверять?
[00:43:56] <Night Nord> iptables --destination
[00:44:03] <Night Nord> Тебе на вход/выход?
[00:44:30] <cheerfulboy> загрузил :)
[00:44:59] <cheerfulboy> мне нужно, чтобы все коннекты к серваку, где сквид не редиректились на 3128 порт
[00:45:09] <cheerfulboy> то есть набрал в браузере 192.168.0.1
[00:45:23] <cheerfulboy> а тебя апитаблесы не форвардили на 3128,а пропускали напрямую
[00:45:54] <Night Nord> ! --destination
[00:46:08] <Night Nord> Но, имхо, вот это уже просто мега-костыль =)
[00:46:18] <Night Nord> Ниосилить пхп, потом ниосилить конфиг сквида...
[00:46:27] <cheerfulboy> я осилил
[00:46:32] <cheerfulboy> он не кэширует
[00:46:39] <Night Nord> А зачем тада ипстолы?
[00:46:41] <cheerfulboy> но все равно не обновляет результат
[00:46:47] <cheerfulboy> даже в разных браузерах
[00:47:06] <Night Nord> Сделай сайт по-человечески
[00:47:16] <Night Nord> А вот ведь такая проблема не тока у тебя будет
[00:47:20] <cheerfulboy> у меня нет сайта
[00:47:23] <Night Nord> Скока людей через прокси сидят
[00:47:28] <Night Nord> А что там?
[00:47:37] <cheerfulboy> $BIN -t nat -A PREROUTING -i $LAN -p tcp --dport 80 -j REDIRECT --to-ports $SQUID_PORT
[00:47:45] <cheerfulboy> и куда тут денстинейшн вставлять? :))
[00:47:51] <L29Ah> ужас
[00:47:54] <Night Nord> перед джампом
[00:48:06] <L29Ah> ниасиливший сквид хочет асилить iptables?
[00:48:06] <Night Nord> -j == --jump
[00:48:10] <cheerfulboy> знаю
[00:48:19] <Night Nord> Ну я на всякий случай
[00:48:33] <Night Nord> Тока восклицательный знак там был не выражением эмоции =)
[00:48:45] <cheerfulboy> тоже знаю
[00:48:51] <Night Nord> А чего спрашивал тада? =)
[00:49:02] <cheerfulboy> я не знал, что так можно :)
[00:49:13] Night Nord может порекламировать своего миротворца
[00:49:29] <Night Nord> Правда чтобы его осилить, нада сначала осилить ипстолы и, в качестве бонуса, перл =)
[00:50:30] <cheerfulboy> ща мы поглядим логи сквида
[00:51:11] <Night Nord> Да, кстати, а почему это в нате7
[00:51:22] <cheerfulboy> а где этому быть?
[00:51:26] <Night Nord> У тебя они на внешний интерфейс чтоли лезут?
[00:51:35] <cheerfulboy> кто лезет?
[00:51:43] <Night Nord> Ну, в INPUT, если -i на внутрь смотрит
[00:51:43] <cheerfulboy> у меня на серваке нат
[00:51:47] <Night Nord> Пакеты
[00:51:51] <cheerfulboy> все тачки натятся
[00:51:58] <cheerfulboy> и сквид прозрачно кэширует
[00:52:04] <Night Nord> У тебя имя сервера смотрит на внешний ип сервера?
[00:52:08] <Night Nord> А не на внутренний?
[00:52:17] <cheerfulboy> чо сказал?!
[00:52:20] <cheerfulboy> не понял :)
[00:52:36] <Night Nord> Эээ...
[00:52:40] <Night Nord> А, все, я понял
[00:52:43] <Night Nord> Я туплю, сори
[00:52:51] <Night Nord> Этож массовое правило на все
[00:52:55] <slepnoga> Подождите, я записываю
[00:53:09] <Night Nord> slepnoga: сервер это делает лучше =)
[00:54:13] Civilian вышел(а) из комнаты
[00:55:17] <slepnoga> Night Nord шютка
[00:58:41] <cheerfulboy> все тип-топ :)
[01:00:06] <slepnoga> cheerfulboy Сделал ?
[01:02:06] slepnoga вышел(а) из комнаты
[01:02:13] slepnoga вошёл(а) в комнату
[01:02:19] <cheerfulboy> ога :(
[01:02:22] <cheerfulboy> %)
[01:02:45] <slepnoga> cheerfulboy Работает ? :)
[01:02:49] <cheerfulboy> точняк
[01:03:44] <slepnoga> cheerfulboy А теперь убери костыли и переделай нормально :)
[01:04:34] <Night Nord> Звучит как "А теперь встал и побежал! И плевать что ног нету"
[01:05:39] <slepnoga> Night Nord достало переделывать кривизну
[01:06:11] <Night Nord> Не, ну идея с ипстолами правильная, с одной стороны
[01:06:33] <Night Nord> С другой стороны, если сделать split horizont на локальном ns сервере, то это не понадобится
[01:06:45] <Night Nord> С третьей стороны - кэшем должен рулить правильно сайт
[01:07:00] <slepnoga> Night Nord split horizont ?
[01:07:14] leopard вышел(а) из комнаты
[01:07:15] <Night Nord> Чтобы локальным пользователям имя сервера резолвилось в локальный ип
[01:07:19] <Night Nord> А внешний - во внешний
[01:07:32] <Night Nord> Делается либо двумя серверами, один из которых кэширующий
[01:07:40] <Night Nord> Либо djbdns это умеет изкаропки
[01:08:07] <Night Nord> У меня nsd и dnsmasq так работают
[01:08:32] <Night Nord> А сквид ваще неплохо бы поставить... Тока вот сервер сначала обновить нада
[01:08:50] <cheerfulboy> аа, похапэ злит меня!
[01:08:52] <slepnoga> Night Nord не пугай , для меня split horizont это из CCNA
[01:09:58] <slepnoga> slepnoga или вот это http://www.cisco.com/web/RU/learning/le3/current_exams/642-661.html
[01:11:21] <slepnoga> Night Nord при всём уважении , BIND is reference implimentation
[01:12:28] <cheerfulboy> Fatal error: require_once() [function.require]: Failed opening required 'onphp/core/DB/MySQL.class.php' (include_path='.:/usr/share/php5:/usr/share/php') in /var/www/router.home/www/index.php on line 4
[01:12:34] <cheerfulboy> бугага, ну, как так? :(
[01:13:05] <cheerfulboy> # find onphp/core/DB/ | grep MySQL
onphp/core/DB/MySQL.class.php
[01:15:42] Brainsburn вышел(а) из комнаты
[01:16:27] <kos> getcwd() и попробуй абсолютный путь
[01:16:50] <Night Nord> slepnoga: шо?
[01:16:59] <Night Nord> Я бинд не юзаю
[01:17:17] a-v вышел(а) из комнаты
[01:17:43] <slepnoga> Night Nord для меня критично MS DNS<->BIND
[01:18:21] <Night Nord> Мды, ну на нем тоже можно, наверное
[01:18:33] <Night Nord> Надо просто кэшер в нем отрубить и поставить отдельный
[01:18:52] <Night Nord> А в чем связка-то?
[01:19:04] <Night Nord> Тот же NSD прекрастно контактирует с другими серверами
[01:19:22] <slepnoga> Night Nord dnsmasq умеет DDNS ?
[01:19:30] <Night Nord> эээ
[01:19:33] <Night Nord> А эму-то зачем?
[01:19:40] <Night Nord> Кэшер его уметь и не должен
[01:19:47] <Night Nord> Вроде...
[01:20:25] <slepnoga> Night Nord связка примару МS, slave BIND
[01:20:27] <Night Nord> Он же не рекурсивный, а так, чисто вышестоящему передать
[01:20:36] <Night Nord> Ну, тут неважно что
[01:21:01] <Night Nord> Любой NS сможет получить зону, даже djb
[01:21:12] <Night Nord> Другое дело, что djb не умеет всяких авторизаций и шифрований
[01:21:14] <Night Nord> А NSD умеет
[01:21:29] <Night Nord> Собственно комманда NSD их и разрабатывает
[01:21:31] <slepnoga> Night Nord для кэша на mx мне всегда хватало nscd
[01:22:02] <Night Nord> Ну, nsd - авторизативный ns сервер, он делать рекурсивный поиск и прочая
[01:23:00] <Night Nord> А dnsmasq туп как пень, но умеет выдавать ипы из /etc/hosts, при этом, в отличии от unbound, запрашивая форвардеров на адресса по дополнительным типам
[01:23:10] <slepnoga> Night Nord nsd может DDNS ?, view, дамп кэша на диск ?
[01:23:15] <Night Nord> Тобишь если у тебя в /etc/hosts записан ipv4, он вернет ipv4, а ipv6 посмотрит сверху
[01:23:57] <Night Nord> Ааа, ты динамик днс хочешь
[01:24:11] <Night Nord> Я то думал, есть еще система авторизации NS серверов
[01:24:25] <slepnoga> Night Nord> Чем dnsmasq тогда отличается от nscd из glibc ?
[01:24:31] <Night Nord> Динамик днс - а черт его знает, я ваще не знаю как оно различается
[01:24:40] <Night Nord> slepnoga: оно не локальное
[01:24:57] <Night Nord> Это для локальной сети
[01:25:10] <Night Nord> Все компы стучатся на него, а оно форвардит запросы наверх и кэширует их
[01:25:28] <Night Nord> + умеет всякие фичи, как переопределение NS-серверов для определенных зон
[01:25:33] <Night Nord> rewrite и прочая
[01:25:49] <Night Nord> А nscd тока локальный вроде
[01:26:10] <slepnoga> Night Nord nscd да local only
[01:26:54] <Night Nord> Минусом dnsmasq является то, что он - мега-кобаин
[01:26:57] <Night Nord> *комбаин
[01:27:12] <Night Nord> slepnoga: кстати, а как динамический днс работает?
[01:27:42] <Night Nord> Я всегда думал, что там можно тупо подменить ип, и обновить зону
[01:27:57] <Night Nord> И TTL выставить на это поле 0
[01:29:19] <slepnoga> Night Nord dhcp/dhcp-client при получении/отдаче адреса шлёт реквест на изменение зоны ( запись А/ serial number)
[01:29:39] <Night Nord> Ну - это делает скрипт?
[01:29:59] <slepnoga> Night Nord нет , сам дхцп сервер
[01:30:19] <Night Nord> Он контактирует как-то с биндом?
[01:30:32] <Night Nord> Или просто меняет файл
[01:30:42] <Night Nord> И посылает сигнал бинду на перегрузку
[01:31:22] <slepnoga> давай по очереди
[01:31:35] <slepnoga> 1.Он контактирует как-то с биндом
[01:33:15] <Night Nord> Хм
[01:33:23] <Night Nord> Я не могу найти какого-то внятного стандарта...
[01:33:23] <slepnoga> Ответ: да дхцп сервер контактирует по защищинному каналу с авторизациеи по ключу в случае бинда
[01:33:47] <slepnoga> cd /usr/share/doc/bind/html
[01:33:59] <Night Nord> Ога, щас тока бинд поставлю =)
[01:34:09] <slepnoga> bind-doc ?
[01:34:23] <Night Nord> Просто если это реализовано через master-slave механизм
[01:34:28] <Night Nord> То NSD это поддерживает
[01:34:36] <slepnoga> погоди ,сейчас
[01:35:08] <slepnoga> master-slave это для серверов DNS ,NOT DHCP
[01:35:09] <Night Nord> Аша
[01:35:17] <Night Nord> Щаз
[01:35:21] <Night Nord> Он через DNSSEC работает
[01:35:40] <Night Nord> Он именно посылает апдейт зоны
[01:35:58] <Night Nord> Во всяком случае по мнению википедии
[01:36:11] <Night Nord> А DNSSEC nsd работает
[01:36:16] <Night Nord> Тьфу, поддерживает
[01:36:30] <Night Nord> Собсно nsd не отличает master от slave зон, вроде
[01:36:51] <Night Nord> Так что у него могут быть как и "получатели зоны", так и "источники"
[01:37:00] <kos> Як вас на ночь глядя то, а?
[01:37:00] <slepnoga> Night Nord DNSSEC и DDNS это тёплое и мягкое :)
[01:37:29] <Night Nord> slepnoga: "защищенный канал с авторизацией по ключу" - это и есть DNSSEC =)
[01:37:47] <Night Nord> Короче суть я понял, надо будет попробывать прикрутить к nsd
[01:38:35] <Night Nord> NSD в плане зон BIND-like
[01:38:52] <Night Nord> И поддерживает все, что можно поддерживать, что не касается кэширующей части
[01:39:01] <Night Nord> Но тока стандарты
[01:40:33] <slepnoga> блин www.isc.org висит
[01:40:57] <Night Nord> Хыхы
[01:41:04] <Night Nord> djb кстати, очень любит ISC =)
[01:41:20] <Night Nord> На его страничке столько теплых слов в их адресс написано
[01:41:54] <slepnoga> Night Nord насчёт "тока стандары" ISC и есть стандарт
[01:42:05] <Night Nord> неа
[01:42:15] <slepnoga> ?
[01:42:27] <slepnoga> обоснуй
[01:42:34] <Night Nord> Тот же DNSSEC в оригинальной редакции ISC должен был быть похож на нынешний SSL
[01:42:41] <Night Nord> С сертификацией через сам ISC
[01:42:48] <Night Nord> Но народ их послал подальше
[01:43:06] <Night Nord> И RFC еще несколько лет ходили туда-сюда
[01:43:17] <Night Nord> И, в результате, он сейчас таков =)
[01:43:36] <Night Nord> Тот же NSD стоит на нескольких рутовых серверах
[01:43:49] <Night Nord> И ваще монополию бинда несколько подвинули
[01:44:12] <Night Nord> Так что им теперь приходится считатся с тем, что думает народ по этому поводу
[01:44:35] <slepnoga> монополию бинда несколько подвинули ? Кто ?
