gentoo.ru
Общение на окологентушные темы
gentoo@conference.gentoo.ru
Четверг, 9 января 2014< ^ >
winterheart установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru ||  Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Новый год
Конфигурация комнаты
Участники комнаты

GMT+4
[00:00:10] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[00:00:48] noga вышел(а) из комнаты
[00:01:09] noga вошёл(а) в комнату
[00:08:16] <nis> qnikst': а зачем тебе амперсант, или это символ плакаль?
[00:08:27] <nis> апостроф
[00:17:08] bober2000 вошёл(а) в комнату
[00:21:13] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[00:25:27] <qnikst'> Клиент одновременно с главным ником входить не хотел
[00:25:32] jam666 вошёл(а) в комнату
[00:25:36] <qnikst'> Даже с другим ресурсом
[00:25:42] <nis> кэш
[00:27:51] <nis> qnikst': а я на канале спп расплодился
[00:27:56] <nis> меня там аж 8 человек
[00:28:02] bober2000 вышел(а) из комнаты
[00:28:16] <nis> а не вру
[00:28:17] <nis> 11
[00:28:55] <qnikst'> :)
[00:29:35] <evadim> nis: кстати, ты вчера то про костыли в глазах читал? :)
[00:29:55] <nis> evadim: да
[00:30:01] <nis> эволюция десу
[00:33:46] <evadim> о да. Косяк косяка косяком погоняет, ибо обратно не отмотать
[00:34:16] <nis> ну почему же косяк
[00:34:22] <qnikst'> http://chrisdone.com/posts/dijkstra-haskell-java olegon ^^
[00:34:27] <nis> если бы был косяк это бы исправилось
[00:34:45] <qnikst'> Зато в ушах вейвлет преобразование
[00:34:48] <nis> а так жизни не мешает следовательно не косяк а особенность эксплуатации
[00:35:04] <qnikst'> А не лоховский Фурье, как в глазах
[00:35:40] <nis> к сожалению я не знаю ни того ни другого чтобы что-то сказать на это
[00:36:23] <nis> qnikst': вообще говорят кластеризация рулит
[00:36:29] <qnikst'> jpeg2k vs jpeg
[00:37:34] <nis> qnikst': ты читал вот это http://habrahabr.ru/post/208268/?
[00:37:34] <evadim> так оно и не исправилось, оно обкостылялось и работает, от выражения "как-то так вышло"
[00:37:49] <qnikst'> Это про преобразования
[00:38:00] <qnikst'> А не про яву и хацкель
[00:38:22] <qnikst'> Нет, щас погляжу
[00:39:16] <LK4D4> ява отстой, хацкель рулит
[00:39:18] <LK4D4> это все знают
[00:39:47] <nis> evadim: ещё раз - я не вижу костылей
[00:40:02] <nis> т.к. нейронная сеть это вообще гибкая система
[00:40:10] <nis> и ей без разницы с чем работать
[00:40:43] <nis> не зря появилось такое явление как "чувство машины"
[00:40:54] <qnikst'> Про счётчик идея последовательностей очевидная, а вот вероятности интерено
[00:41:01] <nis> когда ты допустим пилот истребителя
[00:41:26] <nis> и ты можешь сделать на этой машине в виду опыта то что не могут те кто за неё только что сел
[00:41:37] <evadim> тоесть, ты считаешь что это нормально, что сетчатка на изнанку, а чтобы это получше работало нейроны работают "без экранирования" и с тормозами а слепое пятно замазано на програмном уровне?
[00:41:52] <nis> evadim: да
[00:42:07] <nis> т.к. аппаратный уровень фиксится весьма сложно
[00:42:23] <evadim> я понимаю что он фиксится сложно
[00:42:28] <LK4D4> но мог бы и пофикситься уж
[00:42:30] <nis> evadim: нет
[00:42:32] <evadim> но это адовые костыли, тем не менее
[00:42:35] <Civilian> evadim: а кинь про костыли в глазах. Я конечно и так примерно понимаю
[00:42:44] <nis> если бы сложно, то оно бы не фиксилось программно
[00:42:47] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[00:43:06] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[00:43:07] <nis> т.к. с энергитической точки зрения идёт исправление
[00:43:09] <evadim> оно и аппаратно похачено
[00:43:28] <nis> evadim: а что есть хак?
[00:43:33] <evadim> Civilian: https://batrachos.com/История_глаза
[00:43:36] <nis> хак это сиюминутное решение
[00:43:45] <nis> которое работает только в одном месте
[00:43:59] <nis> а тут на лицо схемотехнический подход
[00:44:06] <evadim> nis: аппаратно - отсутствие миелиновой оболочки нейронов, чтобы они были прозрачнее, например
[00:44:12] <nis> учитывающий ограничение системы
[00:44:24] <nis> вот и всё
[00:45:19] <evadim> по мне, нормальным решением можно назвать таки сенсоры в нужную сторону, а то что у нас сейчас - костыли
[00:45:36] <nis> evadim: работает?
[00:45:48] <nis> технологически повторимо?
[00:45:52] <evadim> но могло быть и лучше
[00:45:58] <Civilian> nis: evadim скорее причина в том, что для той же задачи без программных костылей, размеры глаза и сложность оптики должны быть на порядки выше, чем сейчас. Плюс объемы информации на порядки выше
[00:46:00] <evadim> и заметно лучше
[00:46:12] <Civilian> поэтому все и сделано на костылях и мозговой обработке
[00:46:18] <evadim> Civilian: ты статью дочитал?
[00:46:23] <nis> evadim: помнишь разговор со мной и куникстом
[00:46:40] <nis> про решение текущими средствами и новыми
[00:46:45] <evadim> несомненно, именно поэтому мне интересно то что ты скажеш о глазах 8)
[00:46:47] <nis> так вот природа выбрала текущие
[00:47:06] <evadim> она не может выбрать ничего кроме текущих, по определению
[00:47:18] <nis> а почему - низкий энергетический потенциал для закрытия
[00:47:24] <Civilian> evadim: в процессе
[00:47:32] <nis> природа думает о сейчас
[00:47:34] <nis> не далее
[00:47:37] <evadim> потому, кругом приспособелние того что есть к текущей ситуации
[00:47:46] <nis> и тупиковые ветви эволюции тому пример
[00:47:55] <nis> а я предлагал подумать о будущем
[00:48:16] <evadim> ага
[00:48:27] <nis> т.к. система уже старая
[00:48:39] <nis> и есть решения смысл которых - дань традиции
[00:49:18] Deda_Zych перекатился из двача, что у вас тут?
[00:49:59] <nis> Deda_Zych: у нас тут спокойное обсуждение, можешь вернуться в двач
[00:50:06] Mellon вошёл(а) в комнату
[00:50:21] <Deda_Zych> там уже нечего делать, обсуждение утонуло
[00:50:40] <qnikst'> Прикол в том что помимо инноваций нужна поддержка старых решений, при этом не косиыльное решение существует.
[00:50:55] <qnikst'> А инновациям щас особо места нет
[00:51:04] <Deda_Zych> [03:38:26] <qnikst'> Зато в ушах вейвлет преобразование
[03:38:44] <qnikst'> А не лоховский Фурье, как в глазах
[00:51:11] <qnikst'> Или в рамках системд
[00:51:13] <Deda_Zych> и немедленно рукалицо
[00:51:19] <qnikst'> Чо?
[00:51:32] <nis> qnikst': а мы говорим про опенрц
[00:51:35] <nis> это раз
[00:51:47] <Deda_Zych> да ничего, всё равно с темы съехали
[00:52:05] <nis> а во вторых твоё решение оно работает, но я бы не назвал его красивым и практичным
[00:52:08] <Civilian> evadim: дочитал
[00:52:15] <evadim> 8)
[00:52:17] <nis> т.к. ты в любом случае плодишь ненужных демоном
[00:52:20] <nis> демонов
[00:54:04] <qnikst'> Лишние процессы я бы сказал
[00:54:10] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Клиент ушел спать
[00:54:14] <nis> и это тоже
[00:54:21] <nis> процессов много бывает
[00:54:26] <qnikst'> И лишние конфиги
[00:54:28] <qnikst'> Но
[00:54:38] <qnikst'> Другого решения нет
[00:54:49] <qnikst'> Которое бы было стабильно
[00:54:50] <nis> используя твои методы да
[00:55:04] <qnikst'> Ну твои то тоже
[00:55:11] <nis> мои можно
[00:55:27] <nis> я могу попробовать показать даже практическую сторону
[00:55:30] <evadim> вы опять?
[00:55:47] <qnikst'> Мы ещё при первом разговоре договаривались сто ты напишешь описание решения полнстью
[00:55:53] <nis> evadim: не опять а снова
[00:56:01] <qnikst'> В моём ящике оно пока не появлялось
[00:56:24] <qnikst'> Это сколько месяцев назад было?
[00:56:29] <qnikst'> :)
[00:57:56] <nis> qnikst': я вчера предложил тебе описание
[00:58:55] <qnikst'> Я тебе сказал что ни один из вариантов не решает проблему
[00:59:02] <nis> вот видишь
[00:59:12] <qnikst'> Я не готов обсуждать это дальше
[00:59:26] <nis> ок
[00:59:39] <qnikst'> Ты или не понимаешь чего-то или не можешь объяснить мне
[01:00:12] <nis> qnikst': возможно и то сразу
[01:00:44] <nis> + меня не устраивает текущая система
[01:00:56] maksbotan вышел(а) из комнаты
[01:01:23] <nis> но пока я не смогу конкретизировать то что меня конкректно не устраивает
[01:01:41] <0xd34df00d> Deda_Zych: можем обсудить, почему гстример не любит пульс.
[01:01:53] <0xd34df00d> Ещё можешь попробовать объяснить nis'у, зачем нужен гаплесс.
[01:03:10] <evadim> nis: вот это меня и интересует: с одной стороны вот это "меня не устраивает" хотя и неясно что, а вот явные костыли в глазах у тебя не вызывают эмоций, "есть и ладно"
[01:03:40] <evadim> такие вот 2 совершенно разных мнения по схожим предметам
[01:03:59] <nis> evadim: не схожим
[01:04:09] <nis> т.к. код я могу поменять
[01:04:16] <nis> равно как и саму систему в целом
[01:04:24] <nis> а вот ограничения своего тела нет
[01:04:53] <0xd34df00d> О, чят, давай вот чо обсудим.
[01:04:54] <evadim> по факту очень схожи. Просто в одном случае ты нечто принимаеш как константу а во втором как то что можно менять
[01:05:06] <evadim> привычка видимо сказывается
[01:05:06] <0xd34df00d> С чего начинать подсаживание тян на сайфай? Firefly? BSG? Вот такое вот всякое.
[01:06:21] <nis> 0xd34df00d: я тебе написал в другом чате
[01:06:45] <LK4D4> 0xd34df00d, ну файрфлай норм
[01:06:53] <LK4D4> BSG конечно для начала слишком
[01:07:02] <LK4D4> еще книжечек почитать
[01:07:06] <Deda_Zych> 0xd34df00d: почему гстример не любит пульс? может потому, что нету аудиорендерера для пульсы?
[01:07:06] <nis> LK4D4: я предлагаю с каприки
[01:07:11] <Deda_Zych> [04:08:46] <0xd34df00d> С чего начинать подсаживание тян на сайфай? Firefly? BSG? Вот такое вот всякое.
[01:07:21] <Deda_Zych> Симмонса ей дай полистать
[01:07:24] <Deda_Zych> например
[01:07:32] <nis> а вообще лучше начинать с классики
[01:07:37] <Deda_Zych> и Stargate SG-1
[01:07:40] <Deda_Zych> шутка, конечно
[01:07:42] <nis> т.е. Филип Дик
[01:07:46] <nis> да да
[01:07:51] <nis> старгейт
[01:07:55] <Deda_Zych> Саймак, Дик, Брэдбери
[01:08:01] <LK4D4> 0xd34df00d, доктор кто)
[01:08:06] <Deda_Zych> лол
[01:08:07] <nis> доктор куда
[01:08:12] <Deda_Zych> не, доктора рано
[01:08:13] <LK4D4> Шекли
[01:08:16] <nis> да
[01:08:18] <Deda_Zych> Шекли!
[01:08:24] <nis> самый лёгкий вариант
[01:08:31] <nis> 0xd34df00d: покажи ей гитс
[01:08:37] <LK4D4> Азимов рассказы
[01:08:49] <nis> я робот
[01:08:55] <nis> 200 летний человек
[01:09:00] <Deda_Zych> кстати, завтра забираю звуковую отвёртку
[01:09:10] <nis> некоторые фильмы Спилдерга
[01:09:13] <Deda_Zych> буду чинить ей всю технику дома
[01:09:21] <Deda_Zych> ты бы ещё Чужих посоветовал
[01:09:32] <Deda_Zych> да, кстати
[01:09:35] <Deda_Zych> Хайнлайн
[01:09:46] <nis> Deda_Zych: начинать надо с того что проще
[01:09:48] <Deda_Zych> Беляев, внезапно
[01:09:52] <nis> а не самое замудрёное
[01:09:54] <alexpro> Стругацкие
[01:09:56] <Deda_Zych> Жюль Верн, ещё внезапнее
[01:09:57] <nis> и точно не наших
[01:09:59] <nis> авторов
[01:10:11] <nis> т.к наши упоротыши ещё те
[01:10:11] <Deda_Zych> Стругацкие, но там кайнд ов философи
[01:10:17] <Deda_Zych> да ты офигел
[01:10:23] <Deda_Zych> я с Беляева начинал :3
[01:10:34] <nis> Deda_Zych: сколько человек читает Беляева
[01:10:47] <nis> я вот начинал с серии Абсолютное Оружие
[01:10:50] <Deda_Zych> Прыжок в ничто его вообще тот ещё выстрел
[01:10:50] <nis> но я не считаю
[01:10:52] <nis> сь
[01:11:02] <nis> я терминатора сначала прочитал а потом посмотрел
[01:11:04] <alexpro> nis: Сколько человек слушают (ли) Юру Шатунова?
[01:11:04] <Deda_Zych> а уж про профессора Вагнера серия
[01:11:06] <Deda_Zych> ня
[01:11:32] <nis> alexpro: я про то что Беляева я не читал вообще
[01:11:55] <Deda_Zych> Александр Романыч умел пошутить, да. Порой даже  с перчиной
[01:11:59] <Deda_Zych> * перчинкой
[01:12:20] <nis> надо начинать с того что все читают,смотрят
[01:12:22] <Deda_Zych> Ариэль и Человек-амфибия
[01:12:22] <alexpro> nis: это бывает. Но тем не менее, факт, что Беляева читают меньше, чем Шекли, не говорит о том, что Беляев хуже. Или наоборот.
[01:12:24] <nis> а потом уже гуру
[01:12:29] <Deda_Zych> Вечный хлеб
[01:12:37] <Deda_Zych> Голова профессора Доуэля
[01:12:44] <Deda_Zych> Человек, потерявший лицо
[01:12:46] <nis> Deda_Zych: реально не читал
[01:12:50] <Deda_Zych> эх ты
[01:12:56] <nis> хотя кино смотрел
[01:13:00] <nis> я не всё люблю
[01:13:10] <alexpro> Deda_Zych: Да щас вообще мало кто читает.
[01:13:23] <Deda_Zych> но дед же почитать просил? не?
[01:13:32] <nis> в плане книг я могу просто даже не посмотреть на книгу если мне описание заставляет задуматься о чём-то
[01:13:46] <nis> Deda_Zych: начал с галактики
[01:13:51] Deda_Zych решительно накачает в читалку Беляева завтра
[01:13:52] <nis> т.е. просил посмотреть
[01:13:53] <alexpro> Deda_Zych: Дед скорее всего исключение. Большинство его ровесников читают мало.
[01:13:57] <Deda_Zych> и Симмонса до кучи
[01:14:07] <nis> alexpro: я почти ровесник деда
[01:14:15] <nis> и да так и есть
[01:14:20] <Deda_Zych> это печально
[01:14:25] <nis> не спорю
[01:14:26] <Deda_Zych> книга - друг человека
[01:14:36] <nis> если бы они стоили по гуманному
[01:14:46] <Deda_Zych> библиотеки же есть
[01:14:54] <Deda_Zych> и этот... как его
[01:15:00] <Deda_Zych> эта, вернее
[01:15:00] <alexpro> Щас хоть гаджеты появились, народ вроде потихоньку втягивается назад...
[01:15:01] <nis> Deda_Zych: в библиотеках его мало
[01:15:03] <Deda_Zych> флибуста
[01:15:15] <nis> Deda_Zych: у меня глаза и так устают от экранов
[01:15:26] <nis> я их разных форматов и типов столько за день вижу
[01:15:34] <nis> что хочется прямо в мозг порой
[01:15:37] <Deda_Zych> nis: купи с e-ink, базарю, одну книжку на нём прочитаешь - ещё захочешь
[01:16:02] <nis> Deda_Zych: знаю
[01:16:09] <nis> но пока финасы на другое надо
[01:16:12] <alexpro> Зато дешевые книги сейчас стали делать из рук вон плохо. Не то, что раньше.
[01:16:19] <nis> дешёвые да
[01:17:29] <alexpro> Deda_Zych: Ты циску победил? :)
[01:17:35] <Deda_Zych> nis: http://www.pocketbook-int.com/ru/products/pocketbook-603 - вот эту няшку купил в никсе
[01:17:40] <Deda_Zych> до сих пор листаю
[01:17:46] <Deda_Zych> alexpro: таки-нет (
[01:18:07] <0xd34df00d> Deda_Zych: чо за аудиорендерер для пульса? Вроде всё стоит, чо надо.
[01:18:16] <0xd34df00d> Deda_Zych: смотри, вот матюги от гстримера: http://paste.org.ru:2/?hn3o7B
[01:18:25] <qnikst'> Стругацкие?
[01:18:28] <0xd34df00d> Deda_Zych: sg-1, кстати, норм. Мне понравилось, почему.
[01:18:39] <qnikst'> Семен Марлоу
[01:18:46] <0xd34df00d> LK4D4: доктора кто я сам не осилил.
[01:19:04] <LK4D4> и подругу решил ограничить
[01:19:09] <LK4D4> а то вдруг еще осилит
[01:19:12] <Deda_Zych> 0xd34df00d: аудиорендерер - это фильтр (элемент) который всасывает PCM (вернее, принимает. ибо pull-модель) и проигрывает с подливой
[01:19:29] <0xd34df00d> alexpro: Стругацкие инфантильноваты, как по мне. Хотя я их читал лет 10 назад последний раз, надо перечитать.
[01:19:30] <nis> evadim: http://www.youtube.com/watch?v=0ETyFmAMFjY
[01:19:33] <0xd34df00d> Deda_Zych: и как чо проверить?