[01:44:45] <Night Nord> "всякая мелочь"
[01:44:51] <Night Nord> Включая тот же MS DNS
[01:45:06] <Night Nord> djbdns, nsd, еще какой-то гламурый dns сервер...
[01:45:15] <slepnoga> MS DNS опыт есть ?
[01:45:25] <Night Nord> PowerDNS
[01:45:29] <Night Nord> Ога, страшный ужас
[01:45:33] <slepnoga> Я про мелочь
[01:45:55] <Night Nord> Э?
[01:46:08] <Night Nord> Всмысле что MS DNS не мелочь?
[01:46:15] <Night Nord> Ну да, это мега-монстр
[01:46:21] <Night Nord> Как раз под стать бинду =)
[01:46:46] <slepnoga> может и ужас , но хмм.. AD на binde я с трудом представляю, а на ...... нет
[01:47:04] <Night Nord> Эээ...
[01:47:08] <Night Nord> ээ??
[01:47:13] <Night Nord> Всмысле AD на бинде?
[01:47:23] <Night Nord> Ад - это из...коверканный LDAp
[01:47:39] <Night Nord> Собсно это просто LDAP со своей мега-схемой на все и свя
[01:47:42] <slepnoga> в смысле бинд есть примару ДНС в АД
[01:47:51] <Night Nord> Почему нет?
[01:48:01] <Night Nord> Я ваще не понимаю, как они связаны
[01:48:11] <Night Nord> AD не ходит к днс, вроде как
[01:48:28] <Night Nord> а если и ходит, то через стандартные интерфейсы
[01:48:28] <slepnoga> Night Nord АД без днс не работает !!!
[01:48:38] <Night Nord> И туда можно что угодно зафигачить
[01:48:51] <Night Nord> slepnoga: это из-за хитрожопности клиентов к нему
[01:49:03] <Night Nord> А ваще LDAP без DNS прекрастно живет
[01:49:19] <Night Nord> С DNS намного лучше, ессесно, но ему плевать откуда этот DNS взялся
[01:49:20] <slepnoga> LDAP != ad
[01:49:33] <Night Nord> А всякие TXT и SRV есть и в BIND/NSD
[01:49:45] <Night Nord> slepnoga: равно, равно, как бы МС это и не скрывали )
[01:49:57] <Night Nord> Оно просто интегрировано еще с кучей всякой дряни
[01:50:07] <Night Nord> И возможно эта интеграция не пашед без днс
[01:50:28] <slepnoga> т.Е OPENLDAP способен заменить AD ?
[01:50:32] <Night Nord> Но единственная причина, по которой оно не может работать не с MS DNS
[01:50:45] <Night Nord> Кроме заговора майкрософт =)
[01:50:57] <Night Nord> slepnoga: эээ.. Да собсно он его вполне успешно и заменяет
[01:51:19] <Night Nord> А если ему напихать схем от AD, то у тебя получится AD
[01:51:29] <Night Nord> Ну, другое дело, что чтобы виндовые клиенты его поняли
[01:51:36] <Night Nord> Ему нужна еще самба
[01:52:09] <Night Nord> Собсно самба и напихивает кучу этих самый AD-like схем
[01:52:11] <slepnoga> Что для вас АД ?
[01:52:25] <Night Nord> Место, куда мы все попадем, после смерти =)
[01:52:46] <Night Nord> Но ваще - это база данных машин, аккаунтов, и сетевых политик
[01:52:50] <Night Nord> Древовидная
[01:53:12] <Night Nord> Разница с лдапом в том, что в лдап можно запихать что угодно, а в ад тока то, что предусмотрели его создатели
[01:53:32] <Night Nord> Ну они вроде как исковеркали несколько протокол связи
[01:53:40] <Night Nord> И придумали свою авторизацию, вместо SASL
[01:54:11] <Night Nord> slepnoga: LDAP - это стандарт, упрощенный вариант X.500
[01:54:47] <slepnoga> Night Nord : Вместо SASLa керберос v5 сюрприз ?
[01:55:22] <Night Nord> Ога, тока OpenLDAP его реализует через SASL
[01:55:32] <Night Nord> А MS через свои какие-то хитрые интерфейсы
[01:56:00] <Night Nord> Оно GSNAPI вроде называется
[01:56:03] <Night Nord> Или GSS...
[01:58:06] <slepnoga> все хитрые интерфейсы проистекают от неправилного подхода к Винде, типа если кухарка может рулить XP, то и саит на 5-10 доменов еи по плечу
[01:58:43] <Night Nord> Неправильного подхода MS, ога
[01:58:49] <Night Nord> Я ваще не понимаю, чего они полезли в сервера
[01:58:51] <slepnoga> И как в openлдап мастер-мастер репликацией ?
[01:58:57] <Night Nord> Идеально
[01:59:02] <Night Nord> Ровно как и с multi-master
[01:59:19] <Night Nord> И более хитрыми схемами
[01:59:32] <Night Nord> Правда, честно признаюсь, это у меня "бумажное" знание
[01:59:38] <slepnoga> чего они полезли в сервера: а что новелл был дешевле ?
[01:59:46] <Night Nord> Ээ...
[01:59:59] <Night Nord> Мс никогда не сможет быть на острие технологий
[02:00:03] <Night Nord> Они всегда будут отставать
[02:00:09] <Night Nord> Ибо не они делают эти технологии
[02:00:29] <Night Nord> Ну кому нужны их гламурные серверочки с кнопочками и 3д интерфейсами?
[02:00:48] <Night Nord> Кроме личностей с окончательно запудренными рекламой мозгами?
[02:00:50] <slepnoga> Night Nord миром правит менеджмент.
[02:01:00] <Night Nord> Да-да-да.
[02:01:13] <Night Nord> Но ты себе представляешь винду на ядреном реакторе?
[02:01:15] <slepnoga> а не админы и программеры
[02:01:26] <Night Nord> Или там на танке?
[02:01:35] <Night Nord> Кто придумал TCP/IP?
[02:01:40] <slepnoga> Night Nord а ты линух там представляеш ?
[02:01:52] <Night Nord> Линух - врядли, разве что с kernel_rt
[02:01:57] <Night Nord> Но QNX - вполне
[02:02:16] <slepnoga> QNX - вполне где именно на реакторе ?
[02:02:17] <Night Nord> Хотя на артилерийских установках щас МСВС
[02:02:26] <Night Nord> На контролирующем блоке
[02:02:50] <Night Nord> Короче на том, что управляет всей машинерией
[02:02:51] <slepnoga> яснее каком контролирующем блоке ?
[02:03:04] <Night Nord> Стержни там опускает, данные с датчиков принимает
[02:03:14] <Night Nord> Всякие насосы, и прочая
[02:03:24] <Night Nord> В глаза не видел ядерных реакторов, точнее сказать не могу
[02:03:25] <slepnoga> Night Nord не смеши,
[02:03:41] <Night Nord> Ну, там может быть ваще что-то аппаратное
[02:03:57] <Night Nord> Но врядли, уж больно много данных
[02:04:54] <slepnoga> Night Nord максимум что там ест , так это контроллеры малои степени интеграции, а так механика, продублириванная 3-4 раза
[02:05:12] <Night Nord> Механика?..
[02:05:16] <Night Nord> Шестеренки шоле? =)
[02:05:25] <Night Nord> Не, там же есть диспетчерские
[02:05:31] <Night Nord> Там сидят люди, че-то смотрят
[02:05:36] <Night Nord> Че-то контролируют
[02:05:40] <Night Nord> Мало чего, но все же
[02:05:42] <slepnoga> ну да парогенератор
[02:05:56] <Night Nord> Ну, консоли за которыми они сидят - не аппаратные же
[02:06:09] <Night Nord> И там всяко не винда
[02:06:14] <slepnoga> турбины,клапана, 2-и контур охалждения
[02:06:38] <slepnoga> и там винда,
[02:06:44] <Night Nord> 0о
[02:06:52] <slepnoga> или QNX
[02:07:00] <Night Nord> slepnoga: ты видел?
[02:07:01] <Night Nord> Винду?
[02:07:15] Night Nord ищет простынь и гуглит на предмет ближайшего кладбища
[02:07:30] <Night Nord> Не, я понимаю, у нас много идиотов и кретинов
[02:07:42] <slepnoga> Родственник работает
[02:07:49] <Night Nord> Но ваще установка винды на сервер, в 90% случаев - некомпетентность администратора
[02:08:14] <Night Nord> Остальные 10% - вынужденная необходимость связи с другими серверами, программами, которые тока под винду
[02:09:17] <Night Nord> Если у нас на АЭС начали лепить винды
[02:09:21] <Night Nord> То это канешь краты
[02:09:25] <Night Nord> *кранты
[02:09:42] <Night Nord> Занесут туда какой-нить вирус
[02:09:49] <Night Nord> Он пожрет систему
[02:09:58] <Night Nord> И шо - останавливать реактор?
[02:09:59] <slepnoga> Night Nord заходи на https://mcp.microsoft.com , беседы о Винде лучше вести там :)
[02:10:32] <slepnoga> тут как никак gentoo
[02:11:03] <Night Nord> Фррр
[02:11:12] <Night Nord> Respect и т.п... Ога какже
[02:11:24] <Night Nord> У меня сертификаты мс тока смех всегда вызывали
[02:11:29] <slepnoga> Night Nord не пускает ? :)
[02:11:32] <Night Nord> Особено когда ими кто-то начинает кичится
[02:11:36] <Night Nord> Не, пускает
[02:11:38] <Night Nord> Правда тупит
[02:12:05] <slepnoga> я не никогда этим не хвастался,
[02:13:03] <Night Nord> Ога, зато ты и не знал про то, что AD - суть лдап =)
[02:13:07] <slepnoga> когда я говорю о том что смутно понимаю , я ИМХО добавляю
[02:13:56] <slepnoga> Night Nord открой курс 70-291 и посмотри ,
[02:14:08] <Night Nord> Мне там что, регистрироватся еще?
[02:14:30] <slepnoga> Night Nord> где ?
[02:14:41] <Night Nord> slepnoga: мс на своем сайте много чего "честного" и "правдивого" писала
[02:14:54] <Night Nord> Ну, а ты где предлагаешь "курсы" смотреть
[02:15:25] <slepnoga> курс http://www.microsoft.com/learning/en/us/exams/70-290.aspx
[02:15:55] <Night Nord> Ну да, я уже нашел
[02:15:56] <Night Nord> И шо?
[02:16:10] <Night Nord> Шо ты хочешь этим сказать?
[02:16:29] <slepnoga> а на https://mcp.microsoft.com как я понял, вы пока не попадаете по причине отсутствия сертификации
[02:17:12] <Night Nord> Канешь
[02:17:18] <Night Nord> slepnoga: это все к чему?
[02:17:43] <Night Nord> Ну, какой-то дурной сервис майкрософта по сертификации по его бестолковым продуктам?
[02:17:59] <slepnoga> скажу , порулите годик парочкои AD maшинок на 200, тогда про опенлдап поговорим
[02:18:00] <Night Nord> Или это типа намек на то, что "я типа лучше знаю"?
[02:18:18] <Night Nord> slepnoga: могу порекомендовать обратное ;)
[02:18:27] <slepnoga> А именно
[02:18:28] <L29Ah> сертифицированный microsotf™-тролль?
[02:18:35] <Night Nord> Порулите парочку лет опенлдапом на машин 200
[02:18:41] <Night Nord> А потом поговорим об AD
[02:19:04] <slepnoga> Night Nord клиенты Винда ?
[02:19:11] <Night Nord> Да
[02:19:18] <Night Nord> Самбу уже отменили?
[02:19:37] <Night Nord> Да, это канешь не так все гламурно и красиво, как в АД
[02:19:49] <Night Nord> Но зато не надо платить за количество пользователей =)
[02:20:10] <Night Nord> Опенлдап можно освоить без курсов
[02:20:21] <Night Nord> А вот Ад, по настоящему, боюсь что нельзя
[02:20:24] <Night Nord> Хотя хз
[02:20:26] <slepnoga> сертификаты,срп, инсталл софта ,установка по сети ,
[02:20:43] <slepnoga> можно ?
[02:20:51] <Night Nord> Сертификаты - да, срп?, установка/инсталл - да, это политики
[02:21:08] <Night Nord> В лдап, при желании, можно даже файловую систему забабахать
[02:21:20] <slepnoga> по пункатм Сертификаты в политиках
[02:21:27] <Night Nord> Для виндовых клиентов нужна самба
[02:21:34] <Night Nord> Которая сможет понимать их запросы
[02:21:56] <Night Nord> А дальше она это преобразует в формат схем лдапа
[02:21:59] <Night Nord> И получает нужные данные
[02:22:17] <Night Nord> Возможно кое-что придется делать костылями и через заднее левое ухо
[02:22:24] <slepnoga> spasibo
[02:22:30] <Night Nord> Но это ваще типичная ситуация, когда речь заходит о винде
[02:22:55] <Night Nord> slepnoga: сертификаты в политиках - это что?
[02:23:14] <Night Nord> Сертификаты на пользователей/машин - это поле такое X<че-то-там>Certificate
[02:23:25] <Night Nord> В адовой схеме оно небось как-нить по другому называется
[02:23:27] <Night Nord> Но не суть
[02:23:49] Wolfovich вышел(а) из комнаты
[02:24:06] <slepnoga> Software Restriction Policy ?
[02:24:36] <slepnoga> kerberos ?
[02:24:56] <Night Nord> Какие проблемы kerberos'ом?
[02:25:02] <Night Nord> mit-krb5 + sasl
[02:25:10] <Night Nord> SRP - это вроде тоже политики
[02:25:15] <Night Nord> Это нужно смотреть в самбе
[02:25:38] <slepnoga> политики но основаны не на реестре
[02:25:58] <Night Nord> Какая разница
[02:26:02] <Night Nord> Они все не на реестре
[02:26:07] <Night Nord> Они все на лдапе
[02:26:13] <slepnoga> да ну
[02:26:18] <Night Nord> В лдап можно запихать что угодно
[02:26:22] <Night Nord> Ваще что угодно
[02:26:28] <Night Nord> Даже то, что самба не поймет
[02:26:35] <Night Nord> Так что все упирается в то, что поддерживает самба
[02:26:37] <slepnoga> выдерни сетёвку и заиди в домен
[02:27:09] <Night Nord> Да-да-да, я знаю, там есть кэш
[02:27:09] <slepnoga> Night Nord а samba как известно AD не поддерживает
[02:27:11] <Night Nord> Кстати
[02:27:16] <Night Nord> slepnoga: эээ????
[02:27:19] <Night Nord> Где такое написано
[02:27:29] <Night Nord> OpenLDAP используют для репликации AD :D
[02:28:19] <slepnoga> в samba ест поддержка NT4 толко
[02:28:35] <Night Nord> slepnoga: http://en.gentoo-wiki.com/wiki/Samba/Primary_Domain_Controller
[02:28:38] <slepnoga> в 4 будет w2k0
[02:28:56] <Night Nord> Эээ??
[02:29:15] <slepnoga> вот именно что Primary, где в АД примару контроллер ?
[02:29:45] <slepnoga> там не PDC ne BDC нет
[02:30:06] <Night Nord> Чего?
[02:30:12] <slepnoga> все контроллеры равнорправны
[02:30:21] Night Nord сам лично помнит гемор с праймари, не праймари
[02:30:29] <Night Nord> И как мы однажды решили их поменять
[02:30:38] <Night Nord> Может в гламурном 2008 че-то и поменялось
[02:31:04] <slepnoga> PDC primary doamin kontroller: термин из NT4
[02:31:18] <Night Nord> И шо?
[02:31:33] <Night Nord> К нему икспя может подключится
[02:31:34] <slepnoga> А поменялось все в 2000
[02:31:35] <Night Nord> Виста тоже
[02:31:44] <Night Nord> Че тебе еще-то надо?
[02:32:51] <Night Nord> slepnoga: http://www.openldap.org/lists/openldap-software/200409/msg00490.html
[02:32:56] <Night Nord> read-and-learn =)
[02:33:05] <slepnoga> НАДО : pki,SRP, on demain software install, net install
[02:33:12] <Night Nord> Твой моск замучан зомбологами майкрософта
[02:34:01] <Night Nord> Объясняю еще раз, для особо одаренных - AD суть лдап со схемами. Если у тебя есть схемы - у тебя есть АД, и неважна чьей реализации сервер
[02:34:10] <slepnoga> Night Nord я ленив и не люблю ходить по машинам
[02:34:49] <Night Nord> Насчет того, что там с самбой - не знаю, но народ не жалуется
[02:35:12] <Night Nord> slepnoga: ты ленив, и веришь во всякую чепуху, которую тебе на уши радостно развесили =)
[02:35:27] <slepnoga> Night Nord как у вас ставят софт ?
[02:36:15] <slepnoga> на клиентские машины
[02:37:11] <slepnoga> как организована защита от вирусов ?
[02:38:20] <slepnoga> Ау ?
[02:38:21] <Night Nord> У меня - никак ;)
[02:38:36] <slepnoga> Night Nord на самбе ?
[02:38:39] <Night Nord> Я Адом занимался. когда работал на другой работе
[02:38:48] <Night Nord> Тада мы сначала помучались с виндовыми аналогами
[02:39:06] <Night Nord> Потом поставили самбу. Сделали единую авторизацию, политики там прав и успокоились
[02:39:21] <slepnoga> политики там прав на что ?
[02:39:24] <Night Nord> Проблемой установки приложений и прочего никто не занимался
[02:39:35] <slepnoga> как организована защита от вирусов ?
[02:40:06] <Night Nord> NAT, антивирусы + жесткая фильтрация всех виндовых машин
[02:40:54] <slepnoga> я на используюю антивиры на клиентах и вам совтую
[02:41:47] <Night Nord> slepnoga: http://wiki.samba.org/index.php/Franky
[02:42:09] <Night Nord> Иии?
[02:42:20] <Night Nord> Использовать их на проксях, файл серверах?
[02:43:21] <slepnoga> за 2 года на примерно на 50 клиентах не одниого вируса , прокссей нет , на фаил сервере антивируса нет тоже
[02:43:41] <Night Nord> И как же?
[02:44:07] <Night Nord> Зарезать всем права до минимума?
[02:44:16] <slepnoga> здесь я вижу http://wiki.samba.org/index.php/Franky сплошнои git
[02:44:28] <Night Nord> Ога, это - сплошной гит
[02:44:32] <Night Nord> Но если зайти чуть выше
[02:44:50] <Night Nord> То там рассказано, как сделать частичную реализацию
[02:45:34] cheerfulboy вышел(а) из комнаты
[02:46:02] <slepnoga> Зарезать всем права до минимума? До необходимого минимума
[02:46:33] <slepnoga> + настроилка прав на NTFS через AD
[02:46:56] <Night Nord> А можно всем поставить линукс и получить тот же эффект =)
[02:47:10] <Night Nord> Не всегда возможно правда, но это мелочи
[02:47:26] <slepnoga> Night Nord нелзя,
[02:48:07] <slepnoga> Night Nord Принцип взаимозаменяемости прсонала
[02:48:24] cheerfulboy вошёл(а) в комнату
[02:49:31] <slepnoga> Night Nord Гипотетически какой именно линух ?
[02:49:41] <Night Nord> А разница?
[02:49:50] <Night Nord> Какой хочешь, такой и ставишь
[02:49:57] <Night Nord> От вкуса и привычек зависит
[02:50:42] <slepnoga> Night Nord Ок , чего мне в бумаги писать, Я люблю Gentoo ?
[02:51:17] <Night Nord> Шо?
[02:51:21] <Night Nord> Какие бумаги?
[02:51:25] <slepnoga> и по вечерам обязуюсь писат багрепорты ?
[02:51:36] <Night Nord> Ты ваще про шо?
[02:52:03] <slepnoga> В инструкцию по установке os
[02:53:08] <slepnoga> серезно когда допилят http://freeipa.org/page/Main_Page тогда и подумаем
[02:53:15] <Night Nord> Делаешь лайвцд, который грузится и все делает, качает сейж на нужную архитектуру с нужными пакетами
[02:54:07] <Night Nord> Кто-то, имхо, черезмерно ленивый =)
[02:54:20] <Night Nord> И хочет большую тослтую кнопку "настроить все, чтобы работало"
[02:54:49] <Night Nord> Этот фриипа вещь канешь хорошая, но сейчас и без нее можно обойтись
[02:55:52] <slepnoga> Night Nord может расхождение во взглядах у нас от разницы в географии ?
[02:56:03] <Night Nord> Ммм?
[02:56:10] <Night Nord> А у тебя какая география?
[02:56:23] <slepnoga> Латвия :)
[02:56:34] <Night Nord> Ну, не так далеко
[02:56:57] <slepnoga> зато глыбоко в ж... :(
[02:57:14] <Night Nord> Ну, шо поделаешь =)
[02:57:19] <Night Nord> У вас там щас тяжело, да
[02:57:40] <Night Nord> У нас-то можно найти любую работу, с любыми взглядами и убеждениями =)
[02:57:56] <Night Nord> Ну, почти...
[02:58:17] <slepnoga> Если судить по OРТ, то мне самому страшно
[02:58:31] <slepnoga> что у нас делается
[02:58:55] <Night Nord> Ога, пропогандо =)
[02:59:07] <slepnoga> У нас-то можно найти любую работу, с любыми взглядами и убеждениями =) на проблема и у нас
[02:59:19] <Night Nord> Ну так и в чем проблема?
[02:59:43] <Night Nord> Латвия вроде как в Шенгене, не?
[03:00:00] <slepnoga> да
[03:00:10] <slepnoga> и в ЕС
[03:00:26] <Night Nord> Это я знаю =)
[03:00:36] <Night Nord> У меня не так плохо с географией, все таки =)
[03:01:49] <Night Nord> Собсно я не понимаю в чем тада заключаются принципиальные географическо-политические различия, которые могут повлиять на взгляды
[03:02:02] <slepnoga> В экономике
[03:02:20] <Night Nord> ээ?
[03:02:35] <slepnoga> тут на 50-100 машин не берут админа
[03:02:44] <Night Nord> А у нас типа берут? =)
[03:03:09] <Night Nord> У нас на 3 этажа и 500 машин говорят - "Ей ты, Вася, ты типа рубишь в компах - ну порули тут, чтобы все работало" =)
[03:03:28] <Night Nord> А Вася - самый главный слесарь
[03:03:34] <slepnoga> :)
[03:03:54] <Night Nord> На админах очень любят экономить
[03:04:06] <Night Nord> Ониж сидят и нифига не делают - а это непорядок
[03:04:12] <slepnoga> у нас обычно работает фирма со стороны
[03:04:21] <Night Nord> А вот нагрузить программера какого-нить - это пожалуйста
[03:04:25] <slepnoga> по договору
[03:04:26] <Ским> так
[03:04:27] <Night Nord> А, ну да, такое тоже бывает
[03:04:29] <Ским> а кто из вас со стороны россии?
[03:04:35] <Ским> =))
[03:04:37] Night Nord .
[03:04:47] <Ским> ну, в общеМ, у нас все так же :)
[03:04:56] <Ским> (обратной стороне)
[03:04:58] <Night Nord> Это где?
[03:04:59] <Ским> =)
[03:05:04] <slepnoga> не совсем так
[03:05:13] <Ским> это ему ->> slepnoga
[03:05:15] <Ским> =)
[03:05:35] <Night Nord> Ну, сторонние фирмы нанимают крупные предприятия
[03:05:35] dr Motor вышел(а) из комнаты
[03:05:45] <Night Nord> И то, если начальство толковое
[03:05:55] <Night Nord> А совсем крупные предприятия делают свой отдел
[03:06:15] <Night Nord> А если фирмочка средняя и у нее есть отдел по другим причинам - то специально админов обычно никто не нанимает
[03:06:30] Ским работал в холдинге, занимающемся прессой... компов было >1000, но в лицо сталкивался ~ с 350
[03:09:44] <slepnoga> вобсчем схема такая: выгоднее купить аутсорсинг, чем ... самин, аутсорсерам интересно толко время проведенное у клиента : если оплата почасовая то сидят до потери пульса, если фикс. за месяц то соответственно чем быстрее тем лучшее
[03:10:45] <Ским> так это как бы по умолчанию
[03:10:47] <Ским> мне?
[03:10:49] <Ским> *не?
[03:11:24] <slepnoga> Night Nord у тебя 10-15 клиентов разного размера крутис как хочеш
[03:11:54] <slepnoga> Night Nord поэтому и расхождения в экономике
[03:12:05] <Ским> почему?
[03:12:10] <Night Nord> Скорее расхождения в профессии =)
[03:12:13] <Ским> ты думаешь у нас нету аутсорса?
[03:12:24] <slepnoga> думаю ест
[03:12:24] <Night Nord> Ога, Диш работает как раз в такой фирме
[03:13:50] <slepnoga> Ским контор на >1000 компов у нас одна: Государство
[03:14:07] <Ским> поздравляю =)
[03:14:17] <slepnoga> не с чем
[03:14:22] <Ским> а у нас - толпа
[03:14:28] <Ским> и это как бы ожидаемо
[03:14:41] <Ским> сравни размер России и вашей страны =)
[03:14:47] <slepnoga> Ским у нас - это где
[03:14:54] <slepnoga> Ским у нас - это где ?
[03:14:58] <Ским> угадай
[03:15:03] <Ским> по последней фразе
[03:15:05] <slepnoga> Москва ?
[03:15:11] <Night Nord> В Москве, Питере, крупных городах
[03:15:17] <Ским> ну, в данный момент я в Томске
[03:15:19] <Night Nord> В глубинке хорошо если ваще комп есть =)
[03:15:27] <slepnoga> я регион имел ввиду
[03:15:34] <Ским> Night Nord: Томск за глубинку сойдёт?
[03:15:35] <Night Nord> Везде тогда
[03:15:44] <Night Nord> Черт его знает, не видел =)
[03:15:50] <Ским> ну, провинция та еще
[03:15:59] <Ским> с интернетом тут плохо, но компов много
[03:16:00] <Night Nord> Но в каком-нить "Поселке городского типа"
[03:16:08] <Night Nord> Где тока один ЦБХ какой-нить
[03:16:13] <Night Nord> Но населения 40 тыщ
[03:16:22] <Ским> Night Nord: в поселке городского типа пиво и семки в интересах молодежи приоритетнее
[03:16:25] <Night Nord> Там никаких тебе одминов, аутсорсеров и т.п. =)
[03:16:26] <Ским> нежели компы =)
[03:16:38] <Ским> Night Nord: на украине так же...
[03:16:42] <Ским> в казахстане так же
[03:16:46] <Ским> в монголии так же
[03:16:48] <slepnoga> Так печално ?
[03:16:54] <Night Nord> Оттуда молодежь вся свалила давно
[03:16:56] <Night Nord> Кто мог
[03:17:06] <Ским> вот так правильнее
[03:17:07] <Ским> =)
[03:17:19] <slepnoga> Night Nord и куда они валили ?