[01:19:33] <nis> просто посмотри
[01:19:34] <Deda_Zych> 0xd34df00d: дохтура с самого первого сезона надо смотреть
[01:19:41] <nis> код открыт и написан на сях
[01:19:45] <Deda_Zych> с 9 дока
[01:19:50] <Deda_Zych> а то не втянешься
[01:20:18] <qnikst'> Не только дешёвые плохо
[01:20:21] <Deda_Zych> 0xd34df00d: whole_bin
[01:20:27] <qnikst'> Культура печати почти сдохла
[01:20:29] <Deda_Zych> это что вообще за говно?
[01:20:38] <qnikst'> Особенно если знать как надо
[01:20:50] <Deda_Zych> 0xd34df00d: ты пробовал с gst-launch собрать граф?
[01:20:55] <0xd34df00d> Deda_Zych: это я так свой синк обозвал.
[01:21:00] <0xd34df00d> Deda_Zych: я не пробовал. Надо чувака попинать, да.
[01:21:04] <Deda_Zych> аааа
[01:21:11] <Deda_Zych> так это твоё, самопальное
[01:21:12] <Deda_Zych> ну ок
[01:21:13] <0xd34df00d> Проблема не на моей машине, у меня вообще пульса нету.
[01:21:15] <0xd34df00d> Deda_Zych: да, своё.
[01:21:24] <0xd34df00d> Ну, как своё.
[01:21:48] <Deda_Zych> короче, не работает оно у тебя. Руками собери граф, потом уже в личкрафтах собирай.
[01:21:53] <0xd34df00d> Deda_Zych: вот: https://github.com/0xd34df00d/leechcraft/blob/master/src/plugins/lmp/engine/path.cpp
[01:21:54] <alexpro> 0xd34df00d: Смотря что из них. Они разные.
[01:22:02] <0xd34df00d> Deda_Zych: и вот аутпут: https://github.com/0xd34df00d/leechcraft/blob/master/src/plugins/lmp/engine/output.cpp
[01:22:26] <0xd34df00d> Deda_Zych: и, кстати, это нормально, что мне на каждый чих надо аудиоконвертами обмазываться? Вроде https://github.com/0xd34df00d/leechcraft/blob/master/src/plugins/lmp/engine/rgfilter.cpp (см. 43-44)/
[01:22:39] <evadim> nis: а?
[01:24:20] <nis> evadim: ты видел как можно на си писать?
[01:24:42] <evadim> я не понимаю что это
[01:24:44] <Deda_Zych> 0xd34df00d: плохо, что на каждый чих надо обмазываться. Какие твой фильтр принимает медиатипы?
[01:24:54] <evadim> я не программист
[01:25:03] <nis> evadim: я про то что хорошо писать можно всегда
[01:25:05] <Deda_Zych> 0xd34df00d: у тебя декодер может всякий-разный PCM отдавать
[01:25:18] <0xd34df00d> Deda_Zych: чо. Это не мой фильтр, а вполне стандартный rgvolume.
[01:25:21] <nis> и мощности той железки что ты видел весьма посредственные
[01:25:30] <Deda_Zych> ты вообще, что сделать хочешь?
[01:25:30] <evadim> nis: если при этом не выходить за переделы комнаты - да
[01:25:34] <Deda_Zych> 0xd34df00d:
[01:25:35] <0xd34df00d> Deda_Zych: оно работает и без аудиоконвертов, но начинает глючить, если пытаться модифицировать пайплайн в рантайме.
[01:25:53] <Deda_Zych> нельзя граф шатать в рантайме
[01:25:54] <0xd34df00d> Deda_Zych: я хочу уметь модифицировать пайплайн без прерывания проигрывания.
[01:25:55] <nis> evadim: даже выходя за пределы комнаты
[01:25:57] <0xd34df00d> Можно.
[01:26:03] <Deda_Zych> можно, но сложно
[01:26:13] <0xd34df00d> https://github.com/0xd34df00d/leechcraft/blob/master/src/plugins/lmp/engine/path.cpp смотри ближе к концу.
[01:26:14] <Deda_Zych> зачем тебе это надо?
[01:26:16] <0xd34df00d> Я даже осилил, кажется.
[01:26:18] <nis> а кто сказал что просто будет
[01:26:28] <nis> ладно пошёл я спать
[01:26:39] <0xd34df00d> Deda_Zych: чтобы чувак мог тыкать настройки replaygain/equalizer/etc без того, чтобы музло останавливалось.
[01:26:40] nis вышел(а) из комнаты
[01:27:02] <Deda_Zych> а запилить фильторос, который это будет рулить - никак?
[01:27:09] <0xd34df00d> Чо.
[01:27:13] <Deda_Zych> чо
[01:27:18] <0xd34df00d> А чем такой метод хуже?
[01:27:44] <Deda_Zych> ты хочешь на каждый чих юзера пересобирать граф? это неправильно
[01:27:51] <0xd34df00d> Я его не пересобираю.
[01:27:55] <0xd34df00d> Я удаляю или добавляю элементы.
[01:28:01] <Deda_Zych> это одно и то же
[01:28:18] <0xd34df00d> Deda_Zych: вот даже оффгайд: http://gstreamer.freedesktop.org/data/doc/gstreamer/head/manual/html/chapter-dataaccess.html
[01:31:01] <Deda_Zych> т.е. ты хочешь вживлять новый фильтр тогда, когда настройки эквалайзера отличаются от умолчальных?
[01:31:11] <Deda_Zych> не совсем понял задумку
[01:31:16] <0xd34df00d> Нет, я хочу вживлять новый фильтр тогда, когда пользователь выбрал галочку.
[01:31:23] <0xd34df00d> Или новую визуализацию тогда, когда пользователь по ней щёлкнул.
[01:31:39] <Deda_Zych> а, вот оно что
[01:33:16] <Deda_Zych> и ты хочешь сказать, что можно внедрить фильтр без флаша всего пайплайна?
[01:33:29] <Deda_Zych> слабо верится
[01:35:11] <Deda_Zych> эквалайзер вообще можно запилить как постоянный фильтр с режимом байпасса, когда он просто буфера гоняет от входа к выходу
[01:37:22] <Deda_Zych> а если уж ты надумал пересобирать граф - сделай песочницу отдельно от всего приложения
[01:39:52] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[01:42:17] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[01:44:30] qnikst' вышел(а) из комнаты
[01:46:18] Desu вышел(а) из комнаты
[01:55:44] qnikst' вошёл(а) в комнату
[02:00:00] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[02:04:17] Mellon вышел(а) из комнаты
[02:05:15] Mellon вошёл(а) в комнату
[02:07:29] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[02:09:03] noga вышел(а) из комнаты
[02:11:32] Mellon вышел(а) из комнаты
[02:12:14] Mellon вошёл(а) в комнату
[02:12:20] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Клиент ушел спать
[02:28:22] CarelessChaser вошёл(а) в комнату
[02:36:15] 0xd34df00d зачем-то собирает личкрафты с -fsanitize=address.
[02:36:22] <0xd34df00d> Deda_Zych: да, можно.
[02:36:33] <0xd34df00d> Deda_Zych: и оно даже работает.
[02:36:44] <0xd34df00d> Deda_Zych: чо за песочница?
[02:40:31] <evadim> есть любители тёплого лампового звука?
[02:42:20] <0xd34df00d> Address sanitizer торжественно зафейлился на самих же кутях.
[02:45:18] jam666 вышел(а) из комнаты
[02:47:45] <Deda_Zych> песочница - это простое приложение, которое собирает у тебя граф и меняет в нём фильтры на лету
[03:03:04] <0xd34df00d> Грёбанный gstreamer/gtk/glib.
[03:03:14] <0xd34df00d> Понапридумывали своих систем документации, а clang -Wdocumentation кирпичи делает на неё.
[03:03:21] <0xd34df00d> Нет чтоб доксиген юзать.
[03:17:26] <0xd34df00d> Deda_Zych: а ты с ffmpeg работал?
[03:17:29] <0xd34df00d> Или кто-нибудь?
[03:17:35] <0xd34df00d> Как там теги замапить из mp3 в ogg?
[03:18:35] reonaydo вошёл(а) в комнату
[03:24:41] <bti> 0xd34df00d: понапридумывали всяких шлангов, которые кирпичи везде свои оставляют
[03:31:12] Night Nord вышел(а) из комнаты
[03:36:43] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[03:36:53] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[03:40:01] bober2000 вышел(а) из комнаты
[03:45:51] edgbla вошёл(а) в комнату
[03:53:59] <Magistr> утро
[03:58:29] Mellon вышел(а) из комнаты
[03:59:15] Mellon вошёл(а) в комнату
[04:00:01] Mellon вышел(а) из комнаты
[04:00:27] Mellon вошёл(а) в комнату
[04:38:19] reonaydo вошёл(а) в комнату
[04:41:08] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[04:49:36] Mellon вышел(а) из комнаты
[04:49:47] Mellon вошёл(а) в комнату
[05:01:10] Mellon вышел(а) из комнаты
[05:03:13] Mellon вошёл(а) в комнату
[05:05:20] Mellon вышел(а) из комнаты
[05:05:36] Mellon вошёл(а) в комнату
[05:07:44] Magistr вошёл(а) в комнату
[06:13:00] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[06:14:57] Celt вышел(а) из комнаты
[06:16:13] eegorov вошёл(а) в комнату
[06:16:53] Celt вошёл(а) в комнату
[06:18:17] Celt вышел(а) из комнаты
[06:18:30] Celt вошёл(а) в комнату
[06:28:17] <Magistr> nis Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships.
— Linus Torvalds
[06:57:35] Mellon вышел(а) из комнаты
[07:07:45] Celt вышел(а) из комнаты
[07:28:07] Mellon вошёл(а) в комнату
[07:34:01] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[07:46:51] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: connection closed
[07:46:59] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[07:53:25] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[08:00:06] winterheart вошёл(а) в комнату
[08:06:08] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[08:15:45] <winterheart> ну что, генту-чан
[08:21:53] yakor вошёл(а) в комнату
[08:28:56] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[08:53:39] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[09:00:53] backbone вошёл(а) в комнату
[09:09:39] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[09:11:30] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[09:27:52] <nordwind> Deda_Zych: а начни с Булычева :) Ефремов кстати хорош тоже
[09:32:17] <nordwind> Magistr: утро
[09:32:28] <Magistr> nordwind: ага )
[09:32:38] <nordwind> Ты еще не купил себе микротик?
[09:32:53] <Magistr> ну заказ сделал
[09:33:02] <Magistr> жду подтверждения и оплаты
[09:33:16] <nordwind> я смотрю в технопойнте их навезли
[09:33:28] <nordwind> поеду возьму сейчас
[09:34:08] <nordwind> http://technopoint.ru/search/?q=mikrotik
[09:34:22] <Magistr> ага уже смотрю
[09:34:30] <Magistr> а что за технопоинт я хз
[09:35:29] <nordwind> на красном пути. Приходишь, говоришь хочу это... тебе дают коробку, проверяешь и идешь домой
[09:36:05] <Magistr> а ну я за 2800+ доставка заказал
[09:36:38] <nordwind> ну примерно так же наверное
[09:36:49] <Magistr> ну да
[09:36:59] <nordwind> я на зикселя покупателя нашел просто
[09:37:05] <Magistr> доставка где-то <700 будет
[09:38:20] <nordwind> если что, будем ногу впесте пинать...
[09:38:29] <nordwind> а то насоветовал тут
[09:38:33] <Magistr> :)
[09:38:40] <nordwind> *вм
[09:39:18] <Magistr> Недостатки: Нет в комплекте фирменной наклеечки.
Комментарий: 3500 дорого, я за 2800 с Маасквы заказывал
[09:39:19] <Magistr> гг
[09:39:39] <nordwind> я переживу наклейку
[09:40:10] <nordwind> а это не ты писал ;)?
[09:40:19] Civilian вышел(а) из комнаты
[09:40:26] <nordwind> заказал и написал сразу...
[09:40:36] <Magistr> неа
[09:43:51] nis вошёл(а) в комнату
[09:44:22] <nis> winterheart: когда сертификат продлишь?
[09:44:34] Desu вошёл(а) в комнату
[10:03:50] Night Nord вошёл(а) в комнату
[10:08:07] bober2000 вошёл(а) в комнату
[10:09:10] OKTAVIUS вошёл(а) в комнату
[10:18:29] Civilian вошёл(а) в комнату
[10:19:03] Civilian вышел(а) из комнаты
[10:36:41] eegorov вышел(а) из комнаты
[10:41:02] <qnikst'> Чота сбил я себе график..
[10:41:08] beresk_let вошёл(а) в комнату
[10:45:21] <nis> qnikst': ты тоже недавно проснулся?
[10:47:20] <beresk_let> Это ещё не называется сбил
[10:47:46] <beresk_let> Сбил — это если в шесть проснулся и не можешь понять, утра или вечера.
[10:49:13] <nis> beresk_let: депривация детектед
[10:49:40] <beresk_let> Не, я уже давно таким не упарываюсь
[10:50:41] <nis> везёт тебе
[10:50:48] <qnikst'> Сбил это когда был норм график а стала хрень какая то
[10:59:03] <nis> тогда я совсем сбил
[11:01:05] qnikst вошёл(а) в комнату
[11:02:28] qnikst вышел(а) из комнаты
[11:02:38] qnikst вошёл(а) в комнату
[11:03:14] qnikst' вышел(а) из комнаты
[11:04:28] Celt вошёл(а) в комнату
[11:05:15] maksbotan вошёл(а) в комнату
[11:06:37] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[11:07:32] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[11:07:42] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[11:08:35] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[11:10:27] noga вошёл(а) в комнату
[11:10:33] <noga> 3
[11:11:04] noga вышел(а) из комнаты
[11:12:14] qnikst вышел(а) из комнаты
[11:12:19] noga вошёл(а) в комнату
[11:12:58] noga вышел(а) из комнаты
[11:13:32] noga вошёл(а) в комнату
[11:13:43] qnikst вошёл(а) в комнату
[11:14:52] qnikst вышел(а) из комнаты
[11:15:02] qnikst вошёл(а) в комнату
[11:18:12] <nis> noga: сядь отдохни, хватит с места на место ходить
[11:22:38] noga вышел(а) из комнаты
[11:23:18] noga вошёл(а) в комнату
[11:29:36] mva вышел(а) из комнаты
[11:29:41] Civilian вошёл(а) в комнату
[11:33:14] qnikst вышел(а) из комнаты
[11:34:29] qnikst вошёл(а) в комнату
[11:36:50] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[11:42:14] qnikst вышел(а) из комнаты
[11:42:27] qnikst вошёл(а) в комнату
[11:49:22] <nis> 0xd34df00d: теперь у каждого репозитория в гитхабе есть паблик активити
[11:49:48] <nis> http://habrahabr.ru/post/208458/
[11:52:14] qnikst вышел(а) из комнаты
[11:52:29] qnikst вошёл(а) в комнату
[11:55:14] qnikst вышел(а) из комнаты
[11:55:30] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:03:14] qnikst вышел(а) из комнаты
[12:03:31] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:09:09] <Magistr> nordwind: купил ?
[12:18:49] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[12:19:09] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[12:22:20] evadim вошёл(а) в комнату
[12:23:54] <nordwind> ага
[12:24:08] <nordwind> только пришел
[12:25:27] <nordwind> коробка, и блок питания. Пришлось еще патч-корд в другом магазине брать
[12:26:12] <Magistr> хех мне счет на 3730 выставили
[12:26:27] <Magistr> похоже проще тоже съездить
[12:26:37] <nordwind> 3900+45
[12:27:03] <nordwind> на сибзаводе это
[12:27:05] <Magistr> ну патчкордов у меня есть
[12:27:52] <nordwind> а я вместе с зикселем отдам же
[12:29:30] <beresk_let> Есть проблема. Суть: PORTDIR="/usr/portage/gentoo", но eix-update упорно продолжает обновлять данные из /usr/portage. Каждый раз, разумеется, ничего там не находит, каждый раз матерится, но сканировать /usr/portage не перестаёт.
[12:29:40] olegon вошёл(а) в комнату
[12:29:53] <olegon> товарищи, а все же, что такое dropped в ifconfig?
[12:30:22] <nordwind> конфиг еих может?
[12:30:48] <nordwind> хотя я туда ничего не помню чтоб писал.
[12:31:07] <nordwind> у самого в /var
[12:38:26] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:38:36] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:43:33] blow вошёл(а) в комнату
[12:44:07] DropSQL вошёл(а) в комнату
[12:45:30] mva вошёл(а) в комнату
[12:45:51] beresk_let вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:45:54] kaoru вошёл(а) в комнату
[12:45:58] <kaoru> решето!
[12:46:01] beresk_let вошёл(а) в комнату
[12:46:28] <kaoru> beresk_let, в make.conf указывал?
[12:46:32] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[12:46:40] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[12:46:51] <mva> гентучан
[12:46:56] <mva> у тебя протух сертификат
[12:46:59] <mva> ты в курсе?
[12:47:08] <beresk_let> kaoru: да, указывал именно там
[12:47:14] <kaoru> beresk_let, http://dpaste.com/1543494/
[12:47:15] qnikst вышел(а) из комнаты
[12:47:19] <Perlovka> чан-то в курсе, а модераторы не чешутся =)
[12:47:20] <kaoru> у меня так, брат жив
[12:47:28] qnikst вошёл(а) в комнату
[12:48:14] <Civilian> Night Nord: ^
[12:48:24] <kaoru> чат, libxfont решето, когда обновление придет?
[12:48:25] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[12:48:46] <mva> я тут кстати Deda_Zych на почте встретил сейчас
[12:48:47] <mva> :)
[12:48:49] ASM вышел(а) из комнаты
[12:48:51] DropSQL вошёл(а) в комнату
[12:48:51] ASM вошёл(а) в комнату
[12:50:30] <mva> кстати, гентечан, какой вики-движок посоветуешь? медиавики? докувики? ...?
[12:50:41] <kaoru> смотря для чего
[12:50:56] <mva> для пиратской партии
[12:50:58] <mva> :D
[12:51:06] <kaoru> так вроде mediawiki стоит, не?
[12:51:12] <mva> ну и для проекта умного дома, например :)
[12:51:15] <mva> kaoru: стоит
[12:51:34] <mva> но она: 1) смотрит в mysql, 2) сломалась, 3) надоела
[12:51:51] <mva> по всем этим причинам её всё равно надо переустанавливать
[12:51:52] <kaoru> для продакшна лучше mediawiki нет, а для своих проектов можно и moinmoin2 или dokuwiki (если совсем маленьких проектов)
[12:52:07] <mva> а чего не так с докувикой?
[12:52:08] <kaoru> просто кто-то не умеет готовить mediawiki
[12:52:11] <olegon> media жесть, как сурова с форматированием
[12:52:15] <kaoru> у меня на postgresql живет она
[12:52:23] <mva> kaoru: она исторически на мускуле
[12:52:36] <mva> нельзя просто так взять и перенести с мускуля на постгрес
[12:52:43] <kaoru> конвертируй в postgres, будь мужиком :)
[12:52:52] <mva> да как-то...
[12:53:10] <mva> её всё равно сейчас проще дропнуть
[12:53:24] <mva> у меня в мускуле большей частью всё равно уже только легаси осталось
[12:53:34] <kaoru> да, мускул мусор
[12:53:38] <mva> вот бы можно было бы под это дело мускульные базы пожать посильнее как-нибудь
[12:54:21] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[12:54:29] <kaoru> mva, moinmoin? но python
[12:54:33] DropSQL вошёл(а) в комнату
[12:54:51] <mva> нет, питон не надо, спасибо
[12:54:57] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[12:55:00] <kaoru> а php типо лучше :)
[12:55:19] DropSQL вошёл(а) в комнату
[12:55:20] <qnikst> haskell лучше
[12:55:24] <kaoru> dokuwiki тормозная и не доверю ей смотреть в веб
[12:55:36] <qnikst> и gitit
[12:55:40] <qnikst> для wiki
[12:55:55] <qnikst> git backend это сила
[12:56:11] <mva> qnikst: у меня хомячки не осилят git
[12:56:19] <mva> а для меня-то, например, самое то было бы
[12:56:33] <kaoru> тогда придется жрать mediawiki :)
[12:56:42] <qnikst> http://gitit.net/
[12:57:03] <kaoru> qnikst, на хаскеле?
[12:57:09] <qnikst> да
[12:57:22] <kaoru> охренеть, хочу!
[12:57:25] nordwind вышел(а) из комнаты
[12:57:28] <qnikst> hg, darcs или git бекендом
[12:57:33] <mva> хачкель долго компилируется и жрёт проц как я не знаю что пока компилируется %)
[12:57:45] <qnikst> mva, USE="binary"?
[12:57:54] <mva> алсо, у меня хачкельное rocketwiki в одном из lua-проектов использовалось
[12:57:55] nordwind вошёл(а) в комнату
[12:58:21] <alexpro> Утро
[12:58:23] <Civilian> qnikst: идея классная
[12:58:33] <Civilian> хотя меня наоборот, хаскель останавливает
[12:58:33] <kaoru> haskell не жрет проц
[12:58:35] <qnikst> Civilian, да и реализация ничо так
[12:58:50] <qnikst> kaoru, компиляция жрёт хорошо так и оперативку
[12:58:58] <alexpro> nordwind: Че, тоже теперь обладатель МТ? :)
[12:59:14] <kaoru> qnikst, а так, и так и так компилировать придется
[12:59:24] <kaoru> там компилишь php, тут haskell
[12:59:53] <qnikst> это да
[13:00:18] <mva> а вообще...
[13:00:20] <mva> я тут упоролся
[13:00:54] <mva> и пишу парсеры mediawiki-разметки, bbcode и markdown для ngx-lua модуля
[13:02:40] <kaoru> просто у кого-то много свободного времени :)
[13:02:51] <Civilian> nis: http://www.cnx-software.com/2014/01/09/nvidia-tegra-k1-reference-tablet-and-graphics-demo/
[13:03:25] <nis> Civilian: а с дровами как обычно налажают
[13:03:34] <Civilian> nis: дрова будут видимо проприетарные
[13:03:40] <nis> что в принципе ожидаемо от нвидии
[13:03:46] <kaoru> Civilian, тегра же, помнишь страничку про драйверы? :)
[13:03:57] <Civilian> kaoru: ну это к1, которая кеплер
[13:04:27] <nis> Civilian: если нвидия первый выкладеть своё железо в опенсорс то самсунг закроет свои заводы
[13:04:46] <Civilian> nis: не случится такого
[13:04:57] <nis> Civilian: а знаешь почему?
[13:05:02] zunkree вышел(а) из комнаты
[13:05:05] <Civilian> nis: ну?
[13:05:12] <LK4D4> ребзики, может кто знает как теперь запусть ipython3 в генту?
[13:05:14] <nis> потому что умрут от истерики
[13:05:16] <kaoru> a15 знатно
[13:05:22] <kaoru> но дров нет наверняка
[13:05:24] <Civilian> kaoru: a15 r3
[13:05:34] reonaydo вышел(а) из комнаты: Отключён
[13:05:50] <kaoru> знатно
[13:06:04] zunkree вошёл(а) в комнату
[13:06:05] <nis> Civilian: даже на графику мали нету спек
[13:06:13] <nis> что уже говорить про нвидию
[13:06:14] <Civilian> nis: ну не всегда возможно зарелизить все
[13:06:24] <Civilian> а у нвидии есть подвижки в сторону открытости, куда большие чем у остальных
[13:06:27] <nis> с чего это
[13:06:30] <Civilian> код для тегры4 той же в мейнлайне
[13:06:36] <Civilian> кроме юзерспейс частей
[13:06:36] <nis> ага блобами
[13:06:55] <nis> Civilian: спеки нужны
[13:06:55] <Civilian> nis: аналогоично только у квалькома, у остальных нет даже этого
[13:07:00] <beresk_let> kaoru: у меня примерно так же (я всё ещё про eix), но это никак не останавливает eix от ненужных действий
[13:07:02] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[13:07:15] <nis> Civilian: у повервр есть блобы
[13:07:15] DropSQL вошёл(а) в комнату
[13:07:20] <Civilian> nis: где?
[13:07:29] <nis> Civilian: на офф сайте
[13:07:37] <Civilian> nis: в мейнлайне у повервр нет ничего, а тут поддержка в мейнлайн ядре
[13:07:40] <nis> я ещё не купил себе кабель
[13:07:54] <nis> Civilian: мейн лайн ядро не пригодно для использования
[13:07:56] <nis> на арме
[13:07:56] <Civilian> nis: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTUxMDU
[13:08:02] <nis> тк. у арма дофига багов
[13:08:15] <Civilian> nis: суть в том, что они хотя бы пытаются в мейнлайн пропихивать все свое
[13:08:43] <kaoru> beresk_let, у меня с eix ок
[13:08:46] <nis> Civilian: и?
[13:08:52] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[13:08:55] <nis> ты на офф сайт ссылки кидай
[13:09:03] <Civilian> nis: ок, http://git.kernel.org/cgit/linux/kernel/git/torvalds/linux.git/commit/?id=aac59e3efce3dca787b11e34726001603ce3d161
[13:09:05] <nis> который кернел орг
[13:09:06] <kaoru> nis, спокойней :)
[13:09:08] DropSQL вошёл(а) в комнату
[13:09:28] <Civilian> nis: мог бы сам сходить по ссылке на фороникс и ткнуть в ссылку на коммит
[13:09:41] <beresk_let> kaoru: ну так я уверен, ты не один такой, у кого ок. У меня не ок.
[13:10:11] <nis> Civilian: а то вот фрискейл тоже писал, а в итоге мейн лайн ядро даже на старом чипе не завелось
[13:10:16] <kaoru> beresk_let, а логи?
[13:10:19] <nis> о чём я уже писал даже на этот канал
[13:10:24] <Civilian> nis: суть в том, что i.MX, qualcomm и tegra пытаются мейнлайнится. Как-то средненько, но пытаются.
[13:10:29] winterheart вышел(а) из комнаты
[13:10:29] <Civilian> самсунг даже не чешется
[13:10:41] <kaoru> beresk_let, версии, что делал еще, что пишет
[13:11:00] <Civilian> наверное если бы не хромобуки, то в мейнлайне так и не было бы нормальной поддержки exynos'ов (да и то она не очень нормальная)
[13:11:48] <nis> Civilian: ну так вот
[13:11:51] <nis> что никто не чешется
[13:12:00] <nis> и ещё виновата в этом архитектура ядра
[13:12:03] <nis> т.к. у нас не ядро
[13:12:06] <nis> а полисадник
[13:12:41] Fylh_if вошёл(а) в комнату
[13:12:43] <Magistr> nis: ты видел утренную цитату ?
[13:12:49] <nis> девайс три вон хотели сделать
[13:12:54] <nis> а в итоге воз и ныне там
[13:13:13] <beresk_let> А что логи. Он просто начинает искать в /usr/portage (причём помимо указанной PORTDIR), ничего не находит, вопит «ПУСТО!!11» и на этом успокаивается. Версия 0.30.0, что делал ещё — уже сказал, кроме этого — пытался найти какой-нибудь конфиг, который в PORTDIR /usr/portage дописывает
[13:13:24] <beresk_let> Не нашёл ничего.
[13:13:44] <alexpro> Magistr: Не купил еще?
[13:13:47] <nis> Magistr: не я поздно встал
[13:13:52] <Magistr> nis: Bad programmers worry about the code. Good programmers worry about data structures and their relationships.
— Linus Torvalds
[13:14:00] <Magistr> alexpro: да после работы поеду
[13:14:01] <kaoru> пересобери eix и перезапусти :) или env-update && . /etc/profile
[13:14:11] <Civilian> nis: частично сделали, а во вторых сейчас идут разговоры о acpi на армах
[13:14:20] <beresk_let> kaoru: я это уже делал, и написал об этом
[13:14:26] <Magistr> alexpro: хотел заказать в мск а тут в городе привезли на 200р дороже
[13:14:34] <nis> Civilian: у меня была идея, я ещё даже озвучивал
[13:14:44] <beresk_let> Более того, я дропал кэши полностью и пересоздавал их заново
[13:14:45] <nis> но товарищи боюсь на это не пойдут
[13:14:51] <alexpro> Magistr: Я так понял, у МТ звездный час. У нас в городе 951 тоже появились в открытой продаже.
[13:15:03] <Civilian> nis: м?
[13:15:06] <olegon> что есть МТ?
[13:15:08] <Magistr> вероятно )
[13:15:16] qnikst вышел(а) из комнаты
[13:15:17] <beresk_let> MikroTik, полагаю
[13:15:31] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:15:32] <olegon> понял, спасибо :)
[13:16:13] <alexpro> Magistr: Только ребята-настройщики у провайдеров теперь говорят, что "этот роутер не подходит для нашей сети" :D Мужики из магазина говорили, что штук 10 так потом возвращать приходили. :D
[13:16:26] <Magistr> ахаха
[13:16:27] <kaoru> 951 зачем? 100мбитный мусор
[13:16:36] <maksbotan> блин, шутники
[13:16:51] <nis> Civilian: выкинуть наконец из ядра дрова
[13:16:51] <maksbotan> я думал "город 951" это указание на телефонный код
[13:16:56] <maksbotan> но ничего не нагуглил
[13:16:59] <alexpro> kaoru: ОК, 951G
[13:17:00] <maksbotan> а это модель
[13:17:17] <nis> и остальной мусор
[13:17:23] <nis> бсп например
[13:17:43] <nis> не царское это дело железяками ворочить
[13:17:51] <nis> так и не долго надорваться(с)
[13:17:56] <mva> [16:06:25] <kaoru> просто у кого-то много свободного времени :)
[13:17:59] <mva> отнюдь
[13:18:03] <mva> я его перед сном пишу
[13:18:06] <mva> :-/
[13:18:48] <nis> Magistr: а тролльвальдс он такой, может быть он хороший менеджер, но говнокодер он ещё тот
[13:19:13] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[13:19:22] <alexpro> nis: Да что с тобой происходит? О_о
[13:19:27] DropSQL вошёл(а) в комнату
[13:20:18] <kaoru> mva, :) так ты же не спишь вроде
[13:20:29] <nis> alexpro: со мной ничего
[13:20:49] <nis> я просто понял что рыба гниёт с головы
[13:20:51] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[13:20:59] <olegon> а почему все же вы MikroTik RB951G-2HnD рекомендуете, а не MikroTik RB2011UAS-2HnD-IN ?
[13:21:03] DropSQL вошёл(а) в комнату
[13:21:22] <kaoru> nis, напиши линупс, а так это лишь губашлепание
[13:21:47] nordwind вышел(а) из комнаты
[13:21:51] <nis> Civilian: читаю тот комит, половина текста и прочей мишуры
[13:22:18] <alexpro> nis: Мммм. Извини. Ничего личного. Наблюдение.
Знаешь. Когда человек часто и громко высказывает мнение, которое не имеет поддержки в массах, и сам при этом не является сколько-нибудь значительной фигурой... Такое поведение обычно вызывает интерес у психиатров.
[13:23:39] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[13:23:45] <nis> alexpro: вижу авторитарный подход
[13:23:55] DropSQL вошёл(а) в комнату
[13:24:14] <mva> kaoru: откуда такая инфа? :)
[13:24:14] <nis> если у человека нету статуса - значит его мысли, пусть даже правильные пустые
[13:24:37] <kaoru> mva, так это, 6 утра не сон :)
[13:24:56] Celt вышел(а) из комнаты
[13:25:01] nordwind вошёл(а) в комнату
[13:25:07] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[13:25:28] DropSQL вошёл(а) в комнату
[13:25:38] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[13:26:06] DropSQL вошёл(а) в комнату
[13:26:23] <nordwind> olegon  потому что мне домой больше не надо.
[13:27:06] <nordwind> тот уж совсем крут. Да и дороже
[13:27:39] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[13:27:58] DropSQL вошёл(а) в комнату
[13:28:47] <qnikst> alexpro, nis непризнаный гений
[13:28:48] <beresk_let> nordwind: твоя реплика про «мне домой больше не надо» выглядит крайне мрачно
[13:29:03] <nordwind> alexpro угу.
[13:29:03] <qnikst> во всяком случае если принять, что всё что он говорит это правда
[13:29:36] <qnikst> nordwind, выгнали?
[13:30:03] <nordwind> он просто маленький :-)  и потом в том 10 портов. совсем ни к чему мне
[13:30:04] <alexpro> nis: Нет. Просто для неспециалиста это смешно, а для профессионала - интересно. Подчеркну, не камень в твой огород, но наблюдение.
[13:30:05] <olegon> nordwind: вроде бы такая же железка, только портов больше
[13:30:24] <olegon> nordwind: я, как домашний пользователь, сообщаю, что 5 не хватает :(
[13:30:32] <nis> qnikst: а у тебя боязнь такая же как и у друх текущих разрабов - потерять старый код, который они когда-то написали
[13:32:00] <olegon> 1-комп, 2-нас, 3-тв, 4-IP-телефония, 5-сервачок... в итоге гостевые девайсы втыкаются вместо ТВ, что иногда не устраивает
[13:32:02] <nis> alexpro: я просто называю вещи своими именами, не всем это нравится вот и всё
[13:32:10] <olegon> nordwind: ^^
[13:32:43] <qnikst> nis, у меня боязнь потерять функциональность, которая используется и требуется от продукта
[13:33:14] <alexpro> olegon: Если тебе надо много портов, то 2011, но опять же. Для домашнего бюджета легче будет 951+свитч. Но если у тебя в квартиру заходит оптика, то тогда 2011.
[13:33:17] <qnikst> хотя может и боязнь потерять код тоже есть, но на фоне предыдущего это уже пища для психологов, а не меня
[13:33:34] <kaoru> olegon, а свитч? у меня отдельный 8 портовый дома стоит :)
[13:34:14] <nis> qnikst: ну вот, т.е. факт больше психологический чем тот у которого есть логическое обоснование
[13:34:22] <kaoru> nis, тема лебедев тоже называет все своими именами
[13:34:22] <nordwind> ну тогда бери другой :-)
[13:34:26] <olegon> alexpro: для оптики, вроде, еще модуль докупать надо... и чем вариант со свичом лучше? розеток не напасешься? kaoru?
[13:34:36] <kaoru> olegon, у тебя оптика дома?
[13:34:45] <olegon> kaoru: нет, но можно устроить :)
[13:34:45] <alexpro> nis: Ты видал старушек, набрасывающихся на владельцев дорогих иномарок с клюкой наперевес, и кричащих "наворовали!!!"? Вот в твоем случае это очень похоже. Смешно, а толку никакого.
[13:35:24] <kaoru> olegon, так вот, роутер у меня валяется далеко и в нем забит sip и nas, а свитч валяется ближе и в нем уже нормальные машины хостятся
[13:35:31] <alexpro> olegon: Модуль всяко дешевле, чем медиаконвертор, без которого не обойтись.
[13:35:49] <qnikst> nis, у первого пункта обоснование вполне техническое
[13:35:50] <kaoru> почему роутер должен валяться на столе? это моветон
[13:35:54] <nis> alexpro: ты сам на себе чувствуешь этот технический долг
[13:36:03] <nis> и он уже начал играть
[13:36:06] <qnikst> и он верен
[13:36:26] <qnikst> кстати термин "технический долг" используешь только ты
[13:36:38] <alexpro> nis: Точно так же я чувствую то, что кричит старушка владельцу иномарки. Что от этого изменилось? :)
[13:36:41] <olegon> мне нравится видеть, как интерфейсы моргают :) он у меня сзади справа
[13:36:55] <alexpro> nis: Я к тому, что избрана неверная тактика.
[13:37:00] <qnikst> и ни разу его не объяснил
[13:37:12] <olegon> а свич какой порекомендуете?
[13:37:37] beelzebubbie вышел(а) из комнаты
[13:37:52] <nis> qnikst: если ты не знаешь смысл какого-то термина это не значит что его нету
[13:38:11] <nis> вот вы делает софт без планирования и документации
[13:38:24] <nis> софт делается но качество от этого страдает
[13:38:27] beelzebubbie вошёл(а) в комнату
[13:39:16] qnikst вышел(а) из комнаты
[13:39:29] <beresk_let> nis: то, чем ты занимаешься — типичное хорномежество! А значит, ты не прав.
[13:39:31] <kaoru> nis, таки бред величия в начальной форме, не запускай :)
[13:39:31] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:40:20] <nis> beresk_let: поясни?
[13:40:37] <beresk_let> Ну, ты хорномежествуешь направо и налево
[13:40:39] <kaoru> olegon, тебе модельку сказать? :)
[13:40:49] <kaoru> у меня гигабитка + порты спереди
[13:40:51] <olegon> kaoru: да, хоть приблизительно, что смотреть
[13:41:10] <nis> beresk_let: такого термина даже гугль не знает
[13:41:20] <beresk_let> Это не значит, что его не существует!
[13:41:28] <kaoru> olegon, http://www.nix.ru/autocatalog/networking_tp_link/TPLINK_TLSG108_8Port_Gigabit_Desktop_8UTP_1000_156558.html
[13:41:54] <nis> beresk_let: http://habrahabr.ru/post/119490/
[13:42:17] <nis> qnikst: и тебе тоже советую почитать
[13:42:30] <alexpro> Вот свитч не порекомендую. Как-то не было необходимости в простом гигобитном свитче. А те, что знаю, стоят на уровне 2011.
[13:42:38] <qnikst> nis, тут никто не знает этого термина
[13:42:46] <beresk_let> > В классическом понимании, т.е. в том виде, в котором эта метафора была описана Вардом Каннингемом
> метафора
[13:42:46] <qnikst> и человека 4 тебя про него спросили
[13:42:52] <beresk_let> Термин-то где?