[03:17:22] <Ским> !seen a-v
[03:17:35] <Ским> slepnoga: c 3 попыток угадай
[03:17:39] <Night Nord> В вышеупомянутые крупные города
[03:17:41] <Night Nord> Или заграницу
[03:17:48] <Night Nord> Но сначала в крупные города
[03:17:56] <Night Nord> А там уже кто что хочет
[03:17:58] <slepnoga> ме думает Europe
[03:18:06] <Night Nord> Неее, врядли
[03:18:27] <Night Nord> У нас народ либо слишком бестолков, чтобы взяли, либо слишком идейный, чтобы самому ехать
[03:18:52] <Night Nord> Отдельные кадры, которых берут за мозги, а не для пропаганды скорее исключение из правил
[03:19:10] <Night Nord> И то этим больше Япония занимается с Дальним Востоком, а не Европа
[03:19:19] <slepnoga> автобус RIGA-BERLIN в пути 12 часов
[03:19:49] <Night Nord> Это к чему?
[03:19:58] <slepnoga> так у нас из деревень давно по Англиям разхались
[03:20:27] <Night Nord> Ну, у вас там шенген и единое гражданство =)
[03:20:47] <Night Nord> А чтобы от нас к вам переехать - это нужно заручится поддержкой посольства, получить некий грант
[03:20:49] <slepnoga> единое гражданство --- ну насмешил :(
[03:20:57] <Night Nord> Ну в Латвии да
[03:21:03] <Night Nord> Там есть единое не-гражданство
[03:21:18] <Night Nord> Но вообщем-то если у тебя есть гражданство Германии, предположим
[03:21:28] <Night Nord> Работать в Англии тебе не составит больших проблем
[03:22:12] <slepnoga> <Night Nord> А чтобы от нас к вам переехать .. аналогично :)
[03:22:30] <Night Nord> Ды?
[03:22:37] <Night Nord> Прикольно у вас там в ЕС =)
[03:22:48] <Night Nord> И че от него толку тада
[03:22:50] MarSoft вошёл(а) в комнату
[03:22:56] <Night Nord> Впрочем, возможно, это баги Латвии конкретно
[03:23:05] <Night Nord> У нас есть родственники в Германии
[03:23:10] <Night Nord> Для них это не проблема
[03:23:20] <Night Nord> У них дочка долго в Италии вроде жила
[03:23:23] <Night Nord> Или в Испании...
[03:23:26] <slepnoga> Хм.. если не секрет сколько получает среднии админ , примерно и не в москве ?
[03:23:28] <Night Nord> Где-то там короче
[03:23:43] <Night Nord> Ским: тебе лучше знать
[03:24:08] <Ским> slepnoga: не в москве - 15-25килорублей
[03:24:15] <Ским> ака 700-1000$
[03:24:19] <slepnoga> а в $ ?
[03:24:23] <Night Nord> Хы... Я у нас получал 15 тыщ =)
[03:24:27] <Ским> данные устаревшие максимум на месяц
[03:25:01] <cheerfulboy> какой админ имеется ввиду?
[03:25:07] <cheerfulboy> эникейщик сраный?
[03:25:08] <Ским> в москве - можно и 4кило$ будучи архитектором кластерных решений
[03:25:14] <Ским> просто в провинции сие ненужно :)
[03:25:42] <cheerfulboy> у нас в красноярске любой эникейщик получает больше, чем юниксойд
[03:25:43] <Ским> cheerfulboy: в т.ч. системный администратор Linux. прямым же текстом написано "средний"
[03:25:51] <Ским> cheerfulboy: поздравляю
[03:25:58] <cheerfulboy> с чем?
[03:26:04] <Ским> а у нас линуксоиды до 50ти к.р. получают
[03:26:10] <Ским> (в москве)
[03:26:12] <Ским> в плане
[03:26:23] <Ским> я в томске как бы только два месяца :)
[03:26:29] <Ским> и тех еще нету
[03:26:37] <Ским> завтра будет :)
[03:26:42] <Ским> так вот
[03:26:57] <slepnoga> cheerfulboy почему эникейщик сраный ?
[03:27:06] <cheerfulboy> а какой?
[03:27:08] <Night Nord> Виндузятнег...
[03:27:20] <Night Nord> А потому что ничо не умеет =)
[03:27:25] <Night Nord> Тока принтер установить
[03:27:34] <Night Nord> Да винду переустановить
[03:27:39] <Ским> я работая линуксовым админом и немного эникействуя, в виду отсутствия эникеев временного имею ноут за килоевро, наладонник за столько же и комп за 120килорублей
[03:28:00] <cheerfulboy> ну, толсто
[03:28:05] <cheerfulboy> еще один тролль
[03:28:10] <cheerfulboy> как весна - так понабежали
[03:28:17] <Ским> "все, кто со мной не согласны - тролли"?
[03:28:19] <Night Nord> cheerfulboy: это ты про кого?
[03:28:26] <cheerfulboy> ЧСВ < 9000
[03:28:32] <Ским> ну-ну
[03:28:39] <Night Nord> 8999 =)
[03:28:41] <cheerfulboy> герои всегда молчат о своих подвигах, иначе они не герои
[03:28:45] <Ским> для особо одаренных: я про уровень заработка говорил
[03:28:58] <Ским> cheerfulboy: это говорят те, кто не способен на геройство
[03:29:11] <cheerfulboy> говорю, толсто
[03:29:21] <Ским> а вот и нет
[03:29:26] <Ским> толсто - это так:
[03:29:36] <Ским> cheerfulboy: ты с каковарайона? мабила есть?
[03:29:41] <Ским> чотытутзабыл?а?
[03:29:45] <Ским> вот это толсто
[03:29:52] <cheerfulboy> это как раз тонко
[03:29:54] Night Nord достал попкорн
[03:29:56] <cheerfulboy> один удар - и готово
[03:30:07] <Ским> а так как зашел вопрос о том, сколько получают линуксовые админы
[03:30:10] <Ским> я и ответил
[03:30:28] <Ским> а если тебя зависть сразу зажала - ненадо троллями всех называть
[03:30:34] <Night Nord> cheerfulboy: короче. Подытожим - в красноярске линуксовые одмины - нафег не нужны
[03:30:36] <slepnoga> Ским спасибо
[03:30:42] <Night Nord> Поэтому получают мало
[03:30:45] <cheerfulboy> Night Nord: верно
[03:30:51] <Night Nord> А в Москве - нужны
[03:30:56] <cheerfulboy> поэтому "превет похапэ и петон"
[03:31:04] <Night Nord> А количество их, в пропорциях, одинаково
[03:31:19] <Night Nord> Поэтому там они получают много
[03:31:34] <Ским> [06:26:29] <Night Nord> А количество их, в пропорциях, одинаково
[03:31:38] <Ским> откуда сей факт?
[03:32:00] <Night Nord> А ты думаешь в Москве кого-то учат быть юниксовым админом?
[03:32:05] <slepnoga> Night Nord и каков промерный скилз данного админа ?
[03:32:10] <Night Nord> Вот и в Красноярске - нет
[03:32:19] <Night Nord> А люди везде одинаковые
[03:32:44] <Ским> Night Nord: кто-то сам учится
[03:32:49] <Ским> а кто-то вендузятник по жизни
[03:33:00] <Night Nord> Ским: об чем и речь
[03:33:12] <Night Nord> Тех кто сам способен научится, в процентах везде одинаково =)
[03:33:21] <Night Nord> Не всех в Москве концентрируются
[03:33:24] <Night Nord> Скорее даже наоборот
[03:33:28] <Night Nord> *всеж
[03:33:30] <Ским> не очень: те, кто способен учиться едут из К. в москву
[03:33:39] <Night Nord> ну-ну
[03:33:46] <Night Nord> Ты еще скажи - из Владивостока, ога
[03:33:47] <Ским> а как ты доумаешь
[03:33:52] <Ским> откуда там 11 млн человек
[03:33:57] <Ским> при том, что коренное население - 4
[03:33:58] <Ским> ?
[03:34:16] <Night Nord> Туда едут как раз те, кто обычно учится-то особо и не желает
[03:34:30] <Night Nord> И там много тех, кто уже отучился
[03:35:06] <Night Nord> А те кто учится желает, по закому подлости, обычно средств таких не имеет - учится в Москве
[03:35:12] <Night Nord> У нас ведь на стипендию не проживешь
[03:35:34] <Night Nord> Да и дорога до Москвы немало стоит
[03:35:51] <slepnoga> Night Nord ни хрена се у них стипендии есть
[03:35:52] <Night Nord> Обычно народ до ближайшего областного центра доползает и все
[03:36:22] <Night Nord> slepnoga: ога. У особо одаренных =) 1500 нынчо вроде
[03:36:40] <Night Nord> Ну у совсем одаренных там много, но их единицы на всю страну
[03:36:45] <slepnoga> Night Nord зажралис, 1000-4000$ за семестр не аллё
[03:37:01] <slepnoga> из своего кармана
[03:37:20] <Night Nord> slepnoga: Ну, простите, ты сравни цену на обитание Москве со своей =)
[03:37:29] <Night Nord> Москва - самый дорогой город в мире
[03:37:35] <Night Nord> Если кто еще не в курсе
[03:37:50] <Night Nord> Наш Питер, по счастью, еще далеко от сего славного Топа
[03:41:33] <slepnoga> Night Nord и сколько надо в Москве в месяц ?
[03:42:35] <Night Nord> Вот понятия не имею. У нас народ, кто в общаге живет, тратит около 4 тыщ в месяц, это довольно бережливый народ
[03:42:40] <Night Nord> Это в СПб
[03:43:04] <slepnoga> 4 тыщи это в $ ?
[03:43:53] <Night Nord> ~150$?..
[03:44:16] <Night Nord> Это без оплаты обучения, если кто на платном
[03:44:24] <Night Nord> И без жилья - общага там копейки
[03:45:03] <slepnoga> Night Nord за эти денги в Латвии больше 10 денеи не протянеш
[03:45:43] <Night Nord> slepnoga: значит у вас таки все так плохо, как показывают по ОРТ =)
[03:46:05] <slepnoga> жильё+питание промерно 600 $
[03:46:15] <slepnoga> по минимуму
[03:46:29] <Night Nord> Ну. Этож я для студента привел
[03:46:36] <Night Nord> У вас там студентам общаг не дают?
[03:46:37] <slepnoga> я тоже
[03:47:32] <slepnoga> для справки: билет на одну поездку в автобусе примерно 0.8 $
[03:47:56] <Night Nord> Это около 20 р
[03:48:00] <Night Nord> Ну, примерно как у нас
[03:48:22] <Night Nord> У нас разве что метро есть, оно дешевле
[03:49:07] <slepnoga> значит у вас не всё так хорошо, как по OPT показывают
[03:49:14] <slepnoga> :)
[03:49:24] <Night Nord> Хы
[03:49:32] <Night Nord> У нас есть замечательное радио - Эхо Москвы
[03:49:40] <Night Nord> Как послушаешь - хочется идти вешатся
[03:49:47] <Night Nord> Будующего нет, все плохо, мы все умрем
[03:50:05] <Night Nord> Но стоит тока включить новости по гос.каналу - так все сразу хорошо, замечательно
[03:50:36] <Night Nord> "У них все рушится, плавится, взрывается, а у нас все ширится, ширится, ширится"
[03:52:32] <slepnoga> везде хорошо , где нас нет ?
[03:53:18] <Night Nord> Ну почему. Я придерживаюсь достаточно оптимистической позиции =)
[03:53:36] <Night Nord> Хорошо там где есть Я. В остальных местах плохо - да :D
[03:55:07] <slepnoga> Night Nord По ночам работаеш ? (если из Спб)
[03:56:33] <slepnoga> Night Nord или сессия :)
[03:59:48] <Night Nord> Второе =)
[04:00:05] <Night Nord> Хотя и первое тоже =)
[04:07:49] <slepnoga> Night Nord таки о Латвии http://rus.delfi.lv/news/daily/quotes/article.php?id=24736463
[04:08:21] Vadis вошёл(а) в комнату
[04:11:19] slepnoga уходит
[04:11:26] slepnoga вышел(а) из комнаты
[04:11:27] <Night Nord> За что боролись, называется...
[04:34:40] TheMixa вошёл(а) в комнату
[04:34:44] TheMixa вышел(а) из комнаты
[05:06:33] Vadis вышел(а) из комнаты
[05:07:35] Vadis вошёл(а) в комнату
[05:09:00] micbal вышел(а) из комнаты
[05:09:32] micbal вошёл(а) в комнату
[05:10:54] Vadis вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[05:10:54] Vadis вошёл(а) в комнату
[05:28:01] MistiMan вошёл(а) в комнату
[05:49:37] j1n вошёл(а) в комнату
[05:53:20] MistiMan вышел(а) из комнаты
[06:03:25] cheerfulboy вышел(а) из комнаты
[06:05:14] cheerfulboy вошёл(а) в комнату
[06:07:05] TheMixa вошёл(а) в комнату
[06:09:29] Night Nord вышел(а) из комнаты
[06:17:31] MistiMan вошёл(а) в комнату
[06:23:35] cheerfulboy вышел(а) из комнаты
[06:24:13] cheerfulboy вошёл(а) в комнату
[06:24:36] cheerfulboy вышел(а) из комнаты
[06:24:49] cheerfulboy вошёл(а) в комнату
[07:06:30] cheerfulboy вышел(а) из комнаты
[07:17:26] TheMixa вышел(а) из комнаты
[07:23:30] j1n вышел(а) из комнаты
[07:48:16] gentoid вошёл(а) в комнату
[08:05:33] <evadim> хы, знатный флуд развели...
[08:07:38] eegorov вошёл(а) в комнату
[08:08:29] <eegorov> Здравствуйте
[08:08:53] Civilian вошёл(а) в комнату
[08:11:59] Mellon вошёл(а) в комнату
[08:13:47] winterheart вошёл(а) в комнату
[08:14:07] <winterheart> гритингз
[08:14:38] <winterheart> есть у кого аккаунт на ЛОРе?
[08:18:41] <winterheart> мнда
[08:18:47] <winterheart> избранные места
[08:18:57] <winterheart> >Кто то будет купаться и жрать шашлыки а кто то будет программить на благо всего линукс сообщества.
>Лучше бы летний лагерь программистов устроили.
[08:19:01] <winterheart> мнда
[08:19:08] <winterheart> концентрационный
[08:19:37] <L29Ah> набег тролля с лора?
[08:20:22] <winterheart> http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=3727162&cid=3731815
[08:20:27] <winterheart> какая прелесть
[08:23:30] <winterheart> какой умник только догадался это на ЛОРе выложить
[08:23:39] <winterheart> пропал GSC
[08:23:44] <winterheart> все, каюк
[08:23:55] <winterheart> ЛОР набигает
[08:24:29] <eegorov> winterheart: не переживай. В августу устаканится
[08:25:04] <winterheart> хотелось бы
[08:25:19] <winterheart> да вообщем-то я там и не буду
[08:25:29] <winterheart> чего мне переживать :)
[08:25:32] <winterheart> тааак
[08:25:48] <winterheart> что нам готовит день грядущий
[08:25:52] <winterheart> тааак
[08:26:00] <winterheart> goldendict 0.9 вышел
[08:28:32] <winterheart> блин
[08:28:42] <winterheart> в багзилле опять хрень какую-то выложили
[08:28:52] <winterheart> ууух
[08:42:11] <evadim> помоему там в теме реч вообще не про GSC а про генту, которую ниосилил народ с лора
[08:42:31] <evadim> но какой дятел туда анонс запостил - вопрос
[08:57:08] <kirand> привет всем!
[09:02:33] <Mellon> Ы они добрались и до меня!
% ut2004-crossfire
/usr/games/bin/ut2004: /opt/ut2004/ut2004: /bin/sh: плохой интерпретатор: Отказано в доступе
/usr/games/bin/ut2004: line 10: /opt/ut2004/ut2004: Победа
[1] 2573 exit 1 ut2004-crossfire
[09:03:59] <winterheart> что это еще за победа
[09:05:00] <Mellon> хз, где-то в локализации глибца
[09:05:04] <Mellon> вроде
[09:05:18] <winterheart> мндее
[09:05:34] <winterheart> а если LANG=en ut2004-crossfire
[09:05:39] <winterheart> xnj crf;tn
[09:05:41] <winterheart> что скажет
[09:05:45] <Mellon> ща
[09:07:11] <Mellon> % LC_ALL=C ut2004-crossfire
/usr/games/bin/ut2004: /opt/ut2004/ut2004: /bin/sh: bad interpreter: Permission denied
/usr/games/bin/ut2004: line 10: /opt/ut2004/ut2004: Success
[1] 2705 exit 1 LC_ALL=C ut2004-crossfire
[09:07:14] BestFraG вошёл(а) в комнату
[09:07:20] <winterheart> нда
[09:07:30] <L29Ah> и правда победа :-)
[09:07:31] <winterheart> это точно былинная победа
[09:08:06] <winterheart> русефекаторы блин
[09:08:31] <Mellon> ну, в общем касательно самой ошибки, она изза noexec в фстаб (я диру с игрой на другой раздел кинул), но локализация...
[09:11:32] <BestFraG> CybeRex: djdk: сегодня видел рекламный щит турагентства со слоганом "Собери своё лето" очень живо представилось: cd /usr/src/summer ./configure --WITH_SUN --WITHOUT_RAIN --WITH_SEA --TEMP=27 make && make install[BestFraG]: Gentoo way: echo "earth-season/summer sun sea -rain" >> /etc/portage/package.use && emerge summer
[09:11:38] Civilian вышел(а) из комнаты
[09:12:18] <Mellon> дадада, ХОТЕТЬ!
[09:13:26] superbetmen вышел(а) из комнаты
[09:14:35] superbetmen вошёл(а) в комнату
[09:27:02] kos_work вошёл(а) в комнату
[09:27:38] Wolfovich вошёл(а) в комнату
[09:28:21] <kos_work> Прямо какой-то "ололо, на башорг" на канале...
[09:31:26] dr Motor вошёл(а) в комнату
[09:35:16] gentoid вышел(а) из комнаты
[09:37:02] anarchist вошёл(а) в комнату
[09:58:55] dr Motor вышел(а) из комнаты
[10:01:37] <Mellon> kos_work: неты
[10:02:28] <kos_work> ?
[10:04:32] <Ским> BestFraG: боян же ж
[10:10:38] Kevol вошёл(а) в комнату
[10:15:20] <BestFraG> последнюю строку я написал, может конечно нечто похожее кто-то ещё писал, но я этого не видел
[10:15:43] <Ским> не
[10:15:47] <Ским> я про первую часть
[10:15:50] <Ским> бояншопипец
[10:15:59] <Ским> нам в аппрувку раз 8 уже присылали
[10:16:07] <Ским> ровно как и про "греп асс"
[10:19:49] <MistiMan> други скажите простейший почтарь на qt4
[10:19:55] <MistiMan> кромме кмайл
[10:20:38] <Mellon> надо попробовать какй-ить стих Пушкина прогрепать
[10:23:30] Mellon вышел(а) из комнаты
[10:24:00] Mellon вошёл(а) в комнату
[10:30:08] a-v вошёл(а) в комнату
[10:31:25] <Ским> MistiMan: [N] mail-client/mailody ({M}(**)9999[2]): A Qt/KDE based mail client based on Akonadi.
[10:31:29] <Ским> не?
[10:31:39] <Ским> a-v: ре
[10:31:47] <Ским> ты чем в хибернейт уходишь?
[10:31:57] <MistiMan> Ским: наверное оно, щаз посмотрю
[10:32:15] <a-v> Ским: gnome-power-manager
[10:32:16] troy вошёл(а) в комнату
[10:32:30] <Ским> a-v: а кроме него стоит что-нибудь?
[10:32:53] <a-v> кстати да, мне кажется, когда я делал вручную pm-suspend, оно зависло :D
[10:33:59] <Ским> a-v: у меня только pm-hibernate и то с перемнным успехом как-то работает...
[10:34:18] <Ским> один раз сходил в хибернейт, уронив плазму и получив кернел упс от wl
[10:34:30] <Ским> второй раз словил кернелпаник
[10:34:33] <a-v> жестоко
[10:34:40] <a-v> тут wl ведёт себя нормально
[10:34:47] <Ским> хз -_-
[10:34:50] <Ским> какой версии?
[10:35:13] <a-v> 5.10.91.9
[10:35:57] <winterheart> люди, кто мастер в qt-4 программировании?
[10:37:16] <Ским> a-v: 9?
[10:37:19] <Ским> не -р1?
[10:37:29] <Ским> winterheart: нет таких
[10:37:33] <Ским> но спрашивай, что нужно
[10:37:45] <winterheart> ну блин
[10:37:49] <a-v> то, что последнее в Portage
[10:38:14] <winterheart> кто разбирается создании .pro-файлов для qmake
[10:39:13] <a-v> net-wireless/broadcom-sta-5.10.91.9-r1
[10:42:28] <winterheart> нууу блиииин
[10:42:34] <winterheart> ну кто так делает
[10:42:36] <winterheart> черт
[10:42:41] <winterheart> пффф
[10:42:48] <Ским> winterheart:
[10:43:00] <Ским> qtcreator разбирается
[10:43:21] <winterheart> тупо сделаный makefile - половина багов
[10:46:37] troy вышел(а) из комнаты
[11:16:45] <winterheart> так
[11:16:49] <winterheart> хехе
[11:16:58] <winterheart> у кого есть gcc-4.4.0?
[11:18:08] <winterheart> ну поактивнее, товарищи, поактивнее
[11:19:04] <a-v> все спят
[11:20:02] <winterheart> обед уже
[11:20:07] <winterheart> рабочая неделя
[11:20:16] <winterheart> лентяи
[11:22:44] <winterheart> вау
[11:22:54] <winterheart> goldendict все хорошеет и хорошеет
[11:23:28] anarchist вышел(а) из комнаты
[11:23:44] <winterheart> наконец-то русский язык можно прикрутить нормально
[11:25:48] <winterheart> киллер-фича - Urban Dictionary!
[11:25:52] <winterheart> наконец-то
[11:36:59] <MistiMan> нашёл я таки почему hal не работал) если ему сказать Option "xkb_layout" "en,ru" он работать и не будет) надо говорить Option "xkb_layout" "en_US,ru"
[11:37:11] <MistiMan> и как тут догадатся? )))
[11:37:44] <MistiMan> только мышь всё равно с ума сходит в играх
[11:37:48] <winterheart> <merge key="input.x11_options.XkbLayout" type="string">us,ru(winkeys)</merge>
[11:37:53] <winterheart> us
[11:38:04] <MistiMan> и работает?
[11:38:13] Brainsburn вошёл(а) в комнату
[11:38:29] <winterheart> ну я пока не жаловался
[11:38:38] <winterheart> en - нет такой раскладки
[11:38:56] <MistiMan> может у тебя средствами де?
[11:39:27] <MistiMan> извиняюсь при Option "xkb_layout" "us,ru" не работало
[11:39:59] <winterheart> стоять
[11:40:13] <winterheart> у тебя сейчас где расладка прописана
[11:40:44] <MistiMan> /etc/hal/fdi/policy/10-key-layouts.fdi
[11:40:51] <winterheart> показывай
[11:41:27] <MistiMan> http://dpaste.com/47745/
[11:41:33] <MistiMan> щаз то уже работает
[11:42:35] <MistiMan> когда en_US прописал, причём где-то в левой хаутушке зацепил
[11:43:09] <winterheart> ты где такой файл взял
[11:43:27] <winterheart> http://www.gentoo.ru/node/14450
[11:43:32] <winterheart> видел этот
[11:43:33] <winterheart> ?
[11:44:09] <MistiMan> видел и он отказался работать, как и многих
[11:44:16] <winterheart> хм
[11:44:16] <MistiMan> у многих*
[11:45:15] <winterheart> и где у тебя указание, что это evdev клавиатура?
[11:45:21] <MistiMan> иксам параметры отдавались, и вроде как верные, но они на эти параметры тупо забивали
[11:45:39] <MistiMan> оно по умолчанию evdev , незачем указывать
[11:45:51] <winterheart> уверен?
[11:46:08] <Kevol> Всем привет
[11:47:00] <MistiMan> winterheart: в логах иксов это хорошо видно, оно в дефолтных полисях прописано, сам посмотри
[11:48:05] <Kevol> Может кто подсказать где почитать про настройку GPRS/EDGE через PоcketPC.
[11:48:34] <Kevol> А то везде натыкаюсь на синхорнизацию, а она не волнует
[11:49:22] MistiMan вышел(а) из комнаты
[11:50:11] MistiMan вошёл(а) в комнату
[11:51:16] <winterheart> короче раскладка все равно us
[11:53:38] <MistiMan> а мышь то почему с ума сходит? в играх она тупо стремится налево?
[11:54:53] kosmit вошёл(а) в комнату
[11:55:28] <winterheart> в каких играх
[11:55:38] kosmit вышел(а) из комнаты: QIP Infium: Спокойное общение
[11:56:02] <a-v> http://www.gentoo.org/proj/en/desktop/x/x11/xorg-server-1.5-upgrade-guide.xml#doc_chap5
[11:56:12] Wolfovich вышел(а) из комнаты
[11:56:21] Wolfovich вошёл(а) в комнату
[11:58:38] <MistiMan> winterheart wolfenstein например
[11:58:48] <MistiMan> americas army
[11:58:55] <winterheart> ссылку от a-v почитал
[11:58:56] <winterheart> ?
[11:59:13] <MistiMan> wesnoth и nexuiz нормально пашут
[11:59:23] <MistiMan> сцылку я эту в первую очередь читал
[11:59:39] <winterheart> таки dga отключен?
[11:59:50] <MistiMan> и на домашней машине по ней и сделал, а на рабочей ни в какую не хотело заводится
[12:00:13] <MistiMan> отключен
[12:00:32] <MistiMan> тем более, там не sdl
[12:02:46] <MistiMan> на рабочей игры всё равно не нужны, так что буй с ней, пускай убегает влево
[12:07:21] dr Motor вошёл(а) в комнату
[12:12:15] Andor вышел(а) из комнаты
[12:13:34] <lk4d4> че-то мне портаж решил pyqt4 даунгрейдить
[12:17:02] <Brainsburn> я ща на одном сайте прочитал, что использовать midnight commander - дурной тон в unix системах
[12:17:05] <Brainsburn> о_О
[12:17:14] <Brainsburn> а что тогда - не дурной тон?
[12:17:46] <krigstask> app-shell/*
[12:18:25] <Brainsburn> тоесть пользоваться файловым менеджером вобще дурной тон? :)
[12:18:39] <krigstask> А то
[12:19:16] <Brainsburn> учтем)
[12:19:20] Andor вошёл(а) в комнату
[12:20:56] anarchist вошёл(а) в комнату
[12:22:29] <anarchist> Brainsburn Ну и чтобы не было обидно: http://tldp.org/LDP/abs/html/
Рекомендую сравнить возможности с разными монстрами типа ТоталКомандёра.
[12:23:26] <Brainsburn> а никто обижаться и не собирался
[12:26:26] Лёxa вошёл(а) в комнату
[12:34:57] Andor вышел(а) из комнаты
[12:35:08] troy вошёл(а) в комнату
[12:36:51] Andor вошёл(а) в комнату
[12:41:20] Andor вышел(а) из комнаты
[12:41:45] <Vadis> никто не подскажет как в лэймане сделать через проксю соединение?
[12:43:25] <Лёxa> Привет всем. нужен совет по обновлению sys-apps/portage.
до какой версии имеет смысл обновляться? сейчас версия 2.1.4.5
[12:44:04] <Vadis> у мя Portage 2.2_rc33 и ничаго))
[12:44:51] <Vadis> хотя смысла до 2.2 нет апгрейдить, пусть стоит что есть, он ж тебе не мешает?