[13:42:59] <qnikst> если ты его придумал не сам, то ты легко можешь дать источник
[13:43:41] <qnikst> не вижу определения
[13:43:43] <nis> beresk_let: технический долг - это временное решение, ценой каких либо хаков при производстве
[13:44:14] <qnikst> nis, и попрошу закнуться по поводу того как я делаю софт
[13:44:20] <qnikst> ты не видел как я пишу софт на работе
[13:44:31] <qnikst> я не видел как ты делаешь проекты на больше 500 строк
[13:44:53] <nis> qnikst: но при этом ты комментируешь то что видел
[13:45:09] <qnikst> да
[13:45:12] <nis> и да там в самом меньше варианте строк то поболее 500
[13:45:23] <qnikst> ну я округляю
[13:45:32] <qnikst> ты помнишь, что я сказал по поводу того кода?
[13:46:16] <nis> qnikst: примерно
[13:46:23] <alexpro> nis: Ты знаешь. Что бы там не говорили академики. Но если продукт меня лично устраивает, оправдывает мои ожидания, не глючит почем зря и т.д. Мне совершенно наплевать, сколько в нем "технического долга".
[13:47:13] <qnikst> nis, по тому, что ты написал вчера - не помнишь
[13:47:16] <qnikst> *судя по тому
[13:47:52] mva вышел(а) из комнаты
[13:48:23] <alexpro> До тех пор, пока твоим кодом не пользуются другие программеры (т.е., не читают его, пытаясь понять или дополнить), то при наличии выполнения задуманного функционала он может быть сколько угодно уродливым, неправильным и такое прочее.
[13:49:08] <qnikst> depends on в общем-то
[13:49:09] <nis> alexpro: так вот мы сейчас стоклнулись на примере опен-рц что кодом надо воспользоваться другим программистам
[13:49:15] <qnikst> nis, да ну?
[13:49:19] <qnikst> кому же?
[13:49:27] <nis> qnikst: мне например
[13:49:33] <qnikst> ты его не открывал
[13:49:37] <alexpro> По меньшей мере странно, а так - просто смешно выглядят аргументы "умных" для "юзеров" по поводу WinAmp: "Он же на delphi написан!". А юзеру плевать, на чем он написан.
[13:49:40] <qnikst> в отличии от контрибьюторов
[13:49:48] <qnikst> которых за последние месяцы прибавилось
[13:49:57] <Civilian> nis: ну это не initial commit )
[13:50:07] <olegon> kaoru: спасибо, присмотрюсь, хотя разница в цене не столь очевидна
[13:50:22] <alexpro> nis: Насчет кода опенрц судить не берусь. Я не настолько программист и никогда не работал в команде.
[13:50:43] <nis> Civilian: при этом там коминт который что называется не разберёшь что поменяли
[13:50:50] <alexpro> Вот насчет функционала я  qnikst-у высказывал чуть-чуть.
[13:51:23] <Civilian> nis: много чего
[13:51:26] <nis> Civilian: с другой стороны видно что правили старые косяки
[13:51:31] eegorov вошёл(а) в комнату
[13:51:44] <Civilian> nis: суть все равно в том, что тегра развивается в сторону mainline
[13:52:15] <nis> Civilian: может, но я пока как пользователь этого не чувствую
[13:52:32] <nis> alexpro: твои высказывания были учтены?
[13:52:57] <olegon> товарищи, а как посмотреть, какие пакеты дропаются?
[13:53:16] qnikst вышел(а) из комнаты
[13:53:18] <alexpro> nis: Наличие указанных мною недочетов было признано. Возможно, они даже уже исправлены.
[13:53:26] qnikst вошёл(а) в комнату
[13:53:30] <nis> qnikst: http://3.bp.blogspot.com/_DierrJpucHM/SfpZCOiC4FI/AAAAAAAAAAs/7xUBPYuYdRk/s1600/%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0.jpg
[13:53:32] <alexpro> Во всяком случае, полемики на 500+ мессаг не было :)
[13:53:59] <Civilian> nis: оно всен равно более открыто чем самсунги и прочие товарищи
[13:54:18] <qnikst> nis, ты используешь этот термин не по делу
[13:54:32] <qnikst> очень часто
[13:54:43] <alexpro> olegon: В смысле?
[13:54:47] <nis> Civilian: "открытости самсунга" нету в том то и дело
[13:54:48] <qnikst> alexpro, функциональности только
[13:54:56] <qnikst> функционал это f :: a -> R
[13:55:06] <Civilian> nis: ну в текущем виде нвидия близка к квалькому по открытости
[13:55:17] <olegon> alexpro: в ifconfig по интерфейсу более 2.5млн дропнутых пакетов, стало интересно, кто это и почему дропает
[13:55:26] <olegon> и что до меня не долетело :(
[13:55:29] <alexpro> qnikst: Не совсем понял. Я вроде, кроме функциональности никаких замечаний не высказывал...
[13:55:31] <nis> Civilian: тексас тот же или фрискейл больше
[13:55:36] <nis> за исключением видео
[13:55:39] <olegon> alexpro: причем, в локалке
[13:55:49] <qnikst> alexpro, s/функционал/функциональность/
[13:55:59] <Civilian> nis: фрискейл - да, наверное. Тексас - они сами поддержку в мейнлайн пихают?
[13:56:03] <qnikst> это мат-грамма-нацизм
[13:56:06] <nis> Civilian: lf
[13:56:08] <nis> да
[13:56:10] <alexpro> olegon: Это можно выяснить только сравнением пакетов на одной и второй стороне. Каких не нашел на второй, те и дропнулись :)
[13:56:16] <Civilian> nis: ну может, там спорный вопрос
[13:56:22] nalcheg_ вышел(а) из комнаты
[13:56:32] <nis> Civilian: но у тексаса это благодаря нокии
[13:56:37] <qnikst> nis, пожалуйста, не надо меня учить проектировать софт
[13:56:41] <olegon> alexpro: а как-то вытащить перед дропом в консоль? :(
[13:56:42] <Civilian> nis: нокия рип уже
[13:56:50] <nis> т.к. всё началось со старых омапов
[13:56:52] <qnikst> а то я в тебя пдф-ками книг на полгига кидаться начну
[13:56:54] <alexpro> qnikst: А. Я ошибся в термине? Ну извините... :)
[13:57:03] <nis> qnikst: давай
[13:57:09] <nis> а то ты всё тольк обещаешь
[13:57:21] <qnikst> куда положить?
[13:57:32] <alexpro> olegon: Кто ж его посадит, он же памятник? (с)
Как можно посмотреть пакет, который дропнут? Если он не попал в юзерспейс?
[13:57:33] <qnikst> а то у меня она потыренная с прошлой работы, и я её должен был удалить
[13:57:36] <nis> qnikst: можешь на почту
[13:57:41] <nis> можешь на скайп
[13:57:54] <nis> дропбокс
[13:57:58] <nis> гугл драйв
[13:58:00] <qnikst> давай скайп
[13:58:06] <olegon> alexpro: идею понял, просто думал, что того, кто дропает, можно заставить лог вести
[13:58:08] <nis> qnikst: скайп что и мыло
[13:58:45] <olegon> alexpro: просто миллионы пакетов за 12 часов, это многовато :(
[13:59:30] <alexpro> olegon: Несомненно. RX? Проверь кабель-сетевую-свитч. Обычно я в этой последовательности делаю.
[14:00:50] <olegon> alexpro: RX :( проверять заменой?
[14:01:09] <kaoru> смени кабель и посмотри
[14:01:23] <kaoru> стоит копейки
[14:01:25] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[14:01:34] <olegon> я подозреваю, что телевизор, который в DLNA лез, мог что-то нагадить
[14:01:37] DropSQL вошёл(а) в комнату
[14:02:11] <olegon> да и проблем, собственно, никаких, кроме этого самого количества пакетов дропнутых, т.е. не вижу
[14:02:21] kaoru вышел(а) из комнаты
[14:03:08] <olegon> и за час - ни одного...
[14:04:57] <alexpro> olegon: Просто если TX, то это сетевая плата, к бабке не ходи.
[14:05:06] <olegon> alexpro: нене, RX
[14:05:16] <olegon> и не растет сейчас вообще
[14:05:22] <olegon> вечером кино смотрели
[14:05:33] <olegon> остальное все штатное, как и сейчас
[14:05:34] Celt вошёл(а) в комнату
[14:05:53] <alexpro> Ну так потяни что-нибудь гигов на 10
[14:08:05] <olegon> alexpro: стащил 1 - счетчик на 0
[14:08:11] <olegon> в смысле - такой же
[14:09:30] <alexpro> Значит, кто-то наступил на кабель, или пошатал разъем вчера.
[14:09:32] <alexpro> :)
[14:09:48] <alexpro> Ну или "арфы нет - возьмите бубен (с)"
[14:09:51] <olegon> alexpro: исключено, он в стене :(
[14:10:02] <alexpro> olegon: ^^
[14:10:14] <olegon> вот и хотел понять... просто вроде бы как это могуть быть и софтовые ошибки
[14:10:19] <alexpro> Хотя.
[14:11:06] <alexpro> Тянул ты на максимальной длине пакета. А если этот же объем потянуть пакетами помельче, все может и измениться.
[14:12:25] <olegon> alexpro: типа проц где-то зашьется?
[14:13:56] <alexpro> Нет. Просто дропы могут начаться на определенном уровне PPS.
[14:14:17] Celt вышел(а) из комнаты
[14:14:39] <olegon> alexpro: а из-за чего?
[14:14:56] <olegon> почему именно железные проблемы в приоритете?
[14:15:00] <alexpro> Кстати, это увеличивает вероятность плохой сетевушки. Но сначала надо посмотреть на прерывания.
[14:15:36] Celt вошёл(а) в комнату
[14:15:48] <alexpro> Короче, посмотри, на одном ядре прерывания от сетевой у тебя или на нескольких? Если на нескольких, установи affinity mask на одно ядро
[14:16:06] <olegon> Ethernet controller: Intel Corporation Ethernet Connection I217-V (rev 04)
[14:16:28] <alexpro> Ага. У этой скорее всего на одном должны прерывания быть...
[14:16:36] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[14:16:46] nordwind вошёл(а) в комнату
[14:17:44] <alexpro> Есть программа такая itop, кажется. Посмотри, какое количество прерываний в секунду генерится при дропах. Может, надо включить NAPI?
[14:18:19] <olegon> alexpro: сколько новых слов :) :) сейчас попробую разгрести
[14:22:25] <nis> alexpro: и это тоже костыли линукса
[14:25:05] nordwind вышел(а) из комнаты
[14:25:15] nordwind вошёл(а) в комнату
[14:25:41] <olegon> alexpro: самое смешное, что дропы воспроизвести не удается и за последние два часа нет ни одного
[14:26:09] <olegon> пошел, включил тв, погонял вчерашние фильмы - нет никаких дропов
[14:26:17] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:26:28] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:27:12] <0xd34df00d> Ну што, няшы.
[14:27:14] <0xd34df00d> Чо я тут пропустил?
[14:27:17] <0xd34df00d> А то 400+ сообщений.
[14:27:56] <Magistr> olegon: ты размер пакета 1400 сделай например
[14:28:21] mva вошёл(а) в комнату
[14:28:33] <Magistr> и частоту посылки 0.09
[14:31:10] <olegon> Magistr: а чем это можно нагенерить?
[14:31:17] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:31:24] winterheart вошёл(а) в комнату
[14:31:29] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:31:30] <Magistr> mtr
[14:31:51] <Magistr> mtr 192.168.xx.19 -i 0.09 -t -s 1400
[14:32:19] <Magistr> воремя можно уменьшать
[14:39:25] Nikoli вошёл(а) в комнату
[14:40:17] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:40:46] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:41:17] <maksbotan> 0xd34df00d: тыж работал с rb_libtorrent?
[14:41:36] <Deda_Zych> таки-здравствуйте
[14:56:42] Magistr вышел(а) из комнаты
[14:57:17] qnikst вышел(а) из комнаты
[14:57:34] qnikst вошёл(а) в комнату
[14:58:45] <olegon> Magistr: спасибо, копаюсь, пока ловлю багу с ipv6 :( mtr 192.168.10.70 -4 -i 0.09 -t -s 1400 падает, поскольку ipv6 у меня нет
[14:59:52] <maksbotan> http://bpaste.net/raw/l5TXEzXdYn9IW6fmiXm8/
чат, сколько за это можно взять?
[15:00:28] <olegon> maksbotan: толкни им gimp :)
[15:00:28] <Civilian> maksbotan: сколько часов ты на это планируешь потратить?
[15:00:38] <maksbotan> Civilian: опять будешь свои формулы толкать?
[15:00:45] <LK4D4> да говори мол тыща
[15:00:48] <Civilian> maksbotan: конечно ) бери почасовую оплату )
[15:00:49] <maksbotan> я не знаю, сколько часов на эту хрень уйдет )
[15:00:57] <olegon> maksbotan: почасовая - самое вменяемое
[15:01:00] <maksbotan> еще и на c++builder это всё надо
[15:01:06] <Civilian> maksbotan: проси 5 тыщ
[15:01:13] <Civilian> т.к. явно задание к зачету-экзамену
[15:01:18] <maksbotan> да, к нему
[15:01:24] <maksbotan> но 5 не дадут
[15:01:31] <olegon> maksbotan: тогда откажись
[15:01:31] <LK4D4> ну и не бери тогда
[15:01:33] <Civilian> maksbotan: сколько дадут столько и бери
[15:01:36] <Civilian> если деньги нужны
[15:01:46] <Civilian> если не очень - то 5 тыщ проси. Не дадут - ну и нафиг таких
[15:01:47] <LK4D4> сходи лучше мебель погрузи
[15:01:47] <olegon> maksbotan: довеском еще объяснения будут
[15:02:05] <Civilian> maksbotan: продавай задание за тысячи полторы-две и на остаток - тех поддержка )
[15:02:07] <maksbotan> http://i.imgur.com/b1ETMhZ.png вот такой клиент
[15:02:12] <olegon> если такую хрень написать не хочет, то не шарит совсем
[15:02:32] <olegon> maksbotan: пусть девочка дальше ищет
[15:02:32] <LK4D4> девочка у него печалится
[15:02:34] <LK4D4> тьху
[15:02:42] <olegon> maksbotan: не ссорься, они не поймут
[15:02:46] <Civilian> время - дорогой ресурс. Если девочка печалится что надо платить, то пусть не печалится и ботает
[15:02:51] <olegon> скажи, что ты только под линукс пишешь
[15:02:56] <olegon> и с++ у тебя нет :)
[15:03:00] <LK4D4> да он НЕ МУЖИК
[15:03:07] <LK4D4> не может девочке на билдере наваять
[15:03:40] <qnikst> предложи бесплатно на хацкелях
[15:03:45] <olegon> :)
[15:03:58] <olegon> я обычно ухожу в то, что у меня "система другая"
[15:03:59] <qnikst> а на C++ только за 5 тыщ
[15:04:14] <olegon> qnikst: девочка еще мозг вынет, что это написали
[15:04:16] <olegon> 5 мало
[15:04:34] <olegon> и только по предоплате
[15:04:50] <olegon> и только не друзьям/родственникам, чтобы послать можно было, когда докопают
[15:05:03] <qnikst> (я задачу не читал)
[15:05:12] <qnikst> ща почитаю
[15:06:16] <Civilian> qnikst: на плюсах графический редактор с квадратами, кругами и треугольниками, заливкой и рассчетом площади фигуры
[15:06:30] <Civilian> на Borland C++ Builder'е при этом
[15:06:45] <Civilian> а сорри, просто многоугольники и все
[15:09:48] qnikst вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:09:58] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:12:23] <qnikst> Civilian, ну просто прямоугольники на канвасе
[15:12:33] <qnikst> и площадью
[15:12:43] <qnikst> если конечно мышой рисовать, то неприятно
[15:12:45] <olegon> и сохранением в файл
[15:13:04] <qnikst> хотя если по уму делать то 5к мало
[15:13:15] <maksbotan> кто будет это по уму делать
[15:13:18] <qnikst> вообще интересно насколько эта задача расчитывалась?
[15:13:35] <qnikst> т.е. за сколько они сами должны были сделать, пару недель или за семестр?
[15:13:37] <Civilian> qnikst: тысяч на 5 я думаю рассчитывалась ;)
[15:13:47] <olegon> вообще интересно, что надо вообще в итоге
[15:14:06] <Civilian> olegon: начертил многоугольник, получил его площадь. Вроде классическая задачка из простых
[15:14:11] <Civilian> аля ДЗ на день работы
[15:14:22] <nis> Civilian: мало входных данных
[15:15:17] <qnikst> nis, это жизнь :)
[15:15:24] <qnikst> а вообще да
[15:15:34] <qnikst> это от 1 дня работы и 5к, до много
[15:15:43] <qnikst> т.е. если это расчитано на n итераций
[15:15:57] <qnikst> как у нас было с подсчетом какого-то смешного интеграла и графиком
[15:16:04] <Civilian> nis: человек, в отличии от компьютера, должен уметь работать с неполным набором входных данных :)
[15:16:05] <qnikst> никто с первого раза не сдал
[15:16:19] <Civilian> qnikst: почему?
[15:16:26] <nis> Civilian: студентам задания дают заранее
[15:16:34] <nis> и с вполне точными условиями
[15:16:38] nordwind вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[15:16:38] <qnikst> Civilian, почему не сдали?
[15:16:42] <Civilian> nis: да, но ты же понимаешь, что если человек хочет за деньги сделать, то он явно не отличник
[15:16:44] <Civilian> qnikst: да
[15:16:48] nordwind вошёл(а) в комнату
[15:16:56] <qnikst> т.к. правильный подсчет погрешности (я с преподом долго спорил)
[15:17:07] <LK4D4> Civilian, ну не факт, особенно в случае с девочками
[15:17:08] <qnikst> а или не интеграл это был а расчет модельки какой-то
[15:17:20] <Civilian> LK4D4: ну по этому предмету явно не отличник
[15:17:39] <nis> Civilian: не все отличники одинаково полезные
[15:17:58] <Civilian> nis: это да, но как бы человек профакапил сроки сдачи видимо, плюс профакапил материал
[15:18:05] <Civilian> поэтому просит сделать задачу за деньги
[15:18:10] <Civilian> возможно за пару дней до экзамена
[15:18:12] <nis> просить за бесплатно
[15:18:21] <nis> и я думаю что не так всё просто
[15:18:35] <Civilian> nis: ну человек явно профакапил этот курс
[15:19:47] <LK4D4> а может хотеть пятерку
[15:19:54] <LK4D4> может это гуманитарный вуз
[15:20:01] <Civilian> LK4D4: тогда человек дал бы код задачи и попросил бы его прилизать
[15:20:47] <qnikst> или код похожего
[15:20:57] <qnikst> или кусок конспекта
[15:21:02] <qnikst> что кстати очень полезно
[15:21:11] <qnikst> т.к. некоторые преподы любят их подходы
[15:21:17] <qnikst> и чужой код просекут
[15:21:52] <LK4D4> или весь семестр бы рассчитывала на помощь друга-компьютерщика, который зверь сиди устанавливает
[15:21:59] <LK4D4> а друг теперь рассчитывает на ботана
[15:22:02] <LK4D4> а ботан на 5к
[15:22:22] <maksbotan> этот заказ ко мне прилетел через 3 посредника минимум)
[15:22:42] <LK4D4> как в мафии
[15:22:52] <LK4D4> не вычислишь заказчика
[15:23:18] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:23:33] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:24:57] <qnikst> ха
[15:25:03] <qnikst> они небось тоже заработать хотят
[15:25:06] <qnikst> проси 10к
[15:25:12] medvedko вошёл(а) в комнату
[15:25:18] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:25:34] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:25:46] <qnikst> и предлагай отка
[15:25:48] <qnikst> откат
[15:25:52] <qnikst> в случае оплаты
[15:26:02] <LK4D4> подпольная империя максима кольцова
[15:28:05] <qnikst> ваще
[15:28:34] <qnikst> никто не хочет хацкель в спбгу повести
[15:28:38] <qnikst> и задавать задачки
[15:28:47] <qnikst> а я буду их студентам за 5к решать?