[12:46:23] <krigstask> Лёxa: до последней стабильной точно надо, выше — по желанию
[12:46:26] <Лёxa> да у меня просто инет галимый (gprs). неохота трафик напрасно жечь.
мешать - не мешает, но некоторые ебилды только с eapi=2, а portage-2.1.4.5 их не понимает
[12:46:27] <krigstask> 2.2 приятней
[12:47:37] <Лёxa> перефразирую :) : с какой версии portage понимает eapi=2 ?
[12:47:46] <winterheart> последний стабильный
[12:47:50] <krigstask> С последней стабильной
[12:47:57] <winterheart> 2.1.6.11
[12:47:59] <krigstask> [12:45:30] <krigstask> Лёxa: до последней стабильной точно надо
[12:48:12] <Лёxa> Спасибо :)
[12:48:23] Лёxa вышел(а) из комнаты
[12:48:44] <krigstask> Везде ж пишут: обновляйте portage всегда
[12:48:48] Kevol вышел(а) из комнаты
[12:58:34] MarSoft вышел(а) из комнаты
[13:01:27] alexxy вышел(а) из комнаты
[13:07:16] Kevol вошёл(а) в комнату
[13:07:34] j1n вошёл(а) в комнату
[13:16:51] MarSoft вошёл(а) в комнату
[13:23:57] alexxy вошёл(а) в комнату
[13:25:28] cheerfulboy вошёл(а) в комнату
[13:31:02] <anarchist> krigstask он же вроде (если не ограничиваться обновлением конкретных приложений, что ИМХО суть изврат) стоит в списке на обновление чуть ли не первым.
[13:31:16] <krigstask> Да
[13:33:49] Wolfovich вышел(а) из комнаты
[13:38:01] TheMixa вошёл(а) в комнату
[13:38:45] TheMixa вышел(а) из комнаты
[13:42:43] krigstask вышел(а) из комнаты
[13:43:51] <anarchist> Другое дело, что в ряде случаев для успешного разруливания блокировок может потребоваться сначала явным указанием обновить portage, а далее со всеми остановками.
[13:47:52] krigstask вошёл(а) в комнату
[13:59:39] lupo_alberto вошёл(а) в комнату
[14:05:38] Civilian вошёл(а) в комнату
[14:06:08] anarchist вышел(а) из комнаты
[14:07:43] anarchist вошёл(а) в комнату
[14:21:24] <Brainsburn> http://www.russia.ru/video/clinux/ мда...
[14:22:37] <Brainsburn> человек из гну линукс центра предлагает выбирать линукс, потомучто Мак родственник линукса
[14:23:05] <Brainsburn> и ноутбуки они продают с "правильной версией линукса" на 100 евро дороже
[14:23:20] <Brainsburn> а балмер злой и рвет плюшевых пингвинов... такой бред Т_Т
[14:26:39] <kos_work> Баян
[14:26:39] <MistiMan> ога, смотрел.... ужс
[14:27:23] <MistiMan> и это не "человек из гну линукс центра", это его директор)
[14:29:43] <MistiMan> прикрутил таки флэш к konq , обрадовался было "жена не будет доставать с вконтактом и ютубой"..... 10 минут работы и уже не рад, ибо банеры тоже на флэш(
[14:29:59] anarchist вышел(а) из комнаты
[14:30:24] <Vadis> sys-kernel/gentoo-sources-2.6.29-r5 вышел
[14:31:52] <Mellon> MistiMan: как прикрутил?
[14:32:22] <Mellon> у меня вьюер плагин падает
[14:32:57] <MistiMan> там какбэ портаж говорит сцылку на хауту
[14:33:26] <lk4d4> у кого кеды 4.3?
[14:33:34] <MistiMan> ниукого
[14:33:39] <MistiMan> их ещё нет)
[14:34:07] <lk4d4> не таких ответов я ожидал)
[14:34:23] <MistiMan> сет 4.3 стоит у меня например
[14:34:31] <MistiMan> но это не кеды 4.3
[14:34:47] <MistiMan> оне дай бог только в июле будут
[14:34:52] <lk4d4> ну слот-то у них 4.3
[14:34:55] <Brainsburn> 4.3 альфа 1 релиз щас есть
[14:35:04] <MistiMan> бета1
[14:35:11] <Brainsburn> о
[14:35:31] <MistiMan> http://kde.org/announcements/announce-4.3-beta1.php
[14:39:04] <MistiMan> народу всё прибавляется, а лица всё те же, с jabber.ru миграция началась? )))
[14:43:40] nalcheg вошёл(а) в комнату
[14:50:23] MarSoft вышел(а) из комнаты
[14:50:23] MarSoft вошёл(а) в комнату
[14:50:53] dr Motor вышел(а) из комнаты
[14:55:05] lexa_ вошёл(а) в комнату
[14:55:19] <Mellon> дома как-то уютней же, а там гостиничные комнаты, с буйными соседями и тд....
[15:01:00] anarchist вошёл(а) в комнату
[15:05:24] <anarchist> MistiMan Дык прежде чем прикручивать флеш должно решить задачу его блокировки :)
[15:06:38] <MistiMan> к konq`у вроде таких плагинов нет, мозилу не хочу, оперы под амд64\куты4 нет, так что выбор меня не велик)
[15:06:54] <MistiMan> только squid
[15:09:01] <MistiMan> о, нашёл ... "Load plugins on demand only", решает данную задачу на ура
[15:10:13] Лёxa вошёл(а) в комнату
[15:15:25] lupo_alberto вышел(а) из комнаты
[15:15:40] <Лёxa> Вопрос по portage-2.2_rc33 :
почему portage пытается поставить версию пакета, которую я замаскировал; игнорирует доступную?
portage-2.1.4.5 нормально отрабатывает, а этот стопорится
[15:16:49] <Лёxa> по зависимостям (я смотрел в ebuild'ах) никакой нужды нет
[15:16:59] <krigstask> Конкретный пример
[15:17:09] <Лёxa> щазз
[15:17:44] <Лёxa> l6xus@ira-station:~$ emerge system -epv
These are the packages that would be merged, in order:
Calculating dependencies... done!
!!! All ebuilds that could satisfy "~perl-core/libnet-1.22" have been masked.
!!! One of the following masked packages is required to complete your request:
- perl-core/libnet-1.22 (masked by: package.mask)
/etc/portage/package.mask:
# ira-station /etc/portage/package.mask
#dev-libs/fribidi
#>app-admin/eselect-1.0.10
#>sys-apps/portage-2.1.4.5
For more information, see the MASKED PACKAGES section in the emerge
man page or refer to the Gentoo Handbook.
(dependency required by "dev-perl/libwww-perl-5.805" [ebuild])
(dependency required by "app-portage/genlop-0.30.8-r1" [ebuild])
(dependency required by "@system" [argument])
[15:17:54] eegorov кандидатский экзамен и прибывает в хорошем настроении
[15:18:09] j1n вышел(а) из комнаты
[15:18:11] <krigstask> eegorov: что ты сделал с экзаменом и куда прибываешь?
[15:18:16] <eegorov> сдал
[15:18:47] <eegorov> прибываю сюда
[15:18:59] <krigstask> (-:Е
[15:19:33] <winterheart> Лёxa: а что ты маскировал?
[15:19:42] <Лёxa> в системе установлена perl-core/libnet-1.21
по зависимостям требуется чтобы она просто была, без версий. старый портаж (я откатился и проверил) отрабатывает
[15:20:01] <Лёxa> маскировал много чего, ибо машина без инета
[15:20:18] <winterheart> а где это написано в package.mask?
[15:20:26] <eegorov> Лёxa: так может ее сам портаж тянет?
[15:20:37] <Лёxa> нет
[15:20:49] <Лёxa> портаж уже стоит
[15:20:50] <krigstask> Лёxa:
[15:20:55] <krigstask> Тьфу
[15:21:08] <krigstask> В общем, ты замаскировал perl-core/libnet
[15:21:19] <krigstask> А ебилд тянет virtual/libnet
[15:21:31] <Лёxa> grep perl-core/libnet /etc/portage/package.mask
>perl-core/libnet-1.21
[15:21:33] <krigstask> Виртуал у тебя не замаскирован
[15:21:41] <krigstask> Он тянет строго 1.22
[15:22:08] <Лёxa> в виртуале зависимость я смотрел, там уже версия
[15:22:20] <Лёxa> из-за этого?
[15:22:34] <krigstask> Конечно
[15:22:39] <Лёxa> щазз попробую))
[15:22:39] <krigstask> Что тут удивительного?
[15:24:47] <Лёxa> а почему старый не спотыкался, а новый спотыкается?
[15:25:33] <krigstask> Ошибка в старом (-:Е
[15:25:39] <krigstask> Новый действует правильно
[15:26:18] <Лёxa> хаха, а я дурак не знал своего счастья :-D
[15:26:42] <krigstask> В смысле?
[15:26:44] lexa_ вышел(а) из комнаты
[15:27:04] Vadis вышел(а) из комнаты
[15:27:42] <Лёxa> в смысле что старый портаж ошибался, не доставляя мне хлопот
[15:29:00] <Лёxa> это что теперь: все виртуалы дополнительно маскировать?
[15:29:16] <krigstask> Только их и надо маскировать
[15:29:22] <krigstask> И надо было тоже
[15:30:04] <Лёxa> вот не знал. а почему?
[15:30:18] <Mellon> eegorov: поздравлям :)
[15:30:40] <krigstask> Ну как почему… Потому что их тянут по зависимостям
[15:30:56] <Mellon> народ, а актуальный mv может прогрессбар показывать и каким ключём?
[15:31:52] <eegorov> Mellon: спасибо. Осталося еще один. Самый страшный (ин-яз)
[15:32:21] <winterheart> нет
[15:32:35] <Mellon> хы, это не самый, там минимум вроде выпытывают :)
[15:32:52] <krigstask> Зависит от.
[15:33:06] <krigstask> Это который кандминимум?
[15:33:13] <krigstask> Я путаюсь
[15:33:16] <eegorov> Mellon: самый. Потому что остальные сданы. )
[15:33:41] <eegorov> Главное, допуск получил. А там час позора, и все
[15:34:20] <eegorov> krigstask: именно кандминимум
[15:34:42] <krigstask> А, его я сдавал
[15:34:46] <krigstask> Зря, но сдавал (-:Е
[15:35:03] <winterheart> эх вы
[15:35:11] <eegorov> защищаться не стал?
[15:35:17] <winterheart> как вы безнадежно далеи от рабочей молодежи
[15:35:21] <krigstask> Вообще в аспирантуру не пошёл
[15:35:37] <krigstask> Никакой из меня научный работник
[15:35:43] Лёxa вышел(а) из комнаты
[15:35:56] <eegorov> а как ты вообще кандидадский сдавал?
[15:36:28] <eegorov> кандидатский*
[15:36:29] <krigstask> У нас в СПбГУ можно было в магистратуре сдавать
[15:36:40] <eegorov> ааа
[15:36:43] <krigstask> И философию тоже
[15:36:53] <krigstask> Её я, к счастью, не сдавал
[15:37:23] <anarchist> krigstask с учётом того, КТО движет науку... Как я тебя понимаю...
[15:37:27] <eegorov> Сейчас не философия, а "история и философия науки". немного другое
[15:38:12] <Mellon> ога не пофилософствуешь :)
[15:38:22] <anarchist> Помнится, одному д.т.н, преподавателю ВТУЗА (!!!) мне так и не удалось забить в голову сомнения относительно того, что звук есть род элетромагнитных волн.
[15:38:41] <anarchist> Раскрытие темы распространения звука в вакууме тоже зажали :)))
[15:39:22] <a-v> .oO
[15:40:37] <krigstask> anarchist: я лично про свой склад характера
[16:02:22] MistiMan вышел(а) из комнаты
[16:05:31] nalcheg вышел(а) из комнаты
[16:09:04] cheerfulboy вышел(а) из комнаты: :(
[16:10:00] cheerfulboy вошёл(а) в комнату
[16:14:53] nalcheg вошёл(а) в комнату
[16:17:24] <nalcheg> free
[16:19:48] nalcheg вышел(а) из комнаты
[16:28:12] eegorov вышел(а) из комнаты
[16:29:49] MistiMan вошёл(а) в комнату
[16:42:38] L29Ah вышел(а) из комнаты
[16:42:48] L29Ah вошёл(а) в комнату
[16:47:45] Capitoshka вошёл(а) в комнату
[16:51:57] Capitoshka вышел(а) из комнаты: offline
[17:11:50] Mellon вышел(а) из комнаты
[17:13:10] Mellon вошёл(а) в комнату
[17:28:23] gentoid вошёл(а) в комнату
[17:31:38] <gentoid> всем добрый вечер
[17:48:02] LeXaNi вошёл(а) в комнату
[17:48:11] <LeXaNi> всем салют )
[17:48:58] <gentoid> привет
[18:02:10] kos_work вышел(а) из комнаты: Logged out
[18:02:35] cheerfulboy вышел(а) из комнаты
[18:02:47] cheerfulboy вошёл(а) в комнату
[18:06:59] anarchist вышел(а) из комнаты
[18:08:07] cheerfulboy вышел(а) из комнаты
[18:12:12] cheerfulboy вошёл(а) в комнату
[18:13:12] MistiMan вышел(а) из комнаты
[18:13:59] MistiMan вошёл(а) в комнату
[18:20:57] cheerfulboy вышел(а) из комнаты
[18:21:21] Brainsburn вышел(а) из комнаты
[18:25:24] Brainsburn вошёл(а) в комнату
[18:28:01] <Brainsburn> ктонить использует initng?