[15:29:01] <qnikst> блин чтож с вайфаем-то..
[15:29:53] <Civilian> qnikst: я вот понимаю, что в свое время дешевил, решая задачи на верилоге с отчетом и помощью в защите перед преподом, за 3к )
[15:30:17] <Civilian> хотя это компенсировалось колличеством клиентов (все одногруппники и люди из соседней группы, кроме 5-и человек)
[15:30:18] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:30:34] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:30:55] <qnikst> =)
[15:31:02] <qnikst> о верилог тоже можно
[15:31:08] <qnikst> студентозадачи я осилю
[15:31:19] edgbla вышел(а) из комнаты
[15:31:25] <qnikst> Civilian, ну смотри, у тебя ж были свои решения
[15:31:32] <qnikst> т.к. тебе задачи тоже были
[15:32:11] <Civilian> qnikst: у препода были варианты - суть была в том, чтобы сделать некоторое устройство, которому подается в одном виде сигнал на вход, оно делало преобразования и отправляло на выход
[15:32:31] <qnikst> в этом вся суть верилога
[15:32:38] <Civilian> Я в итоге сделал модульный код, где были модули входа, обработки, выхода. И сделал все входные, все выходные и все обработки
[15:32:46] <qnikst> ну всё равно я уверен, что если куски кода под рукой то все проще
[15:32:52] <qnikst> а у макса даже билдера не стоит
[15:32:56] <qnikst> :)
[15:32:57] <Civilian> затем скриптом генерировал проект, делал скриншоты с верификации и скриптом в tex'е делал отчет
[15:34:01] <0xd34df00d> maksbotan: да.
[15:34:03] <0xd34df00d> Работал.
[15:34:25] <maksbotan> 0xd34df00d: скажи, а обязательно выделять место на диске сразу под все, даже когда я off ставлю?
[15:34:28] <maksbotan> а то rtorrent достал уже
[15:34:34] <Civilian> qnikst: единственно что приходилось делать - перефразировать текст в отчете
[15:34:57] <Civilian> притом я еще за людей регал почту, отсылал отчеты преподу и за них же по почте защищал их работу, отвечая на вопросы и внося нужные изменения
[15:35:26] kaoru вошёл(а) в комнату
[15:35:57] <0xd34df00d> maksbotan: нет.
[15:36:00] <0xd34df00d> sparse-файлы, все дела.
[15:36:04] <qnikst> да сдача под ключ, это продешевил
[15:36:04] <0xd34df00d> Вроде как это дефолтовый режим, кстати.
[15:36:37] <maksbotan> 0xd34df00d: странно, видимо я что-то делаю не так
[15:36:52] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[15:36:57] <Civilian> qnikst: просто сдача задачи означала экзамен автоматом
[15:37:09] <qnikst> спарс файлы для торрента это ж печалька, не?
[15:37:25] <Civilian> в итоге из двух наших групп не сдал один чувак, который вспомнил о сдаче за день до крайнего срока, попытался сам сделать, а в итоге не осилил
[15:38:10] <qnikst> забавно
[15:39:38] <kaoru> чат, а сколько все-таки 32 битка экомит рамки? в сравнении с x64
[15:39:52] <kaoru> я думаю гостей делать 32 или 64
[15:40:23] <Civilian> kaoru: зависит от задачи
[15:40:44] <Civilian> kaoru: 10-30% типично. Можешь еще посмотреть на x32
[15:40:55] <Civilian> http://en.wikipedia.org/wiki/X32_ABI
[15:41:24] <kaoru> да впринципе гости не имею >4gb, так что зачем? если тот же 32 битка с нужныи cflags
[15:41:33] <Civilian> kaoru: посмотри на x32
[15:41:50] <Civilian> kaoru: amd64 это еще большее количество регистров, дефолтный SSE и пр. мелочи
[15:41:52] <kaoru> Civilian, а в кратце, какой профит и не будет ли проблем со стабильность?
[15:42:17] <kaoru> x32 на десктоп ставил как появились первые стейджи, но профита не увидел
[15:42:21] <Civilian> kaoru: x32 - это amd64 с 4ГБ рамы на процесс и 32-х битными указателями, но полным доступом к регистрам и 64-х битной арифметикой
[15:42:46] <kaoru> монстр переросток, для арифметики лучше просто 64
[15:43:04] <kaoru> а так гости в основном почтовые и вебсерверы
[15:43:08] <Civilian> kaoru: это для атомов и прочих слабых железок, где памяти мало и расход её не желателен
[15:43:16] <Civilian> но скорость получить хотелось бы в идеале
[15:43:21] <Civilian> лишнюю
[15:43:24] <kaoru> Civilian, а вот насчет атомов, у меня был один и там жил 64bit
[15:43:29] <kaoru> и жрал не много
[15:43:48] <kaoru> Civilian, а за счет чего лишняя скорость? если софт сам собираешь
[15:44:09] <kaoru> просто на дефолтовых 32 отсутствуют нужные флаги
[15:44:18] qnikst вышел(а) из комнаты
[15:44:21] <kaoru> в смысле бинарных дистров
[15:44:29] <Civilian> kaoru: в amd64 - 16 General Purpose регистрво и 16 FPU регистров, а в 32-х битном - 6 и 8
[15:44:33] qnikst вошёл(а) в комнату
[15:44:52] <Civilian> kaoru: в SSE1 доступно тоже 16 регистров, а не 8
[15:44:56] <kaoru> допустим, но какой оно дает профит на не математических задачах?
[15:45:15] <Civilian> kaoru: PIC можно реализовать нормально
[15:45:42] <Civilian> kaoru: в теории все должно работать чуточку быстрее просто от тупого перехода на 64-х битную систему
[15:45:51] <Civilian> лишние процентов 5-10 на ровном месте
[15:46:17] <kaoru> Civilian, хех, от чего быстрее будет работать тот же вебсервер? а?
[15:46:38] <kaoru> если одинаковые флаги и для 32 и для 64
[15:46:49] <Civilian> kaoru: для чего используются регистры у процессора?
[15:47:03] <Civilian> вообще точнее расскажи какой путь проделывают данные внутри
[15:47:13] <Civilian> если у тебя есть программа, которая хранит что угодно в памяти оперативной
[15:47:20] <Civilian> какой путь переменная проделает внутри CPU
[15:48:08] <kaoru> ну да, больше регистров, профит
[15:48:24] <kaoru> только на сколько :) 1-5% ?!
[15:48:25] <Civilian> kaoru: в общем процессор все равно фетчит данные в кэш, а из кэша в регистры, прежде чем работать с ними.
[15:48:38] <Civilian> чем больше регистров тем реже нужно делать дорогие запросы во внешний мир
[15:49:02] <kaoru> Civilian, а сам x32 тестил?
[15:49:10] <Civilian> нет, мне негде
[15:49:35] <kaoru> просто если это будет не стабильно, не хочется потом опять пересобирать
[15:50:30] <kaoru> http://distfiles.gentoo.org/releases/amd64/autobuilds/current-stage3-x32/
[15:50:32] <Civilian> kaoru: вот стабильно или нет - черт его знает )
[15:50:43] <Civilian> тут кто-то пытался сидеть на x32
[15:51:30] <nis> Civilian: у меня сплошь 32
[15:51:37] <nis> и на работе тоже
[15:51:43] <kaoru> nis, 32 или x32
[15:51:50] <Civilian> nis: x32 же
[15:52:19] <nis> х32 это сакс
[15:52:25] <Civilian> nis: чем?
[15:52:27] <kaoru> боснуй
[15:52:52] <nis> хак аналогичный пробросу плоской памяти при реальном режим в х86
[15:53:42] Sun][ вошёл(а) в комнату
[15:54:23] <nis> т.к. х86_64 это отдельный режим
[15:54:46] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[15:55:10] <nis> в принципе можно жить, с одним исключением что у тебя неполноценный х86_64
[15:56:03] <Civilian> nis: если у тебя 4гб рам то почему бы и нет?
[15:56:43] <nis> Civilian: а смысл тебе в 64х битных вычислениях если у тебя 4гб озу
[15:57:15] <qnikst> мда..
[15:57:21] <qnikst> перечитай ответ Civilian
[15:57:22] <Civilian> nis: ну вдруг ты работаешь с небольшим количеством больших чисел
[15:57:30] <Civilian> nis: плюс не забывай про лишние регистры. Халява же
[15:57:30] <qnikst> 15:50:34 Civilian> kaoru: для чего используются регистры у процессора?          
[15:58:05] <qnikst> собственно инструкции и регистры это важно
[15:58:21] <Deda_Zych> регистры? смотря какие...
[15:58:56] <nis> Civilian: халявы нету
[15:58:57] <Civilian> Deda_Zych: General Purpose и FPU'шные
[15:59:04] <nis> т.к. один фиг ты не используешь их
[15:59:20] <kaoru> алсо, x32 юзает мультилиб чтоль?
[15:59:24] <Civilian> Deda_Zych: первых с 6 до 16 увеличили, вторых с 8 до 16. Вторые также делятся с SSE, поэтому как бонус у тебя 16 ССЕ регистров
[15:59:40] <nis> Civilian: это доступно только на полном режиме х86_64
[15:59:51] <kaoru> > libx32 lib64 lib
[15:59:55] <Civilian> nis: как раз таки на x32 тоже
[16:00:03] <nis> а работа с указателями в половину машинного слова приводит к потере производительности
[16:00:09] <Civilian> nis: x32 - x86_64 с размером указателя в 4 байта.
[16:00:24] <Civilian> nis: возможно
[16:00:36] <nis> Civilian: не возможно а точно
[16:00:37] <Civilian> nis: но увеличение количества регистров дает прирост скорости
[16:00:42] <nis> с чего бы это
[16:01:03] <nis> где график который показывает что от количества регистров увеличивается скорость?
[16:01:12] <Civilian> nis: а мозгами подумать?
[16:01:18] <nis> если компилятор не знает об этой фишке то нет
[16:01:24] <nis> это раз
[16:01:37] <kaoru> >Сегодня один из ведущих инженеров Intel, занимающихся разработкой для Linux, H.J. Lu, сообщил о прогрессе в разработке ответвления архитектуры x86_64 — x32-abi (x32-psABI). Данная архитектура, являясь 64-битной и использующей практически все преимущества x86_64, тем не менее, предлагает 32-битный размер указателей, и, возможно, будет востребованной для устройств и систем не обладающих большими объёмами оперативной памяти.
[16:01:41] <Civilian> nis: компилятор знает
[16:01:49] <nis> а во вторых у тебя получается разлад
[16:02:05] <nis> kaoru: на заборе
[16:02:15] <nis> знаешь что написано а за ним дрова лежат
[16:02:23] <nis> kaoru: я это к тому что данных нету
[16:03:28] <kaoru> > Лучшие результаты во время тестирования были получены в тесте 181.mcf SPEC CPU 2000, для которого результат x32 версии ABI оказался на 32 % быстрее, чем для x86-64 версии
[16:03:59] <qnikst> это фигня
[16:04:02] <qnikst> индусы писали
[16:04:12] <qnikst> криво написали вот x32 и быстрее
[16:04:15] <Deda_Zych> [19:04:17] <Civilian> nis: но увеличение количества регистров дает прирост скорости
[16:04:18] <qnikst> /*сарказм*/
[16:04:18] <kaoru> тогда давайте сами бенчмарк сделаем
[16:04:19] <Deda_Zych> глупости какие
[16:04:34] <Civilian> Deda_Zych: ок, почему нет?
[16:04:35] <qnikst> давайте
[16:04:43] <qnikst> давайте сборку алтаса погоняем?
[16:04:43] <nis> Civilian: в таком сслучае альфа самая быстрая
[16:04:47] <Deda_Zych> пока ты не задекларируешь явно, то для переменной не будут использоваться регистры
[16:04:50] <Civilian> nis: при прочих равных
[16:04:57] <nis> Civilian: lf
[16:04:59] <nis> да
[16:05:05] <nis> грёбанная клавиатура
[16:05:13] <Civilian> nis: т.е. если ты найдешь альфу с 16 регистрами где-нибудь, то она будет медленее полноценной
[16:05:14] <Deda_Zych> да и если задекларируешь, то компилятор ещё подумает, пихать твой счётчик цикла в регистры или нет
[16:05:23] <kaoru> >http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTU1MjE
[16:05:25] <nis> пардон за мой французкий
[16:05:32] <Deda_Zych> s/счётчик цикла/итератор/
[16:05:47] <Deda_Zych> поправился для наглядности
[16:05:55] <qnikst> на хацкеле пишите
[16:05:56] <nis> Civilian: ты знаешь как работает вызов функций?
[16:06:02] <nis> адресное пространство
[16:06:08] <qnikst> он в регистры явно пропихивает все что можно
[16:06:11] <Deda_Zych> смотря какое соглашение о вызове
[16:06:20] <nis> qnikst: если бы
[16:06:21] <kaoru> >https://sites.google.com/site/x32abi/
[16:06:24] <Deda_Zych> можно и в стек напихать
[16:06:39] <qnikst> nis, откуда инфа?
[16:06:42] <nis> Deda_Zych: для общих не static вызовов
[16:06:48] <nis> qnikst: а твоя откуда?
[16:06:57] <qnikst> nis, еврей?
[16:07:01] <qnikst> +)
[16:07:16] <Civilian> Deda_Zych: а ты давно делал gcc -s на файлики?
[16:07:33] <Civilian> nis: в общих чертах представляю. Какое отношение это имеет к данному вопросу?
[16:07:36] <qnikst> nis, из статей и от того, что я знаю как работает compilation pipeline
[16:07:55] <nis> Civilian: а то что я почти каждый день работаю с ассемблером в том или ином виде
[16:08:09] <nis> и если у тебя не статик и не инлайн то у тебя будет рабочим стек
[16:08:14] <nis> при любой оптимизации
[16:08:32] <nis> а с фпу вообще отдельная попоболь
[16:08:57] <nis> т.к. в x86 фпу это сопроцессор
[16:09:04] <nis> а не вычислительный блок
[16:09:18] <nis> и для инструкции имеют отдельный формат
[16:09:20] <qnikst> и соглашение о вызовах используемое в haskell тоже знаю
[16:09:21] <nis> и соглашение
[16:09:26] <qnikst> так что
[16:09:38] <qnikst> теперь ответь на вопрос, откуда у тебя инфа
[16:10:03] <Civilian> nis: отдельные, и что? Если компилятор знает что у него больше ресурсов, он может вполне использовать бОльшее их количество)
[16:10:29] <nis> qnikst: потому что его собирают по тем же правилам что остальной софт
[16:10:39] <nis> и он не может использовать больше чем другие
[16:10:53] <nis> Civilian: даже если знает, но у компилятора общий план
[16:11:06] <nis> и оптимизация в одном месте может сломать логику в другом
[16:11:19] <qnikst> nis, ок
[16:11:21] <qnikst> спасибо
[16:11:26] <Civilian> nis: если у тебя больше ресурсов, то и больше простор для оптимизации
[16:12:13] <qnikst> вообще есть одно решение
[16:12:17] <qnikst> взять и проверить
[16:12:27] <qnikst> как асмо выхлоп так и результат
[16:12:36] <nis> Civilian: не всегда
[16:12:39] <mva> mva  ~  ll a.strip a.nostrip
-rwxr-xr-x 1 mva mva 6,1K янв  9 19:14 a.out*
-rwxr-xr-x 1 mva mva 7,8K янв  9 19:15 a.out*
[16:12:47] <mva> на int main() {}
[16:12:57] <mva> ох уж эти ваши канпеляторы
[16:13:14] <mva> целых 8 килобайт хреноты напихивать в пустой файл
[16:13:16] <nis> mva: что ты хочешь?
[16:13:31] <nis> во первых он ровняет секции
[16:13:39] <nis> и там не 8 кб хреноты
[16:13:42] <nis> а структуры
[16:13:50] <nis> которые кратны размерам страниц
[16:13:51] <kaoru> чат, зачем это губошлепство, берем и меряем профит на конкретных системах
[16:14:09] <Civilian> kaoru: для этого конкретные системы надо еще собрать )
[16:14:18] <Civilian> определить набор бенчмарков
[16:14:20] <Civilian> и прогнать их
[16:14:27] <kaoru> Civilian, вот, а собирать не дольше, чем просто трындеть
[16:14:32] <kaoru> и главное полезней
[16:15:00] <kaoru> просто когда хочешь посмотреть реальный профит, везде не цифры, а абстрактные объяснения
[16:15:19] qnikst вышел(а) из комнаты
[16:15:34] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:15:44] <nis> qnikst: и тогда ещё скажи мне каким образом происходит вызов внешних функций в хаскеле?
[16:16:07] <qnikst> nis, внешних по отношению к хацкель коду?
[16:16:13] <qnikst> т.е. FFI?
[16:16:36] <kaoru> чат, а существует сразу пару внешних ethernet'ов для usb3 ?
[16:16:47] <nis> qnikst: да
[16:17:03] <qnikst> nis, после того, как ты объяснишь почему это релевантно
[16:17:04] <kaoru> надоело натить, а ноутбук не позволяет
[16:18:22] <nis> qnikst: по тому как во внешнем интерфейсе будет по любому аби
[16:18:27] <nis> а иначе никак
[16:18:33] <nis> даже если внутри срач
[16:20:39] <qnikst> это и ежу понятно
[16:20:57] <qnikst> вопрос в том, почему это релевантно и как это отражается на общей скорости работы
[16:21:12] <nis> qnikst: и да ты не уточнил компилятор
[16:21:41] <nis> потому как я сейчас разбирая информацию по этому языку обраружил что поведение у них разное
[16:21:54] <qnikst> ghc через свой или llvm бекенд
[16:22:26] <qnikst> можно ajhc но это под embedded я не уверен, что там тоже
[16:22:36] <qnikst> у хацеля один компилятор не игрушечный
[16:22:58] <qnikst> пайплайм haskell -> core -> zlang -> c-- -> asm
[16:23:18] <qnikst> в cmm явно проиходит маппинг на регистры
[16:23:39] <qnikst> бекенд переделывающий cmm в asm может и забить на это конечно
[16:23:58] <qnikst> но шанс использовать регистры сильно выше чем у pure c
[16:24:36] <qnikst> есть ещё устаревший via-C
[16:24:43] <qnikst> а не, уже нету
[16:25:00] <qnikst> могу видео 2006 года кинуть
[16:25:12] <qnikst> но оно могло устареть в некоторых аспектах
[16:25:27] <qnikst> хацкель очень быстро развивается
[16:25:31] nordwind вышел(а) из комнаты
[16:26:44] <nis> qnikst: не надо сравнивать с си по производительности
[16:26:49] <nis> т.к си это хак язык
[16:27:16] <qnikst> nis, а с чем надо?
[16:27:25] <qnikst> надо сравнивать с лидером
[16:27:35] <nis> qnikst: с  чего это си вдруг стал лидером
[16:27:54] <nis> если в нём даже детерминированности порядка операций нету
[16:28:22] <nis> надо сравнивать чтобы функциональность была аналогичной
[16:28:45] <qnikst> nis, кто лидер?
[16:28:54] <nis> в частности си проигрывает тем же плюсам
[16:29:02] <nis> при прочих равных
[16:29:14] <qnikst> пока не видел примеров скоростных задач
[16:29:22] <nis> qnikst: фуд кидал
[16:29:33] <nis> работа со строками и атоф
[16:29:39] <qnikst> nis, я плохо слежу за чатиком
[16:29:57] <nis> qnikst: надо определить поле деятельности
[16:30:10] <nis> + я не знаком с топ скоростями
[16:30:17] <nis> ах да есть же ещё танк
[16:30:21] <nis> который на плюсах
[16:30:25] <qnikst> ну у меня мат софт
[16:30:28] <nis> и уделывает тот же нгингкс
[16:30:31] <qnikst> или tcp сервисы
[16:30:47] <qnikst> кстати с нгинксом весело
[16:30:53] <qnikst> его кто только не уделывает
[16:31:00] <nis> qnikst: у меня поле деятельности удп и цос
[16:31:13] <qnikst> но только в спец подобраных бенчах
[16:31:16] <nis> на работе по крайней мере
[16:31:31] <nis> qnikst: просто надо выбирать равные условия
[16:31:37] <nis> а то статистика она такая
[16:31:38] nordwind вошёл(а) в комнату
[16:31:51] <qnikst> ну так так и делается
[16:31:59] <nis> если "правильно" сделать выборку то можно и победить прогиравшему
[16:31:59] <qnikst> берём stencilConvolution
[16:32:07] <qnikst> берем си либу или пишем на си
[16:32:13] <qnikst> пишем на хацкеле, смотрим
[16:32:16] <Deda_Zych> [19:10:56] <Civilian> Deda_Zych: а ты давно делал gcc -s на файлики? - ноуп
[16:32:19] qnikst вышел(а) из комнаты
[16:32:33] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:32:36] <Civilian> Deda_Zych: и он регистры ваще никак не использует, да?
[16:32:47] eegorov вошёл(а) в комнату
[16:33:02] <qnikst> это важнее, не считая embedded или хитрую архитектуру
[16:33:15] <qnikst> где ограничения на условия очень важны
[16:33:25] <qnikst> это если performance меряем
[16:33:32] <qnikst> ещё ж есть куча других факторов
[16:33:44] <Deda_Zych> Civilian: использует. Но это никак не зависит от того факта, что у тебя 64-х битная архитектура или нет.
[16:33:52] <nis> qnikst: а что у хаскеля на выходе?
[16:34:04] <nis> аби совместимые бинарники?
[16:35:51] <qnikst> чей аби совместимые?
[16:36:08] <nis> gnu-eabi
[16:36:21] <qnikst> если я правильно понимаю, то нет, только основные точки входа используют c-abi
[16:36:28] <qnikst> типа main и помеченные как export
[16:36:30] <nis> хм
[16:36:32] <qnikst> foreign export
[16:36:35] <qnikst> у него свой аби
[16:36:39] nordwind вышел(а) из комнаты
[16:36:42] <qnikst> jumpy =)
[16:36:53] <qnikst> из за чего надо все пересобирать при изменении либы
[16:36:59] bober2000 вышел(а) из комнаты
[16:37:11] <nis> мне просто интересно насколько этот язык плотно прилегает к железу
[16:37:19] qnikst вышел(а) из комнаты
[16:37:34] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:38:13] <qnikst> nis, для плотного прилегания нужно ajhc
[16:38:16] <qnikst> ща линк дам
[16:38:30] <qnikst> там рантайм потупее, зато на железо ложится
[16:38:47] <qnikst> http://ajhc.metasepi.org/
[16:42:17] <nis> хм
[16:42:24] <nis> мне диаграмма не совсем нравится
[16:42:31] <qnikst> ппц они ось пилют
[16:42:42] <nis> qnikst: ща все ось пилять
[16:42:46] <qnikst> =)
[16:42:49] <nis> есть прикол на эрланге
[16:42:54] <nis> но он не в паблике
[16:42:56] <nis> хотя я искал
[16:43:04] <qnikst> ох..
[16:43:05] eegorov вышел(а) из комнаты
[16:43:09] <nis> там получилось окружение для построения инод
[16:43:19] <qnikst> erlang это ж ещё большая веселуха чем хацкель
[16:43:26] <nis> причём быстрее и гибче чем линукс с эрлангом
[16:43:36] <nis> qnikst: я пытался его курить
[16:43:39] <nis> но не получилось
[16:43:44] <nis> тяжёл он для меня
[16:43:57] <nis> у меня мозг ломается
[16:43:59] <qnikst> странно
[16:44:03] <qnikst> он простой очень
[16:44:06] <nis> стар я уже для такого
[16:44:11] <qnikst> сам язык во всяком случае
[16:44:19] <nis> qnikst: я же не функциональщик
[16:45:05] <nis> ого
[16:45:14] <qnikst> м?
[16:45:16] <nis> хаскель на кортекс-м3 запустили
[16:45:31] <nis> выходит не я один об таком извращении подумал
[16:45:49] <nis> qnikst: да мне среда нужна чтобы строить приложения
[16:46:04] <nis> там ресурсы на мк уже не те что раньше
[16:46:08] <nis> но и ещё не пк
[16:46:30] <nis> хотя уже есть модели у которых озу пол метра
[16:46:55] <nis> но линукс какой бы он ни был - тяжёл туп и громоздок для этого
[16:48:46] <LK4D4> Please read Ajhc User's Manual (in Japanese).
[16:49:17] <LK4D4> блин, я думал он только на японском)
[16:49:35] <LK4D4> ну честно говоря для меня и недалеко от японского
[16:50:19] Sun][ вышел(а) из комнаты
[16:52:31] kaoru вышел(а) из комнаты
[16:55:59] qnikst' вошёл(а) в комнату
[16:58:19] qnikst вышел(а) из комнаты
[16:58:30] qnikst вошёл(а) в комнату
[16:58:40] <0xd34df00d> nis: ты сегодня про шланг спрашивал, да?
[16:58:43] <0xd34df00d> nis: или вчера.
[16:58:58] <0xd34df00d> Его эффективность в его клёвом статическом анализе и не менее клёвых сообщениях об ошибках, например:
[16:59:01] <0xd34df00d> http://bpaste.net/show/8QA8wCvUUvNNhmoum8kz/
[16:59:14] <0xd34df00d> Это я пытался дёрнуть standalone-функцию, когда у меня такая же с таким же именем есть в классе. Всё просто и понятно.
[17:00:19] qnikst вышел(а) из комнаты
[17:00:36] qnikst вошёл(а) в комнату
[17:01:04] <qnikst> во либреофис дособрался.. не прошло и полгода
[17:01:42] <ASM> теперь openoffice начинай
[17:02:45] <maksbotan> 0xd34df00d: а что гцц на это бы сказал?
[17:03:29] <0xd34df00d> maksbotan: хз, мне лень гцц натравливать.
[17:03:33] <0xd34df00d> По опыту — ничего хорошего.
[17:03:54] <0xd34df00d> Да и я уже код переделал.
[17:04:26] <maksbotan> ну 4.8 же тоже рекламировали крутыми сообщениями об ошибках
[17:04:34] <maksbotan> 0xd34df00d: а ты выходит scan-build используешь?
[17:04:43] Mellon вышел(а) из комнаты
[17:05:17] <0xd34df00d> maksbotan: нет.
[17:05:23] <0xd34df00d> maksbotan: они там тупо с подсветкой и стрелочками.
[17:05:26] <0xd34df00d> Умнее они не стали.
[17:05:35] <maksbotan> а, ок =)
[17:06:21] mva вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[17:06:31] mva вошёл(а) в комнату
[17:07:20] qnikst вышел(а) из комнаты
[17:07:35] qnikst вошёл(а) в комнату
[17:08:20] qnikst вышел(а) из комнаты
[17:08:36] qnikst вошёл(а) в комнату
[17:16:07] OKTAVIUS вышел(а) из комнаты
[17:24:43] <0xd34df00d> Чят, как скопировать теги из одного файла в другой?
[17:24:49] <0xd34df00d> Либо ffmpeg'ом при рекодировании, либо после рекодирования.
[17:24:53] <noga> wtf теги ?
[17:25:09] <0xd34df00d> Аудиофайла, да.
[17:25:13] <0xd34df00d> noga: аудиотеги, сорри.
[17:25:46] <noga> сдернуть в файлег/ если надо - поседить/ запинать обратно
[17:25:51] <noga> ид3таг
[17:25:57] <noga> или чето еще
[17:26:28] <noga> 0xd34df00d: мухи и котлеты отдельно, да
[17:27:40] <0xd34df00d> noga: а если это не id3?
[17:27:53] <noga> [15:29:42] <noga> или чето еще
[17:27:56] <0xd34df00d> Там может быть флак, огг ворбис, огг флак, m4a, wma.
[17:27:59] <0xd34df00d> > или чето еще
[17:28:06] <0xd34df00d> Спасибо, это то, что мне было нужно!
[17:28:20] qnikst вышел(а) из комнаты
[17:28:21] <noga> нуу
[17:28:34] qnikst вошёл(а) в комнату
[17:29:01] <Magistr> ну вот и я купил МТ, пришлось объяснять консультанту почему у них их покупают
[17:29:16] <noga> :-D
[17:30:01] <noga> Magistr:  что взял ? Тилеру ?
[17:30:03] <noga> :)
[17:30:20] <Magistr> noga: 951g-2hnd
[17:30:41] <noga> домой что ли ? :)
[17:30:49] <Magistr> ну
[17:30:53] <noga> ааа
[17:31:01] <Magistr> вместо д-линк юсб донгла
[17:31:57] <noga> О_О
[17:32:10] <Magistr> ну я им вифи раздавал
[17:32:16] <Magistr> а они имеют свойство гореть
[17:32:17] <noga> мда
[17:32:19] <Magistr> чз год (
[17:35:07] mva вышел(а) из комнаты
[17:40:20] qnikst вышел(а) из комнаты
[17:40:33] qnikst вошёл(а) в комнату
[17:47:58] mva вошёл(а) в комнату
[17:49:00] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[17:50:20] qnikst вышел(а) из комнаты
[17:50:39] qnikst вошёл(а) в комнату
[17:54:18] <Deda_Zych> 0xd34df00d: изитэгом, очевидно же
[17:57:21] qnikst вышел(а) из комнаты
[17:57:37] qnikst вошёл(а) в комнату
[17:58:57] <qnikst> а не это техлив собрался
[17:59:01] <qnikst> офис ещё собирается
[17:59:05] <qnikst> блин достал
[18:05:33] edgbla вошёл(а) в комнату
[18:06:51] <Deda_Zych> lel
[18:07:20] Deda_Zych шатает libmobiledevice, собирая разные версии компонентов стека из гита
[18:07:44] <Deda_Zych> "your time is gonna come!"
[18:12:53] <winterheart> привет, генту-чан
[18:12:54] backbone вышел(а) из комнаты
[18:17:39] <nis> привет зимнесердц
[18:17:51] <nis> когда обновишь сертификаты?
[18:28:22] Civilian вышел(а) из комнаты
[18:30:50] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[18:39:22] <nis> winterheart: таки когда?
[18:39:55] <winterheart> когда переедем
[18:40:10] <nis> хорош
[18:40:12] <nis> о
[18:40:21] <nis> а когда переедите?
[18:41:27] mva вышел(а) из комнаты
[18:43:10] <winterheart> надеюсь, что скоро
[18:49:02] qnikst' вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[18:49:12] qnikst' вошёл(а) в комнату
[18:51:28] <nis> winterheart: какие-то у тебя сроки не инженерные
[18:52:56] <winterheart> а я вообще в гуманитарии подался
[18:53:49] <nis> ясно
[18:54:15] nalcheg_ вошёл(а) в комнату
[18:54:33] mva вошёл(а) в комнату
[18:55:19] reonaydo вышел(а) из комнаты
[18:57:39] krigstask вошёл(а) в комнату
[18:59:43] Night Nord вышел(а) из комнаты
[19:08:07] eegorov вышел(а) из комнаты
[19:08:19] Deda_Zych вышел(а) из комнаты
[19:10:17] Интеллект вышел(а) из комнаты
[19:10:21] Интеллект вошёл(а) в комнату
[19:13:23] qnikst' вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:13:33] qnikst' вошёл(а) в комнату
[19:18:45] winterheart вышел(а) из комнаты
[19:28:34] qnikst вышел(а) из комнаты
[19:28:49] qnikst вошёл(а) в комнату
[19:46:24] <nis> qnikst QNX Windows appeared on the scene in 1990, back when most desktop PCs still used DOS
[19:47:09] <qnikst> QNX Windows?
[19:48:59] <nis> я сам в шоке
[19:49:10] <nis> qnikst http://onqpl.blogspot.ru/2008/12/not-just-pretty-interface.html
[19:50:28] <qnikst> ну а NextStep когда такие интерфейсы разрабатывали, раньше же?
[19:50:36] <nis> yt
[19:50:37] <nis> не
[19:50:45] Anarchist вошёл(а) в комнату
[19:51:18] <nis> разработан раньшь
[19:51:21] <nis> раньше
[19:51:38] <Anarchist> Товарищи! Не пора ли сертификат того… обновить?
[19:51:56] <qnikst> сертификат это тема дня
[19:52:12] <nis> qnikst я понял как его вызывать
[19:52:13] <qnikst> 2014-01-09 18:43:10 winterheart> надеюсь, что скоро
[19:52:20] <qnikst> =))
[19:59:10] noga вышел(а) из комнаты
[20:10:48] mva установил(а) тему: Gentoo Linux || FAQ: http://www.gentoo.ru/faq || Вставки более 3 строк → app-text/wgetpaste || Логи: http://tinyurl.com/gcgr-logs || Языками чешут в talks@conference.gentoo.ru ||  Фортунки http://fortunes.gentoo.ru || Новый год || Мы знаем про сертификат. Ждём NN
[20:18:11] <krigstask> Ы-ы-ы, все видели? http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38775
[20:21:35] <0xd34df00d> dedмне изитег из моей софтины вызывать?
[20:21:46] <0xd34df00d> Тьфу, он свалил уже.
[20:26:54] noga вошёл(а) в комнату
[20:28:33] <krigstask> 0xd34df00d: какая-то шляпа на макоси с горкнопками. Такое впечатление, что они путают Ctrl и Meta
[20:28:55] <mva> именно так они и делают
[20:29:09] <mva> у них Meta везде вместо Ctrl
[20:29:18] <mva> а ctrl - так, сбоку
[20:29:23] <maksbotan> о, привет криг
[20:29:36] <0xd34df00d> krigstask: там кути это пытается фиксить само.
[20:29:44] <krigstask> mva: я жму Ctrl, а личкрафты запоминают Meta
[20:29:50] <krigstask> maksbotan: привет
[20:30:01] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[20:30:16] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[20:32:11] <maksbotan> krigstask: так нажимай meta =)
[20:33:05] winterheart вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[20:33:15] winterheart вошёл(а) в комнату
[20:35:39] <mva> 0xd34df00d: мне тут на тебя жалуются
[20:35:40] <mva> :)
[20:35:50] <0xd34df00d> mva: где?
[20:36:00] <mva> в соседней комнате :)
[20:36:05] <0xd34df00d> В какой?
[20:36:12] <0xd34df00d> И из-за чего?
[20:36:21] <DropSQL> 0xd34df00d: та видимо врет :)
[20:36:21] <mva> prosody-ru@conference.prosody,im
[20:36:27] <maksbotan> 0xd34df00d: блин, фуд
[20:36:33] <maksbotan> 0xd34df00d: нафига вообще нужны модули, а?
[20:36:38] <0xd34df00d> maksbotan: какие?
[20:36:40] <DropSQL> mva: уже уговорил :)
[20:36:43] <maksbotan> над кольцами
[20:36:45] <mva> 0xd34df00d: на то, что твой азот кривой
[20:36:48] <mva> :D
[20:36:49] <0xd34df00d> Нафига вообще нужна алгебра?
[20:36:55] <0xd34df00d> mva: чо где кривое? Пруф или всё работает.
[20:37:04] <0xd34df00d> // а то nis потом опять к словам прицепится и бугуртить будет
[20:37:07] <maksbotan> ну нам загоняют утверждения, а приложений нет нифига
[20:37:08] <mva> месседж архивинг не работает
[20:37:36] <0xd34df00d> mva: он там не не работает.
[20:37:38] <0xd34df00d> Его там тупо нет.
[20:37:50] <mva> -> не работает
[20:38:09] <mva> кстати
[20:38:18] <0xd34df00d> А ещё там видеозвонки точно так же «не работают».
[20:38:20] <0xd34df00d> И автокад.
[20:38:31] <nis> лолшто
[20:38:41] <mva> а у азота есть фича чтобы при входе в MUC можно было явно указать сколько запрашивать сообщений (и с какой даты)?
[20:38:53] <0xd34df00d> mva: теоретически можно.
[20:38:56] <0xd34df00d> В гуйцы не проброшено.
[20:38:59] <0xd34df00d> Ибо не представляю, как.
[20:39:05] <0xd34df00d> И s/и с какой/или с какой/
[20:39:16] <nis> 0xd34df00d: что?
[20:39:30] <0xd34df00d> nis: что что?
[20:39:38] <nis> что не представляешь?
[20:39:58] <mva> 0xd34df00d: ну, как в десктопном, я тоже хз, дело реализации. А в мобильных клиентах - я видел это в виде полей :)
[20:40:15] <0xd34df00d> Хм.
[20:40:25] <0xd34df00d> Чем бы соснольным глянуть аудиотеги .ogg, кстати?
[20:40:27] <nis> 0xd34df00d: когда мобильная версия будет
[20:40:36] <0xd34df00d> nis: галочек в диалоге джойна и так порядком.
[20:40:39] <maksbotan> avprobe
[20:40:41] <0xd34df00d> Только дат там и не хватало.
[20:40:48] <0xd34df00d> nis: никогда.