[18:29:33] Mellon вышел(а) из комнаты
[18:29:51] <LeXaNi> что-то сёдня скучновато
[18:30:57] Mellon вошёл(а) в комнату
[18:31:14] <LeXaNi> какого фига моё новоскомпиленное ядро не определяет рут?
[18:32:15] <LeXaNi> хотя он указан правильно
[18:32:29] <krigstask> Вот видишь, всем скушно, а тебе весело
[18:32:34] <LeXaNi> ядро не может найти фс на разделе с /
[18:32:46] <LeXaNi> krigstask: ну вот я и вас пытаюсь развеселить )
[18:33:24] <krigstask> Либо не включил железо, либо ФС
[18:33:40] <Brainsburn> либо рут не указал
[18:33:58] <LeXaNi> эм... компилил генкернелом с конфигом от sysrescuecd
[18:34:20] <Brainsburn> конфиг может быть старый а ядро новое
[18:34:43] <krigstask> LeXaNi: строчки из груба в студию
[18:35:08] <LeXaNi> linux (hd2,2)/kernel-genkernel-x86_64-2.6.29-gentoo-r1 root=/dev/ram0 init=/linuxrc real_root=/dev/sdb5
[18:35:17] <LeXaNi> рут на /dev/sdb5
[18:35:27] <LeXaNi> ядро на /dev/sdb2
[18:35:47] <Brainsburn> ядро после кернел паника пишет список партиций, которые оно видит?
[18:35:54] <LeXaNi> неа
[18:36:09] <Brainsburn> тогда не видит хард
[18:36:17] <krigstask> sdb2 — это не (hd1,1) разве?
[18:36:18] <LeXaNi> до паники пишет список поддерживаемых фс и не маунтит
[18:36:38] <LeXaNi> krigstask: в моём хитрозакрученном случае - нет )
[18:37:24] cheerfulboy вошёл(а) в комнату
[18:37:54] <Brainsburn> когда ядро не могет найти рут, то оно выводит список, что оно видит
[18:37:59] <Brainsburn> например так:
0800 991232134 sda driver: sd
0801 82212345 sda1
0802 523414 sda2
0b00 1034545 sr0 driver: sr
[18:38:17] <LeXaNi> такого нет
[18:38:21] <krigstask> Если случай хитрозакрученный, загружаемое ядро может не так видеть диски и разделы
[18:38:38] <LeXaNi> пишет что не может найти рут на (uncknown.block1,0)
[18:39:15] <LeXaNi> krigstask: а как? ядро с рескью видит именно так, и грузится прекрасно
[18:39:18] <LeXaNi> конфиг с него
[18:39:21] <Brainsburn> вобщем я считаю, что у тебя просто дрова не так указаны на
[18:39:28] <LeXaNi> соответсвенно и это ядро должно так-же видеться
[18:40:19] <Brainsburn> в device drivers -> < > ATA/ATAPI/MFM/RLL support ---> должно быть отключено
[18:40:49] <LeXaNi> а что включено должно быть тады?
[18:41:05] <Brainsburn> <*> Serial ATA (prod) and Parallel ATA (experimental) drivers --->
[18:41:31] <LeXaNi> а в конфиге как это выглядит?
[18:42:01] <Brainsburn> хз)
[18:42:07] <LeXaNi> ))
[18:42:36] <LeXaNi> у меня такое ощющение, что genkernel всё это модулями включил...
[18:42:39] <LeXaNi> пойду гляну
[18:42:51] LeXaNi ребут...
[18:43:06] LeXaNi вышел(а) из комнаты
[18:43:51] <Brainsburn> так никто не юзает initng? ..
[18:44:27] <Brainsburn> =(
[18:47:25] <Mellon> Brainsburn: нед, это тупиковая ветка
[18:47:34] <Brainsburn> почему?
[18:47:58] <Mellon> по определению
[18:48:00] <Mellon> :)
[18:48:19] <Brainsburn> по какому определению?)
[18:49:53] <Mellon> в общем, всё что смогли содрали в новом baselayoute-2, initng осталось тупиковой веткой
[18:50:32] TeiSinTai вышел(а) из комнаты
[18:50:41] Mellon как всегда уныло срывает покровы :(
[18:50:55] TeiSinTai вошёл(а) в комнату
[18:51:45] <Brainsburn> ммм... ктонить юзает baselayout-2 ?))
[18:51:56] <Brainsburn> оно замаскировано пока..
[18:51:58] <Mellon> почти все
[18:52:18] <Brainsburn> и как стабильность?
[18:53:48] <Mellon> нормально, там openrc
[18:54:04] <Mellon> ещё с ним в связке
[18:54:36] <Mellon> офдока по миграции также в наличии
[18:55:07] <Brainsburn> ага
[18:55:55] <Brainsburn> буду тестить)
[18:56:02] <krigstask> Только udev нужно размаскировать
[19:04:12] <Brainsburn> и sysvinit походу тоже
[19:15:05] Brainsburn вышел(а) из комнаты
[19:17:56] eegorov вошёл(а) в комнату
[19:22:11] Brainsburn вошёл(а) в комнату
[19:22:34] <Brainsburn> чейто после установки baselayout настройки сети сбросились
[19:22:51] <krigstask> dispatch-conf как бы рулит
[19:22:59] <krigstask> И всё такое
[19:23:31] <krigstask> А, круче всего рулит документация, да
[19:23:36] <Brainsburn> ыы
[19:24:11] Brainsburn вышел(а) из комнаты
[19:25:38] Brainsburn вошёл(а) в комнату
[19:25:59] <Brainsburn> норм
[19:26:09] <kos> krigstask: поборол хайлайт в виме?
[19:26:18] <krigstask> Вроде того
[19:26:33] <kos> А хоткей как снять хайлайт не нашел?
[19:26:54] <kos> Т.е. я выбираю слово # и хз как снять его [-:
[19:26:57] <krigstask> :set nohl
[19:27:14] <kos> Должен быть хайлайт
[19:27:18] <kos> Тьфу ты
[19:27:23] <kos> кейворд
[19:27:32] <krigstask> Тэкс
[19:27:36] <krigstask> Не помню
[19:28:47] <kos> E474: Invalid argument: nohl
[19:29:37] Kevol вышел(а) из комнаты
[19:29:53] <krigstask> Ага
[19:29:56] <krigstask> Блин
[19:33:50] lupo_alberto вошёл(а) в комнату
[19:36:35] <krigstask> kos: :set nohls
[19:36:54] <kos> Ага
[19:37:03] <kos> Т.е. map самому штоле?
[19:37:10] <krigstask> Надо полагать
[19:37:16] <kos> Глупо (с)
[19:39:03] <krigstask> Ну на каждый :set кнопок не хватит
[19:40:58] <kos> krigstask: map H :set nohls<cr>
[19:41:10] <kos> http://www.gavincostello.com/vim
[19:42:14] Brainsburn вышел(а) из комнаты
[19:42:38] <krigstask> Я имею в виду, поэтому ине повешено заранее
[19:43:26] <kos> Странно, вроде это обязательно надо
[19:43:39] <kos> А то я как выберу слово, а потом как убрать - не знаю
[19:43:39] <krigstask> В общем, вопросы не ко мне (-:Е
[19:43:41] <kos> ыы
[19:43:52] Brainsburn вошёл(а) в комнату
[19:44:04] <kos> Энивей, кинул себе в вимрц
[19:44:06] <kos> [-:
[19:49:42] nalcheg вошёл(а) в комнату
[19:56:57] gentoid вышел(а) из комнаты
[19:58:34] gentoid вошёл(а) в комнату
[19:59:00] <gentoid> класс! system:/media теперь не пустой =)
[20:07:24] <krigstask> После чего?
[20:08:15] <kos> touch /media/file
[20:08:17] <kos> [-:
[20:10:44] <krigstask> (-%Е
[20:12:10] <gentoid> krigstask: да как то сломал, видать когда baselayout-2 ставил
[20:12:21] <krigstask> Хе-хе
[20:12:27] <krigstask> udev, небось
[20:12:35] <gentoid> ща покумекал, hal и dbus до ~ обновил
[20:12:37] <krigstask> Надо бы мне тоже с 0.3 обновиться
[20:13:16] <krigstask> Надо только подумать, до какой версии udev размаскировать
[20:14:36] <gentoid> а чего там размаскировывать?
[I] sys-fs/udev
Available versions: 114 115-r1 119 124-r1 124-r2 (~)141 **9999 {selinux}
[20:16:21] <krigstask> Да, вариантов немного (-:Е
[20:16:46] <krigstask> Странно как-то udev нумеруется
[20:17:51] <krigstask> Значит, 141 размаскируем
[20:29:02] dr Motor вошёл(а) в комнату
[21:30:04] Brainsburn вышел(а) из комнаты
[21:33:40] Brainsburn вошёл(а) в комнату
[21:34:32] nalcheg вышел(а) из комнаты
[21:36:00] micbal вышел(а) из комнаты
[21:36:59] Night Nord вошёл(а) в комнату
[21:38:39] Brainsburn вышел(а) из комнаты
[21:38:52] Brainsburn вошёл(а) в комнату
[21:40:03] Brainsburn вышел(а) из комнаты
[21:40:15] Brainsburn вошёл(а) в комнату
[21:40:19] LeXaNi вошёл(а) в комнату
[21:41:00] <LeXaNi> эээх
[21:41:05] <LeXaNi> жизть моя жестянко
[21:41:12] <LeXaNi> не стартует гента...
[21:41:31] <LeXaNi> что-то я не понимаю в ядрёной физике
[21:42:07] <krigstask> Хе-хе
[21:42:10] <krigstask> Собери ручками
[21:42:11] <Night Nord> Та чем там, там все просто - Нуклоны обмениваются мезонами, переходя из протонов в нейтроны и наоборот
[21:42:23] <LeXaNi> не хочет фс определять на корне
[21:42:31] <LeXaNi> krigstask: да я ручками и собирал
[21:42:41] <Night Nord> LeXaNi: в ядро вкомпилял?
[21:42:54] <Night Nord> Он диски ваще видит (када варианты предлагает)
[21:43:01] <Brainsburn> LeXaNi диски то увидел?
[21:43:02] <Night Nord> инитрд используешь? (оч удобно для дебага)
[21:43:03] <gentoid> драйверы железа и ФС вкомпилены в ядро?
[21:43:13] <LeXaNi> Night Nord: использую
[21:43:19] <LeXaNi> gentoid: вроде вкомпилины
[21:43:38] <LeXaNi> gentoid: хотя на счёт железа - не особо уверен что вкомпил всё что нужно
[21:44:15] <LeXaNi> Night Nord: у меня пишет, что не может найти правильный рам-диск (что-то вроде этого)
[21:44:27] <Brainsburn> собери руками) не так сложно
[21:44:27] <LeXaNi> потом не находит фс на корне
[21:44:32] <LeXaNi> Brainsburn: руками собирал
[21:44:44] <Brainsburn> с конфигом от генкернела?
[21:45:19] <LeXaNi> Brainsburn: и от генкернела, и с сис-рескью загруженного и с нуля
[21:45:24] <Night Nord> LeXaNi: А ты поддержку ram diskов включал?
[21:45:29] <LeXaNi> постоянно одно и то-же
[21:45:36] <LeXaNi> Night Nord: эм...
[21:45:40] <Night Nord> В Device Drivers -> Block Devices
[21:45:52] <LeXaNi> эм...
[21:46:03] <LeXaNi> а в конфиге это как выглядит?
[21:46:52] <Night Nord> Че-нить с RAM ;)
[21:47:05] <Night Nord> Я хз
[21:47:07] <gentoid> _BLK_DEV_RAM ?
[21:47:33] <LeXaNi> CONFIG_INITRAMFS_SOURCE=""
[21:47:35] <LeXaNi> оно?
[21:47:39] <Brainsburn> ты что руками конфиг правишь? 8)
[21:47:55] <Brainsburn> в make menuconfig удобнее будет
[21:48:06] <LeXaNi> нет, просто из убунты в 64битную генту не чрутнусь )
[21:48:09] <gentoid> почему бы ядро с нуля не сконфигурировать?
[21:48:16] <Night Nord> LeXaNi: нет, не оно
[21:48:25] <Night Nord> Это автогенерилка initramfs по папке/файлу
[21:48:31] <LeXaNi> CONFIG_MTD_RAM=m
[21:48:31] <Night Nord> gentoid правильно сказал
[21:49:02] <LeXaNi> а во
[21:49:02] <LeXaNi> нашёл
[21:49:02] <LeXaNi> вкомпиленно
[21:49:15] <Night Nord> LeXaNi: правило анти-гемморой №1 - все что у тебя в компе постоянно, и не вынимается - вкомпиливать в ядро, если в хелпе не рекомендуют модулем
[21:50:06] <Night Nord> Правило №2 - если ты не знаешь что это, и в хелпе не написано, что нада жать Y, то оно тебе не нужно
[21:50:35] <gentoid> хы =)
[21:50:39] <LeXaNi> у меня нет хелпа по настройке ядра, а в хендбуке очень скудно описано
[21:50:50] <gentoid> кнопка хелп есть зато =)
[21:50:58] <Night Nord> LeXaNi: shift + ?
[21:50:59] <gentoid> когда make menuconfig
[21:51:16] <Night Nord> / - поиск, ? - хелп
[21:51:26] <Night Nord> Еще есть кнопка внизу - HELP =)
[21:51:31] <LeXaNi> Night Nord: аа ты про этот хелп )
[21:51:43] <Night Nord> LeXaNi: BLK_DEV_RAM - это раз
[21:51:47] <Night Nord> нужно вкомпилять
[21:51:51] <LeXaNi> вкомпиленно
[21:51:56] <Night Nord> Причем количество должно быть не менее одного
[21:52:10] <LeXaNi> _BLK_DEV_RAM_COUNT=16
[21:52:13] <Night Nord> BLK_DEV_INITRD - это да
[21:52:15] <Night Nord> *два
[21:52:29] <LeXaNi> тоже вкомпиленно
[21:52:38] <Night Nord> INITRAMFS_SOURCE - лучше использовать это
[21:52:51] <Night Nord> Чтобы делать инитрд - он тада зарезает его в ядро
[21:52:58] <Night Nord> И не надо парится с загрузчиками
[21:53:00] <LeXaNi> что делает?