[20:40:59] <nis> 0xd34df00d: так сделай просто
[20:41:44] <0xd34df00d> maksbotan: а оно где?
[20:41:47] <0xd34df00d> nis: как?
[20:41:49] <maksbotan> libav лол
[20:41:55] <maksbotan> ну или ffprobe если ты консерватор
[20:41:56] <0xd34df00d> maksbotan: у меня уже ffmpeg.
[20:42:04] <maksbotan> уже ffmpeg
[20:42:06] <maksbotan> назад в будущее!
[20:42:22] <maksbotan> мне тут кстати тоже пришлось ставить ффмпег
[20:42:23] <nis> 0xd34df00d: галочки
[20:42:30] <maksbotan> потому что кое-кто (xbmc) не умеет в либав
[20:42:34] <0xd34df00d> maksbotan: дебиан переходит на ffmpeg обратно, например.
[20:42:37] <0xd34df00d> libav традиционно соснуло.
[20:42:45] <0xd34df00d> maksbotan: это не кое-кто не умеет, а libav — отстой.
[20:42:50] <maksbotan> чем соснуло?
[20:42:54] <maksbotan> было же вроде модное и прогрессивное
[20:42:59] <maksbotan> что я упустил опять
[20:43:22] <0xd34df00d> Нет, это был форк из-за политических идей.
[20:43:33] <maksbotan> а потом идеи куда-то делись?
[20:43:43] <0xd34df00d> Форкеров libav обуял БАШМАК от мейнта ffmpeg.
[20:43:49] <0xd34df00d> Нет, идеи никуда не делись, наоборот ;]
[20:44:05] <maksbotan> какой башмак
[20:44:09] <maksbotan> ты о чем вообще?
[20:44:15] <0xd34df00d> Ну ты совсем не шаришь :(
[20:44:22] <0xd34df00d> Слово с буквы Б и написанное капсов.
[20:44:27] <0xd34df00d> Эвфемизм для «баттхерт».
[20:44:42] <maksbotan> а, блин
[20:44:43] <maksbotan> ну ок
[20:45:07] <maksbotan> что-то я только ржу, вместо того, чтобы алгебру учить
[20:45:28] <0xd34df00d> nis: http://dump.bitcheese.net/images/ygunero/screenshot.png
[20:45:31] <0xd34df00d> Куда тут ещё.
[20:46:29] <maksbotan> оу шит
[20:46:35] <maksbotan> фуд, у тебя сколько дюймов?
[20:46:41] <0xd34df00d> maksbotan: 27.
[20:46:58] <qnikst> в армию не возьмут
[20:47:21] <nis> 0xd34df00d: если про месбокс то после последнего чекбокса
[20:47:52] <nis> qnikst зато альтернативная служба обеспечена
[20:48:03] <nis> в особом батальёне
[20:48:20] <qnikst> =)
[20:48:30] <maksbotan> как-то не так это слово пишется
[20:48:32] <qnikst> ладно, пошщёл я
[20:48:55] qnikst вышел(а) из комнаты
[20:51:48] <nis> maksbotan: батальон
[20:51:53] <nis> оно пишется
[20:55:30] 0xd34df00d вышел(а) из комнаты
[20:55:40] 0xd34df00d вошёл(а) в комнату
[21:03:36] kaoru вошёл(а) в комнату
[21:04:06] nordwind вошёл(а) в комнату
[21:13:10] DropSQL вышел(а) из комнаты: Disconnected: closed
[21:13:51] <nordwind> заходишь так, а тут сразу фуд говорит сколько у него в дюймах...
[21:15:15] winterheart вышел(а) из комнаты
[21:15:46] <0xd34df00d> Шоке.
[21:15:57] <nordwind> ага
[21:17:03] <kaoru> а что в дюймах меряете, надо в сантиметрах
[21:17:54] qnikst' вышел(а) из комнаты
[21:21:49] winterheart вошёл(а) в комнату
[21:23:43] bti вышел(а) из комнаты
[21:25:12] medvedko вышел(а) из комнаты
[21:26:17] zunkree вышел(а) из комнаты
[21:26:59] zunkree вошёл(а) в комнату
[21:27:57] Night Nord вошёл(а) в комнату
[21:28:12] qnikst' вошёл(а) в комнату
[21:28:13] krigstask вышел(а) из комнаты
[21:28:56] blow вышел(а) из комнаты
[21:31:51] <qnikst'> В литрах
[21:32:47] bti вошёл(а) в комнату
[21:33:22] Civilian вошёл(а) в комнату
[21:40:50] Anarchist вышел(а) из комнаты
[21:50:37] <Civilian> noga: вай-фай в микротике по уродски сделан все же
[21:53:47] <olegon> Civilian: что не так?
[21:55:14] <Civilian> olegon: да после изменения настроек перестают подключаться ноуты где ралинковская карточка вай-файная, притом если возвращаешь их назад - ничего не меняется, помогает только сброс настроек роутера
[21:56:24] <olegon> Civilian: забавно :( я всегда считал, что подобная несовместимость может быть исключительно при том, что минимум одно устройство - редкое дерьмо
[21:56:42] <olegon> а чем характерны ралинковские карточки?
[21:57:31] <Civilian> olegon: не знаю
[21:57:57] <Civilian> olegon: я вообще пытался отключить в настройках поддержку 802.11b, но походу карточка на нем пытается аутентификацию пройти, даже с n сетью
[21:58:32] <olegon> Civilian: а цель отключения такой поддержки?
[21:59:00] <kaoru> Civilian, а чем микротики тру? у меня tplink и тоже 128мб рам
[21:59:13] <Civilian> olegon: надежда на то, что вай-фай лучше работать станет
[21:59:13] <kaoru> но еще и 5ггц есть
[21:59:19] <Civilian> kaoru: дешевый, много рам и ром
[21:59:24] <Civilian> сама роутерос много чего может
[21:59:31] <Civilian> kaoru: вай-фай там мощный
[21:59:36] <kaoru> Civilian, openwrt?
[21:59:44] <kaoru> и, у моего тоже мощный :)
[22:00:03] <kaoru> Atheros AR9344@560MHz    8MB    128MB    4x1 GigE
[22:00:05] <kaoru> мой
[22:00:41] <Civilian> kaoru: мощность передатчика
[22:01:15] <olegon> Civilian: а что до этого было и в чем плохо было?
[22:01:35] <Civilian> olegon: периодически вай-фай начинает хреново работать (пинг до роутера 1-2 секунды)
[22:01:45] <Civilian> olegon: я ж уже много раз спрашивал
[22:02:15] <olegon> у меня AsusN56, напрямую не подскажу, но измерить нагрузку на проц можно?
[22:02:34] <olegon> а микротик умеет выбирать незашумленный канал?
[22:02:40] <Civilian> olegon: не в нагрузке на проц дело, вокруг много вай-фай точек, довольно дебильно организованных
[22:02:46] <kaoru> Civilian, не могу найти, дефолтовая прошивка уг, а openwrt лень из-за билайна
[22:02:49] <Civilian> и дефакто 802.11n тут не получишь
[22:03:12] <kaoru> Civilian, какой конфиг микротика у тебя?
[22:03:17] <olegon> Civilian: ахха... у меня было такое, что просто все девайсы полегли, как будто бы глушилку включили...
[22:03:20] <Civilian> kaoru: в смысле?
[22:03:30] <kaoru> Civilian, железо и ос, что там стоит
[22:03:43] <Civilian> olegon: ну вот тут вечерами появляется порядка 15 точек доступа, которые сумарно захламляют весь эфир
[22:03:44] <olegon> я уж приготовился микротик покупать, но через полчаса-час все восстановилось
[22:03:48] <Civilian> и сеть ложится
[22:03:58] <Civilian> надо наверное уже 5ГГц точку покупать отдельно
[22:03:59] <olegon> у меня, наверное, больше
[22:04:11] <nordwind> ладно вай-фай. снова огребаю с билайном :-)
[22:04:24] <kaoru> алсо, 5 ггц бесполезно, у меня на ноутах нет :(
[22:04:36] <kaoru> nordwind, а что с ним? :)
[22:05:23] <nordwind> л2тп
[22:05:29] <olegon> а микротик умеет выбирать незашумленный канал?
[22:05:49] <olegon> у меня просто на ночь вообще отключается, а утром стартует, что-то выбирает и вперед
[22:06:22] <olegon> Civilian: андроид есть? Wifi analyzer запусти, посмотри
[22:06:26] <alexpro> Странные вещи вы рассказываете. Отлично все работает, вообще никаких проблем. Была проблема с броадкомом, если ОС=linux, если венда, все было ОК.
[22:06:50] <kaoru> nordwind, l2tp да, из-за него openwrt маршруты кривые выдает
[22:07:04] <Civilian> kaoru: тот же AR9344@600MHz, 128МБ рамы, 1 юсб, routeros на базе линукса, питается от 8 до 30В, поддерживает PoE
[22:07:30] <kaoru> хе, poe у меня на свитче, так что разницы особой не вижу
[22:07:34] <Civilian> kaoru: рома не знаю сколько, найти не могу
[22:07:55] <kaoru> я вот думаю, может openbsd на роутерпоставил, но лень
[22:07:58] <Civilian> помоему тоже 128МБ
[22:08:18] <Civilian> kaoru: у него мощность вай-фай передатчика - 1Вт
[22:08:21] <kaoru> Civilian, а в новеньких роутерах стоит usb3, так что даже винт вешать можно
[22:08:29] <kaoru> о, 1вт это классно
[22:08:47] <kaoru> Civilian, волосы еще не выпали? :D
[22:09:04] <alexpro> Хм. А в 2011 МТ какой USB интересно, 2 или 3?
[22:09:12] <kaoru> 2
[22:09:26] <alexpro> kaoru: Точно знаешь?
[22:09:31] <kaoru> наверняка
[22:09:36] <alexpro> У тебя есть?
[22:09:52] <kaoru> неа, просто до 2013 мало где имелись usb3
[22:10:07] <alexpro> kaoru: Я ж тебе про мандель, а не про год :D
[22:10:09] <kaoru> мт не исключение
[22:10:32] <kaoru> алсо, я не знаю такой модели :)
[22:11:11] Deda_Zych вошёл(а) в комнату
[22:11:23] <alexpro> kaoru: RB2011UAS-2HnD-IN
[22:11:37] <Deda_Zych> фух
[22:11:42] <Deda_Zych> заглючило что-то
[22:12:18] <Deda_Zych> так и не добился я от забугорных посонов правды
[22:12:31] <Deda_Zych> пошёл на #libimobiledevice бугуртить
[22:12:46] <Deda_Zych> надеюсь, дадут совет мудрый
[22:13:05] <kaoru> alexpro, microusb?! o_o
[22:13:26] bober2000 вошёл(а) в комнату
[22:13:26] <alexpro> А что тут такого?
[22:13:33] <Deda_Zych> по крайней мере, теперь мой айпод поазывает инфу и список установленных приложений
[22:13:38] <kaoru> alexpro, кажись 3.0, удивлен
[22:13:51] <alexpro> kaoru: Там дается еще в комплекте переходник
[22:13:56] <Deda_Zych> а вот amarok, gtkpod и ifuse не могут ещё его.
[22:14:04] <alexpro> Хм. Я в замешательстве.
[22:14:24] <kaoru> да, 3.0 так что можешь вешать винт 2.5 без питания :)
[22:15:18] <kaoru> alexpro, а зачем тачскрин o-o ?
[22:15:22] <alexpro> Дело в том, что у меня на столе лежит еще один такой роутер, вчера привезли.
[22:15:41] <alexpro> Тачскрин зачем, ХЗ. Для пущего форсу бандитского. :)
[22:15:52] <alexpro> Он выключается, если его не трогать.
[22:16:04] <kaoru> 26 dBm (400 mW)
[22:16:15] <kaoru> у меня также, tplink
[22:16:20] <alexpro> Это что?
[22:16:24] <kaoru> wifi
[22:16:43] <kaoru> да, годный девайс, ня
[22:17:25] <0xd34df00d> Deda_Zych: о.
[22:17:32] <0xd34df00d> Я вот прям щас собирался начать пилить поддержку айподов в л-фты.
[22:17:36] <0xd34df00d> Чо тебе от неё могло бы быть нужно?
[22:17:44] <alexpro> kaoru: 27 dBm по умолчанию.
[22:19:16] <Deda_Zych> 0xd34df00d: всё, что давал 10 ятюнс
[22:19:19] <alexpro> Так вот. У меня работает 2011UAS-2HnD-IN, а на столе стоит только что распакованная 2011UiAS-2HnD-IN, причем не очепятка, на всех лейбах, и на корпусе тоже написано. Нифига не въеду, чем отличаются...
[22:19:28] <0xd34df00d> Deda_Zych: я в душе не чаю, что даёт 10 айтюнс.
[22:19:44] <Deda_Zych> 0xd34df00d: я могу назвать то, чего не даёт 11
[22:19:50] <Deda_Zych> например
[22:19:55] <Deda_Zych> жутко бесит:
[22:20:19] <Deda_Zych> когда я открываю в тунце свой айпод - а там вся музыка подряд: песня за песней
[22:20:32] <Deda_Zych> нету возможности сгруппировать по альбомам, например
[22:20:39] <olegon> RB2011UiAS-2HnD-IN обновленная версия модели RB2011UAS-2HnD-IN
[22:20:42] <Deda_Zych> это раз
[22:20:44] <Deda_Zych> теперь два
[22:21:07] <Deda_Zych> нельзя поменять обложку альбома нескольким трекам зараз
[22:21:09] <olegon> alexpro: http://xn--h1aafbgonr.xn--p1ai/katalog/vnutrikomnatnogo_ispolneniya_s_antennoy/rb2011uias_2hnd_in/
[22:21:12] <Deda_Zych> :E
[22:21:22] <Deda_Zych> говорят, что в iTunes 10 можно было
[22:21:38] <Deda_Zych> т.е. ты выделяешь несколько треков в 11 версии
[22:21:48] <Deda_Zych> кликаешь по Album Art
[22:21:57] <Deda_Zych> выбираешь картинку
[22:22:05] <Deda_Zych> И НИФИГА!
[22:22:15] <Deda_Zych> она тупо не сохраняется!
[22:22:23] <Deda_Zych> только по одному треку
[22:23:21] <Deda_Zych> 0xd34df00d: и да, я буду рад, если у тебя айпод будет просто детектиться
[22:23:36] <Deda_Zych> готов стать тестером этой фичи совершенно невозбранно
[22:23:47] <0xd34df00d> > [22:29:27] Deda_Zych: 0xd34df00d: и да, я буду рад, если у тебя айпод будет просто детектиться
Не понял.
[22:24:26] <Deda_Zych> ну вот у меня ideviceinfo и ideviceinstaller его видят
[22:24:34] <Deda_Zych> а amarok и gtkpod - нет
[22:24:51] <alexpro> olegon: Спасибо. Понятно. Только непонятно, в чем обновленная?
[22:26:12] <alexpro> kaoru: И да, написано 30dBm max для 2011UAS (UiAS)
[22:26:35] <olegon> alexpro: я так понял, что питание теперь насовали
[22:26:54] <alexpro> В смысле? Питание и в UAS есть.
[22:27:36] <kaoru> alexpro, таки лучше, а не вредна ли такая свечка для дома?
[22:27:57] <olegon> alexpro: а народ утверждает "буква i в названии устройств MikroTik означает раздачу PoE-питания на последнем порту (в данном случае на 10-ом порту)"
[22:28:07] <Deda_Zych> 0xd34df00d: монтировать разделы ifuse ещё не пробовал, ибо не нашёл appid для монтирования музыкальной коллекции
[22:28:40] <Deda_Zych> а посоны (вернее, единственный пасан) с #gentoo пробовал только с айфоном
[22:28:52] <0xd34df00d> Ну у меня тоже только айфон и айпад в доступности.
[22:28:54] <0xd34df00d> Айпода нет.
[22:28:59] <Deda_Zych> и он же послал меня на #libimobiledevice
[22:29:12] <Deda_Zych> я спросил, пока молчат
[22:29:22] <kaoru> дедфудик, еще не 100% гей, ура
[22:29:38] <Deda_Zych> у меня гейпод, к несчастью
[22:29:58] <0xd34df00d> kaoru: не я.
[22:30:00] <0xd34df00d> Это у моей тян.
[22:30:08] <kaoru> у тебя гей-тян?
[22:30:20] <Deda_Zych> хоть и говорят, что айпод - это айфон без звонилки, но я готов поспорить
[22:30:30] <Deda_Zych> 0xd34df00d: ага, давай, отмазывайся
[22:30:31] <nordwind> а вот что хотел спросить. там усб для чего вообще?
[22:30:54] <nordwind> в микротике?
[22:31:11] <kaoru> как и в любом роутере, для подрубания девайсов, не?
[22:31:24] <nordwind> потому что винт оно как то не поняло что-ли
[22:31:51] <Deda_Zych> для вебки например
[22:32:49] <Deda_Zych> или для принтера, внезапно
[22:32:54] <kaoru> вебкамеру в роутер, порностудия чтоль?
[22:33:02] <Deda_Zych> чому нет?
[22:33:08] <kaoru> а зачем
[22:33:35] <alexpro> olegon: ХЗ, в моем без i есть
[22:33:43] <Deda_Zych> ну, например, можно простую систему видеонаблюдения построить
[22:33:58] <kaoru> Deda_Zych, из одной вебкамеры, лол?
[22:34:06] <Deda_Zych> а чего нет?
[22:34:12] <maksbotan> в шкафу причем
[22:34:14] <Deda_Zych> простейший детектор движения
[22:34:15] <olegon> alexpro: я вообще как-то не очень понимаю, что дома с микротиком делать :)
[22:34:27] <olegon> посмотрел рутерос... и не понял :)
[22:34:34] <alexpro> olegon: то же, что и с любым другим роутером.
[22:34:35] <Deda_Zych> могу фильтр за пару дней под пиво написать
[22:34:40] <olegon> проксики мне не нужны
[22:34:45] <Deda_Zych> для DirectShow или GStreamer
[22:34:48] <olegon> alexpro: ну вот разве что
[22:34:49] <kaoru> Deda_Zych, их полно
[22:34:53] <Deda_Zych> с детектом движения
[22:34:55] <Deda_Zych> да
[22:34:58] <kaoru> только профит от такой херни, ~0.0
[22:35:15] <Deda_Zych> ибо принцип экстремальной корелляции раскурили уже даже китайцы
[22:36:17] <kaoru> nordwind,  а ты таки запустил l2tp на openwrt?
[22:36:22] <kaoru> или что
[22:37:06] <alexpro> olegon: Мне нужен был функционал циски (одновременно вланы (свитч) и роутинг). Плюс, чтобы был вайфай, и чтобы была возможность воткнуть гигабитную оптику. И чтоб в одной маленькой коробке, и чтоб без вентиляторов. Трудно найти такую вещь, правда? :)
[22:37:39] <alexpro> kaoru: Свечку я занизил до 17 dBm и нормально все.
[22:37:40] <olegon> alexpro: убедительно, особенно про оптику, вайфай и вентиляторы
[22:38:24] <olegon> alexpro: я просто демку посмотрел, посмотрел... и не понял, что я с таким богатством буду делать :)
[22:38:26] <nordwind> пока нет. Читаю чего пишут в сетях
[22:38:38] <olegon> возьму, но потом, когда этот сдохнет
[22:38:44] <alexpro> olegon: И таки да - ты прав. UAS - это PoE только на вход. А UiAS - это возможность передавать PoE дальше. У меня такой возможности нет.
[22:40:11] <alexpro> olegon: Ну и да. Плюс - у меня вайвай не натится, а просто роутится. Отдает маршрут по BGP наверх, и мой вайвай сегмент напрямую виден в "производственных" подсетях и в офисе. Очень удобно.
[22:40:41] <olegon> alexpro: у меня на асусе точно так же
[22:40:45] <alexpro> Я навскидку не вспомню, какой роутер может не натить вайвай, ну а про BGP можно вообще умолчать.
[22:41:08] <Deda_Zych> [01:44:25] <alexpro> Я навскидку не вспомню, какой роутер может не натить вайвай, ну а про BGP можно вообще умолчать.
[22:41:10] <Deda_Zych> лол
[22:41:21] <Deda_Zych> wlan0 и eth0 в бридж
[22:41:31] <Deda_Zych> делаем нат на br0
[22:41:34] <Deda_Zych> ????
[22:41:41] <alexpro> Deda_Zych: Ненене. Это мы уже проходили.
[22:41:42] <Deda_Zych> PROFIT!!!
[22:42:12] <alexpro> Deda_Zych: Мультикаст такую конструкцию порвет как Тузик грелку.
[22:43:02] <Deda_Zych> ок, тогда идём другим путём
[22:44:32] <alexpro> olegon: Ну так твой асус стоит те же ~100 баксов. В этом случае МТ однозначно "вкуснее". 5 гигов + 5 соток + SFP под оптику - вин однозначный.
[22:44:53] <kaoru> alexpro, алсо, оптика сейчас бесполезна
[22:44:59] <alexpro> kaoru: ???
[22:45:05] <olegon> alexpro: ну да, я про то, чтобы он был настолько вкусен, чтобы я выкинул то, что есть :)
[22:45:11] <Deda_Zych> оптика к абоненту индивидуально?
[22:45:14] <kaoru> покажи хоть одного человека, который провел домой оптику в гигабит
[22:45:24] <olegon> kaoru: их тут минимум двое :)
[22:45:36] <kaoru> olegon, кто?
[22:45:43] <alexpro> kaoru: Я включен прямым волокном 4.7 км. прямо в центральный свитч. Наицентральнейший. Как это же самое сделать без оптики?
[22:45:50] <olegon> первый :)
[22:45:55] <alexpro> kaoru: Вот он я.
[22:46:00] <alexpro> kaoru: У Ноги есть.
[22:46:04] <Deda_Zych> оптика идёт максимум до оптокросса де
[22:46:06] <Deda_Zych> * же
[22:46:26] kaoru завидует alexpro
[22:46:29] <alexpro> Deda_Zych: ^^ прямым волокном 4.7 км. прямо в центральный свитч.
[22:46:30] <Deda_Zych> а там уже раздупляется модемами по домам/секциям
[22:46:44] <Deda_Zych> alexpro: да вы, батенька, мажор
[22:46:54] <alexpro> Deda_Zych: А шоделать? (с)
[22:47:08] <nordwind> да нет, он провайдер :-)
[22:47:14] <alexpro> Deda_Zych: Это скорее не прихоть, а производственная необходимость. :)
[22:47:16] <Deda_Zych> лол
[22:47:19] <Deda_Zych> ага
[22:47:34] <Deda_Zych> "по работе надо"
[22:47:38] <Deda_Zych> :)
[22:47:42] <kaoru> alexpro, производственный прон?
[22:47:46] <nordwind> торренты качать, то да...
[22:48:10] <alexpro> Торренты если повезет 40мбс бывает. Но обычно 20-25
[22:48:19] <alexpro> kaoru: В смысле?
[22:48:38] <kaoru> alexpro, таки если работа, то для ssh хватит 100мбит за глаза :)
[22:49:07] <Deda_Zych> а интернетам своя магистраль физическая даётся или они в телекомовскую SDH втискиваются?
[22:49:14] <alexpro> kaoru: Через меня еще брат младший паровозом включен (на него еще 1.2 км. волокно, но уже 100).
[22:49:15] nis вышел(а) из комнаты
[22:49:16] <kaoru> а так я ставил себе 200мбит, не знал чем забить :)
[22:49:33] <kaoru> а..
[22:49:36] <olegon> kaoru: не МГТС?
[22:49:42] <kaoru> неа
[22:49:47] <kaoru> пчелайн
[22:51:09] <alexpro> kaoru: Ну а если тягать файло (хотя я не так уж часто его и тягаю), то тягать его на гиге куда веселее, чем на сотке. И с женой не буду конкурировать на канале.
[22:51:25] <qnikst'> Так кто там умеет бридж на влан ставить?
[22:51:48] <qnikst'> Давайте рецепт как патчить дрова
[22:52:09] <qnikst'> Деда, ping
[22:52:54] <alexpro> Deda_Zych: У нас есть и физические магистрали, и "лямбды", и "ёмкости" (в последнем случае, я не знаю, через что конкретно обеспечивается прием-передача, но мне все равно, лишь бы работало).
[22:52:54] <Deda_Zych> ой, ну я-то чего
[22:53:17] <alexpro> qnikst': А что не умеет разве? (сам не пробовал).
[22:53:50] <Deda_Zych> у меня лишь два вана и три езернет-порта, объединённые в мост с беспроводным интерфейсом
[22:54:33] <Deda_Zych> четвёртый работает как отдельный ван
[22:54:57] edgbla вышел(а) из комнаты
[22:55:54] <qnikst'> Не умеет
[22:56:01] <qnikst'> По специыикациям
[22:56:20] <Deda_Zych> всё это я мутил на openwrt 10.03
[22:56:25] <qnikst'> Т.к. мак менять нельзя
[22:57:02] <qnikst'> Но можно пропатчить дрова
[22:57:13] <alexpro> qnikst: Т.е. - brctl считает 802.1q устройство подчиненным и соответственно, не может включить в бридж?
[22:59:59] <alexpro> qnikst': Погоди. А мак причем? И где его нельзя менять?
[23:00:19] <alexpro> qnikst': Блин. У меня ни на одной тачке с вланами нет бриджа в ядре, чтоб проверить...
[23:02:01] <Civilian> qnikst': у меня работало раньше бридж из вай-фай и сетевухи
[23:04:03] <alexpro> qnikst': "Мосты Linux очень гибкие; можно соединять как традиционные ethernet-устройства, так и псевдоустройства такие как PPP, VPN или VLANы."
Цитата из wiki, сам не пробовал. Но не вижу никаких проблем, должно работать. Объясни точнее, что ты хочешь сделать?
[23:08:13] <Civilian> qnikst': на простых дрова, был ралинк юсбшный сначала, потом атерос pcie
[23:12:27] <alexpro> kaoru: А ты это. Не с Украины случайно? Или я тебя с кем-то путаю?
[23:12:53] LK4D4 вышел(а) из комнаты: Disconnected: No route to host
[23:14:29] <kaoru> alexpro, я хахол только на 1/4 :) так что нет
[23:15:25] mva вышел(а) из комнаты
[23:18:01] <alexpro> kaoru: Я тоже 1/2. :D Но это же не влияет на место жительства?
[23:18:41] <kaoru> alexpro, частично влияет :)
[23:22:36] <0xd34df00d> Deda_Zych: а я ваще не понял.
[23:22:40] <0xd34df00d> Ты айпод монтируешь и потом дёргаешь или чо?
[23:23:12] <Deda_Zych> я айпод, для начала, подключаю к пеке
[23:23:34] <Deda_Zych> после чего я запускаю gtkpod
[23:23:43] <Deda_Zych> он мой айпод не видит
[23:23:51] <Deda_Zych> а, стоп
[23:23:59] maksbotan вышел(а) из комнаты
[23:23:59] <Deda_Zych> я подключаю айпод к пеке
[23:24:17] <kaoru> да выкиньте уже этот айпод, в чем прикол таскать 20 девайсов?
[23:24:18] <Deda_Zych> айпод меня спрашивает "доверять этой пеке?"
[23:24:26] <Deda_Zych> я жму "доверять"
[23:24:47] <Deda_Zych> потом уже запускаю gtkpod
[23:24:57] <Deda_Zych> он не видит мой девайс
[23:24:59] <Deda_Zych> но!
[23:25:10] LK4D4 вошёл(а) в комнату
[23:25:20] <Deda_Zych> я запускаю idevice_id - он показывает UDID моего айпода
[23:25:48] <Deda_Zych> запускаю ideviceinfo - оно показывает всякую инфу о моём айподе
[23:25:59] <0xd34df00d> Хренота.
[23:26:01] <Deda_Zych> запускаю ideviceinstaller -l
[23:26:15] <Deda_Zych> показывает установленные на айподе приложения
[23:26:18] <Deda_Zych> такие дела
[23:26:47] <0xd34df00d> У меня он чо-то всё время переспрашивает про доверие.
[23:26:52] <0xd34df00d> Недоверчивый айфон.
[23:26:59] <Deda_Zych> ios 7?
[23:27:07] <0xd34df00d> Да.
[23:27:22] <Deda_Zych> обнови libimobiledevice
[23:27:36] <Deda_Zych> из гита собери последнюю версию
[23:27:43] <Deda_Zych> они это починили недавно
[23:28:03] <0xd34df00d> Причём тут это?
[23:28:06] <0xd34df00d> Это ж айфон спрашивает.
[23:28:08] <Deda_Zych> при том
[23:28:09] <0xd34df00d> Эта хрень ваще ни при делах.
[23:28:14] <Deda_Zych> делай, что говорю
[23:29:27] <Deda_Zych> айфон твой на последней версии только раз спросит про доверие
[23:32:39] nordwind вышел(а) из комнаты
[23:33:35] <bober2000> у меня та же шняга с Падом была и ios7 последней версии
[23:33:48] <Deda_Zych> это норма
[23:33:52] <bober2000> действительно спрашивает о доверии постоянно и ни в какую
[23:34:13] <Deda_Zych> надо обновить libimobiledevice
[23:34:16] <Deda_Zych> из гита
[23:34:20] <bober2000> хорошо если пофиксили
[23:34:33] <Deda_Zych> давно уже пофиксили
[23:36:08] <olegon> товарищи, а есть у нас лингвисты?
[23:36:26] <olegon> http://pastebin.com/vNV1daH5 каким бы алгоритмом эти дубликаты ловить?
[23:39:54] <alexpro> olegon: Ну там не совсем дубликаты. пл/б и ж/б несколько разное.
[23:39:55] <alexpro> :)
[23:40:11] <olegon> alexpro: самое смешное, что товар однозначно один и тот же
[23:40:21] <0xd34df00d> olegon: выкидывать цифры, нормализовать к одному регистру, стемминг, сортировка слов в строке по первым буквам слов, а потом нграммный анализ.
[23:40:40] <0xd34df00d> > Цикорий Новапродукт 100гр туба
Хрен поймаешь в любом случае.
[23:40:48] <alexpro> olegon: А идентификатор или штрих-код отсутствует, да?
[23:40:55] bti вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[23:41:05] bti вошёл(а) в комнату
[23:41:09] <olegon> alexpro: в том и проблема, что шк бывает разный на одном продукте
[23:41:25] <olegon> 0xd34df00d: спасибо, гуглю новые слова
[23:41:44] <alexpro> olegon: Но тогда и продукт разный, так что все правильно
[23:41:54] <olegon> alexpro: нет, поверь :)
[23:42:01] <olegon> продукт один
[23:42:02] <alexpro> Странно как-то.
[23:42:12] <alexpro> Штрих-код разный, а продукт один
[23:42:23] <olegon> не будет открытием, но штрихкодов бывает диапазон на один продукт
[23:42:42] <olegon> особенно с алкоголем танцы
[23:42:52] <alexpro> У нас в супермаркетах сигареты вот не продавали. Название одно и то же, но штрих-код другой. Три недели на "переоценке" были.
[23:43:06] <0xd34df00d> olegon: если вкратце, стемминг — удаление всяких окончаний и прочей шелухи, для этого рекомендую snowball, он с русским норм.
[23:43:14] <0xd34df00d> Наш проектный стеммер ещё лучше и быстрее, но он платный :(
[23:43:18] <Deda_Zych> olegon: регулярными выражениями
[23:43:41] <alexpro> olegon: Если разный штрих-код, то разные партии (поставщики, ХЗ что еще). И с точки зрения складоведения и бухгалтерии все правильно.
[23:43:52] <0xd34df00d> olegon: нграммный анализ — бьешь строку на группы по N символов (обычно N \in [2; 4]), получаешь для каждой строки некое множество элементов (этих нграмм).
[23:44:08] <0xd34df00d> olegon: и тогда две строки совпадают, если их множества пересекаются более чем на сколько-то процентов.
[23:44:11] <0xd34df00d> Порог подбирается эмпирически.
[23:44:23] <0xd34df00d> olegon: а чо ты делаешь вообще? Давай мы тебе http://barzer.net продадим.
[23:44:30] <alexpro> olegon: Но если штрих-коды есть, и надо учесть "одинаковость" (для статистики, например), проще сгруппировать штрих-коды и потом по этому общему признаку отсеивать.
[23:44:33] <olegon> 0xd34df00d: можно и в динамике менять порог
[23:44:46] <0xd34df00d> olegon: эвристик много, на самом деле.
[23:45:02] <olegon> 0xd34df00d: спасибо, я пока только начал разбираться. задача - проверять базы магазинов
[23:45:26] <olegon> alexpro: если партионный учет, то да, аптеки там и т.п., в продуктах такой точности не надо
[23:45:49] <alexpro> olegon: Странно у вас. У нас все именно так и учитывается.
[23:46:30] <olegon> alexpro: по партиям? у нас это не требуется
[23:47:05] <alexpro> olegon: По штрих-кодам.
[23:47:15] <alexpro> Другой код - другой товар.
[23:47:17] <alexpro> В любом случае, проще рассматривать этот вопрос не с академической точки зрения (алгоритмы заумные), а с бюрократической (по квитанции корова рыжая одна). Проще сгруппировать штрих-коды.
[23:47:51] <olegon> alexpro: ну вот тут и болячка, что шк как бы не похожи совсем, а карточки две, по одной водке, например, в зависимости от места розлива
[23:48:09] <olegon> шк будет разный
[23:48:15] <alexpro> olegon: Непохожи, да. Эту задачу следует возложить на товароведа.
[23:48:34] <olegon> alexpro: при 100000 наименований товаровед часто лажает - факт
[23:48:37] <alexpro> Что обычно и делается у нас в магазинах.
[23:48:55] <olegon> вот ему бы и дать инструмент-подспорье, чтобы выводил похожие
[23:49:28] <alexpro> olegon: Человеческий фактор, ничего не поделать. Минимум раз в квартал все равно сверку проводят. Пусть два товароведа проверяют друг друга.
[23:49:33] <olegon> регекспы тут, имхо, вообще никак не прикрутить
[23:50:26] <olegon> alexpro: дедфуд предложил интересный вариант с сортировкой слов при усечении окончания
[23:50:29] <alexpro> olegon: В твоем случае достаточно привести к одному кейсу. С латиницей правда лажа может выйти. Хотя и с ней несложно, если приводить ее к кириллице в разных вариантах.
[23:51:58] <olegon> alexpro: я либо не понял... этот список надо достать из 100000 автоматом, а уж товаровед пусть прикидывает
[23:52:10] <olegon> кейс тут не поможет
[23:52:10] <alexpro> Дедфуд да, интересно предложил. Однако стОит ли заморачиваться?
[23:52:18] <olegon> alexpro: а как еще быть?
[23:52:32] <olegon> можно и послать, конечно )
[23:53:12] <alexpro> olegon: Бить на слова. И проверять строку на наличие искомых. Предварительно сделав приведение кейса и кириллицу.
[23:54:22] <alexpro> В кач-ве эталона брать набор слов "цикорий чикорофф 110г новасвит банка напиток"
[23:54:39] <olegon> alexpro: кейс, это банальность, а вот отсортировать и у длинных слов отрезать 3 буквы с конца, например
[23:54:53] <olegon> цифры надо выкидывать
[23:54:55] <alexpro> Вхождение субстроки ловить
[23:54:58] <olegon> как и г.
[23:55:11] <olegon> т.е. сокращения до трех букв
[23:55:26] <alexpro> А, т.е. - вес фасовки неважен? О_о фигасебе складской учет
[23:55:43] <olegon> alexpro: важен, но это как раз пусть товаровед проверяет
[23:56:04] <alexpro> olegon: Лично у меня свитчи одной модели разные. Откуда взялись и когда, сколько стоили. Все учтено.
[23:56:08] <alexpro> У меня не аптека
[23:56:19] Deda_Zych играется как ребёнок со звуковой отвёрткой 10-го Дока
[23:56:42] <alexpro> olegon: Тогда пусть товаровед группирует по штрих-кодам, а коллега его перепроверяет. Как это в основном и делается
[23:56:56] <olegon> alexpro: это техника, серийные номера и все такое... а вот если каждый батон так отслеживать...
[23:57:13] <alexpro> Для того и штрих-код.
[23:57:15] <olegon> а как ты сгруппируешь по шк?
[23:57:28] <olegon> он тупо другой
[23:57:57] <olegon> первая цифра совпадает
[23:58:00] <alexpro> Ну как. Завести "мастер-товар" (для статистики, например), и к нему привязывать штрих-коды.
[23:58:04] <Deda_Zych> тут блочные коды переизобретают?
[23:58:14] <alexpro> А для склада все должно быть разложено по полочкам.
[23:58:26] <qnikst'> Civilian от модели вайфая зависит те кто не нарушают стандарт не бриджатся
[23:58:27] <alexpro> Разный штрих-код - разный товар. Это закон.
[23:58:27] <olegon> alexpro: вооот, а кто гарантирует, что мастер-товар уже заведен?
[23:58:39] <alexpro> Во всяком случае, у нас на складах так.
[23:58:40] <olegon> alexpro: да нет же :)
[23:58:52] <alexpro> olegon: Ну как же нет?
[23:58:52] <Deda_Zych> эх...
[23:59:11] <olegon> alexpro: водка одного поставщика, разнесенного территориально, будет с разными кодами
[23:59:12] <alexpro> И отчетность ты в налоговую будешь сдавать по разному штрих-коду.
[23:59:39] <alexpro> Да. Но это будут разные партии, проданные в разное время, по разной цене.
[23:59:43] <olegon> alexpro: восприми, пожалуйста, как данность
[23:59:49] <alexpro> Что?
[23:59:52] <alexpro> А, это.
Powered by ejabberd Powered by Erlang Valid XHTML 1.0 Transitional Valid CSS!