[21:53:04] micbal вошёл(а) в комнату
[21:53:08] <Night Nord> В ядре хранит
[21:53:11] <Night Nord> И сам его делает
[21:53:17] <Night Nord> Указываешь папку, или файл с описанием
[21:53:43] <LeXaNi> так, последнего у мну в ядре нету
[21:53:46] <LeXaNi> это критично?
[21:54:48] <Night Nord> Не критично
[21:54:51] <Night Nord> Это для удобства
[21:55:05] <Night Nord> LeXaNi: инитрд откуда?
[21:55:13] <Night Nord> И шо должен делать?
[21:55:19] <LeXaNi> понятно, в следующий раз вкомпилю
[21:55:26] Brainsburn вышел(а) из комнаты
[21:55:32] <LeXaNi> а так, видимо поддержка инитрд в ядре есть
[21:55:40] Brainsburn вошёл(а) в комнату
[21:55:47] <LeXaNi> Night Nord: сам сделал mkinitrd
[21:55:57] <LeXaNi> а вот что должен делать - хз
[21:56:02] <Night Nord> эээ
[21:56:05] <LeXaNi> я вообще плохо понимаю, что это и зачем )
[21:56:11] <Night Nord> Выбрось =)
[21:56:32] <Night Nord> Ты драйвера на диски и файловые системы вкомпиливал в ядро?
[21:56:39] <LeXaNi> вроде д
[21:56:40] <LeXaNi> а
[21:57:05] eegorov вышел(а) из комнаты
[21:57:21] <LeXaNi> на диски - очень не уверен
[21:57:25] <LeXaNi> плата - интел
[21:57:37] <LeXaNi> любое упоминание об интел я вкомпиливал
[21:57:42] <Night Nord> Эхээ
[21:57:56] <Night Nord> Ты SATA (libata) использовал?
[21:58:06] <LeXaNi> эм...
[21:58:42] <LeXaNi> это которое в device drivers -> < > ATA/ATAPI/MFM/RLL support ---> ?
[21:58:48] <LeXaNi> если да, то оно модулем
[21:58:50] <evadim> нет
[21:58:51] <Night Nord> Нет
[21:58:56] <Night Nord> Это как раз НЕ надо
[21:59:00] <evadim> это снеси совсем
[21:59:10] <krigstask> Йес-абэхэйес! x11-drm из git собрался с .29-gentoo-r5!
[21:59:11] <Night Nord> А вот ниже SATA и PATA Support
[21:59:20] <LeXaNi> а там было что-то другое (через несколько строчек)
[21:59:28] <LeXaNi> то я вкомпилил
[21:59:32] <Night Nord> Ну оно называется Serial ATA
[21:59:32] <krigstask> Похоже, с нечётными -r собирается
[21:59:42] <Night Nord> Уже -r5?
[21:59:48] <Night Nord> Шустро, однако
[22:00:09] krigstask держит руку на пульсе
[22:00:20] <LeXaNi> Night Nord: вкомпиленно оно
[22:00:21] <Night Nord> krigstask: и как, прослушивается?
[22:00:29] <krigstask> А то
[22:00:41] <Night Nord> LeXaNi: у тебя диск SATA или IDE?
[22:00:48] <krigstask> Меня яндекс посылает уже часто с синхронизацией
[22:00:49] <Night Nord> Какой контроллер?
[22:00:58] <LeXaNi> 2 SATA, 1 IDE
[22:01:13] <LeXaNi> без понятия
[22:01:18] <Night Nord> Жжошь
[22:01:24] <Night Nord> LeXaNi: lspci -k в убунте
[22:01:29] <Night Nord> А, там небось нету -k
[22:01:35] <Night Nord> просто lspci, как минимум
[22:01:39] <krigstask> Night Nord: с чего это нет? \-8Е
[22:01:40] <gentoid> lspci
[22:01:47] <LeXaNi> нету -k
[22:01:54] <krigstask> Какие-то у тебя нездоровые фантазии об убунте
[22:01:55] <gentoid> lspci
[22:02:21] <gentoid> что за лаги...
[22:02:22] <LeXaNi> IDE interface: Intel Corporation 82801GB/GR/GH (ICH7 Family) SATA IDE Controller (rev 01)
[22:02:24] <krigstask> Я помню, смотрел модули
[22:02:41] <Night Nord> krigstask: потому что она старая и убогая =)
[22:03:06] <Night Nord> LeXaNi: щас...
[22:03:10] <krigstask> Ну разве что в старой
[22:03:26] <Night Nord> LeXaNi: ATA_PIIX?
[22:03:30] <krigstask> В 9.04 я смотрел, какой модуль нужен для звуковухи
[22:03:32] <Night Nord> Вкомпилен?
[22:05:04] <LeXaNi> Night Nord: эм...
[22:05:21] <LeXaNi> да
[22:05:28] <LeXaNi> CONFIG_ATA_PIIX=y
[22:06:12] <Night Nord> Так
[22:06:16] <Night Nord> Дальше - какая фс на руте?
[22:06:33] <LeXaNi> рейзер
[22:06:48] <LeXaNi> reiserfsprog установлен
[22:07:35] <gentoid> _REISERFS_FS ?
[22:07:51] <LeXaNi> да
[22:07:56] <Night Nord> Вкомпилен?
[22:07:59] <LeXaNi> да
[22:08:02] <Night Nord> grub.conf в студию
[22:08:29] <LeXaNi> linux (hd1,2)/gentoo-x86_64-2.6.29-r1 root=/dev/ram0 init=/linuxrc real_root=/dev/sdb5 vga=791
initrd (hd1,2)/initrd-2.6.29-r1
[22:08:53] <LeXaNi> пробовал и без доп.опций, просто root=/dev/sdb5
[22:09:04] <LeXaNi> один и тот-же итог
[22:09:33] <Night Nord> Инитрд фтопку
[22:09:39] MistiMan вышел(а) из комнаты
[22:09:44] <LeXaNi> о_О
[22:09:46] <Night Nord> root=/dev/sdb5
[22:09:49] <LeXaNi> а без него загрузится?
[22:09:55] <lk4d4> rкуда пропал pyqt4-4.5&
[22:10:00] <Night Nord> init и real_root фтопку же
[22:10:03] <LeXaNi> угу
[22:10:16] <Night Nord> vga - фтопку, потом разберешься, да и без video он не имеет смысла вроде
[22:10:26] <LeXaNi> угу
[22:10:30] <Night Nord> Так
[22:10:35] <Night Nord> Теперь пытаешься загрузится
[22:10:38] <Night Nord> И внимательно смотришь
[22:10:47] LeXaNi взял бумажку и ручку
[22:10:54] <Night Nord> Он тебе скажет что-нить вроде "Can't mount VFS"
[22:10:57] <Night Nord> На панику
[22:11:18] <Night Nord> А сверху напишет список известных ему дисков
[22:11:25] <Night Nord> С партициями
[22:11:29] <LeXaNi> обычно не пишет...
[22:11:43] <Night Nord> Не пишет када у тебя ram0
[22:11:49] <Night Nord> А тут должен, по идее
[22:11:52] <LeXaNi> окай
[22:11:55] <LeXaNi> дальше
[22:11:55] <lk4d4> вообще какие-то дела странные, xcb-utils и xproto замаскировали последние версии, pyqt4 и sip пропали из оверлея
[22:11:56] <Night Nord> Либо проблема в чем-то другом
[22:12:05] <Night Nord> LeXaNi: у тебя фотоаппарат есть?
[22:12:13] <LeXaNi> у меня бумажка/ручка есть
[22:13:05] <Night Nord> Ну, там обычно многа
[22:13:11] <Night Nord> Проще сфоткать
[22:13:20] <Night Nord> Если аккуратно, то даже хорошая мобила пойдет
[22:13:33] <Night Nord> Главное чтобы букафки читались
[22:13:45] <LeXaNi> угу, мой 1110i вытянет это....
[22:13:54] <LeXaNi> )))
[22:14:09] <LeXaNi> я перепишу всё существенное
[22:14:34] <LeXaNi> любые упоминания про диски, рам-диски, ядро и ещё что-нить
[22:14:40] LeXaNi ребутинг
[22:14:45] LeXaNi вышел(а) из комнаты
[22:15:10] Brainsburn вышел(а) из комнаты
[22:15:22] Brainsburn вошёл(а) в комнату
[22:16:18] <lk4d4> alexxy: алекси, куда пропал PyQt4 из оверлея?
[22:17:56] kirand вышел(а) из комнаты
[22:17:58] <Night Nord> lk4d4: похавали, вестимо
[22:18:03] kirand вошёл(а) в комнату
[22:18:20] <lk4d4> прискорбный факт
[22:18:33] <Night Nord> А нафик оно тебе?
[22:18:38] <lk4d4> а, они теперь в qting-edge
[22:18:40] <Night Nord> У меня нормально сдаунгрейдилось
[22:18:50] <lk4d4> а у меня во первых какие-то зависимости
[22:18:59] <lk4d4> а во вторых 4.4 pyqt4 не собирается
[22:20:07] <lk4d4> точнее собирается, но не устанавливается
[22:20:13] <lk4d4> make: *** No rule to make target `install'. Stop.
[22:29:28] Wolfovich вошёл(а) в комнату
[22:33:55] cheerfulboy вышел(а) из комнаты
[22:34:44] <Mellon> lk4d4: qting-edge - кошер или трейф? там у них много всякой вкусной фигни на кутях, но жоско завязанной на ихнем еclasse и вроде бы эта вкусная фигня могла бы собираться и с обычными кутями (и собирается обычно после перепиливание ебилда, да) но... вся эта круговая порука в ихнем оверлее повергла меня в глубины уныния и отчаяния.
[22:37:00] LeXaNi вошёл(а) в комнату
[22:37:08] a-v вышел(а) из комнаты
[22:37:36] <krigstask> У меня сложилось впечатление об унылости qting-edge
[22:37:41] <LeXaNi> Night Nord: http://dpaste.com/47948/
[22:37:47] <krigstask> Какие-то там ебилды мрачные
[22:37:50] <LeXaNi> это без рам-диска
[22:38:53] <Night Nord> LeXaNi: Ну, для начала отруби Raid - зачем он тебе?
[22:38:55] a-v вошёл(а) в комнату
[22:38:55] a-v вышел(а) из комнаты
[22:39:08] <Night Nord> В ядре...
[22:39:10] <Night Nord> Так...
[22:39:27] <Night Nord> Похоже он у тебя не видит диски так как их видишь ты в убунте
[22:39:57] <LeXaNi> он их походу вообще не видет
[22:40:00] <Night Nord> LeXaNi: А када с рам-диском он тоже не грузит?
[22:40:06] <LeXaNi> сек )
[22:40:08] <LeXaNi> дописываю
[22:40:18] <Night Nord> Тык, тык. тык...
[22:40:31] <Night Nord> initrd дал бы удобное подспорье для дебага
[22:40:46] <Night Nord> Я тебе могу свой кинуть, для amd64, если надо
[22:41:04] <Night Nord> Но если у тебя генкернелевский - то это он и есть, тока почищенный
[22:41:55] <LeXaNi> http://dpaste.com/47952/
[22:42:02] <LeXaNi> вот с моим initrd
[22:43:10] <Night Nord> LeXaNi: у тебя инитрд битый =)
[22:43:18] <Night Nord> У тебя есть папка, которую ты зажимаешь?
[22:43:35] <LeXaNi> о_О
[22:43:56] a-v вошёл(а) в комнату
[22:43:56] a-v вышел(а) из комнаты
[22:44:01] <LeXaNi> я делал mkinitrd /boot/initrd потом имя ядра
[22:44:22] <Night Nord> Гыгы
[22:44:25] <Night Nord> Он у тебя пустой =)
[22:44:29] <Night Nord> Этож чисто образ
[22:44:30] <LeXaNi> оно вроде обращалось в /lib/modules/uname -r
[22:44:37] <lk4d4> да, с pyqt конечно подстава
[22:44:44] superbetmen вышел(а) из комнаты
[22:44:45] <Night Nord> LeXaNi: короче, щас я тебе кину свой
[22:44:51] <LeXaNi> давай )
[22:45:06] <LeXaNi> кидай, и продолжим ужо завтра
[22:45:59] <LeXaNi> всё
[22:45:59] <LeXaNi> сори
[22:45:59] <LeXaNi> ушёл )
[22:46:30] <Night Nord> nord initramfs # find | cpio -o --format newc | gzip -9 > ~/amd64-genkernel-stripped.initramfs
[22:46:34] <Night Nord> А вот так его надо делать =)
[22:46:48] <Night Nord> LeXaNi: ок, у меня на фтп будет лежать
[22:46:51] <Night Nord> ftp://ftp.niifaq.ru
[22:48:57] a-v вошёл(а) в комнату
[22:48:57] a-v вышел(а) из комнаты
[22:49:27] superbetmen вошёл(а) в комнату
[22:53:59] a-v вошёл(а) в комнату
[22:54:00] a-v вышел(а) из комнаты
[22:59:01] a-v вошёл(а) в комнату
[23:03:04] Brainsburn вышел(а) из комнаты
[23:03:14] Brainsburn вошёл(а) в комнату
[23:07:45] LeXaNi вышел(а) из комнаты
[23:10:30] <gentoid> бб всем
[23:11:02] gentoid вышел(а) из комнаты
[23:15:06] troy вышел(а) из комнаты
[23:32:42] Mellon вышел(а) из комнаты